プログラマー雇うお金がないけどプログラマーと組んで世界を変えたい。 [無断転載禁止]©2ch.net

**t-bou** · 2017/01/06(金) 13:19:50.99

・・・と思ってこんなサイト作ってみたんですけど、
これで応募待つなんて甘いですか？
率直な感想を聞かせてください。
ttp://t-bou.net/form/programer.html

**仕様書無しさん** · 2017/01/06(金) 13:30:34.14

>>1
ごちゃごちゃ前置きがなげぇ
本題に入る前にページを閉じてしまった

まず、利用者にどういうメリットがあるのか一言で表現して
3倍以上の大きさのフォントでどデカく飾れ
詐欺サイトによくある構図だがお前のはアフォすら騙せない=一般人は見向きもしない

**仕様書無しさん** · 2017/01/06(金) 13:31:24.87

>>1
「実作業時間×3,000円」と「サイトの収益50%」の大きい方
が報酬なら考えてもいいかな

**t-bou** · 2017/01/06(金) 13:51:17.60

>>2
ご指摘ありがとうございます。

一言で表すのは難しいので、読むのが面倒くさければ無視してください。
お金持ちがお金を右から左に流すだけで何億円も稼げるのに、一日中働いても1万円未満の人がいる、そんな資本主義の構造を知ってもらい、
能力と生産性に見合う対価を得れる社会に変えたいのです。
この世界は底辺から上に立てるような構造にはなっていません。

直接の答えになっていませんが、この気持ちから利用者へのメリットを察していただければ嬉しいです。

**仕様書無しさん** · 2017/01/06(金) 20:31:28.35

>>1
率直な感想？ゴミ。よーこんなの作ったね。
PC前提なの？スマホで見たら文章途中で切れてたけど。
今やPC持ってない人間が多数なのに、PC向けのサイト作ってどーすんの？

結局のところ、自分でメリットを提示できない訳やね。
そんなヤツに協力しようなんてヤツは、100％現れない。

別にプログラマなんて要らないだろ？このサイト。
小銭が稼げますよ、って情報のリンク集をちまちま作りゃいいじゃない。

月に1000円くらいまでなら、可能性あるよ。

**仕様書無しさん** · 2017/01/06(金) 20:34:13.13

「世界を変えたい」とか、すげーね。使い古されてボロッボロの言葉。

はっきり言えば、世界変えたいってヤツは自分でプログラマになるよ。
そっちの方が全然エネルギー要らない。本買ってきて3日くらい勉強してみ。

1年くらい死に物狂いで勉強すれば、パズドラくらい作れるようになるよ。
そしたら、1000億くらい稼げる。やったね。

**仕様書無しさん** · 2017/01/06(金) 22:17:47.25

プログラムわからんやつは経営者になるべきでないってITProに書いてあるよ
まあ3ヶ月もやれば色々出来るようになる

**仕様書無しさん** · 2017/01/06(金) 23:05:30.98

別にプログラム書けなくてもプログラム利用して世界を変えられるよ
逆に経営者はプログラム書かない方が良いくらい
そのためには勇気と行動力とプレゼン能力が必要
本当に良いアイデアを上手くアピールすれば金出してくれる人はいるよ。まずはそこから
そんで資金手に入れたら外注なり雇うなりしてサイトでもシステムでも作って貰えば良い

その時に学べる管理能力とかやる気出させる方法とか指示の出し方の方が重要
何度も失敗すると思うがその度に力はつくはず

**仕様書無しさん** · 2017/01/06(金) 23:59:03.69

>>8
それが無理だって話
っていうか3ヶ月もやればいいんだから
四の五の言わずやれって話

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 00:18:55.63

>>9
出来ない奴はどんだけやっても出来ない
出来る奴は少し教えただけでどんどん作り始める
普通くらいの奴は一度かなり頑張ると出来るようになる奴もいる

**t-bou** · 2017/01/07(土) 00:31:27.38

皆様、貴重なご意見どうもありがとうございます。
皆様が仰る通り他力本願、他人依存な部分があることは否めません。
ただ、これだけの人が見てればきっと中にいると思うんです。
自分はこのまま世界に爪跡を残せぬまま終わるような人生じゃないと。
何か変わるきっかけが欲しいと願ってる人が。
そんな人間2人がこの場を通して出会えれば、何が起きても変じゃないと思うんです。

>>8
背中を押してくださりありがとうございます。
素直に嬉しかったです。

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 00:58:05.36

何するのかわからんのに応募もクソもねーだろと思った
Webかサーバーかアプリか、環境はなんなのか

あと指示しかしないのなら、70%は最低こっちによこせよと

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 02:55:23.50

>>11
他人に頼るならもっと細かく指示出した方が良いよ
金は最低限必要
まずは金を引っ張る事を考えた方が良い

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 03:01:28.08

ってか>>1は何か統合失調症みたいな感じがするな
誰かに言われたことない？

**t-bou** · 2017/01/07(土) 03:27:04.12

>>12
＞あと指示しかしないのなら、70%は最低こっちによこせよと

その理屈がまかり通る事例を示していただけますか？
今後の参考にしたいと思います。
僕の知る限り政治叱り企業しかりどんな組織でも指示系統が責任を負う以上、指示を行うものが支持を受ける者より取り分が大きい事例は聞いたことありません。
もっと分かりやすく説明しましょうか？王様は家来に支持を出します。家来はこう言います。「指示出すだけならアンタより法汚臭をよこせよ」と。
ただし、対面して実力、器において僕があなたに完膚なきまでに実力、器を見せつけられたら、僕は進んで貴方の黒子に徹します。

**t-bou** · 2017/01/07(土) 03:34:10.95

2ちゃんねってどうしても喧嘩腰になってしまいますよね。
そんなつもりはないんです。僕の考えに賛同してくれる方が見つかれば僕の目的は達成されます。
ただ皆様の貴重な意見は間違いなく貴重な意見として僕の成長に繋がっていますので、
どんな馬頭を浴びても僕は自分の成長の為の感謝として受け止めます。

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 04:33:51.54

金の話がしたいなら、日本のプログラマは仕事内容の割に給料が安いという事実を知っておいてもらいたい

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 04:59:47.17

日本語すらまともに書けないのに、何もできないのに、
なんでこんなに上から目線なんだろう。

７年もニートしてプログラムも書けないような能無しなのに。
自分のどこに世界を変える要素があるのか、言えるのかね。

今のところ、貴方のWebページは、20年くらい前からあった
よくある投資掲示板というだけなのに。

大丈夫。月に1万円も生み出さないWebページ、
取り分が30％だろうが70％だろうが、どっちにしても子供の小遣いです。

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 07:25:06.78

>>15
だったら投資家に掛け合って金を工面するんだな
その上で会社を立ち上げて勤務地と賃金、労働時間に納得できたら手伝ってやるよ
って話でEND

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 08:31:37.24

>>15
指示する方が取り分が小さいなんてのはよくあるよ
日本の小さい会社ではよくそれが起きてる
経営ってのはそう簡単じゃないよ
借金だらけで終わるなんてのはザラ

もし取り分を取られたくないならやっぱり製作料は最低出さないとね
サイトの規模にもよるけど50万から150万くらい出せば作ってもらえるよ
その金すら用意出来ないならそれだけの器ということだ

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 13:07:58.10

>>15
>王様は家来に支持を出します。

王様気取りなんだ。
そんな奴に協力するバカがいるのかねえ。

**t-bou** · 2017/01/07(土) 13:58:47.48

すみません、失言でした。
数か月間一生懸命作ったものが否定されてお酒に逃げてました。
反省してます。

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 14:10:40.50

>>22
内容はアレだが一人でここまで作ったなら頑張ったと思うよ
次は試しにデータベース使って掲示板作ってみなよ
苦労するだろうけどかなり勉強になるはず
基本WEBはデータベースとのデータのやりとりだからこれが出来れば他のもすぐ出来るようになるはず

まぁあとはその辺の会社や店の経営者と話してみることだな
実情まで聞ける人が良い
皆財務のことまでは話してくれないと思うけどｗ

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 14:13:27.58

最近はエンジニアやPGはただでさえ不足気味だから集めて継続して働いてもらうのはかなり難しいはず
経営者や指示出す人が何もわかってないと嫌気が指したり舐められたりして他のとこ行っちゃうだろうしね
現実的なやり方として自分で作れないなら始めは外注しかないだろうね

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 15:32:45.13

>>1
・反社会的な内容であり、協力すると犯罪者になる可能性がある
・依頼内容と報酬について書かれていない
・何らかの営業をした形跡が見えない

以上のことから関わろうと思う要素がない

協力したって時給１円にもならないように見える
また、掲示板には犯罪の依頼と思われる内容もある
もう少し内容を精査して、またライバルと思えるサイトを探して
参考にしたほうがいいと思うよ

ちょっとした仕事の依頼ならクラウドワークスのような
クラウドソーシングサイトを使ったほうがいいんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 18:22:45.66

>>1
そもそもこのサイトの掲示板の機能性を上げたところでなんで世界が変わるの？

てゆーか世界変える前にその協力してくれるプログラマーにご飯食べさせなきゃいけないんじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 18:45:48.49

「お金を稼ぐ選択肢」っていっておいてプログラマー雇う金もないってお笑いかよ
まずは自身で金引っ張ってくることからだな
雇う余裕がないんなら自分でやってもいいんよ

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 21:31:37.27

リテラシーのページの動画は面白かったよ。ありがと。

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 21:39:40.73

ジョブズもウォズにやらせたアタリの仕事の報酬95%懐に入れてたしなw

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 21:45:39.34

ヲズはMだから仕方がない

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 22:10:01.80

>>25
>協力したって時給１円にもならないように見える

だって家来だよ？
王様が家来に時給なんか払うと思ってんの？

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 22:11:15.06

>>22
客に小ばかにされて帰ってきて、社内でパワハラするタイプだな。
お前には経営は無理だ、あきらめろ。

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 22:27:34.39

>>31
王様直属の家来なんて高給取りに決まってんだろｗ

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 22:34:52.47

>>33
直属かどうかは王様が決めるんだろう？
>>1は金払う気ないんだから、直属の家来にはしないだろ。

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 22:47:15.81

>>34
王様から直接指示を貰う＝直属

ちなみに王様に対して報酬を要求するのは一般的なことであって
ファンタジーじゃない歴史を勉強したほうがいいと思います

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 23:08:30.05

ジョブズは頭おかしい上に天才的な発想と先見の明があったからだろう
ただの頭おかしい奴なら誰も着いてこない

王直属の部下は確かに高額報酬貰ってるね
貰えなきゃ離反するか謀反起こすだけ
王も経営者と同じく大変なんだよ。だからよく政権交代が起こっていたんだろう

ちなみに今は史上まれに見る少子化で労働人口割合も低いから部下になるような人は最も少ない時代だと思って良い
つまりついてきてくれる人を探すのは難しいということだ
情報技術者はその中でも一番足りてない職種だ

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 23:12:11.54

よっぽど魅力的なビジョンを示さないと着いてきてくれる人はいないだろうね
もはや宗教の教祖ってレベルの

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 23:33:29.08

スティーブジョブズは発達障害だったらしいね
ネットの情報なので真偽は知らないが有名な話なのか？

**仕様書無しさん** · 2017/01/07(土) 23:34:06.19

>>35
>>1は世界の王様なんだから、直属にするとか
報酬払うとか、そういうのも自分で決めるんだよ。

**ぬーぶPG** ◆.h5NM1Xg.o · 2017/01/08(日) 04:39:12.63

別のスレから来て覗いてみたけどこりゃ酷い(´・ω・`)
もう>>18で結論出ちゃってるし…

世界変えたい理由が何なのか分からないけど
自分でプログラミング学んで自分で利益得たら
稼いだ金100%独り占めできるのにｗ

取り敢えず何がしたいのか具体的に書いて
報酬増やせば何とかなるんじゃないの

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 17:02:02.33

プログラムなんて分からない人間なんだけど思いついた事を書いてみる

Twitterと2chと2chブラウザの良い所だけを融合した物を作るのはどうか？

だいたい馬鹿な私が大まかに思いついた事を列挙するとしたら
沢山の個人の書き込みの著作権をサイトにするなど
纏める場合はサイトとの契約が発生して纏めた記事のPV数によりサイトに対して使用料という名目で支払いが発生して鯖代に充てる
それか書き込みレスの著作権は個人であり纏めた場合はそのレス(個人タグ)にあてて支払い義務が発生する？とか
管理者は鯖代に困らないで済み沢山の利用者は全て無料で使用できる様にするのが一番いい
この細かい所は2ch総力をあげて()其々の分野で賢い人々に考えてもらった方がいいのである程度骨格が出来たら方々のスレ住人にその板の分野を考えてもらうの
そして管理者と利用者の板で情報交換がなされて利用者が改善点を提示できて常に進化していける様な利用者も管理者の一端を担えるように
一部の権力者が権力を握るなどのマスコミは電通が果てはロスチャイルドやイルミナティが操作してるんだろうとならない様なシステム

・Twitterの様に個人にタグを振り分ける
・サイトが規制をするのではなく個人がブロックという形でそれぞれかけられる
・2ch形式のツリー型
・NGワードなども個人が其々決定する
・犯罪などに関わり不適切だと思われるレスに対してはボタン一つで通報できるようにする

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 17:15:22.95

ひろゆきの時は削ジェンヌの感情で自由に書き込みが出来なかったし
ジムはジムで意味不明なNGワード作るし
纏めはまとめで自分達だけが甘い汁を吸いながらそれをサイトに還元できないし
Twitterに流れたら流れたで1.2行のレスに慣れてしまって深い議論もへったくれも無くなってるし
あらゆる場所に人が分散し過疎は益々過疎を呼んでる

全部の良い所を取れたら2chもTwitterも凌駕して自由に議論を交わせる場が新しくできて
世界を変えられると思うんだけどなぁ

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 17:31:22.09

5 名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止[sage] 2017/01/08(日) 17:24:31.48 ID:R9HJLrCV

自分がプログラミングできるようになれば良い
C#でもJavaでもObjective-CでもPHPでも

あるいはプログラム作成を委託できるだけの報酬が用意できれば良い

どちらもしたくないなんてムシの良い話は無いぞ

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 17:36:55.76

〉〉28
最初の方はよく分からんかったが後半は確かに面白かった。

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 17:48:34.95

何こいつ
プログラミングなんて金かけずに覚えられるのに、なにも覚えずに7年もニートやってるの？
世界変える前に自分を変えろよクズ

**ぬーぶPG** ◆.h5NM1Xg.o · 2017/01/08(日) 19:56:54.62

スレ主いなくなっちゃったよ…

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 20:26:09.54

**t-bou** · 2017/01/08(日) 21:05:39.47

>>46
ちゃんと見てますよ。
他人の目が気になる小心者の王様は、右腕となる信頼できる勇者の登場を待ち続けています。

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 22:31:51.76

銅の剣1本で魔王を倒してこいと?

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 22:45:15.17

違うよ。棒状の寒天って知ってる？あれで魔王倒して来い、みたいなもん。
倒した暁には、魔王の財宝の30％をくれるらしいぜ。

……まぁ、向こう100年は勇者どころか町人からも声は掛からんだろうけどな。

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 22:53:28.87

棒状じゃない寒天なんてあるのか？
ドラマ化されたときも商品全部棒状だったと思うが

**仕様書無しさん** · 2017/01/08(日) 22:59:39.51

>>49
>>50
他のスレでパスワードが暴露されてたから見てきたけど多分1はかなり壮大な事を考えてると思うぞ？

**仕様書無しさん** · 2017/01/09(月) 00:07:01.03

>>53
じゃあ何でその壮大な計画を公開しないんだよ？
ハードルあげたるなよかわいそうに。

**仕様書無しさん** · 2017/01/09(月) 00:17:13.20

>>53
寒天で戦ってくれる勇者が欲しいんだろ。

**仕様書無しさん** · 2017/01/09(月) 00:20:15.44

>>51
粉末の寒天も知らないとか、世間知らずにも程があるだろ。

**t-bou** · 2017/01/09(月) 00:44:30.21

>>54
寒天で闘ってくれるなら町人でも歓迎します。

寒天を持たせるつもりはありませんが。