夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ
飲食も仕事中に自由にできるし天国だわwww
前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1489974291/
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プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww3 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1仕様書無しさん
2017/06/06(火) 02:38:31.28818仕様書無しさん
2017/08/03(木) 11:29:16.32 >>817
派遣なのに月給ってなに?特定派遣かな?
それは絶対断ったほうがいい。単なる奴隷商人だから。
もしかして「とめ研究所」かな?
あそこは8割ピンハネがデフォだから。
特定派遣だからいくらでもピンハネできる。
最大50%しかピンハネできない一般派遣やったほうがいいよ。
派遣なのに月給ってなに?特定派遣かな?
それは絶対断ったほうがいい。単なる奴隷商人だから。
もしかして「とめ研究所」かな?
あそこは8割ピンハネがデフォだから。
特定派遣だからいくらでもピンハネできる。
最大50%しかピンハネできない一般派遣やったほうがいいよ。
819仕様書無しさん
2017/08/03(木) 11:52:03.85 特定派遣というよりは最近半派遣みたいなの最近多くないかな?
俺んとこの会社は人事移動で常駐と本社での受託を交互にやってる人いる
あと週の3日は客先行って2日は本社にいるとか
本社で使えない人扱いされると客先常駐に行かされて本社に戻れないらしい
俺んとこの会社は人事移動で常駐と本社での受託を交互にやってる人いる
あと週の3日は客先行って2日は本社にいるとか
本社で使えない人扱いされると客先常駐に行かされて本社に戻れないらしい
820仕様書無しさん
2017/08/03(木) 12:02:01.86821仕様書無しさん
2017/08/03(木) 12:11:41.70 うーん
とめ研究所は一応本業はソフトウェア研究開発なんだよね
でもそちらはあまり金にならなくて赤字
特定派遣事業で穴埋めしてるわけ
博士課程出て採用された連中を食わせるために
派遣の連中が下働きしてる
悔しかったら上流プログラマーになる事だな
高卒では派遣だぞ
とめ研究所は一応本業はソフトウェア研究開発なんだよね
でもそちらはあまり金にならなくて赤字
特定派遣事業で穴埋めしてるわけ
博士課程出て採用された連中を食わせるために
派遣の連中が下働きしてる
悔しかったら上流プログラマーになる事だな
高卒では派遣だぞ
822仕様書無しさん
2017/08/03(木) 12:18:09.49 pgの世界も学歴社会だよな
うちのとこは管理職全員マーチ以上だわ
うちのとこは管理職全員マーチ以上だわ
823仕様書無しさん
2017/08/03(木) 13:05:50.67 高学歴を雇用する理由を人事部のやつに聞いた。
返事は「勉強する習慣がついてるから」ということだった。
まあ、そうだろうなと思った。
返事は「勉強する習慣がついてるから」ということだった。
まあ、そうだろうなと思った。
824仕様書無しさん
2017/08/03(木) 15:03:31.95 まーねー、その辺の評価はしょうがないのかもねー
実績あっても学歴でフィルタリングされちゃーねー、とほほ
実績あっても学歴でフィルタリングされちゃーねー、とほほ
825仕様書無しさん
2017/08/03(木) 15:23:22.03 上流プログラマー
826仕様書無しさん
2017/08/03(木) 18:15:41.05 システム開発に求められるのは学歴と下請への丸投げ力
コード書けるとか評価にはならんどころか社会人でコード書くとか恥
コード書けるとか評価にはならんどころか社会人でコード書くとか恥
827仕様書無しさん
2017/08/03(木) 20:17:31.13 そういう時代は終わったよ
仕事減ってるだろ?
そういうことさ
仕事減ってるだろ?
そういうことさ
828仕様書無しさん
2017/08/03(木) 20:43:13.95 【低学歴の世界】教授「日本の自然林にいる野生動物は?」 学生「豚!」 「…豚の基になった動物は?」 「熊!」 周囲「おお〜」
「教育困難大学」のあまりにもひどい授業風景 小学生レベルの知識が欠落している学生たち
2017年08月03日
日本の植生と生態系についての講義の際に、その教員は「日本の自然林にはどのような野生動物がいるか」と学生に質問した。
指名した数名の学生が次々と瞬時に「わかりません」と条件反射のように答えた後、指名される順番ではない1人の学生が突然「ブタ!」と大声で答えた。
予想しない学生の言動への対応が苦手な大学教員も多いが、この教員は経験豊富なので、このような突発的な言動には慣れている。
学生の発言を無視したり叱責したりせず、まず受け止め、そこから正しい回答を引き出すように心掛けている。
そこで、「う〜ん、似てはいるな。でも、ブタは人間が改良して作ったもので、その基となった動物がいるよね。
最近、住宅地にも出現して、ニュースになったりしている。その動物は何だろう?」と学生たちに質問を重ねた。
すると、別の学生がすかさず「クマ!」と答えたという。
確かにクマは日本の野生動物だが、ブタはそこから改良されたものではない。
しかし、なんであれ学生が答えたことをよしとして、教員は授業を進めたという。
http://toyokeizai.net/articles/-/181672
「教育困難大学」のあまりにもひどい授業風景 小学生レベルの知識が欠落している学生たち
2017年08月03日
日本の植生と生態系についての講義の際に、その教員は「日本の自然林にはどのような野生動物がいるか」と学生に質問した。
指名した数名の学生が次々と瞬時に「わかりません」と条件反射のように答えた後、指名される順番ではない1人の学生が突然「ブタ!」と大声で答えた。
予想しない学生の言動への対応が苦手な大学教員も多いが、この教員は経験豊富なので、このような突発的な言動には慣れている。
学生の発言を無視したり叱責したりせず、まず受け止め、そこから正しい回答を引き出すように心掛けている。
そこで、「う〜ん、似てはいるな。でも、ブタは人間が改良して作ったもので、その基となった動物がいるよね。
最近、住宅地にも出現して、ニュースになったりしている。その動物は何だろう?」と学生たちに質問を重ねた。
すると、別の学生がすかさず「クマ!」と答えたという。
確かにクマは日本の野生動物だが、ブタはそこから改良されたものではない。
しかし、なんであれ学生が答えたことをよしとして、教員は授業を進めたという。
http://toyokeizai.net/articles/-/181672
829仕様書無しさん
2017/08/03(木) 21:53:48.85 コード書けない人がまた必死になり始めたな
830仕様書無しさん
2017/08/03(木) 22:29:46.63 100年後に熊を改良したクマブタが出荷される布石
831仕様書無しさん
2017/08/03(木) 22:30:38.26 30秒ぐらい何が問題なのかわからなかった
脳の劣化がやばい
脳の劣化がやばい
832仕様書無しさん
2017/08/03(木) 22:44:47.24834仕様書無しさん
2017/08/03(木) 23:04:34.78 >>832
完全な丸投げ奴は確かにいらんのだが、現実的な問題としてそういうハブに
なるような人間は必要なんだよ。 ダメなのはそういうハブになりたがる奴
ばかりになるとこだな。一人か数人いれば事足りるのに、実作業者より
多くなったらダメだろうにと。
完全な丸投げ奴は確かにいらんのだが、現実的な問題としてそういうハブに
なるような人間は必要なんだよ。 ダメなのはそういうハブになりたがる奴
ばかりになるとこだな。一人か数人いれば事足りるのに、実作業者より
多くなったらダメだろうにと。
835仕様書無しさん
2017/08/03(木) 23:21:31.04 読むのと書くのはわけが違うんだよ
この壁はグランドラインどころじゃないんや
この壁はグランドラインどころじゃないんや
836仕様書無しさん
2017/08/03(木) 23:33:15.44 品質がだいぶ下がってきた日本製品が未だに高い理由って
働いてない、ほぼ何にもしてない奴の給料分が上乗せされてるからだろ
働いてない、ほぼ何にもしてない奴の給料分が上乗せされてるからだろ
837仕様書無しさん
2017/08/03(木) 23:34:15.25 >>828
教育の要綱に「ブタの祖先はイノシシだと教えろ」なんて書いてないからな
で、イノシシ見たことのないやつが「豚の祖先はイノシシ」と教育を受けた可能性はまずない
うちのじっさまなんぞ、トラバサミに掛かったイノシシを2日放置プレイしたあとで放ってたが
そうすると怖がって畑に来なくなるってさ
うちの家系はひい爺さんで猟銃捨ててるんで……
教育の要綱に「ブタの祖先はイノシシだと教えろ」なんて書いてないからな
で、イノシシ見たことのないやつが「豚の祖先はイノシシ」と教育を受けた可能性はまずない
うちのじっさまなんぞ、トラバサミに掛かったイノシシを2日放置プレイしたあとで放ってたが
そうすると怖がって畑に来なくなるってさ
うちの家系はひい爺さんで猟銃捨ててるんで……
840仕様書無しさん
2017/08/03(木) 23:50:07.75 大学生のレベルの話は置いといて豚が改造された動物だとは知らなかった
844仕様書無しさん
2017/08/04(金) 00:08:13.42 たしか俺の場合、じいさんからありゃ豚の先祖、って聞いてたのかな?
ちがうかもしんねーけど
まあ真ん中が割とはしょられてる文面だな、すまんこ
ちがうかもしんねーけど
まあ真ん中が割とはしょられてる文面だな、すまんこ
845仕様書無しさん
2017/08/04(金) 00:19:59.70 記事見たがわりと言ってることが横柄だな
>彼らの回答は脊髄反射的で、質問の意図を把握したうえで、それまでに提示された諸条件を吟味し脳細胞で考えたものではない。
野生化したブタぐらい林にいるだろうし
ハマグリが海から陸に来るのも間違ってない
むしろ教科書通りの答えしないのが気に入らないっぽい記者がやばい
>彼らの回答は脊髄反射的で、質問の意図を把握したうえで、それまでに提示された諸条件を吟味し脳細胞で考えたものではない。
野生化したブタぐらい林にいるだろうし
ハマグリが海から陸に来るのも間違ってない
むしろ教科書通りの答えしないのが気に入らないっぽい記者がやばい
846仕様書無しさん
2017/08/04(金) 00:24:13.66 もののけ姫の乙事主の画像出して「こいつら調教した結果がブタやで」って言った方が早くねえかって思った
848仕様書無しさん
2017/08/04(金) 00:39:50.71 仕様がないから真面目に http://toyokeizai.net/articles/-/181672 みてきたが
海から陸地に向かって吹いてくる強風から家屋や耕地を守る海岸防風林を創り出した先人の知恵に気づかせようと
「海からはどのようなものが陸地に向かってくるか?」と
この日もクイズのように尋ねた
みたいな文があるようなので、教育するつもりないんだろ? って話にはなるわな……
「海岸防風林は自分の生活に関係ない」と放り捨てる人のほうが多いんじゃないだろうか?
どっちかってとそんなことより人間関係的な意味での立ち回りのほうが彼らには優先度高いようだし
「いやいやこれは面白いよ」ってんならそんなクイズ出さず
受け手が面白くなるストーリーを提示して教育したほうがよかったのかもな
海から陸地に向かって吹いてくる強風から家屋や耕地を守る海岸防風林を創り出した先人の知恵に気づかせようと
「海からはどのようなものが陸地に向かってくるか?」と
この日もクイズのように尋ねた
みたいな文があるようなので、教育するつもりないんだろ? って話にはなるわな……
「海岸防風林は自分の生活に関係ない」と放り捨てる人のほうが多いんじゃないだろうか?
どっちかってとそんなことより人間関係的な意味での立ち回りのほうが彼らには優先度高いようだし
「いやいやこれは面白いよ」ってんならそんなクイズ出さず
受け手が面白くなるストーリーを提示して教育したほうがよかったのかもな
849仕様書無しさん
2017/08/04(金) 00:46:07.54851仕様書無しさん
2017/08/04(金) 00:52:54.16 >>849
あー……なんといえばいいんだ?
「君ら防砂林知ってるよね?」みたいな感じで「海からはどのようなものが陸地に向かってくるか?」と聞いた
この質問はあいまいで
自然現象(風雨)ともとれるし、漁の結果(水揚げ)を指すのかもしれないし、人工物(船、あるいはタイ産ペットボトルの漂着物)かもしれない
生徒が「漁の話かなぁ」というのでなんか知らんけどハマグリっつったらそりゃそれで正答ではあろう
……先生の質が悪いわ、としか
あー……なんといえばいいんだ?
「君ら防砂林知ってるよね?」みたいな感じで「海からはどのようなものが陸地に向かってくるか?」と聞いた
この質問はあいまいで
自然現象(風雨)ともとれるし、漁の結果(水揚げ)を指すのかもしれないし、人工物(船、あるいはタイ産ペットボトルの漂着物)かもしれない
生徒が「漁の話かなぁ」というのでなんか知らんけどハマグリっつったらそりゃそれで正答ではあろう
……先生の質が悪いわ、としか
852仕様書無しさん
2017/08/04(金) 00:59:18.43 なおハマグリは水質が良くないと逝くので、環境破壊する側ってより被害者だわな
あとは汚くなるにつれてカラス貝とかムラサキイガイとかタニシとかああいうのになる……雫貝がいたらもうそこ終わってるわ、とかさ
あとは汚くなるにつれてカラス貝とかムラサキイガイとかタニシとかああいうのになる……雫貝がいたらもうそこ終わってるわ、とかさ
856仕様書無しさん
2017/08/04(金) 01:13:49.81 >彼は、一般教養科目として日本の自然環境に関する授業を担当しているが、
>以前から、大学生に考えさせること、発言させることに重点を置いた授業を行っている。
>最近注目されている「アクティブラーニング」の先取りのように見えるが、
>実は、学生の授業中の爆睡を防止する苦肉の策でもあるのだ。
自主性や思考力の教育を居眠り防止と切って捨てるだけある
記者にとって自分で考えるということは、空気を読んで相手の意に沿った答えをすることらしい
これで科学的態度がそだつわけない
記者とかコミュ力に能力全振りしてうぇーいしてる人たちだからしょうがないね
>以前から、大学生に考えさせること、発言させることに重点を置いた授業を行っている。
>最近注目されている「アクティブラーニング」の先取りのように見えるが、
>実は、学生の授業中の爆睡を防止する苦肉の策でもあるのだ。
自主性や思考力の教育を居眠り防止と切って捨てるだけある
記者にとって自分で考えるということは、空気を読んで相手の意に沿った答えをすることらしい
これで科学的態度がそだつわけない
記者とかコミュ力に能力全振りしてうぇーいしてる人たちだからしょうがないね
857仕様書無しさん
2017/08/04(金) 01:59:09.00 ジャップランドは文系天国
ジャップはモンキーだと思うしかないが
それにしてもムカつくわな
ジャップはモンキーだと思うしかないが
それにしてもムカつくわな
858仕様書無しさん
2017/08/04(金) 03:30:33.97 ああ、そのジャップは日本人じゃなくて
在日朝鮮人というジャップだよ。
兵役を逃れるため日本にきたクソチョンどもさ。
在日朝鮮人というジャップだよ。
兵役を逃れるため日本にきたクソチョンどもさ。
859仕様書無しさん
2017/08/04(金) 07:12:27.00 高卒プログラム経験者より大卒文系プログラム未経験のが欲しい人材
プログラムなんて外人や下請に丸投げするものなんだからな
だからこれからIT目指す人はプログラムなんて書く暇あったら別の事に時間使え
パートで良いならプログラムやっても良いけどレジ打ちと同じで必要な時に覚えれば良い
プログラムなんて外人や下請に丸投げするものなんだからな
だからこれからIT目指す人はプログラムなんて書く暇あったら別の事に時間使え
パートで良いならプログラムやっても良いけどレジ打ちと同じで必要な時に覚えれば良い
860仕様書無しさん
2017/08/04(金) 08:35:16.96 その考えの積み重ねが青い銀行のあれにつながったってことは永遠に理解できないんだろうな。
861仕様書無しさん
2017/08/04(金) 09:17:08.94 工業高校を出て現場一筋の理系プログラマ職人を大事にしろ
私大文系なんてバカでも入れるんだろ
理系人間の時代なんだよ
私大文系なんてバカでも入れるんだろ
理系人間の時代なんだよ
862仕様書無しさん
2017/08/04(金) 10:38:40.70 >>859
Gitキチガイの馬鹿SEはホント、世間知らずの低学歴なんだから困る。
Gitキチガイの馬鹿SEはホント、世間知らずの低学歴なんだから困る。
863仕様書無しさん
2017/08/04(金) 18:55:35.32864仕様書無しさん
2017/08/04(金) 20:49:15.33 プログラミングはIT産業のわずかな現実との接点だからな
たとえ簡単だろうと誰でもできようと
忘れていいものではない
破綻の責任を下に押し付けるSEにはプログラムやらせるべき
たとえ簡単だろうと誰でもできようと
忘れていいものではない
破綻の責任を下に押し付けるSEにはプログラムやらせるべき
865仕様書無しさん
2017/08/04(金) 22:13:06.92 誰でも出来る事とは外に任せて
我々は付加価値の高い仕事をやる
で
誰でも出来る事すらできなくなった屑が溜まっている
我々は付加価値の高い仕事をやる
で
誰でも出来る事すらできなくなった屑が溜まっている
866仕様書無しさん
2017/08/04(金) 22:18:30.51 誰でもできることかどうかもわからんような出来ない奴がそういうのを決めたがるね
綺麗に分離できるわけねえだろ
綺麗に分離できるわけねえだろ
867仕様書無しさん
2017/08/04(金) 22:40:09.96 Gitなら誰でもできるな
868仕様書無しさん
2017/08/04(金) 23:30:30.86 ここってジット使えないコーダー専用スレ?
869仕様書無しさん
2017/08/04(金) 23:41:02.79 Git de Shit!!
870仕様書無しさん
2017/08/05(土) 02:11:56.21 LLを触って楽とかいっちょ前に知ったふうなこと言うやつは奥深さを知らないだけ
871仕様書無しさん
2017/08/05(土) 06:09:30.84 プログラムがある程度できる状態で、扱うのが初めての海外ソフトを触っている時に
「このソフトならきっとこんな感じの機能をが入ってるハズ。
俺でも想像できるぐらいならこの製品作った人が入れないはず無い」
と思えてきて、実際大体その通りなんて事がよくあった。
プログラムなんてできなくてもいい!なんて言ってる>>859みたいな奴は、
よくいる素っ頓狂な企画書を書いてくる様なアホで一番会社に居たら厄介。
関わるとひたすら足を引っ張ってくる。
「このソフトならきっとこんな感じの機能をが入ってるハズ。
俺でも想像できるぐらいならこの製品作った人が入れないはず無い」
と思えてきて、実際大体その通りなんて事がよくあった。
プログラムなんてできなくてもいい!なんて言ってる>>859みたいな奴は、
よくいる素っ頓狂な企画書を書いてくる様なアホで一番会社に居たら厄介。
関わるとひたすら足を引っ張ってくる。
872仕様書無しさん
2017/08/05(土) 06:26:11.67 日曜大工もできない一級建築士
873仕様書無しさん
2017/08/05(土) 09:14:47.07874仕様書無しさん
2017/08/05(土) 11:37:55.38 と言って使えない客先常駐の機嫌をとっておくのであった
875仕様書無しさん
2017/08/05(土) 11:42:36.09 >>873
会社によって違うんだろうね
うちのとこは管理職候補の人が本社
ソルジャー採用の人達が客先常駐
コストの安い新卒採用者は殆どみんな常駐行き
管理職候補でも滑り落ちると客先常駐組になる
客先常駐の人が本社に戻ってくると
待機部屋でひたすら勉強させられて
早く次の常駐先に行きたくなるよう仕向けられる
客先で実績を上げてくる人は本社組に復活
客先でもダメな人はコールセンター部門行き
殆どの人はそれで辞表出す
会社によって違うんだろうね
うちのとこは管理職候補の人が本社
ソルジャー採用の人達が客先常駐
コストの安い新卒採用者は殆どみんな常駐行き
管理職候補でも滑り落ちると客先常駐組になる
客先常駐の人が本社に戻ってくると
待機部屋でひたすら勉強させられて
早く次の常駐先に行きたくなるよう仕向けられる
客先で実績を上げてくる人は本社組に復活
客先でもダメな人はコールセンター部門行き
殆どの人はそれで辞表出す
876仕様書無しさん
2017/08/05(土) 11:56:31.77 俺の勤めてる会社だと等級制でスキルレベル5が最高で4未満は客先常駐組かな.スキルレベル5はPGの達人で設計もバリバリこなすような人.数百人に一人クラスで会社全体でも殆どいない
スキル5はバックエンドだとヨドバシ.comみたいなのを一人で設計からインフラからセキュリティから一人で作成して面倒まで見れますみたいな感じ,フロントだとyahooのjs一人で解読して一人で全部作れますみたいなレベル.スキル4で常駐いく場合は客から相当な金積まれた場合だけ
スキル5はバックエンドだとヨドバシ.comみたいなのを一人で設計からインフラからセキュリティから一人で作成して面倒まで見れますみたいな感じ,フロントだとyahooのjs一人で解読して一人で全部作れますみたいなレベル.スキル4で常駐いく場合は客から相当な金積まれた場合だけ
877仕様書無しさん
2017/08/05(土) 11:59:16.06 gitの使えないジャップが地団駄ふむスレはここですか?
879仕様書無しさん
2017/08/05(土) 13:35:47.72 等級とか面倒くさい会社やな
ジャップの会社はロクに金ださんくせに全くヤル気なくすわ
仕事なんて適当にやっとればええねん
どうせ高卒エンジニアはあちこち転々とさせられるだけだから勝手に評価なんてつけるなよ
ジャップの会社はロクに金ださんくせに全くヤル気なくすわ
仕事なんて適当にやっとればええねん
どうせ高卒エンジニアはあちこち転々とさせられるだけだから勝手に評価なんてつけるなよ
880仕様書無しさん
2017/08/05(土) 13:57:25.55 後輩に抜かされそうな発言やな
881仕様書無しさん
2017/08/05(土) 14:20:58.36 Gitの使えないジャップは死んだほうがいいよ
883仕様書無しさん
2017/08/05(土) 15:17:34.77 PGSEPMよりはいんじゃね
884仕様書無しさん
2017/08/05(土) 17:26:44.65 みなさん英語の勉強はしてる?
885仕様書無しさん
2017/08/05(土) 17:46:05.32 なんか既視感ある
886仕様書無しさん
2017/08/05(土) 19:06:06.50 ヒデブって現象だね
既視感は俺も経験あるよ
既視感は俺も経験あるよ
887仕様書無しさん
2017/08/05(土) 19:49:48.84 等級作るとバカは喜ぶわ人件費は下げれるわ企業にとってはいい事尽くめなんだよな。
888仕様書無しさん
2017/08/05(土) 21:19:12.71 等級って外資?
メリケンの会社そういうの好きだよな
メリケンの会社そういうの好きだよな
889仕様書無しさん
2017/08/06(日) 08:54:39.04 【生活困難】SEは結婚障害者【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
890仕様書無しさん
2017/08/08(火) 08:02:15.83 【低収入】無能残業するな【低技術】
訴訟や早死が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!
時間外労働違反違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
偽装請負多重派遣業界にしたのは無能残業ドカタ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9
訴訟や早死が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!
時間外労働違反違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
偽装請負多重派遣業界にしたのは無能残業ドカタ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9
891仕様書無しさん
2017/08/10(木) 01:00:35.63 無能なジャップ猿
892仕様書無しさん
2017/08/10(木) 06:08:12.71 だね。たいした仕事もできない、してない奴ほど他人の職種を見下して価値を下げようとする。
プログラマに対する見方が海外とは正反対なのに、そういう奴が日本に異常増殖してるのは、
テメーの足りない能力を押し上げるのではなく、周りの水準を下げて補おうとする輩ばかりに
日本はなってしまったから。
しかも、それに誰も気付かないほど日本は墜ちてる。
楽をすることを覚えてしまった連中が日本の力を急激に落とした。
プログラマに対する見方が海外とは正反対なのに、そういう奴が日本に異常増殖してるのは、
テメーの足りない能力を押し上げるのではなく、周りの水準を下げて補おうとする輩ばかりに
日本はなってしまったから。
しかも、それに誰も気付かないほど日本は墜ちてる。
楽をすることを覚えてしまった連中が日本の力を急激に落とした。
893仕様書無しさん
2017/08/10(木) 06:14:04.71 逆を言うと、プログラマの仕事の評価、価値を下げる言動をしてる奴は
仕事ができない奴と一発でわかるから、バカッターのように見分けが付けやすい
仕事ができない奴と一発でわかるから、バカッターのように見分けが付けやすい
894仕様書無しさん
2017/08/10(木) 06:43:27.98 かといってお前らが質の高いプログラマかというと…w
895仕様書無しさん
2017/08/10(木) 07:52:49.09 プログラマの質、評価の軸がネットと社会で乖離しているのが
不幸の連鎖を生んでいるのではないか?
ネットでは1バイトでも節約して、1ミリ秒でも高速なコーディングがもてはやされる
そしてコーディングにかかった時間は評価されない
社会では全く逆の評価となる
不幸の連鎖を生んでいるのではないか?
ネットでは1バイトでも節約して、1ミリ秒でも高速なコーディングがもてはやされる
そしてコーディングにかかった時間は評価されない
社会では全く逆の評価となる
897仕様書無しさん
2017/08/10(木) 21:42:05.90 ジャップだからね
898仕様書無しさん
2017/08/10(木) 23:55:41.08899仕様書無しさん
2017/08/11(金) 00:05:06.12 2chに必死に書き込む自称できる人からのありがたいお言葉
900仕様書無しさん
2017/08/11(金) 01:04:33.98 >>895
コーディングが早い人の作るロジックは無駄がないけど抜けもない
それこそこれ以上弄っても1msの短縮が関の山というレベルの最適なコードを一発で書く
もっとも1msの短縮で喜ぶ奴に会ったことないけど、どこの業界?
総時間の1ms短縮と、1ルーチンの1ms短縮でも話が変わってくる
コーディングが早い人の作るロジックは無駄がないけど抜けもない
それこそこれ以上弄っても1msの短縮が関の山というレベルの最適なコードを一発で書く
もっとも1msの短縮で喜ぶ奴に会ったことないけど、どこの業界?
総時間の1ms短縮と、1ルーチンの1ms短縮でも話が変わってくる
901仕様書無しさん
2017/08/11(金) 10:28:54.30 速度やサイズよりも
誰が見ても理解できる簡単で分かりやすい
きれいなコードを書けよ。
コメントもちゃんと読める日本語で適切な長さで入れろよ。
それをメンテナンスするのは、昨日入ったばかりの新人君だったりするのだぞ。
趣味でやってるワケじゃないのだぞ
誰が見ても理解できる簡単で分かりやすい
きれいなコードを書けよ。
コメントもちゃんと読める日本語で適切な長さで入れろよ。
それをメンテナンスするのは、昨日入ったばかりの新人君だったりするのだぞ。
趣味でやってるワケじゃないのだぞ
902仕様書無しさん
2017/08/11(金) 10:46:35.77 メンテナンスというのは例えば5万行のうちのせいぜい200〜300行を読み2〜3行を追加するだけだ
つまり、5万行を生産する時間を最短にするのが全体としての効率アップに繋がる
5万行を生産する金額は1000万、2〜3行追加する金額は20万
どちらが重要か明白だろう
つまり、5万行を生産する時間を最短にするのが全体としての効率アップに繋がる
5万行を生産する金額は1000万、2〜3行追加する金額は20万
どちらが重要か明白だろう
903仕様書無しさん
2017/08/11(金) 11:13:19.29 そのメンテナンスが積み重なることを考えると
きれいでわかりやすいコードを最初に作るのが重要なのでは?
きれいでわかりやすいコードを最初に作るのが重要なのでは?
904仕様書無しさん
2017/08/11(金) 11:31:29.65905仕様書無しさん
2017/08/11(金) 11:43:01.20 〜を代入とか、取得とか書かなくてもわかるようなコメント量産してるアホはしね
906仕様書無しさん
2017/08/11(金) 11:52:19.95 5年に1度作り替える、メンテナンスは季節ごとに1回(年4回)入るとして
1000+20*4*5=1400万円
仮に急ぎで作ると2倍速だとしよう
急ぎで作ったコードの保守は2倍時間がかかるとする(今回は難易度の累積は考えないものとする)
1000万円を急ぎで作ると500万円
そのかわり20万円が2倍になるので40万円、40*4*5=800万円
合計すると1300万円だ
つまり、どんな手法でも最終的にかかる金額は変わらんということだ
もっと抽象的な話をすると、将来の粗利率と現在の現金のどちらをとるかという話となる
で、あればお金の話の常識として現金を手早く手元に入れて再投資したほうがいいという結論になる
将来の保守の粗利というのは取らぬ狸の皮算用でしかない
個人的な感想を言えば初期コードとコーディング規約が適切であれば長期間にわたり拡張しても破たんしにくいが
そんなベースを作れる優秀な人材を前提としたプロジェクト設計は楽観に過ぎると思うわけだ
つまり、おまえら凡人がいくら気を使ってもメンテナンス時間を圧縮できるベースコードを作成するのは不可能なので
今目の前にある問題を最短で片づけてくれというのが願いなのです
1000+20*4*5=1400万円
仮に急ぎで作ると2倍速だとしよう
急ぎで作ったコードの保守は2倍時間がかかるとする(今回は難易度の累積は考えないものとする)
1000万円を急ぎで作ると500万円
そのかわり20万円が2倍になるので40万円、40*4*5=800万円
合計すると1300万円だ
つまり、どんな手法でも最終的にかかる金額は変わらんということだ
もっと抽象的な話をすると、将来の粗利率と現在の現金のどちらをとるかという話となる
で、あればお金の話の常識として現金を手早く手元に入れて再投資したほうがいいという結論になる
将来の保守の粗利というのは取らぬ狸の皮算用でしかない
個人的な感想を言えば初期コードとコーディング規約が適切であれば長期間にわたり拡張しても破たんしにくいが
そんなベースを作れる優秀な人材を前提としたプロジェクト設計は楽観に過ぎると思うわけだ
つまり、おまえら凡人がいくら気を使ってもメンテナンス時間を圧縮できるベースコードを作成するのは不可能なので
今目の前にある問題を最短で片づけてくれというのが願いなのです
907仕様書無しさん
2017/08/11(金) 11:59:03.64 >>904
保守性が高い=VBのように1画面1ファイルにまとまってるやつな
1か所直しても絶対に他の場所に影響がでない
同じ計算式ですら纏まってないという完全な独立性
これこそ素人集団における保守の生産性が高いコーディングだ
唯一の例外は消費税の値を共通で持つことぐらいだ
関数1つにすべてが詰め込まれ上から下に順番に読むだけでストーリーが頭に入ってくる
関数というのはボタン押下に対して1つの存在のみ許される
それが近代プログラミングの出した答えなのです
保守性が高い=VBのように1画面1ファイルにまとまってるやつな
1か所直しても絶対に他の場所に影響がでない
同じ計算式ですら纏まってないという完全な独立性
これこそ素人集団における保守の生産性が高いコーディングだ
唯一の例外は消費税の値を共通で持つことぐらいだ
関数1つにすべてが詰め込まれ上から下に順番に読むだけでストーリーが頭に入ってくる
関数というのはボタン押下に対して1つの存在のみ許される
それが近代プログラミングの出した答えなのです
909仕様書無しさん
2017/08/11(金) 14:35:00.68 クソコードのメンテの難易度と時間と費用は指数関数的に増大していくものだからな
910仕様書無しさん
2017/08/11(金) 16:12:37.21 一時期盛んに言われてた技術的負債ってやつだな。
結局のところ色々なものとのトレードオフの問題でしかないのだが、
立場によって極端に違ってきたりもする。
結局のところ色々なものとのトレードオフの問題でしかないのだが、
立場によって極端に違ってきたりもする。
911仕様書無しさん
2017/08/11(金) 19:03:58.52 初期設計がだめなのはどうしょうもない
末端から見たプログラム品質オプション
コード;
現場規約への完全追従 x100%
関数名の命名統一 x20%
ローカル変数名の命名統一 20%
レイヤーの整備 x50%
共通関数の統一利用 x50%
定数の外部ファイルへの切り出し x10%
テスト:
例外ケースのテスト x100%
分岐網羅の保証 x30%
境界値の保証 x40%
DB項目値の全保証 x50%
同期処理 x150%
JUNIT x100%
全部抜けばそこそこ高速開発が
末端から見たプログラム品質オプション
コード;
現場規約への完全追従 x100%
関数名の命名統一 x20%
ローカル変数名の命名統一 20%
レイヤーの整備 x50%
共通関数の統一利用 x50%
定数の外部ファイルへの切り出し x10%
テスト:
例外ケースのテスト x100%
分岐網羅の保証 x30%
境界値の保証 x40%
DB項目値の全保証 x50%
同期処理 x150%
JUNIT x100%
全部抜けばそこそこ高速開発が
912仕様書無しさん
2017/08/11(金) 20:40:13.28 時間もお金も出ないけど全部やれ、
できなかったらおまえらの責任だぞ、
・・・と元請けの大手メーカーの偉そうなSE様から言われてやるのが
下っ端プログラマーってもんだ。
できなかったらおまえらの責任だぞ、
・・・と元請けの大手メーカーの偉そうなSE様から言われてやるのが
下っ端プログラマーってもんだ。
913仕様書無しさん
2017/08/11(金) 21:03:46.75 みんな逃げていきましたとさ
914仕様書無しさん
2017/08/11(金) 21:10:41.60 関数名や変数名をポチポチ統一するのは戦力外の新人にやらせればいいさ
技能に応じた仕事の割り振りってもんがあるよ
規約で整えていけば自然とコードの品質はあがっていく
技能に応じた仕事の割り振りってもんがあるよ
規約で整えていけば自然とコードの品質はあがっていく
915仕様書無しさん
2017/08/11(金) 21:23:34.08 使い回しのクソ規約に合わせるのが
どんなに無意味でたいへんなことなのか
えらい人にはわからんのですよ。
単純作業だから簡単にできるでしょ、ってね。
現実は、単純作業では終わらない・・・
どんなに無意味でたいへんなことなのか
えらい人にはわからんのですよ。
単純作業だから簡単にできるでしょ、ってね。
現実は、単純作業では終わらない・・・
916仕様書無しさん
2017/08/11(金) 23:37:46.41 個人プログラマとしては優秀でも、他人のクソコードの解析で苦労したことがない人間のコード、設計はやはりひどい。
917仕様書無しさん
2017/08/11(金) 23:42:21.38 開発現場に一人の天才がいてくれると助かる
難しいのをその人に任せて残りの簡単なのを他の人にやらせられるから
ただ実際はその天才さんの給料が決して高い訳ではないので、その人だけに過剰負担させられないんだわな
難しいのをその人に任せて残りの簡単なのを他の人にやらせられるから
ただ実際はその天才さんの給料が決して高い訳ではないので、その人だけに過剰負担させられないんだわな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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