プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ３ [無断転載禁止]©2ch.net

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1仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 02:38:31.28
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ２
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1489974291/
2017/07/06(木) 08:03:49.81
「この人痴漢です」の一言で冤罪でも社会的に人生が終わるくらい
人間を蹴落とすのって超手軽で簡単で誰にでもできるから
力のない者が手を出しやすい

実力で敵うなんて無理すぎるから蹴落とす方が早いしな
2017/07/06(木) 08:09:25.44
１．その人がやる訳じゃない
２．その人にとって簡単じゃない
３．というかできない、難しすぎ
これらの条件が全て揃った人からしか出てこないお馴染みの言葉

「簡単な仕事」「誰にでもできる」
2017/07/06(木) 11:22:06.41
>>301
何言ってんだお前俺は超賢くないぞ
2017/07/06(木) 11:46:45.65
「超賢い」程ではない → それなりに賢い。
「超」がつくほど賢くない → すげーバカ。

どっちだ。
2017/07/06(木) 19:06:46.77
誰にでもできるんだったらお前やれよ
2017/07/06(木) 20:00:17.77
できるけど俺の時間がもったいないからやだ
誰でもできる仕事しかできない奴がやるのがふさわしい

つまり俺にはできない？
2017/07/06(木) 20:05:06.45
そうやって
誰にでも出来る事すら
できない集団が出来上がる
2017/07/06(木) 20:08:06.58
後の人々は彼等のことをこう呼んだ
すなわち「コーダー」と
2017/07/06(木) 20:18:25.65
そこはSEだろ
2017/07/06(木) 20:23:50.22
コーダはまだまし
そういう奴はは
パワポぐらいしか使えない
2017/07/06(木) 22:31:03.59
>>307
できない奴の常套句のオンパレードだなｗ
2017/07/06(木) 23:55:10.30
>>312
ほんとにできない奴は、お前みたいに誰でもできる土方作業ばっかりやってる奴なんだって
億単位のプロジェクトのリードプログラマやったことある？ないよね？
2017/07/07(金) 00:13:02.25
何その微妙なポジション
具体的にはなにやったん
2017/07/07(金) 02:33:39.64
ワロスｗｗｗｗリードプログラマだってお
2017/07/07(金) 06:28:49.68
リードプログラマってなんだろ？
PLじゃないんだよね
2017/07/07(金) 07:04:19.97
>>313
悪いがリードプログラマって初めて聞いた
シニアエンジニアとかチーフエンジニアと呼ばれてた時期はあったが
メインは俺が設計して組んで、サブ数人
2017/07/07(金) 07:23:36.78
金が絡むほどプログラム仕事としてはつまらない法則
2017/07/07(金) 07:30:13.39
自身がエンジニアなのに自分の仕事の価値を下げるマジバカが
一人でもいるのか？
2017/07/07(金) 07:31:57.16
こんな精神をすり減らす仕事の価値を下げて
更に苦労を与えて自殺に追い込むんだから
自殺幇助でもいいな
2017/07/07(金) 07:59:00.33
>>317
ゲーム業界だとちょいちょい聞くけど
2017/07/07(金) 09:43:26.97
でもPLがあまり出木杉PGなのもどうかと思うわ
自由に設計させて欲しいじゃん

手取り足取りああしろこうしろ言われたら面倒い
2017/07/07(金) 09:45:49.56
>>319

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
2017/07/07(金) 10:04:20.87
sier行って中途半端に知ってるリーダーにあたると困る。

大きくは外れてないけど、詳細レベルでは分かってないというか、そもそも詳細に踏み込んだ話が発生する時点で、インタフェースの定義不足になるんだがね。
2017/07/07(金) 12:33:53.62
PG上がりSEの中には機能仕様書が詳細設計書みたいになってる奴がいて困る
326仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 14:25:11.67
俺の要件定義書はプログラム設計レベルで記述している。
顧客からは絶賛・賞賛の嵐だ。
2017/07/07(金) 14:50:29.70
ウソつけｗ
そんなもん客に出したら意味わからん言われて突っ返されるわ
328仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 15:34:01.20
>>326
ニートの発想って感じ
329仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 16:00:33.65
多分、>>326はそういう仕事のやり方でOKの客と
やってるんだろう。
小さい会社が相手の小さな仕事ならよくある話だ。
2017/07/07(金) 18:29:32.81
>>326は下請け業者で顧客と言ってるのはSIerの末端開発責任者ってオチでは？
2017/07/07(金) 18:35:05.43
プログラマって攻撃的な人多いの？
蔑み僻み驕りばっかりだけど大丈夫？
2017/07/07(金) 18:38:06.85
>>331
ああ？
プログラマーは温厚で寛容な人格者揃いだぞ
なに言ってんだキチガイ
2017/07/07(金) 19:04:12.04
>>332
そうでしたか！
安心しました！
2017/07/07(金) 19:24:58.69
温厚というか感情が死んでる奴多い
335仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 19:56:04.12
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
カードゲームを自作する1　【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
http://boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
336仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 20:21:24.27
>>334
＞　温厚というか感情が死んでる奴多い

なんか、大変そうだね。
病気にならないうちに、他のSierかメーカーかに
転職したほうがよくね？
2017/07/07(金) 20:22:15.23
感情が死んでからが本番です
2017/07/07(金) 20:31:12.48
３ヶ月くらいデスマーチが続いた頃、
奇声上げてフロア中を走り回ったヤツを見たことあるな。
2017/07/07(金) 20:39:49.11
>>337
ほんとこれ
2017/07/07(金) 21:37:27.73
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1307/31/news142.html
これ？
341仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 23:00:54.55
僕は半年デスマが続いて入院した
死ぬかと思った
2017/07/07(金) 23:14:09.11
>>337
そりゃ日本は例外的に「コード奴隷」を合法化している国家だからな

仕様が間違ってても実装でカバーとかザラというか
仕様が間違ってることを指摘したらいろいろ出入り禁止とか、回状回されて就職不可とか
そういう人もいるわけで
343仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 23:29:49.93
>>342
絶縁状まわされたんかお前？ｗ
そんな面白いネタ隠すなよｗ詳細はよｗ
2017/07/07(金) 23:38:41.94
失敗するように敷かれたレールの上を走らされる仕事
2017/07/08(土) 00:16:05.79
>>343
最低でも残業100時間がデフォルトの会社にいたことがあって
退職を何度も申し出た時にそういう脅され方をした

「やめてもどこも一緒や、うちなんてまだまし、変な辞め方したら回状回されて
転職できへんで、もう少し頑張ったら芽が出るんやから」

辞めて3か月後に転職できたな、なんだったんだありゃ
346345
垢版 |
2017/07/08(土) 00:20:29.03
今思い返したら、むしろ回状とかヤクザかと
後日調べたらその会社は計画倒産のプロだった……

当時の教訓を生かすと「労働基準法違反の連中には労働基準法第十五条二項で対応せよ」だろうか
当時知ってれば簡易書留で手紙ぶっこんだら終わりだったろうし

内容証明だと「裁判前提の通知」の意味になるから裁判沙汰まで行く気がないなら簡易書留がベター
2017/07/08(土) 06:13:27.89
>>321
ゲーム業界ではシニアと呼ばれてたな
2017/07/08(土) 06:22:23.02
>>325
機能仕様書って名前で書類を書くとこ見たことないけど
基本設計書のことでいいんだよな？

>>331
それはプログラマのレベルに達してない（達することができない）
自称プログラマだね、優れたエンジニアにスキル面で他人を嫉む要素はないよ
2017/07/08(土) 06:26:37.95
そうでもない
2017/07/08(土) 07:08:31.42
なにが？
351仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 07:23:09.02
攻撃的な>>348であった
2017/07/08(土) 07:29:13.20
感情が死んだら楽になれるよ
2017/07/08(土) 07:38:02.88
仕様書通り作りました、
違う、明日の朝までに作り直せ、
正社員上級SE様が客先に持ってきました、
違うと言われた、今日の１７時までに直せ、
正社員上級SE様が客先に持ってきました、
違うと言われた、明日の朝までに・・・

の繰り返しだからな。
最下層プログラマは精神を病むよな
2017/07/08(土) 07:41:37.36
そして最後にできたのが
最初に提出したコードでした
というオチ
2017/07/08(土) 07:49:41.28
たとえ完璧な仕事をしたとしても、
隣の芝生は青い現象や、俺も口出したい欲求等で
事後的に仕様や責任範囲が決まるのが普通だ

相手が表向き口先で何言ってようが
ダメ出しされて突っ返されるのは必要経費。

完璧など存在しない仕事を完璧にやろうとするから精神を病む
2017/07/08(土) 09:38:10.91
>>351
どこが？
2017/07/08(土) 10:50:37.03
>>353
そういう仕事しか回ってこない奴はそういう仕事しかできない奴なんだから、仕方ないんじゃないの
2017/07/08(土) 10:54:10.25
仕様を詳細に聞こうとする→あいつは自分で考えない
ものすごい勢いで修正しまくる→あいつはミスが多い
ほどほどにサボる→あいつもまだまだだな

肩の力を抜いて適当にやるのが一番だよ
コンピュータも人間も言われた通りにしか動かない
指示が間違ってると気付くまでそいつが成長するのを待つんだ
2017/07/08(土) 14:01:46.06
この仕事やっていて目がどんどん悪くなっていくワロエナイ
2017/07/08(土) 15:33:15.76
10年続けると目が霞んでくる
2017/07/08(土) 17:15:03.90
>>353
ビジネスロジックより下層は現実を切り出したものだから客の思いつきで変わるようなものじゃない
だから終盤での仕様変更はそこまで苦労しない筈だよ
せいぜいUIや帳票のデザインが気に入らないぐらいで済む
2017/07/08(土) 20:18:46.24
「えー？グループに所属してないユーザーも登録できるようにしてよー」
363仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 21:04:24.50
それくらいやればいいじゃんｗ
お前らってやたらと意味のない制約つけたがるよなｗ
2017/07/08(土) 21:06:48.52
>>363
お前がやればw
普通の人はただ働きなんてしないよw
365仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 21:10:00.97
>>364
瑕疵対応だってばそれｗ
何の勘違いしてんだよお前ｗ
2017/07/08(土) 21:15:31.69
>>365
設計フェーズで無いことで、
文句言ってんだから仕様変更だろw

瑕疵の意味も知らない馬鹿か？
367仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 21:22:06.97
規格外の無能だったｗ
2017/07/08(土) 21:24:53.69
論破されると反論出来ずに
捨て台詞を吐くのも面白いなw
2017/07/08(土) 21:30:42.34
>>362
ユーザーID+グループキーが主キーになってたら死ぬだろ、それ
2017/07/09(日) 01:36:05.46
>>361
相手がボンクラの場合がある
交渉に出てくるのが現場知らんカタガキ部長（購買の人がなぜか出張ってる）
みたいな場合もあるから

具体的には営業支援システムの話を購買畑の人がやってるので漏れまくってる状況とかだと
ワリとデカい変更がポンポン飛んでくることがある
2017/07/09(日) 02:53:42.27
>>正社員上級SE様が客先に持ってきました、
>>違うと言われた、明日の朝までに・・・
まぁ、アホプロパーなんだよな。
たいして考えもせず仕様を設定する。

その仕様で実装すると使いものにならないから
そこも考えなくてはならない。

でも、そうして親切に作るのに、理解できず文句たれる。
2017/07/09(日) 08:17:22.80
言われた通りに作ったらどうなるの？
2017/07/09(日) 08:32:59.86
言われた通り作っても
設計の欠陥や不整合や抜けやミスを指摘しなかったのは
プログラマの責任です。悪いのはプログラマです。

・・・日本のＩＴ業界の常識になってしまったな。
それは、海外では通用せず、下請けに海外の会社を使う開発が
一時期流行ったけどうまくいかず廃れてしまった。
2017/07/09(日) 08:57:48.79
大和田常務「部下の手柄は上司のもの！上司の失敗は部下の責任！」
2017/07/09(日) 09:08:44.45
>>374
上司部下が同じチームに固定されてるんだったらそれでいいんだよ
2017/07/09(日) 09:13:22.11
元請けもケツを拭かなくて
発注元も含めてエヴリバディアンハッピー
2017/07/09(日) 09:18:12.13
逃げ遅れた真面目ちゃんが自殺して責任を取るスタイル
2017/07/09(日) 09:19:12.37
>>359
良いディスプレイを使ってれば一定以上は落ちないよ
酷いの使ってると一気に落ちてくけど
2017/07/09(日) 09:57:54.85
>>378
ディスプレイの距離で老眼になった
他は見えないプログラマ完全対応
2017/07/09(日) 11:26:53.93
>>372
言われたとおりに作ると出来上がらない。 設計以前に要件定義の段階で
分からないことが分からないなんてざらだし。技術的に可能かどうかなのかも
検証用のプログラムを作って検証するなんてこともしないからな。

そういうのを含めてありとあらゆるものを実装段階に詰め込んで、問題が
噴出しても本来なら仕様変更で前工程、前々工程に差し戻してでも検討
するようなことでもその場でどうにかしろってのが常態化してるからな。
2017/07/09(日) 11:49:08.43
さすが土人ジャップ
2017/07/09(日) 13:26:45.57
俺なら仕様変更の可能性を考えて
柔軟性をもたせたシステム設計にするな
特にDBまわり

なぜ現場の人間がそこまで面倒見なきゃ
いけないのか完全に理由が不明だが
まぁここはウンコのジャップランドだからな
2017/07/09(日) 13:51:29.76
>>382
DBまわりに柔軟性持たせるって、どういうことしてるの？
2017/07/09(日) 13:55:08.47
dbに柔軟性持たせてどうする。
ていうか、やることなんて普通に正規化して、場合によって正規化崩す程度だと思うが何するわけ。

後は、ビジネスロジック文のsql書くだけ
2017/07/09(日) 14:10:17.20
将来にやるのが確定している状態で柔軟なつくりにするならともかく、
不確定な状態を放置していて柔軟に作るなんてのはまんまアンチ
パティーンだろ。
2017/07/09(日) 14:55:26.15
予備カラム
2017/07/09(日) 15:10:40.03
>>386
そんなのを使わないといけなくなった時点で
まともに設計が出来てなかったってことだから
どうせボロボロのシステムになる。
2017/07/09(日) 17:47:11.60
アップデートや
バージョン管理
なんも考えてませんでした
というオチ
2017/07/09(日) 20:07:12.19
>>386-387
予備カラムがそもそもいらんことを知らない時点で
2017/07/09(日) 20:55:13.70
dbだとキー項目は拡張性考とかんとダメやね
pgだけに任せたらあかん
今後こういう提案を逆に持っていきたいから
こういう風に作っとけとplやseが気づかんとな

派遣pgにそこまで考えさせるのは出来へんから
マネージャーのお仕事になるね
391仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 21:12:49.74
マネージャーってメンバーの下の世話するやつだろｗ何言ってんだコイツｗ
2017/07/09(日) 21:20:24.44
ジャップランドでマネージャーといったら
野球部の性奴隷だよなぁ

ジャップランドは性犯罪の国だと世界からバレバレだ
2017/07/09(日) 21:58:20.92
>>380
ホントこれ
プログラム書けないSEが、ユーザーにヒアリングしたつもりになって
なんとなく仕様っぽいものを作る
→実装で大炎上
なぜか全部プログラマーのせい

みたいな
2017/07/09(日) 22:13:53.55
なんで仕様レビューって工程がないんだ？
2017/07/09(日) 22:14:29.29
上司の失敗は部下の責任！！ktkr
2017/07/09(日) 22:20:17.14
自分が知りもしない仕事めちゃくちゃ細かく指図して
無理を指摘したら人間性がどうのこうの言われた挙句に
仕事がこけて言われたセリフ

「俺の指示した仕事が、結果がうまくいかなかったら仕事したお前らのせいだろ？
実際の損失は俺が被るんだから」

会社がブラックかどうかは上司によって決まると痛感した職場
2017/07/09(日) 22:25:50.01
>>396
本当に責任とるんだったらその程度の愚痴は許してやれよｗ
2017/07/09(日) 22:31:11.59
会社に損失与えて申し訳ありませんて誓約書にサイン書かされそうになった
念のため提出前にコピー取らせてくださいって言ってたら青い顔になってたが

愚痴ってレベルじゃねえ
2017/07/09(日) 23:18:31.17
とある公共事業のシステム開発で
通信周りを担当したのだが
仕様通りだと10ケタのデータだったのに
11ケタ目にゴミ付けてきて
案の定、他人のデータは信用しないので
左から10ケタまで格納してガード処理入れてたが
メーカーの連中がどうしてガード入れたんだと言って来た
当然ファインプレイだったが・・・当然とは言わなかった

他人からのデータを信用してないとは言えず

おかげで結合試験　１ヶ月腕組んでるだけでバグ０件だった
2017/07/09(日) 23:29:01.89
異常値を勝手にトリムして受け入れるとか信じられん
命に関わるインフラじゃないといいが
2017/07/09(日) 23:30:32.44
>>399
いやいや例外処理でエラーにしろよ
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