修正するたびにバグが増える。
修正にかかる見積が大幅にずれる
ソースコードが汚いことで発生する問題点 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/06/01(水) 00:51:12.80
2016/06/01(水) 03:42:41.54
ソース汚いのは初心者にありがち。
2016/06/01(水) 05:15:53.72
従業員が辞めていく
2016/06/01(水) 07:14:50.79
Fワードが職場に蔓延する
2016/06/01(水) 10:26:08.61
>>1
ちょっとした修正でも、ソース解析やテストに膨大な時間がかかるから、ユーザにとっても保守費用がかさむ。
おそらく、きれいに作っていれば、DBのデータとか設定ファイルの変更で対応できそうなことを、
数日かけてソース解析して改修してるシステムを実際に見たことがある。
正社員で入ってきたプログラマが入社1週間くらいで辞めてた。
ちょっとした修正でも、ソース解析やテストに膨大な時間がかかるから、ユーザにとっても保守費用がかさむ。
おそらく、きれいに作っていれば、DBのデータとか設定ファイルの変更で対応できそうなことを、
数日かけてソース解析して改修してるシステムを実際に見たことがある。
正社員で入ってきたプログラマが入社1週間くらいで辞めてた。
6仕様書無しさん
2016/06/01(水) 13:50:27.02 やる気がでない
2016/06/01(水) 14:10:28.90
まさに今の俺
資料はおろかコメントすらないVB6.0のプロジェクトを引き継いじまった
資料はおろかコメントすらないVB6.0のプロジェクトを引き継いじまった
2016/06/01(水) 14:50:45.69
ソースが仕様です! (`・ω・´)キリッ
2016/06/01(水) 15:19:46.40
きれいに作ってたら納期に間に合わん。
短期で過剰の成果を要求するな。
短期で過剰の成果を要求するな。
11仕様書無しさん
2016/06/01(水) 20:51:12.62 if() {
if() {
if() {
if() {
if() {
if () {
}
}
}
}
}
}
if() {
if() {
if() {
if() {
if () {
}
}
}
}
}
}
12仕様書無しさん
2016/06/01(水) 21:14:13.31 汚い奴ソースを書く人は概して頭が悪い
コードスメルを認識できないほと頭が悪い
コードスメルを認識できないほと頭が悪い
13仕様書無しさん
2016/06/01(水) 22:26:06.7314仕様書無しさん
2016/06/01(水) 22:26:57.79 そもそも最初から綺麗に作ればいいわけで
15仕様書無しさん
2016/06/01(水) 22:28:44.04 汚く作れるのってある意味才能だよな
16仕様書無しさん
2016/06/01(水) 22:40:12.9217仕様書無しさん
2016/06/02(木) 08:26:59.19 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP7
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP7
18仕様書無しさん
2016/06/02(木) 18:29:38.03 仕様が曖昧で二転三転する中、なんとかそれっぽいものをでっち上げたら、
それぞれのメソッドからの返り値が迷路のように複雑に絡み合う、
超難解ソースが出来上がりましたとさ。
メンテ不能だから、これ。
それぞれのメソッドからの返り値が迷路のように複雑に絡み合う、
超難解ソースが出来上がりましたとさ。
メンテ不能だから、これ。
19仕様書無しさん
2016/06/02(木) 20:50:49.25 それは仕様変更の時に、機能を満たす事だけ考えて、
「まいっか、後で直せばいいや」と、場当たり的な対応してるからです
場当たり的な対応をせざるを得ない場合であっても、
メモるなり、TODO書くなりすればよいのです
後に直す事を覚えて、徐々に直していけば、どんなに仕様が二転三転しても、
そこまで酷くはならないです
もう一度繰り返します
殆どのケースでは「まいっか、後で直せばいいや => メモを取らない」が元凶です
「まいっか、後で直せばいいや」と、場当たり的な対応してるからです
場当たり的な対応をせざるを得ない場合であっても、
メモるなり、TODO書くなりすればよいのです
後に直す事を覚えて、徐々に直していけば、どんなに仕様が二転三転しても、
そこまで酷くはならないです
もう一度繰り返します
殆どのケースでは「まいっか、後で直せばいいや => メモを取らない」が元凶です
20仕様書無しさん
2016/06/03(金) 00:40:07.68 そもそも、頭が悪いと何が綺麗なコードで何が汚いコードなのか分からん
22仕様書無しさん
2016/06/03(金) 02:08:30.83 >>19
TODO: だらけのコードになるわけですね
TODO: だらけのコードになるわけですね
23仕様書無しさん
2016/06/03(金) 03:30:35.82 クソコード書く奴等ってなんでまともな形にせずに逃げるの?
24仕様書無しさん
2016/06/03(金) 04:57:37.11 契約終了と言ったのはそちらですよ
25仕様書無しさん
2016/06/03(金) 05:23:26.5626仕様書無しさん
2016/06/03(金) 20:09:19.8828仕様書無しさん
2016/06/03(金) 21:31:21.97 >>26
> 派遣が多いから「どうせずっとかかわるシステムじゃないし」と思って雑になるんだよ
その理屈だと、なんで正社員にさせないの?って
聞かれるだけだよ。
そうすれば本当の理由がわかるだろ?
金がないから、派遣に頼らざるをえない。
金がないから、雑になる。
> 派遣が多いから「どうせずっとかかわるシステムじゃないし」と思って雑になるんだよ
その理屈だと、なんで正社員にさせないの?って
聞かれるだけだよ。
そうすれば本当の理由がわかるだろ?
金がないから、派遣に頼らざるをえない。
金がないから、雑になる。
29仕様書無しさん
2016/06/03(金) 21:39:13.77 自宅で書くコードは美しいんだけど職場だとどうしても汚くなる
仕事だとしがらみが多すぎてな
仕事だとしがらみが多すぎてな
30仕様書無しさん
2016/06/03(金) 21:40:29.04 インデントすらできない奴とか死んだ方がいいよ
31仕様書無しさん
2016/06/03(金) 21:44:10.27 インデントはVisualStudioが全部やってくれるだろ
32仕様書無しさん
2016/06/03(金) 23:51:12.65 「ソースコードが汚い」と大声で騒ぎ立てる馬鹿が湧く
35仕様書無しさん
2016/06/04(土) 09:14:31.91 「誰が悪いんだい」だってwww
こいつもキチガイクレーマーなんかなw
こいつもキチガイクレーマーなんかなw
36仕様書無しさん
2016/06/04(土) 09:23:21.74 >>1
解析に時間がかかり、改修方法が複雑。
解析に時間がかかり、改修方法が複雑。
37仕様書無しさん
2016/06/04(土) 10:01:31.31 SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
2
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
2
38仕様書無しさん
2016/06/04(土) 19:22:38.02 理論は完璧そうなあいつほど
ソースがクソ汚いはありがち
ソースがクソ汚いはありがち
39仕様書無しさん
2016/06/04(土) 19:34:57.67 >>38
そういうやつは文章を書かせると難解な文章を書くから見抜けるよ。
そういうやつは文章を書かせると難解な文章を書くから見抜けるよ。
40仕様書無しさん
2016/06/04(土) 20:08:03.93 開発コストを減らせばコードは汚くなり保守コストが上がる
つまり開発と保守を別の会社にやらせると資本主義の原則に則ってコードが汚くなる
つまり開発と保守を別の会社にやらせると資本主義の原則に則ってコードが汚くなる
41仕様書無しさん
2016/06/04(土) 20:27:23.24 コーダー飼うコストとか全体から見れば誤差の範囲なのですがw
42仕様書無しさん
2016/06/10(金) 03:37:11.48 綺麗に書いたコードでも3ヶ月後には汚くみえる
ただ元々汚いコードは3ヶ月後には解読不可能になる
ただ元々汚いコードは3ヶ月後には解読不可能になる
43仕様書無しさん
2016/06/10(金) 12:36:52.41 但しバカに限る
45仕様書無しさん
2016/06/10(金) 21:21:27.38 汚いと解析できないから、改修時にビクビク怯えて、
コピペで追加する汚いコードが増える
綺麗なコードは簡単に見てわかるから、手を入れられる
コピペで追加する汚いコードが増える
綺麗なコードは簡単に見てわかるから、手を入れられる
46仕様書無しさん
2016/06/10(金) 23:04:56.06 改修のしやすさは綺麗汚いじゃなくて設計と規約が良くできてるかどうかだろ
47仕様書無しさん
2016/06/10(金) 23:16:28.41 設計と規約が良くできていることを
綺麗だって表現するんだよ
水が飲めるかどうかは、綺麗汚いじゃなくて、不純物が少なく透き通っているかどうかだろ
って言ってるようなもの。
綺麗だって表現するんだよ
水が飲めるかどうかは、綺麗汚いじゃなくて、不純物が少なく透き通っているかどうかだろ
って言ってるようなもの。
48仕様書無しさん
2016/06/10(金) 23:53:22.95 つまり美少女はウンコしないのに美少女のウンコなら食えるって言うようなものだな、了解した
49仕様書無しさん
2016/06/11(土) 02:18:44.63 俺がウンコードの解析させられてハゲる
50仕様書無しさん
2016/06/11(土) 08:47:14.85 SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
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・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
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早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/人月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
3
51仕様書無しさん
2016/06/11(土) 10:16:03.48 下書きをしてからペン入れや、習作をいくつか作ってから本番のを書くとか
試行錯誤をしてからアウトプットを作るとかいう考えに思い至らない人が
多分多いんだろうね。試行錯誤をしたものをそのまま出してもある程度
動くなら問題が出ないことの方が多いし。 手法としてはプロトタイピングが
近いのだが、あれでも捨ててもいいよとか捨てろとか言っても頑なに拒否
する人は少ないからなあ。
試行錯誤をしてからアウトプットを作るとかいう考えに思い至らない人が
多分多いんだろうね。試行錯誤をしたものをそのまま出してもある程度
動くなら問題が出ないことの方が多いし。 手法としてはプロトタイピングが
近いのだが、あれでも捨ててもいいよとか捨てろとか言っても頑なに拒否
する人は少ないからなあ。
52仕様書無しさん
2016/06/19(日) 17:11:53.62 保守性下がるんだよね
53仕様書無しさん
2016/07/04(月) 23:09:05.1254仕様書無しさん
2016/07/05(火) 08:23:42.76 年収1,000万円以下の低レベルPGへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の対策を考えろよ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)4
SEの低生涯収入と短勤続年数の対策を考えろよ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)4
55仕様書無しさん
2016/07/05(火) 16:00:31.84 コード書きながらこれ汚いなって思うけど、ローンチしたらどうせプロジェクトを外れるわけで、
わざわざ時間をかけて綺麗にしようというインセンティブがない
わざわざ時間をかけて綺麗にしようというインセンティブがない
56仕様書無しさん
2016/07/05(火) 16:07:03.85 >>55
開発プロジェクトを開発が終わったらはずれる立場を繰り返していると運用・保守の観点がなかなか身につかない。
開発プロジェクトを開発が終わったらはずれる立場を繰り返していると運用・保守の観点がなかなか身につかない。
58仕様書無しさん
2016/07/06(水) 07:53:05.09 【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP8
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VB
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP8
59仕様書無しさん
2016/07/06(水) 10:54:49.28 まぁ2度と関わらない会社の案件ならそうなるわな
60仕様書無しさん
2016/07/06(水) 19:30:33.13 ソースが汚くて保守せいが悪い?
工数が増えていいことじゃないか。
工数が増えていいことじゃないか。
61仕様書無しさん
2016/07/06(水) 19:39:30.37 ソースが汚ないぐらいで工数が増えるってどんだけ低スキルなんだよw
62仕様書無しさん
2016/07/06(水) 20:07:06.66 FJネクスト不買運動で検索すると分かります
63仕様書無しさん
2016/07/06(水) 20:24:19.84 汚いだけなら整形アプリで整えちまえば済む。
65仕様書無しさん
2016/07/07(木) 08:21:09.86 無能ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ!
相場下がって大迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!
SEの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ!
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9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
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66仕様書無しさん
2016/07/09(土) 15:26:25.22 C言語での開発なのにアセンブラとgotoの荒らし
かっこいい
かっこいい
2016/07/10(日) 13:39:17.75
68仕様書無しさん
2016/07/11(月) 18:04:56.13 インデントがめちゃくちゃで}が余計にあるのか足りないのかわからなくなる
69仕様書無しさん
2016/07/11(月) 18:21:44.82 名前と意味と役割が合ってないと困るな
isXxxとisNotXxxが逆の意味とか
未使用だったDBカラムに全く別の意味持たせたりとか
そいつの書いた物が全部信用出来なくなる
isXxxとisNotXxxが逆の意味とか
未使用だったDBカラムに全く別の意味持たせたりとか
そいつの書いた物が全部信用出来なくなる
70仕様書無しさん
2016/07/13(水) 20:12:56.89 if文のなかで目茶苦茶に5個くらいandとorが入り交じった
わけわからん判定文がある
それが1つのファイル内に30個以上ある
わけわからん判定文がある
それが1つのファイル内に30個以上ある
71仕様書無しさん
2016/07/13(水) 21:02:20.21 ふっ
そんな条件式の途中がコメントアウトされてて
似た様な式が幾つもあるみたいな奴なんかザラだぜw
そんな条件式の途中がコメントアウトされてて
似た様な式が幾つもあるみたいな奴なんかザラだぜw
72仕様書無しさん
2016/07/13(水) 21:25:06.75 >>70
普通はネストでわかりやすく分割するんだけどな。
普通はネストでわかりやすく分割するんだけどな。
74仕様書無しさん
2016/07/13(水) 21:54:36.21 >>70
こういうのはお好き?
(_はspacex2)
if_(
____(
_____(expression1)
_____&&
_____(
______(expression2-1)
______||
______(expression2-1)
_____)
____)
___) {
...
}
こういうのはお好き?
(_はspacex2)
if_(
____(
_____(expression1)
_____&&
_____(
______(expression2-1)
______||
______(expression2-1)
_____)
____)
___) {
...
}
75仕様書無しさん
2016/07/13(水) 21:55:08.23 あ、なんか括弧が1つ余分だったw
76仕様書無しさん
2016/07/13(水) 21:57:57.39 >>74は実際にはやらないけどね
expressionの評価値を簡潔でリーダブルな変数に格納しておいて
if (enabled && (published || deleted)) {
}
みたいな感じで俺なら書く
expressionの評価値を簡潔でリーダブルな変数に格納しておいて
if (enabled && (published || deleted)) {
}
みたいな感じで俺なら書く
77仕様書無しさん
2016/07/13(水) 22:00:40.2178仕様書無しさん
2016/07/13(水) 22:01:03.55 validateなんちゃら
80仕様書無しさん
2016/07/14(木) 07:20:47.09 改行LFとCRLFの混在ファイルは汚ねぇの一言
いったいどんなエディタ使ったらそんなハイブリッド風になるんだよw
vimで表示すると^Mだらけなんだよ!
いったいどんなエディタ使ったらそんなハイブリッド風になるんだよw
vimで表示すると^Mだらけなんだよ!
81仕様書無しさん
2016/07/14(木) 16:30:55.79 vimってダメなテキストエディタなんだな
82仕様書無しさん
2016/07/14(木) 17:54:16.15 SEの報酬対効果と知的財産搾取の対策
相場下がって迷惑だから不利益開発するな!
報酬80万/月以下で設計するのは辞めろ!
報酬80万/月以下で実装するのは辞めろ!
1
相場下がって迷惑だから不利益開発するな!
報酬80万/月以下で設計するのは辞めろ!
報酬80万/月以下で実装するのは辞めろ!
1
83仕様書無しさん
2016/07/14(木) 20:02:48.27 >>81
vimはダメやないけどvim使いがダメなんやで
vimはダメやないけどvim使いがダメなんやで
84仕様書無しさん
2016/07/15(金) 00:49:36.44 >>81
emacsよりマシですわ
emacsよりマシですわ
85仕様書無しさん
2016/07/15(金) 10:44:13.54 異常ITドカタへ
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!
SEの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!
SEの異常レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%
人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
86仕様書無しさん
2016/07/15(金) 17:49:45.07 【偽装請負・多重派遣の巨額損失】
開発料金の盗難を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額
開発料金の盗難を止めさせろ!
訴えて横取り料金を取り戻せ!
盗難被害の例
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額
87仕様書無しさん
2016/07/16(土) 08:43:24.16 SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・案件掛け持ちしろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・案件掛け持ちしろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
88仕様書無しさん
2016/07/16(土) 09:55:27.50 大規模開発になるほどコピペプログラムになる
保守フェーズに入って重複ロジックを集約したらソース量が激減した
保守フェーズに入って重複ロジックを集約したらソース量が激減した
89仕様書無しさん
2016/07/16(土) 09:59:47.89 >>88
プログラマー不足だけ
プログラマー不足だけ
90仕様書無しさん
2016/07/16(土) 15:07:07.34 >>88
フェーズごとにルールが違うだけかもね
製造フェーズの時は全部この雛形でいきましょう!みたいな意味不明ルールがあったりするし
全て現行のソースコピーから改変してソースコンペアだ!とか
これで工数削減だみたいな訳の分からない根拠や理論を並べる輩がいなくならない限り永遠と続く
この業界のアルアルだけど変な一体感とか平仄合わせとか全部同じにするみたいなのあるからね
例外的なものまで無理やり当てはめたりしてグチャグチャになっていく
最後の方のフェーズから参入して直す担当者から見ると
こいつら今まで何してたの?って感じになるし
どんだけ無駄な時間を浪費してこんなゴミみたいな物を作っているんだよってなるけど
それも遠い過去の話だからどうしようもないっていうね
フェーズごとにルールが違うだけかもね
製造フェーズの時は全部この雛形でいきましょう!みたいな意味不明ルールがあったりするし
全て現行のソースコピーから改変してソースコンペアだ!とか
これで工数削減だみたいな訳の分からない根拠や理論を並べる輩がいなくならない限り永遠と続く
この業界のアルアルだけど変な一体感とか平仄合わせとか全部同じにするみたいなのあるからね
例外的なものまで無理やり当てはめたりしてグチャグチャになっていく
最後の方のフェーズから参入して直す担当者から見ると
こいつら今まで何してたの?って感じになるし
どんだけ無駄な時間を浪費してこんなゴミみたいな物を作っているんだよってなるけど
それも遠い過去の話だからどうしようもないっていうね
91仕様書無しさん
2016/07/16(土) 15:33:17.43 例外的な機能があったとき
無理やりマニュアル通りのやり方に合わせる・・・素人
マニュアル通りにやるには何が足りないのかを考え、問題点を
例えばフレームワークのプラグインなどを作成するなどして解決し
マニュアル通りのやり方ができる仕組みを作る ・・・ これが本来のプログラマ
無理やりマニュアル通りのやり方に合わせる・・・素人
マニュアル通りにやるには何が足りないのかを考え、問題点を
例えばフレームワークのプラグインなどを作成するなどして解決し
マニュアル通りのやり方ができる仕組みを作る ・・・ これが本来のプログラマ
92仕様書無しさん
2016/07/16(土) 21:27:15.48 クラスの設計だけ実装前にやれ
設計通り動かないクラス作ったやつをクビにしろ
設計通り動かないクラス作ったやつをクビにしろ
93仕様書無しさん
2016/07/17(日) 09:19:55.60 SEの知的財産と契約料金の搾取対策
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
10
早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
10
94仕様書無しさん
2016/07/17(日) 12:39:21.30 クソコードを書き直す時は
解像度の高い液晶モニターが欲しい
解像度の高い液晶モニターが欲しい
96仕様書無しさん
2016/07/20(水) 09:06:20.05 年収1,000万円以下の低レベルPGへ
SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)7
SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ!
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!
[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)7
98仕様書無しさん
2016/07/21(木) 12:29:48.02 どんな事にもすぐに「英語出来ない人は〜」と言う
なぜか分からないけど
なぜか分からないけど
99仕様書無しさん
2016/07/21(木) 21:03:09.46 cOMPLEX
100仕様書無しさん
2016/07/22(金) 00:48:19.78 マニュアル通りってスタンダードがあるものの方が、圧倒的に少ないと思うが。
101仕様書無しさん
2016/07/22(金) 08:36:00.73 SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策
貧困と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する13
貧困と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!
時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産評価が低下する
生産能力が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する13
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