貴兄らが使っている作図ツール教えてよ [無断転載禁止]©2ch.net

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1仕様書無しさん
垢版 |
2016/12/03(土) 08:13:09.61
エクセルはもうやだ
2仕様書無しさん
垢版 |
2016/12/03(土) 09:47:36.15
ペイント (mspaint.exe)
慣れると意外と使えるｗ
2016/12/03(土) 10:43:36.65
パワーポイント
2016/12/03(土) 10:54:39.15
Visioつかいたい
2016/12/03(土) 11:10:32.70
方眼紙で何かくのUMLとER図？
2016/12/03(土) 11:33:07.76
ワードか
2016/12/03(土) 13:44:08.74
>>5
俺が今いる現場はJISフローチャートをExcel方眼紙に書く最先端企業だぜ
2016/12/03(土) 15:46:24.72
Visioの代わりならyEd、汎用ならInkscapeかLibreOffice Draw。
2016/12/03(土) 17:33:00.68
EXCELもショートカットでVBAコード呼び出すようにして自動化すると
割と作図も楽になるけどな

あまり聞いたことないようなアプリで書いてしまうと他の人に引き継げないから使えない

本当はドキュメントもバージョン管理すべきだからテキストから生成できるものがいい
graphviz(とそれを利用したPlantUML)とか
2016/12/04(日) 08:09:08.74
しかし>>1はK社かそこへの派遣？
今時フローチャートもねえよなあｗ

どうせ書くんだったら字下げによる疑似コード形式の
処理概要をＩＰＯ図との組み合わせの方がいいだろって思う

日本のＩＴは素人向けドキュメント作成とか無駄な作業が多いね
2016/12/06(火) 08:32:01.14
ERでもUMLでもなんでもいいけど
丸や四角を線でつなげるだけでいいから
欲しい
2016/12/06(火) 18:55:42.68
シンプルな擬似コードから生成できるリッチなUMLデザイナください
2016/12/06(火) 23:52:51.22
>>12
だからPlantUMLって書いたじゃん
http://qiita.com/nakahashi/items/3d88655f055ca6a2617c

似たようなのでumletっつーのもあり
こちらはeclipseのプラグインとしても使える
2016/12/10(土) 03:56:57.34
Visual Studio Code + plantUML
2016/12/10(土) 10:59:49.94
IDEでMarkdown, CSSと共ににdot言語で書いたグラフィックのソースファイルを統合して
管理できれば便利だよね

htmlをChromeでＰＤＦ化してファイルで誰かに渡すことも出来る
2016/12/10(土) 13:22:48.43
Plant UMLはいいよね。ドローツールで描くとどうしてもレイアウトをあれこれいじらないと気が済まなくなるけど
そういうのがないからメインに集中できる
2016/12/10(土) 14:33:13.70
個々の環境にインストールするのがうざったい場合はWebサービス化してしまうのも手だろう

plantUMLのは見つからなかったけどgraphvizのwordpressプラグインは見つかったので可能
だろうと思う


ただしパッケージのインストールが自由にできないレンタルサーバーじゃ難しいけどね
2016/12/10(土) 16:07:10.18
eclipseでもplantUMLのプラグイン見つかった

markdownのプラグインと連携させたいが相互に関連は無いからどうビルドして
どう構成や履歴を管理するかだなあ

http://i.imgur.com/0xaudGL.png
2016/12/11(日) 18:18:16.87
VSかVSCodeのプラグインくれ
2016/12/11(日) 18:37:55.85
>>19

多分これかな？
https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=okazuki.okazukiplantuml
2120
垢版 |
2016/12/11(日) 19:21:37.78
入れてみたけどプレビューが上手く動かないね…
2016/12/11(日) 19:51:23.88
>>21
Java・plantUML・graphvizも必要
23仕様書無しさん
垢版 |
2016/12/11(日) 20:45:40.01
>>22
サンキュ

それらは入れてたんだが環境変数(PLANTUML_JAR)の設定が悪かったらしい
2420
垢版 |
2016/12/11(日) 20:55:39.01
う〜ん、eclipseのと比べてプレビュー表示したままだと
編集がかなり重くなるね、これ

更新を抑制するスイッチも無いから閉じておいた方が良いかもしれない

他のエディタ、wikiエンジンとの連携は以下にまとめられてる
http://plantuml.com/running
25仕様書無しさん
垢版 |
2016/12/11(日) 21:29:30.68
エクセルのシェイプ
2016/12/11(日) 23:23:40.99
draw.io
2016/12/13(火) 20:09:40.15
企業でモデリングの重要性認識してるならEA一択なんだろうな
2016/12/14(水) 06:10:31.80
VisioがOffice365に標準でついてきたらありがたいのにな
2016/12/14(水) 12:18:45.52
EAつあなに？
2016/12/14(水) 19:39:49.32
enterprise architecture

after effectsじやないよ
31仕様書無しさん
垢版 |
2016/12/23(金) 21:45:35.44
>>26

ブラウザさえあれば使えるなんてかなりいいな
2016/12/29(木) 16:03:49.18
Visioってどうなの？
Excelの強化版ってイメージなんだけど
2016/12/29(木) 16:32:14.34
Excelとは全く違う

表計算はできない
2016/12/30(金) 00:47:35.17
>>32
なんで表計算ソフトの強化版と思うのか
馬鹿じゃなかろうか
2016/12/30(金) 09:21:20.95
作図の部分に関してじゃない？
導入に必要な値段の割には、Excel方眼紙と比べて劇的な生産性向上はないよね。
開発者が描くような図に関しては、結局しんどい
2016/12/31(土) 17:28:07.12
エンタープライズアーキテクトはリバース＆フォワードエンジニアリングの機能はあったかな？

でもそこまで出来るんだったらDBで情報が共有できたり
Gitなどの構成管理とかにもリンクできる機能まで欲しい
2017/01/07(土) 13:09:56.21
Graphvizいいね
作画ツール・可視化ツールって色々あるんだな
今までエクセルしか使わなかったのは時間の無駄だった
2017/01/07(土) 20:04:52.75
markdownとかと組み合わせれば置き換えられそうなんだけど表組とかが問題なんだよな

日本人って何かと表が好きだから
2017/01/11(水) 13:08:30.01
はてな記法でいいだろ
2017/01/13(金) 21:46:50.99
Googleのでいいだろ
2017/01/13(金) 23:36:57.13
Google製のアプリなんていっぱいあるのに
2017/01/17(火) 00:23:32.74
WebのシステムでつかうならPlantUMLのウェブサービスを利用するのもいいし
mermaid.jsとかを利用する手もあるね
43仕様書無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 11:51:55.12
コピー用紙の裏紙に手描きが最強

最初からツール使うと思い通りに作図できないとイライラする
2017/02/25(土) 18:51:45.32
Graphviz
PlantUML
mermaid.js

こういうの全然興味なかったけど、凄いな
Visioとかastah*とか比べると糞みたい
2017/02/25(土) 18:57:32.44
やや系統は違うけど、D3.jsも好きだったな
もう何年も前なんで、今はどうなったのかわからんけど
2017/02/27(月) 00:00:30.64
mermaid.jsのオンライン版ちょっと触ってみた
すげえ

ロバストネス図描けるツールがちょっと見当たらないが
シーケンス図描けるだけでありがたい
47仕様書無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 19:49:50.90
markdownの表組みで書いた者だけどAsciiDocなんか良さそう
2017/04/25(火) 13:20:12.07
>>44
何らかのアプリから蹴り飛ばして図の自動生成に使うブツだからな
プレゼン用の一品ほどの見栄えは期待すんな、わかりゃいいって時に使うもの
2017/04/25(火) 13:22:07.78
まあPlanetUMLは知らんかったのでパクらせておくれ、使えるかも
50仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 22:08:07.21
エーリックゴミ過ぎだな
2017/06/17(土) 06:48:14.91
astah
52仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 06:21:48.42
visioをofficeの標準で入れてくれればいいんだけどね
どう考えても使いそうにないInfopathとかpublisherとかはいいからさ

EXCEL方眼紙でフローとか書かされるのは一体何の苦行？ｗ
53仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 14:05:19.35
>>52
VisioはOfficeにいったん入れたけど、はずされた。マイクロソフトとしては自社のオートシェイプを残したかったんだろうな。
2017/06/24(土) 14:30:28.91
オートシェイプ…本当あれ痒い所に手が届かんストレス元だわw

大企業ほど何でもExcelでやらせようとするのは何故なんだ？Excelは文書作成ツールでも作図ツールでも無いんだが…
55仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 14:35:50.19
>>54
ExcelならどのPCでもインストールされてるから。
2017/06/24(土) 14:52:31.70
>>55
それならwordも同条件なんだが何故か普通の文書もExcelだったりするw

日本人は本当に罫線好きだよなw
2017/06/24(土) 14:55:24.36
>>56
ワードにはタブ（シート）が無いじゃん
ワードでどうやって一つのファイルに情報をまとめて
タブで切り替えられるようにするっていうんだよ？
2017/06/24(土) 15:06:48.20
タブそんなに重要か？w

タブほしいならOneNoteもあるぞ
書式とかがチープだがなw
59仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:48:27.12
>>56
Wordの出来が悪いせいもある。章立てを気にしないならExcelの方が書きやすい。
60仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:52:22.36
>>57
Wordは印刷することが前提の文書形式だから。

いくらOLEで埋め込めるとはいえ、WordとExcelとPowerPointを融合させないマイクロソフトも悪い。
61仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 11:36:30.60
うむ、asciidoctorにasciidoctor-diagram入れるだけでなんでも行けそうだ
PDF化もasciidoctor-pdfでいける
めんどうなtex環境を入れる必要もない

draw.ioもwebアプリ版だけでなくdesktop版もあってなかなか良いね

訳が微妙だが日本語化もされている
62仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:38:16.66
こんなスレあったのか
asciidoctor-diagramもさりげなく貼られてる

【ﾃｷｽﾄﾍﾞｰｽ限定】ドキュメント作成に何使ってる？ [転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1428495041/
63仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 12:07:16.72
テキストベースの作図となるとテキストエディタによる入力支援が効率化の点で
不可欠だな

矩形編集モードやスニペットは最低限欲しいところ
出来ればビルドしてプレビューまでを自動化できるとなおいい
64仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/27(日) 15:31:13.62
asciidocFXなかなかいい

使える作図記法はplantUMLとdittaとasciidoctorと比べ少な目だが
グラフが使えるなど独自拡張もあってなかなか高機能

http://asciidocfx.com/
2017/08/27(日) 19:01:49.13
なんか書いてなかったけどgraphviz記法も使えたな

絵心なくてもプログラムのコード書くように図のコード書けば
後は勝手に調整して綺麗な作図してくれるからこれ画期的じゃね？

プログラマならコードは書きなれてるだろうし
66仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 22:52:44.09
windowsだと64ビットバイナリしか用意されてないのがちょい痛い

chocolaty入ってればjdk, maven, git, graphvizなどビルドや動作させるのに必要なものは簡単に手に入るけど
2017/08/29(火) 00:42:53.86
エクセル使うぐらいならパワポでいいんじゃないかという気がしてきた
最近は安いのでも入ってるし
68仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 21:53:02.01
タブもレイヤーも使えるドキュメントツールは無いものか？

まあオフィスの作図ツールって根本的に使い辛いけど
2017/08/30(水) 22:05:02.22
まず、Officeでタブ対応がExcelだけだ
作図ツールで探してもタブ対応なんてほとんどない
70仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 10:30:15.54
Onenote忘れちゃ困るぜ
一応オフィスファミリーだ

図形描画はねーけど
2017/08/31(木) 12:40:59.22
|-/\+さえあればなんでも描ける
2017/08/31(木) 13:04:17.54
作図コンポーネントを貼りつけただけのタブアプリ作れば需要ありそうだなｗ
2017/08/31(木) 15:50:09.43
人間の脳に高性能チップ埋め込んでtexやgraphbiz、SVGと言った
マークアップ言語のコード直接ガリガリ書けるようにするのが手っ取り早い
74仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 16:53:17.50
いや、脳を全て高性能チップにしてwifiでネットの他の高性能チップ脳と繋げば作図の必要すらない
2017/09/03(日) 07:36:23.37
>>71
円が難しい
76仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 19:31:54.40
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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77仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 15:17:11.41
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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