プログラマの雑談部屋 ★23

**仕様書無しさん** · 2018/01/02(火) 16:19:53.96

プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 19:32:43.45

大差つけるにはマウス放棄するしかねえぞ

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 19:35:50.42

>>51
ふざけんな
俺の作ったアプリ動かないぞ

面倒臭いからショートカットもタブも設定してないからな
この歳でもう要介護もねぇからマウスぐらい動かせよ

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 19:47:27.52

時代はトラックボール

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 19:50:49.55

>>53
久々に他人のPCをいじったときのオタつき感は素人そのもの
カッコ悪いから慣れない道具使わない方がいい

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 20:13:51.98

僕「OK. Google. マウスを破壊しろ」

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 21:01:08.00

プログラマ向けのマウスなんてあったか？

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 21:03:06.26

IntelのCPU全てで脆弱性がーとか
脆弱性対策で速度が落ちるとか話題だけど
I/Oの多いプログラムじゃないとそこまで性能落ちないっぽいから
そんなに騒がれず収束しそう

**仕様書無しさん** · 2018/01/03(水) 21:12:30.64

>>57
MMU 周りでバグがあるので、影響が大きいとのことだが？

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 00:02:15.81

暇だ早く働きたい

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 13:10:19.43

わしも

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 14:31:53.25

安倍政権のおかげで日本が豊かになったから社畜はもう絶滅したと思ったがまだ生き残ってたのか

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 14:45:37.86

実質賃金下落中ですの
さらにエンゲル係数上昇中

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 14:58:20.95

賃金は上がってるぞ
うちも知り合いの企業もみんな好調
悪い話はまったく聞かないね

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 15:21:42.63

>>63
実質賃金って厚生労働省が発表してる数字だよ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 15:49:14.15

アベの擁護するの辞めろよ
あいつは歴史修正主義者だぞ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 15:59:20.11

>>64
不景気になれば給料低い派遣が切られて
実質賃金が上がる

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:06:56.86

次の現場、インターネットに出られない環境らしい

セキュリティ確保のためホワイトリスト方式で遮断してるっていうんだけどさ、本番業務ネットワークでそれをやるのは理解できるけど開発側でやるのかそれ？って感じ
msもoracleもgoogleもgithubも繋がらない環境で開発しろって引くわ
アプリも必要なライブラリも取ってこられないって開発させる気ないだろw
ついでにテキストエディタメモ帳しかダメとかいつの時代だよww

やばいわ(真顔

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:24:50.77

>>67
そんな現場山ほどあるぞ。
機密保持の目的もあるが、ネットに転がってるソースの丸コピーも防止出来て特許権や著作権からも守られる。

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:36:37.91

メモ帖のみはさすがにやばい

外部と遮断された環境だと
ふつうは管理チームが頑張ってドキュメントやツールを整備してくれてるもんだが

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:41:11.10

>>67
あんまり自分のためにならないと思ったら辞めるのも手だよ
どうせ派遣っしょ？

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:46:12.14

すげーな
時間が止まってるんだ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:51:21.23

USBメモリに入れて自宅から持って来るんだ
比較ツールぐらいはないと仕事にならん

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:53:07.86

遮断環境意味ねえｗ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:54:20.85

俺も派遣やめたい自社開発してるまともな会社に転職したい
38歳で残業ないと20万切るか切らないかって時点で終わってる

74 · 2018/01/04(木) 19:56:13.92

直近渡り歩いた3つの案件(銀行系)は
全部外部接続不可だった
調べものするのに個人のスマホでやるっていう…

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:56:47.50

>>72
普通はインストールしていいアプリの許可してるバージョンがリストとしてあるからそれを見て申請して貰って来るんだよ。

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:57:14.41

>>74
地方だと似たようなもんよ
東京だと今度は家賃高いし

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 19:57:58.70

>>76
それっすらねーとこあるマジで

74 · 2018/01/04(木) 20:00:16.87

>>77
地方並みなのか…実は会社横浜で自宅が都内
家賃は8万弱かな…

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 20:00:37.60

ネット禁止でかつスマホ持ち込み禁止かつフリーソフトやOSS禁止という職場もあるからなぁ。
それを決めた偉い人が追い出されるまで大変だった。

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 20:01:42.02

>>75
俺もやったわそれ
MSDNのサンプルコードを時間無いのに打ち込む手間がさらにイラっとくるの

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 20:03:24.26

>>79
家賃手当半額は出てくれないとキツイな

74 · 2018/01/04(木) 20:07:11.39

>>81
MSDNのサンプルか、きついねぇ
うちはJavaで探しものする事多い

>>82
手当てとか夢だね…

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 20:13:35.55

そんなにネットに繋げるのが嫌ならPCなんか捨てちまえよって素で思う
実際「ああ、この企業大きいけどもう駄目なんだろうな色々と」
って虚しくなる現場ばっかりだな
鎖国開発って

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 20:33:35.85

ダウンロードに厳しいのは仕方ないと思う
けどじゃあみんなが使いがちなツールくらい提供してよって思う
しょうもないとこに無駄な手間がかかる

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 21:00:48.50

>>81
docsじゃなくて？

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 21:30:02.03

最近ライブラリ管理もオンラインが主流じゃない？
node.jsしかりpythonしかりjavaしかり……
インターネット出られないってことはライブラリ取得も依存関係解消も全部手作業ってことだよね、ムリムリ絶対ムリ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 22:02:02.53

>>87
手作業どころか導入手順書を作成して承認5個くらい判子もらってから
専門のど素人保守作業要員にやってもらうんだぞｗ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 22:06:13.25

ライブラリにまかせて勝手に環境にダウンロードとか
いくら何でもガバガバすぎんだろ

おい世の中どんなことなってんだ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 22:41:00.53

ある程度アクセス制限があるのは仕方ないとは思うが、開発で完全遮断のところはお察しだよなあ

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 22:45:13.93

ライブラリ関係ならビルドツールなり構成管理ツールなりでプロキシ通すとかイントラにリポジトリ置くとか
出来るんだが、そういうのを知らないやつの方が大半だな。ツール作ってる側でそういう環境にない人が
多いからドキュメントやサンプルが全然なくて苦労するけど。

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 23:09:41.37

うちはリポジトリからデプロイまで全部クラウド
最悪でもgitとお好みのエディタがあれば生きていける
ネット禁止されたら事業継続不可になるが

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 23:30:53.02

>>89
おじいちゃんこんにちは

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 23:43:03.11

バレたら犯罪的なシステムがいっぱいかつ脆弱性だらけなんだろうな
そらそう簡単にはオンラインにできませんわ
ITにも日本の闇がかいま見える

**KAC** · 2018/01/04(木) 23:52:37.98

>>90
一口に開発と言っても
扱う情報のセキュリティレベルによって大きく変わる。

**仕様書無しさん** · 2018/01/04(木) 23:55:11.62

セキュリティに気を配ってますアッピルでホワイトリストや隔離部屋を採用する企業は多い
日本人は体裁ばかり気にして本質や重要なことをおろそかにする無能民族だから仕方がないね

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 00:00:30.23

まあweb系でアクセスログとか日常的にチェックしてれば分かるだろうけど、パッチ当ててなければ
通るような分かりやすい古典的なアタックでもそれなりの頻度であるからなあ。
そういう実態を知っていると無邪気にネットに出られないところはﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか言えないけどね。

ああいう古典的なアタックを取り締まってくれるところがあるといいんだけどね。現実はスマフォの
不正課金関係のアクセスですら小さいところだとブロックするだけで逮捕とかまで持っていけないし。

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 00:15:32.13

派遣先「うちは大企業らしくセキュリティ向上のためインストールを厳しく管理してます」(ドヤッ)

僕「なるほど」

派遣先「でも中国人は安いのでたくさん雇います」

僕「ん？」

派遣先「パソコンは案件を跨いで使いまわしてください。機密情報も同じパソコンで扱っていいです」

僕「ん？」

派遣先「何かあったら実際に作業するお前らのせいだから言動には注意しろよ」

僕「なるほど」

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 00:18:55.57

外から中への通信はいくらでもフィルタして構わないってかしてくれないと当然怖いよw
今話題になってるのは中から外の話でしょ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 00:47:16.58

>>65
怖い人に質問するのビクビクだけど歴史修正主義って何？

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 00:54:51.16

>>100
止めとけそいつに関わるなよ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 01:20:44.16

ワンピースで言うリオ・ポーネグリフ。
語られぬ歴史を表にする行為。
新しい世界秩序に対する最大の犯罪。
それが歴史修正主義。

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 01:22:26.79

ワンピースとか知らんわ
ドラゴンボールで例えてよ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 01:33:55.69

ドラゴンボールで例えると、大量にいた獣人たちがどのように現在の
地球から処分されたのかを語るような行為のこと。

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 03:18:52.95

おまえら何を知ってるんだ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 07:20:46.99

>>63
物価に追い付かないから下がってる。

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 07:39:21.90

ダメそうだよな
https://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 08:19:40.41

そういえばintel様が爆死予定のご様子で

やっぱりリコールかな？

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 08:20:59.04

歴史的な大惨事レベル「人材不足」今年はこんなにヒドかった
2018年は「人材争奪」の年になる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53978
歴史的な人手不足
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。

厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率（パートを含む、季節調整値）は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。

夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4％増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2％。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。

この14.2％という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。

この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。

仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。

なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7％で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7％という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。

そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 08:27:10.25

仕事自体が消滅して終了よ
「あー、それ、サポートできる人いないんすよねー」エンド

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 08:36:33.83

氷河期の初めから人を育てるんじゃなくて非正規とか特派で使いつぶしていた
つけなんだから自己責任でしょ。

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 08:54:06.46

>>111
ていうか別に誰も困らんだろ
いなきゃいないで終わるだけ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 08:54:57.76

人身売買しかしとらんし
消えた仕事がどんなモノだったかすら奴等は知らないじゃん

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 09:02:14.67

ジャップランドは終わり
中国の属国になろう

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 09:08:00.39

>>104
いみわからん
わかりやすくキン肉マンで例えると？

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 09:12:50.35

日本の後進国化が加速して外国人労働者が逃げ出しただけ
とくに大きなウェイトを占めていた中国人は今はもう日本で働く＝負け組みという認識
稼ぎもやりがいも中国のほうがずっといい

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 09:29:38.80

日本語は情報ではなく立場を確認する言語
マウンティングのためのマークアップ言語
いや、言語というより猿の鳴き声に近い

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 11:09:33.91

IBMのwatsonって知ってる奴いる？

wiki読んでも、
ビッグデータを使った企業の意思決定の仕組みみたいなこと書いてあったけど、

watsonってのはビッグデータを使ったデータ分析のパッケージか何かなのか？

新技術の勉強の為に調べておけみたいに言われたんだけど、何に使う物かとか仕様書が無いと意味がわからんのだけど…

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 11:14:21.79

>>118
IBMのサイトあるじゃん
一通り読んでおけばいいんじゃない？
スクショをエクセルに貼り付けながら読むのオススメ
やった気になれるから

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 11:24:16.80

医療系じゃないのん
知らんけど

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 11:34:08.33

年始に親戚から
「プログラム書けるって事はバーチャルYouTuberとか作れるの？」とか聞かれたんだけど、

バーチャルYouTuberってモーションキャプチャーで3Dモデルを動かしてるんじゃないの？

プログラムなんか必要ないと思ったんだけど何に使うの？

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 12:14:12.03

経営戦略に結びつくITストラテジストが
圧倒的に足りない
今なら引く手あまた

多重派遣奴隷プログラマは氷河期奴隷がだぶついてるから供給過多で要らないけどね

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 12:16:09.52

>>121
CGモデル動かしてコメントを音声変換して再生するだけだから美術畑のが強いだろうね

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 12:23:45.00

>>122
えー、プログラマいれば右から左へ流すだけで儲かるよ今
まあ、最もPGがいないんだけどｗ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 12:31:29.26

>>118
マニュアル人間は不要

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 12:39:43.78

必要になったら招集されて薄給でデスマーチして終わったらポイ

多重派遣のプログラマとか
させ子と変わらん

プログラマなんて売り手市場では絶対になるもんじゃない

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 12:44:46.02

プログラマーなんて会計上も消耗品だからな

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 12:51:28.36

真面目に働くだけ損だね
手を抜きまくってレガシーな泥団子を次世代に押し付けよう

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 13:09:08.76

下請け奴隷の成長を阻害して永遠に奴隷としてこき使うために、あえてクソ設計書を丸投げして保守性の低いシステムを組ませる
エンジニアリングとしては失敗だが経済的には成功と言える

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 13:36:31.92

ジャップランドには怨みしかない

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 16:25:46.46

首都直下地震まだぁ？

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 17:18:09.42

技術力なんて不用
あえてヅタヅタなプログラムを納品して無限に金を引っ張るのが定石になってるからな

そのヅタヅタなプログラムで苦しむのは多重請負や非正規だからデスマーチで死のうと知ったこっちゃないし

さらに昔と違って、みなし残業で残業代なんて払わなくても成り手はウジャウジャ来るし

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 17:19:42.49

ワープア氷河期が死に絶えるまでプログラマは絶賛買い手市場

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 17:29:08.34

派遣会社の淘汰が進んで欲しいな

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 20:26:33.33

ネクタイ着用必須の職場に来てしまった…

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 20:29:14.55

ふつうじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 20:39:54.02

>>136
まあそうなんだけど10年以上ネクタイしてないもんで(面接除く)

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 20:42:17.97

>>136
ねーよ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 20:54:54.97

ソフ開時代から応用情報を無勉強で何度か受けて落ちてるから
もう勉強する気ないし資格は諦めようかな

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 21:42:54.08

ラーメンが食べたい

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 21:45:32.49

>>140
食えば

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:15:42.12

>>136
え…

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:17:49.84

結構いろいろやった気がするが
ネクタイしなくていい職場とかしらん
唯一フリーだった会社は結果俺が気に入るかどうか次第とか社長がほざいてる超絶ブラックだった

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:19:11.53

男は大変だな

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:21:09.29

>>143
おれもネクタイ有り

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:21:41.07

>>144
女子なの？

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:22:59.70

>>146
婆だよ

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:23:19.63

×結果俺が気に入るかどうか次第
〇服装は俺が気に入るかどうか次第

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:23:32.09

>>147
30代前半なら守備範囲

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:24:59.45

>>143
ネクタイとか最近結婚式でしかせんな

**仕様書無しさん** · 2018/01/05(金) 23:25:31.90

>>150
業界によるだろ視野狭くなったらあかんよ