プログラマの雑談部屋 ★23

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2018/01/02(火) 16:19:53.96
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/
2018/01/02(火) 19:23:54.94
なんでもできるようになれ
ExcelのVBAも触りつつ
c#でDBもいじらなきゃいけない案件もあったし
2018/01/02(火) 19:24:15.37
でもvisual basicの可能性もある
会社の独自のフレームワークを使ってるらしい…　
Javaも使う予定らしい
2018/01/02(火) 19:27:26.40
>>10
C#は勉強してたけど使ってないから忘れた
>>11
DBはいじりまくってる
2018/01/02(火) 19:38:32.23
最近は案件のたびに三つ、四つぐらい新しいテクノロジーを習得してる気がする
クラウドのせいでインフラもプログラマの仕事になったから大変だわ
15仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:40:11.95
>>11
幅せまいなw
お前がなんでもできるようになれよw
2018/01/02(火) 19:42:40.89
なんでもできるようになる必要はない
なんでも即座に習得できるように基礎を固めろ
そして覚えたものに執着して取り残されるな

ちなみにここの連中は取り残されたやつばっかりwww
2018/01/02(火) 19:47:06.66
別に学ぶつもり無かったけど
javascriptを学ぶ必要に迫られた
2018/01/02(火) 19:49:17.17
クラウドまだないな
2018/01/02(火) 19:50:30.31
こういう話題になるとこのスレのレベルの低さを痛感するな
こんな雑魚どもが普段から偉そうに持論展開してると思うと笑えてくるわ
2018/01/02(火) 20:23:30.69
>>19
すげーじゃん
匿名掲示板でちんぽのデカさを主張しようとしてるのか？お前
21仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:12:42.79
ちんぽデカいやついいよな俺19cmしかないからうらやましいわw
2018/01/02(火) 21:12:57.47
痛感って・・
2018/01/02(火) 21:29:19.79
会社の名刺の肩書のところにちんぽがデカいって書かれてる
他のやつらもロクな肩書じゃないけど、俺だけ褒め殺しだわ
もちろんただのコーダーだから滅多に使わないけど
新卒の女子に名刺渡すときに妙に興奮するわ
2018/01/02(火) 21:30:51.17
幼稚
25仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:47:57.91
>>24
よう短小！
2018/01/02(火) 21:49:34.75
はいセクハラ
27仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:54:31.30
>>11
ブラック企業経営者かー、つまらん。
28仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:56:27.02
>>26
ようちっぱい！
2018/01/03(水) 00:56:35.93
どりゃ
2018/01/03(水) 08:27:01.57
C#でDBって当たり前じゃないのか？
2018/01/03(水) 11:05:14.04
>>30
DB使わない例なんていくらでもあるだろハゲ
32仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:42:50.53
DynamoDBって糞なの？

Don’t use DynamoDB as a production database | Software and Other Shenanigans
http://www.hydrick.net/?p=2104
DynamoDB ベストプラクティス
https://qiita.com/inouet/items/bcf9467a65b27c362ecf

一部のカラムでしか検索できなくて
クエリーが作りづらいだけならまだしも
ローカルと本番環境で動作が異なるのは致命的
2018/01/03(水) 14:45:11.07
道具ってのは使い手次第ということだね
2018/01/03(水) 15:05:12.24
>>17

jsは文法だけ覚えてもhtmlやcssとセット。
あとフロントエンジニアの世界だと運用の場で使われるCMSのテンプレートに合わせないといけないから、フレームワークも使えないことが多い。
CMSの仕様書を読み込むことから始めないとね。
特にマイナーなヤツや英語のドキュメントしかないヤツは厄介だ。

周りの経験者に教えてもらいながら進めた方がいいよ。
まぁ頑張ってくれたまえ。
2018/01/03(水) 15:56:57.96
32インチのWQHDディスプレイって机に置くには大きすぎるかな？
2018/01/03(水) 16:44:53.71
>>35
1枚なら問題ない
2018/01/03(水) 17:34:25.31
俺客先常駐の派遣だけど
なぜか自社の先輩とか上長に週報送らないといけなくなった
何のプロジェクトでどんな役割で人員規模と連絡体制とか
お前らが知ってどうすんだよｗ会社ごっこもいい加減にしてくれよ
2018/01/03(水) 17:41:36.45
>>37
おまえの首切る時に引き継ぎだなんだで居座りされるのを予防する為だよ無能。
2018/01/03(水) 17:45:16.36
>>38
無能の俺にそんなもん要求するとか本当のバカな会社だよ
2018/01/03(水) 17:45:47.65
ていうか客先常駐で引継ぎなんてするかアホ…ｗ
2018/01/03(水) 17:46:53.50
以下マウント取りが始まりますｗ
2018/01/03(水) 17:47:37.06
>>37
一人客先常駐だろ？
偽装請負確定の違法状態

いかにもこちらから指示出していました的資料が欲しくなったんだろ
2018/01/03(水) 17:50:44.91
>>42
同じ所に1人ないし2人投入されてる
しかも間に別の人売り会社が挟まってるｗ
そこの糞ジジイに言われたセリフ「俺は顔が効くんだよ」ってｗ
2018/01/03(水) 18:44:18.84
プログラマ向けのマウスで何かお勧めない？
ゲーマー用マクロマウスを考えてるんだけど
これといった決めてになるマウスが見つからない
昔のマイクロソフトマウスがマクロ登録も使いやすくて良かったんだが・・・
2018/01/03(水) 18:49:17.40
>>40
現場の規模による。
2018/01/03(水) 18:58:33.92
>>44
ノーマウス
47仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:22:55.91
>>44
ミッキー
2018/01/03(水) 19:23:52.83
>>44
実力無いのにマウスなんかこだわるなよ
49仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:24:16.20
だちゅうーの
2018/01/03(水) 19:28:45.75
>>48
大して差がないからマウスで差をつけようとしてるんだろ
2018/01/03(水) 19:32:43.45
大差つけるにはマウス放棄するしかねえぞ
2018/01/03(水) 19:35:50.42
>>51
ふざけんな
俺の作ったアプリ動かないぞ

面倒臭いからショートカットもタブも設定してないからな
この歳でもう要介護もねぇからマウスぐらい動かせよ
2018/01/03(水) 19:47:27.52
時代はトラックボール
2018/01/03(水) 19:50:49.55
>>53
久々に他人のPCをいじったときのオタつき感は素人そのもの
カッコ悪いから慣れない道具使わない方がいい
2018/01/03(水) 20:13:51.98
僕「OK. Google. マウスを破壊しろ」
2018/01/03(水) 21:01:08.00
プログラマ向けのマウスなんてあったか？
57仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:03:06.26
IntelのCPU全てで脆弱性がーとか
脆弱性対策で速度が落ちるとか話題だけど
I/Oの多いプログラムじゃないとそこまで性能落ちないっぽいから
そんなに騒がれず収束しそう
2018/01/03(水) 21:12:30.64
>>57
MMU 周りでバグがあるので、影響が大きいとのことだが？
2018/01/04(木) 00:02:15.81
暇だ早く働きたい
2018/01/04(木) 13:10:19.43
わしも
2018/01/04(木) 14:31:53.25
安倍政権のおかげで日本が豊かになったから社畜はもう絶滅したと思ったがまだ生き残ってたのか
2018/01/04(木) 14:45:37.86
実質賃金下落中ですの
さらにエンゲル係数上昇中
2018/01/04(木) 14:58:20.95
賃金は上がってるぞ
うちも知り合いの企業もみんな好調
悪い話はまったく聞かないね
2018/01/04(木) 15:21:42.63
>>63
実質賃金って厚生労働省が発表してる数字だよ
2018/01/04(木) 15:49:14.15
アベの擁護するの辞めろよ
あいつは歴史修正主義者だぞ
66仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:59:20.11
>>64
不景気になれば給料低い派遣が切られて
実質賃金が上がる
67仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:06:56.86
次の現場、インターネットに出られない環境らしい

セキュリティ確保のためホワイトリスト方式で遮断してるっていうんだけどさ、本番業務ネットワークでそれをやるのは理解できるけど開発側でやるのかそれ？ って感じ
msもoracleもgoogleもgithubも繋がらない環境で開発しろって引くわ
アプリも必要なライブラリも取ってこられないって開発させる気ないだろw
ついでにテキストエディタメモ帳しかダメとかいつの時代だよww

やばいわ(真顔
2018/01/04(木) 19:24:50.77
>>67
そんな現場山ほどあるぞ。
機密保持の目的もあるが、ネットに転がってるソースの丸コピーも防止出来て特許権や著作権からも守られる。
2018/01/04(木) 19:36:37.91
メモ帖のみはさすがにやばい

外部と遮断された環境だと
ふつうは管理チームが頑張ってドキュメントやツールを整備してくれてるもんだが
2018/01/04(木) 19:41:11.10
>>67
あんまり自分のためにならないと思ったら辞めるのも手だよ
どうせ派遣っしょ？
2018/01/04(木) 19:46:12.14
すげーな
時間が止まってるんだ
2018/01/04(木) 19:51:21.23
USBメモリに入れて自宅から持って来るんだ
比較ツールぐらいはないと仕事にならん
2018/01/04(木) 19:53:07.86
遮断環境意味ねえｗ
2018/01/04(木) 19:54:20.85
俺も派遣やめたい自社開発してるまともな会社に転職したい
38歳で残業ないと20万切るか切らないかって時点で終わってる
7574
垢版 |
2018/01/04(木) 19:56:13.92
直近渡り歩いた3つの案件(銀行系)は
全部外部接続不可だった
調べものするのに個人のスマホでやるっていう…
2018/01/04(木) 19:56:47.50
>>72
普通はインストールしていいアプリの許可してるバージョンがリストとしてあるからそれを見て申請して貰って来るんだよ。
2018/01/04(木) 19:57:14.41
>>74
地方だと似たようなもんよ
東京だと今度は家賃高いし
2018/01/04(木) 19:57:58.70
>>76
それっすらねーとこあるマジで
7974
垢版 |
2018/01/04(木) 20:00:16.87
>>77
地方並みなのか…実は会社横浜で自宅が都内
家賃は8万弱かな…
2018/01/04(木) 20:00:37.60
ネット禁止でかつスマホ持ち込み禁止かつフリーソフトやOSS禁止という職場もあるからなぁ。
それを決めた偉い人が追い出されるまで大変だった。
2018/01/04(木) 20:01:42.02
>>75
俺もやったわそれ
MSDNのサンプルコードを時間無いのに打ち込む手間がさらにイラっとくるの
2018/01/04(木) 20:03:24.26
>>79
家賃手当半額は出てくれないとキツイな
8374
垢版 |
2018/01/04(木) 20:07:11.39
>>81
MSDNのサンプルか、きついねぇ
うちはJavaで探しものする事多い

>>82
手当てとか夢だね…
2018/01/04(木) 20:13:35.55
そんなにネットに繋げるのが嫌ならPCなんか捨てちまえよって素で思う
実際「ああ、この企業大きいけどもう駄目なんだろうな色々と」
って虚しくなる現場ばっかりだな
鎖国開発って
2018/01/04(木) 20:33:35.85
ダウンロードに厳しいのは仕方ないと思う
けどじゃあみんなが使いがちなツールくらい提供してよって思う
しょうもないとこに無駄な手間がかかる
2018/01/04(木) 21:00:48.50
>>81
docsじゃなくて？
87仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:30:02.03
最近ライブラリ管理もオンラインが主流じゃない？
node.jsしかりpythonしかりjavaしかり……
インターネット出られないってことはライブラリ取得も依存関係解消も全部手作業ってことだよね、ムリムリ絶対ムリ
2018/01/04(木) 22:02:02.53
>>87
手作業どころか導入手順書を作成して承認5個くらい判子もらってから
専門のど素人保守作業要員にやってもらうんだぞｗ
2018/01/04(木) 22:06:13.25
ライブラリにまかせて勝手に環境にダウンロードとか
いくら何でもガバガバすぎんだろ

おい世の中どんなことなってんだ
2018/01/04(木) 22:41:00.53
ある程度アクセス制限があるのは仕方ないとは思うが、開発で完全遮断のところはお察しだよなあ
2018/01/04(木) 22:45:13.93
ライブラリ関係ならビルドツールなり構成管理ツールなりでプロキシ通すとかイントラにリポジトリ置くとか
出来るんだが、そういうのを知らないやつの方が大半だな。 ツール作ってる側でそういう環境にない人が
多いからドキュメントやサンプルが全然なくて苦労するけど。
2018/01/04(木) 23:09:41.37
うちはリポジトリからデプロイまで全部クラウド
最悪でもgitとお好みのエディタがあれば生きていける
ネット禁止されたら事業継続不可になるが
2018/01/04(木) 23:30:53.02
>>89
おじいちゃんこんにちは
2018/01/04(木) 23:43:03.11
バレたら犯罪的なシステムがいっぱいかつ脆弱性だらけなんだろうな
そらそう簡単にはオンラインにできませんわ
ITにも日本の闇がかいま見える
95KAC
垢版 |
2018/01/04(木) 23:52:37.98
>>90
一口に開発と言っても
扱う情報のセキュリティレベルによって大きく変わる。
2018/01/04(木) 23:55:11.62
セキュリティに気を配ってますアッピルでホワイトリストや隔離部屋を採用する企業は多い
日本人は体裁ばかり気にして本質や重要なことをおろそかにする無能民族だから仕方がないね
2018/01/05(金) 00:00:30.23
まあweb系でアクセスログとか日常的にチェックしてれば分かるだろうけど、パッチ当ててなければ
通るような分かりやすい古典的なアタックでもそれなりの頻度であるからなあ。
そういう実態を知っていると無邪気にネットに出られないところはﾌﾝﾀﾞﾗﾗとか言えないけどね。

ああいう古典的なアタックを取り締まってくれるところがあるといいんだけどね。現実はスマフォの
不正課金関係のアクセスですら小さいところだとブロックするだけで逮捕とかまで持っていけないし。
2018/01/05(金) 00:15:32.13
派遣先「うちは大企業らしくセキュリティ向上のためインストールを厳しく管理してます」(ドヤッ)

僕「なるほど」

派遣先「でも中国人は安いのでたくさん雇います」

僕「ん？」

派遣先「パソコンは案件を跨いで使いまわしてください。機密情報も同じパソコンで扱っていいです」

僕「ん？」

派遣先「何かあったら実際に作業するお前らのせいだから言動には注意しろよ」

僕「なるほど」
2018/01/05(金) 00:18:55.57
外から中への通信はいくらでもフィルタして構わないってかしてくれないと当然怖いよw
今話題になってるのは中から外の話でしょ
2018/01/05(金) 00:47:16.58
>>65
怖い人に質問するのビクビクだけど歴史修正主義って何？
2018/01/05(金) 00:54:51.16
>>100
止めとけそいつに関わるなよ
2018/01/05(金) 01:20:44.16
ワンピースで言うリオ・ポーネグリフ。
語られぬ歴史を表にする行為。
新しい世界秩序に対する最大の犯罪。
それが歴史修正主義。
2018/01/05(金) 01:22:26.79
ワンピースとか知らんわ
ドラゴンボールで例えてよ
2018/01/05(金) 01:33:55.69
ドラゴンボールで例えると、大量にいた獣人たちがどのように現在の
地球から処分されたのかを語るような行為のこと。
2018/01/05(金) 03:18:52.95
おまえら何を知ってるんだ
106仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 07:20:46.99
>>63
物価に追い付かないから下がってる。
2018/01/05(金) 07:39:21.90
ダメそうだよな
https://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
2018/01/05(金) 08:19:40.41
そういえばintel様が爆死予定のご様子で

やっぱりリコールかな？
109仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:20:59.04
歴史的な大惨事レベル「人材不足」今年はこんなにヒドかった
2018年は「人材争奪」の年になる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53978
歴史的な人手不足
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。

厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率（パートを含む、季節調整値）は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。

夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4％増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2％。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。

この14.2％という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。

この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。

仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。

なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7％で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7％という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。

そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。
2018/01/05(金) 08:27:10.25
仕事自体が消滅して終了よ
「あー、それ、サポートできる人いないんすよねー」エンド
2018/01/05(金) 08:36:33.83
氷河期の初めから人を育てるんじゃなくて非正規とか特派で使いつぶしていた
つけなんだから自己責任でしょ。
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