高1だけどプログラミング始めたいから指南してくれ [転載禁止]©2ch.net

**111** · 2015/04/07(火) 17:40:54.24

目標　卒業までにandroidアプリ出したい。

プログラミングはできないけどpcとかハードの知識はある。アルゴリズムとかも分からん。

教えて欲しいことは
①どの言語から始めるか
②どの程度のpc買えばいいか
③できるかどうか
それ以外にもおすすめの本とかあればお願いします。

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 17:48:30.59

>①どの言語から始めるか

英語。

>②どの程度のpc買えばいいか

すきなの買えよ。

>③できるかどうか

知るかよ。

>それ以外にもおすすめの本とかあればお願いします。

本屋に行って立ち読みして読みやすいと思った本買って来い。

**111** · 2015/04/07(火) 17:53:32.37

>>2
英語は頑張るけど
コンピュータの方の言語だとなんでしょうか?

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 18:11:19.68

>>3
本屋に行け
初めてのAndroid開発とかって本を読め

**はぐれIT土方** · 2015/04/07(火) 18:14:41.61

FlashBuilderでもやってみたら？
メールアドレスさえあれば30日無料だし
ActionScriptだから、JavaScript系だから損しないよ
本は合う合わないがあるから
読んでみてわかる本を書いな

**111** · 2015/04/07(火) 19:00:47.97

>>5
未経験から30日で使いこなせるもんなの?
javaspってことはこれで作ったやつandroid持ってけるってことでいいのか？

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 19:45:20.83

まずまともな大学に入る

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 20:01:06.23

>>1
結構マジレスだけど

まずは、こんな所に来て質問したらダメ
ここはオディチャンたちが鬱憤を晴らす所だから
罵倒されたり意味分からん答えが返ってくるだけ

もし東京近辺に居るなら
いわゆる「勉強会」に出てみるといい
家で3年間ポチポチ一人でやるよりも、絶大な効果があると思う

あとPCじゃなくてMacBook Proがいい
WindowsじゃなくてMac/Linuxで勉強する方がいい

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 20:02:02.22

(あ、MacBook Airでもいいけど)

**111** · 2015/04/07(火) 20:11:19.13

>>8
macがプログラミングに向いてる理由を教えて欲しい。
dellのxpsとマヨってる

**111** · 2015/04/07(火) 20:12:31.38

>>8
ちな静岡住み

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 20:14:35.94

Windowsだと遊んじゃうから

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 20:20:20.65

>>1は釣りでしょ
古典的すぎる

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 20:22:49.02

>>10
Macだと、ほとんど何もできなくて自分で作ってやろうという創作意欲がわく。
あとは、最近猫も杓子もWindowsで組み込みすらWindowsでC#という有様なので
差を付けたいなら人が多いWindows系よりも、MacでObjectiveCとかUnix系のCを
覚えたほうが将来高い仕事が多い。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/07(火) 22:03:00.52

まずは最初にiOSかAndroidのどちらのアプリ開発をするか決めないといけないだろう。
iOSにもAndroidにも一長一短ある。iOSの方が市場は大きいが、Androidの方が自由である。
iOSアプリ開発なら、Macが必要。Androidアプリ開発なら普通の古くないパソコンで充分可能。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/07(火) 22:08:45.33

次は開発環境を構築する必要があるが、「iPhone 開発環境」「Android 開発環境」などで
インターネット検索すればやり方が書いてある。
できたら、「hello, world」を表示するだけのプログラムを作成して実行してみるとよい。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/07(火) 22:14:03.49

それが終わったら、制御構造と変数について勉強すること。
制御構造というのはプログラムを実行していく流れを決める構造のことで、
if文、for文、while文などがある。変数とは、数値や文字列などの値を代入できるデータの入れ物である。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/07(火) 22:16:52.80

それが終わったら、「じゃんけんゲーム」を作成してみること。
コンピューターが出す手は、乱数で決めるとよい。

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 22:17:12.55

平成になってからもう30年近いんだぞ?
そんな昭和の時代の学習方法で若いやつを騙そうとすんなよ。
いまさらhello worldとかマジないわ。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/07(火) 22:32:10.99

hello worldが嫌なら電卓アプリでも作ってくれ

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/07(火) 22:38:12.60

マニュアルを入手しておけば、勉強がはかどるぞ。
多分、無料でダウンロードできる。
Android開発ならJavaのマニュアルを入手しよう。

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 22:47:42.49

すべてマニュアルに書いてあるよ

で終了

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 23:33:14.17

老害のいうことはスルーできる技術をまず身に着けて、
デザインパターンを最初に勉強するのがいいぞ。
hello world()や電卓()からプログラミング入ったら、
40歳使い捨ての低賃金の派遣奴隷にしかなれないぞｗ

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 23:42:16.49

>>23
ありがとうございます。

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 23:51:07.90

デザインパターンとはhtmlのことです。
cssとか学んで見ましょう。

web系は必須ですからね。

**仕様書無しさん** · 2015/04/07(火) 23:52:30.26

>>25
ありがとうございます。

1 · 2015/04/07(火) 23:56:18.49

ブロック崩し系のゲームを作ってみたいのですが、何を勉強すればいいでしょうか？

1 ◆tsGpSwX8mo · 2015/04/08(水) 00:01:16.68

>>24と>>26は偽者です。トリップ付けました。

1 ◆Mjk4PcAe16 · 2015/04/08(水) 00:03:54.07

いえいえ、私こそが1です。

**111** · 2015/04/08(水) 00:16:26.76

windowsにするとすればスペックってどんなもん?

**111** · 2015/04/08(水) 00:18:14.50

ちなみに俺が本人だぜ
遅れてすまん明日入学式だから

**111** · 2015/04/08(水) 00:20:54.48

論点がずれてる気がするが俺がしたいのはandroidの開発であってhtmlとかやるつもりはない役に立つならあとで覚えるつもり

**111** · 2015/04/08(水) 00:25:11.82

>>23
ありがたいがあくまで今は趣味と割り切って楽しめたらいいと思ってるから40歳（ryとか意識せずやりたいんだ。

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 01:23:08.48

またこの手のスレか
プログラミング学びたいならまず同じ興味を持つ友達を作れ
話はそこからだ

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 02:40:26.41

webview知らねえで済むかよ
お前にまず必要なのはJavaとhtml/cssとjavascriptだ

**111** · 2015/04/08(水) 08:12:39.02

>>35
android開発に必要ならやるけどどれから始めりゃいいの?
Js？

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 08:32:20.62

ハードの知識もねじ締められるってレベルなんだろうなぁ

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/08(水) 10:57:45.82

パソコンは買ったのか？価格.comでちゃちゃっと買っちまえよ。

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 11:21:52.15

指南してくれ・・だと？

ご指南お願い頂けないでしょうか・・だろ
ざけんな

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 11:57:59.03

高校生だから授業中かな？

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 12:00:22.93

スマホで見てるんじゃね？

**111** · 2015/04/08(水) 17:49:22.51

>>37
一時期自作はまってたからねじぐらいは締めれる。

**111** · 2015/04/08(水) 17:50:24.16

>>38
とりあえずdellのxpsを3年間使おうと思います。

**111** · 2015/04/08(水) 17:51:23.86

>>40
入学式やってきたとこです

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 19:30:18.94

知恵袋にこういうチンカスいっぱいいて誰一人モノになってないという・・・

**111** · 2015/04/08(水) 21:16:04.70

>>45
知恵袋?

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/08(水) 21:30:04.63

ヤフー知恵袋を知らないのか？

**仕様書無しさん** · 2015/04/08(水) 22:56:35.09

>>45
お前の言う「チンカス」を、そんなに大勢ストーキングしてるお前って・・・

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 01:00:07.31

なんでも２ｃｈで聴くガキ

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 01:02:21.46

　　　　　　　　　（^^^）
　　　　　　　　＿_|三|＿_＿　
　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　はじめてのち～ん（笑）
　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　　
　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |／ヽ　
　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　/ゝ_ノ　　キミとち～ん（笑）
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**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 01:08:17.78

昔はアセンブラだけでゲームを作ってたんだぜ
アセンブラだけで何か作ってみな
アセンブラが使えるようになれば他のどんな言語にも強くなれるよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 01:26:15.91

>>1
Android開発本買えば？

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 02:07:21.00

“欽ちゃん”キャンパスライフ開始
Ｑ．歳をとってから大学受験するのは？嫌だｏｒ挑戦したい。
ＬＩＮＥアンケートでは挑戦したい５４％、嫌だ４６％。

この中で実際挑戦するのは１％にも満たないのは想像できる。
プログラムしたい～とか言うド素人も似たようなもん。

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 04:30:58.15

マジレスするとITパスポートとってから基本情報技術者試験とってついでに応用情報技術者試験をとるんだ!そうすれば自ずとわかってくる。
なおこれは自分で実証済み

**111** · 2015/04/09(木) 06:39:46.43

>>52
androidの本は買うつもりでいます

**111** · 2015/04/09(木) 06:40:27.40

>>54
itパスポート持ってます

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 09:35:01.89

ベーマガとかあればいいんだけどねぇｗ

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 13:49:50.78

itパスポートが底辺資格と証明されてしまった・・・

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 15:08:24.53

名前欄がガキだよなw

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 15:51:07.10

できるやつって聞かないで行動するもんなｗ
こんなところで聞くのは底辺

**111** · 2015/04/09(木) 18:02:52.50

>>58
英検より簡単ですからね。

**111** · 2015/04/09(木) 18:03:58.27

>>60
底辺はプログラミングやっちゃダメですかね?

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 19:51:01.21

んな事ねえよw　好きならやればいいじゃん。
好きかどうかはやってみなきゃわからん。

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 20:51:48.29

まずは小飼弾も薦めている、Head First Cをやる。
そもそもC言語でまともな教科書は、これとK&Rぐらいしかない。
ここまでやれば、基礎が出来上がる。

逆にC言語を経験していないと、どこかで能力が頭打ちになる。
ちゃんと学習したいなら、最初はC言語をやるべき。

C言語を終えたら、他言語も学習しやすくなる。
その時にJAVAまたはSwift、どちかを選んだら良い。

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 21:32:38.38

javaいじり始めて１か月（卒論しながら）でandroidアプリ出したぞ。
ゲームとか作るなら、そっちの勉強をしないといけないと思うから、
大変だと思うが、テキストとデザイン、画面の切り替えとか、
そういう簡単なものなら、すぐできちゃう。android studioを使うといい。
簡単なアルゴリズム？なら検索すればいっぱい見つかるから、
解読しながら覚えていけばおｋ。ゲームに関してはしらん。

**111** · 2015/04/09(木) 21:43:53.34

>>65
知識0からですか？

**111** · 2015/04/09(木) 21:46:06.58

>>64
そうですか。
例えばjavaやりながらCを学ぶことって厳しいですかね?

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 21:58:38.04

>>66
ゼロだよ。ってかまだプログラミング知ってから2ケ月だわ。
修論の片手間でandroidアプリ作ったのが1カ月前、それから頼まれたんでweb系と、
excelVBA弄り初めて1か月。多少は身についた。これからまたjavaやるつもり。

ブロック崩しは多分画面のループがいるから、そういう勉強必要なんじゃねえのかな。
俺もこれから勉強する予定ｗ頑張ろうぜ

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 22:23:15.10

>>68と>>67の差が
できる奴とできない奴の差。

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 22:36:26.94

中３の女子ですが、春休みからRubyはじめました。
Rubyの作者がうちの県出身だそうで、Rubyしか選択できませんでした。
Rubyのスレは難しすぎるのでここに厄介になります。

70 · 2015/04/09(木) 22:41:19.15

書き間違えました。
中３女子ではなく中年女子(ネカマ)でした。

**111** · 2015/04/09(木) 23:12:05.95

>>68
すごいですね!
あなたと違って僕能力低いですけど頑張ります。

**111** · 2015/04/09(木) 23:13:23.69

>>69
その通りですねぇ

70 · 2015/04/09(木) 23:19:06.43

やっぱり中３女子です

**仕様書無しさん** · 2015/04/09(木) 23:25:36.43

>>72
俺は脳味噌自体そんな優秀な方じゃないよｗむしろ知能指数低いと思う
Cの本とか立ち読みして無理だって悟ったレベル。今なら多少わかるかもしれんが
俺が割と早く身につけられたのは、必要な情報を絞って探していったからじゃね
仕事なら別だろうが、趣味なら必要な情報さえあればおｋよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/10(金) 09:49:56.23

なんでもそうだけど、人に頼るよりもまず作ってみる方が早いよ。
PCあるんだろ？

**仕様書無しさん** · 2015/04/10(金) 11:33:48.85

「android　プログラミング」でググるといっぱい出てくるけど、そういうのも見ないんだろうね

**仕様書無しさん** · 2015/04/10(金) 13:05:50.94

学校の勉強に専念ｗ

**仕様書無しさん** · 2015/04/10(金) 15:07:03.34

>>56
ITパスポートは持ってるのが前提みたいなもんだから……
応用情報技術者試験取ればおｋ

**111** · 2015/04/10(金) 18:37:07.52

>>77
何から手をつければいいか分からんぐらい多いんですよ。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/10(金) 19:06:49.96

まずは開発環境を構築しなさい。

**111** · 2015/04/10(金) 19:39:11.17

>>81
androidstudiohは入ってるんですけどエクリプスとどっちがいいんですか?

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2015/04/10(金) 20:12:50.61

両方。

**仕様書無しさん** · 2015/04/10(金) 22:26:44.97

自分でやってみて試すくらいの時間あるだろ。
いくつかポインタはあるんだからまずやってみろ。
そういう姿勢だってエンジニアに必要な要素だぞ

**111** · 2015/04/10(金) 22:40:29.74

>>84
そうですね。
さーせんっす

**仕様書無しさん** · 2015/04/10(金) 23:51:16.51

昔は独力独学が基本だったんだよな
今はネットでアドバイスもらえるから、昔と比べてはるかに学びやすい
ただ、情報が多すぎて何がなんだかわかりづらくもなってる

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 05:17:21.41

夢を壊すようで悪いんだけどさ。

>>111 はプログラミング向いてないと思う。
そりゃ今から色々勉強すれば、そこそこのプログラマーにはなれると思うけど。

プログラマーになる人って、「プログラマーになるにはどうしたらいいですか？」
なんていう、トロい質問を２ちゃんに書く以前に、自分でコードを
書き始めちゃう人のほうだから。

AndroidやiPhoneのアプリ作れたらいいな、っていうとことからプログラミングへの
興味を持つのは良いと思うが、そこから、
実はスマホのアプリ作るよりも先に、C言語でUNIXのプログラミングできた
ほうがいいとか、LISPやってみようとか、という風に興味の対象が変わって、
大学でコンピューターサイエンスを学ばないと、プログラマーにはなれないな
と実感させられるような体験をすることが一番大事。

そういう体験は、２ちゃんで「どうしたらいいっすか？」という質問を投げる態度からは
絶対に得られない。

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 05:32:31.03

ま、ひとつだけアドバイスしとくと、>>1が、俺の高校一年生のときと
同じくらいの学力があって、しかもプログラマーになりたかったら
それなりにレベルの高い大学で
「プログラミングとは、またはプログラムとはそもそも何か？」
という問いに答えるための知識を学問として、きっちり学べる情報工学系の
学科を目指すだろうな。
で、英語を高一からちゃんとやって、何か質問したいことがあったら、
基本は英語でStackOverflow に投稿する。

とにかく高校一年の間に、
Googleみたいなものを作る集団の知的レベルと、今の自分の差を
具体的かつ鮮明にイメージできるような経験をすることだ。
今はその経験はないだろうが、どこに行って誰と話せば
そういう経験を得られるか。逆に、どういう人の話をきくと
逆にそういう経験から遠ざかるのか、という判断のセンスが貴君の
人生を大きく変えていくことだろう。

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 05:47:17.32

とりあえず、Androidアプリ作れることよりも、
高校一年のうちに、チューリングマシンの代数的定義
（要するに、「コンピューター」の定義だな。概念的なね）
をきっちり書けることを目指した方が、より上のプログラマーになれるんだ
ということを、人から教えられて無理に納得するのではなく、
自分で実感する経験をすることだ。

要するに、「本物を知るための経験」ということだが、これを得るには
どうでもいいような経験をさせるための、どうでもいい情報
（これが皮肉なことにプログラミングの成果であるインターネットには
溢れている。）を無視する意志力が必要だ。

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 07:37:44.79

僕は優しいからはっきり言うけども。
つまりは
>>1が、高校出たら東京に出てくるとして、
どんなに勉強しても、ナントカ電子専門学校だの、ナントカゲーム学院に
ようやく入れた、ぐらいの学力なのか、それとも、早稲田慶應レベルは余裕で、
京大理学部も十分狙えるような子なのかで、
言うべきことは全然変わってくるわけです。

ま、２ちゃんでこんな質問していることからして
後者ってことはないわなw

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 07:46:54.55

なんとか専門学校とかならチューリングマシンのあたりを理解してなくても構わない気がする
逆に早稲田慶応に行けるくらいかなってなら計算機の仕組みとか計算機工学の話題を調べても面白い気がする

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 07:59:50.66

各論は突っ込み所満載だが・・・

>どうでもいいような経験をさせるための、どうでもいい情報
>（これが皮肉なことにプログラミングの成果であるインターネットには
>溢れている。）を無視する意志力

は重要。これを、若いときに持てなかったやつは、一生他人に使われて終わる。

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 09:19:09.56

プログラマに大切なのは

とにかくコーディングすることだ！
毎日10時間以上没入しろ！

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 09:41:11.84

>>93

それって、

サッカー選手に大切なのは
とにかくボールを蹴ることだ！

と言っているのに近いな。（つまり何も言ってないのと同じということだが。）

**111** · 2015/04/11(土) 20:50:11.75

みなさん色々アドバイスありがとうございました!
ダメ出しとかも一個一個解決できりゃいーなーと思います。
年内にアプリ出そうと思ってるんで頑張ります!

**仕様書無しさん** · 2015/04/11(土) 23:56:08.12

>>111
高1なら変なこと考えずに受験勉強頑張って、
とにかくいい大学へ行け。
プログラミングやソフトのことは、その後に考えろ。

今は、理系なら、ほとんどの野でソフト使うから、
理系はプログラミングは必修になってる。
だから理系ならどこの学科に行ってもだいたいいいと思う。
とにかくいい大学へ行け。

お勧めはもちろん東大、東工大、京大だ。
それ以外はやはりちょっと評価が下がるからな。

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 00:29:02.56

なるほどこうやって大学いきゃOKみたいなアレが量産されるわけか・・・・
例えば、10年前と今と「プログラミング」ってググるとアレだよねw
今のプログラマて(検索引っかかる自称プログラマて)色々おもろい
何々言語やってます　何々言語もやってみる、っての多いけど
そもそもWindowsすらよくわかってない人多いよね
馬鹿にする前に窓を使いこなすのが先じゃないかな（いや馬鹿にしてるかは知らんけど）
昔のヒトは目の前のシステムをアホみたいにいじり倒してたと思うんだよね
何が必要とかそういう話じゃなく

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 04:50:34.56

なんだこのスレｗ

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 06:41:26.67

>>97
このスレの流れをみて
>なるほどこうやって大学いきゃOKみたいなアレが量産されるわけか・・・・
と思ってしまうのは、単にお前＝９７の学歴コンプレックスでしょ？
もう一度よく読め。
>大学いきゃOK
とは一言も書いてない。

はっきり言って、プログラミングとは何かについて理解を深め、かつ
それを道具として使いこなして、何か知的に意味のあるアウトプットを
することに比べたら、早慶に入るための受験勉強のほうがずっと簡単だと
思えるような学力がないと、後々プログラマーとして大変になる。

>>1 がもし、プログラミングで大学を選ぶなら筑波もいいと思うんだね。
Matzの後輩ということだね。

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 08:29:40.54

作りたいものが具体的にないくせに
なりたいにわかが多くて困る。

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 09:49:41.17

パソコンにアンドロ開発環境いれて
Ｎｅｘｕｓを買えば開発環境完成だよ

普段の高校生活は人生1度きりの青春なのだから
昼間の時間をプログラミングなんかに割いてはいけないよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 10:13:04.75

一番大事なのは何を作るかやぞ

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 10:32:58.41

　
それ以外？

Advise では「Android Application 作成入門」などと書いてある本の Source を参考にする事ですか…
恐らく、其の儘の Source を書くだけでも Application は作れる筈です…

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 11:10:44.14

正直言えば、大学で理系に行けば必ずプログラムやるし
高校時代にプログラムなんか無理にしなくてもいいよ

高卒で手に職就けたいなら別だけど

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 11:47:09.44

この人は趣味でやるつもりなんじゃないの？だったら学ぶためにわざわざ大学行かなくていいよ。
俺はプログラミングを趣味として独学して、大学でもまた別の趣味の分野を学んでる。
プログラミングがイイと思うのは、どんな分野の勉強してても、あれに使えそう！ってのが思いつけることだね。
将来コーディングまでするのかはわかんないけど、IT使ったアイデアを出せる気がする。

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 11:53:37.45

あと情報系の授業をいくらかとりたければ、総合系大学行っとけば他学部の授業取れるよ。
連投ごめん。だから、他にもっと好きなことあるなら、それを専攻した方がいい。

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 11:57:30.65

プログラマなんてクソだから
高校生はセックスでもしてたほうがいい

人生の無駄遣いはやめよう

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 13:50:31.13

>>1
いろんなこと言ってる人がいるけど、
もしプログラミングという技能で人生を開こうと思ったら、
コンピューターサイエンスをちゃんと大学で学んだほうがいい。

もちろん、派遣のPGで、人から言われることをただ作るだけの
仕事でいいなら、文系でも高卒でもいいんだよ。

でも、プログラムを書くという行為について、とことん考えたいなら
大学の４年間できっちりコンピューターサイエンスを学ぶべき。

他の雑学は、それこそ社会に出てからでも間に合う。

もちろん、基礎を学ばなくても、プログラミングらしきことは
できるし、自称プログラマーを名乗ることはできる。
というか、世の中、そんな人が大部分なんだよ。
そんな大部分でいいや、なんて、若いうちから思ってしまうのは惜しいと思うよ。

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 13:56:55.70

弁護士になりたきゃ、大学行って法学部に行きなさいよと言っても
当たり前の話なのにプログラマーになりたければ、大学でコンピューターサイエンスを
学べという話をすると、反発してくる人がいるあたりが、まあこの国のIT産業がダメな理由
だろうな。
>>1 のような若い人に、そういう環境しか与えられない大人たちの責任は重い。

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 20:05:03.05

マジレスするとＳＱＬ

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 21:51:06.43

すごい偉そうな>.1 w
上から目線

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 23:16:50.21

>>108
それは「自分はどのレベルで生きるか」という深い話で
とても俺はそんな話できないわ

チンコマンコは若い時にしかできないから
そういうの先にやって
プログラマなんて地頭あれば後からでも出来るって話よ

**仕様書無しさん** · 2015/04/12(日) 23:18:43.98

数学できなきゃ使い捨て

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 00:48:49.15

面白いなこのスレｗ
プログラミングに対する己の信念みたいなモノをﾋｼﾋｼ感じる
俺だったら>>1になんてお勧めするだろうかな

決して大学逝け！とか言わない
なぜなら、プログラミング体験の何が楽しいかは
人によって大きく異なるから

楽しいと思う事を楽しくやるのが一番だな
無理に型にはまろうとして、苦しんでツマランことやっても虚しいだけ

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 00:52:57.19

大学の教授が文系出身プログラマが増えてるって嘆いてたから理系情報系大学とか専門学校とかにいった方がいい

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 01:17:08.12

ところで>>1はどこへ行った?
>>95で問題解決ってことか?

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 01:20:10.53

>>115
とはいえ例え理系の学生でも、プログラム適性なくてどうにもならんのが何割もいて
授業はそっちにも合わせにゃならんから
結果「やる人は勝手に色々やる」になっちゃうので
「学校で教えてくれるだろ」みたいな人はアウトだな

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 02:20:23.47

専門学校行くくらいなら、オレが格安で教えてやるよ
1日6時間2万円、一ヶ月で40万円
これだけあればプログラミングのイロハと簡単なアプリ作成くらい出来るさ、余程のバカでもないかぎり

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 02:26:30.92

流行のものに飛びつくなど、プッ

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 08:47:15.04

変なラノベでも読んで夢見てるんだろ

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 09:05:56.40

ラノベ原作なら、俺最強から始まらないとな。
俺最強だけど働く気がなくて就職できない。でも本当はすごい。みたいな。
あ、それよくいるニートか。

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 09:34:25.18

アプリ作成なんて小学生でも出来るんだから
もし高１で独学で勉強して出来ないと感じたら
自分には適正がなかったと諦めて
他にもっと面白いことが世の中にはあるから
そっちに力を傾けたほうがいいよとマジレス

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 10:05:45.79

>>121
会社では…評価されない技能（スキル）ですからね……
なら沢山いそう

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 15:41:35.90

ラノベぐらいといっちゃわるけど、
何か書けそうな気はする

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 16:32:43.80

ラノベなんて、
スゲー能力考えて、平凡なはずの男子高校生が実はスゲー能力もってて、
で、能力に関係なくハーレムつくっていく話書くだけだからな。

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 16:41:21.84

その「誰でも思いつく設定」を投げずに読めるレベルで記述していく作業に
何万人も挑戦して成功するのが一握り
対してプログラムのなんと楽なことか

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 16:47:00.52

おれは毎週土曜日、塾で勉強教えてて高1の生徒がラノベ書いてる
読ませてもらったら戦国時代の武将の物語で高1にしては上出来
それで毎月1000円ぐらいはいってくると言ってたから
こずかいの足しにはなるみたい

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 17:06:05.07

絵ゴゴロがあれば、ロリコンの薄い本を売るだけで数十万になるけどな。

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 20:16:10.60

>>1
とりあえずどんな言語でどんなデータでもいいからマスタメンテ画面を作る事をお勧め
基本中の基本

**111** · 2015/04/13(月) 20:16:34.31

ちょっと見てない間にすごい加速しててびっくりしましたｗ
色々アドバイスあると思いますがとりあえず本読んで始めることにします

**111** · 2015/04/13(月) 20:17:39.51

これからプログラミング学ぶ人に言いたいことがある人ご自由にどーぞｗ

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 20:20:39.84

>>130
言語はＶＢ、ＪＡＶＡ、ＰＨＰ、ｃ++　なんでもいい
データはテキスト、アクセス、ＯＲＡＣＬＥ　なんでもいい

データは
No,Name
1,バナナ
2,りんご
3,みかん

これをメンテナンス（検索、追加、修正、削除）するマスタメンテの画面を作ってみ、
これができないとプログラマーにはなれない、簡単なようで意外と悩むし奥が深い

**仕様書無しさん** · 2015/04/13(月) 23:32:41.12

自分は組み込みなんで
データベースとかわからんけど

教科書いくら読んでも
プログラマにはなれません

**仕様書無しさん** · 2015/04/14(火) 11:24:36.12

あ

**仕様書無しさん** · 2015/04/14(火) 12:34:29.31

ドットインストールいけよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/14(火) 19:56:42.70

>>133
組み込み系の奴でも設定値のメンテくらい作れないとダメだろ

**仕様書無しさん** · 2015/04/15(水) 21:10:24.31

>>1
1.言語
VB.NETで始めるのがいいだろう
特にデータベースとの連携やASP.NETについて習得していれば即戦力だ

2.購入PC
24時間働く為にはノートPCが良い
開発の為にはExcelとAccessが必要だ
VSは後から無料でインストール可能なので気にしなくてよい
特に注意する点は解像度だろう
CPUはi5以上でメモリは8GB以上、HDDは資料やテスト用のデータベースなどをインストールする為
500GB以上は欲しい
SSDであればより快適だ
資金に余裕があれば大型ディスプレイを購入してデュアルディスプレイで効率をあげよう

3.可否
最初に疑問に思うのは自分にその能力があるかどうか。どのように勉強するかだろう
だれしも抱く疑問だが時間が解決する
次に抱く疑問はいつ会社を辞めるかだろう
だが慌ててはいけない
1つずつじっくり習得していけばいいのだ
どうせ最初の会社にいつまでもいない
給料をもらって勉強できる身分を捨てる事はないのだ

おすすめの本は
Microsoft　Visual　Basic　.NET　データベース開発入門

そして何より大事なのは短時間で要領よく仕様を理解する能力
さらに人から必要な情報を引き出す能力だ

**仕様書無しさん** · 2015/04/15(水) 21:53:32.83

VB.NETって使ったことがないんだけど、どういった点が良いの?
バグが入り込みにくい、オブジェクト指向で書ける、.NETががっつり使えるってのが長所だとMSDNに書いてあるけど…
ユーザー数や求人の多いC、C++、Java、objective-C、PHPあたりの方が即戦力になるんじゃないかなと思う
個人的にはRubyをおすすめするけど

**仕様書無しさん** · 2015/04/15(水) 21:58:32.80

データベース推し過ぎだろ

自分が仕事で触ってるからと
それが世界の標準のように言うのやめろよ

そもそもデータベースについて
解りやすく教える気もなくて
ただ職歴自慢したいだけだろ

**仕様書無しさん** · 2015/04/15(水) 22:27:18.70

>>138
VB.NETは金になる
人から仕事を貰って開発をするというスタイルが嫌でなければ食いっぱぐれる事はないだろう
利点は開発速度と修正の容易さ
開発人員の確保しやすさ

Cは組込業界だが電気電子の知識も必要。ハードに興味があれば技術者寿命も長く楽しい
C++はゲーム。人に言われてやるような言語ではない。金にならない。仕事＝趣味の人。それ以外の用途は実質就職不可
JavaはAndroidかサーバー系。Android案件は小粒だが数はあるので小規模開発会社、フリーランスをやりたいなら
objective-CはiOS。Androidに比べると仕事はやや少ない。昨今はAndroidに押され気味
PHPはインターネットで公開するようなサイト作成に機能をつける案件。PHPだけでなく、WEB全般やWordpressなど関連知識も必要

VB.NETは社内で使うサイト、PHPはインターネットで公開されるサイトで使う
どちらもスピード感が重要なWEB系なので小手先で誤魔化してドヤ顔できる肝っ玉が必要
今年は案件が腐るほどあるから実力が並ぐらいあれば月40～50万で臨時雇いを求めている会社もチラホラ

尚、上であげたすべてでデータベースの知識は必要
ネットワークの知識もあれば有利

>>139
小さい会社だとPostgreSQL、MySQL
大手だとOracle、SQLServer
たまにDB2も見かける
メインフレームはここ数年で衰退が加速した感じだ

VB.NETであればODBCや接続文字列、GridViewとそれに連動するDataSetやAdapterの知識が欲しい
SQLの知識は必須
グレープシティ社のSPREADはどこでも使っているので体験版を使って覚えておこう
DBのチューニングができると仕事の幅が広がるので余裕があれば覚えてほしい
そしてSESSION、JSONのシリアライズとデシリアライズを覚えれば初歩の学習としては十分だ

学習の第一歩としては、データベースから読み込んだテーブルをGridViewに表示し、選択したレコードの詳細画面を別ウィンドウで表示するものを作成してほしい

**仕様書無しさん** · 2015/04/15(水) 23:39:36.69

>>140
とりあえず>>1を読もうか

というわけでJavaと少しのXMLの知識を持てば楽しくプログラミングはじめられるさ

**仕様書無しさん** · 2015/04/15(水) 23:46:44.82

いまAndroidやりたいならPepperだな
世界標準が日本先行発売される意義とチャンスは大きい

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 00:03:36.75

げ！今更VBなんて推薦している人いるのか？

今、高1なら
まず、アセンブラやれ
「はじめて学ぶ8086」でよし。
ほしいツールでもいいから、なんか一本つくれよ。以下どの言語でも同じ。

次に(高水準アセンブラのごとき)C言語やれ。アセンブラやっておけばポインタの概念などわかりきったものに思えるはずだ。

その一方でSchemeかCmmon Lispで遊んでろ。アセンブラ、C言語とある意味対極に位置する言語だ。記号処理のなんたるかを学べ

どこかで書籍SCIPは読んどけよ。そのためにもSchemeは必要だ。たしか邦訳もネットから無料で手に入るはず。が、できれば英語で嫁

続いてJavaやれ。その実践としてAndroidのアプリ作ればよし

RubyとかPythonのようなものは大人になって頭悪くなってからでよし

今のうちに本物の基礎を自分に叩き込んでやれ

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 00:23:29.94

>>140
落ち着け

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 00:31:49.36

COBOL、VB、JAVAは現代の新三種の神器
30年前の三種の神器といえばCOBOL、FORTRAN、JCLだな
ちなみに今現在動いているシステムの大半はCOBOLという統計結果が出ている

そもそもメインフレームでCOBOL以外の言語が採用された事があるだろうか？

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 01:07:45.50

ゲームは金にならないってのは同意だなあ
業界自体が落ち目だし

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 01:36:05.90

>>143
これが本当に実践できれば超使えるプログラマーになれるな
なかなかイバラの道だけど、まだ若いしやってみる価値は十分ある

>>145
現代(10年前)
たしかに需要が無いわけではないが、若者に勧める言語ではないな

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 08:59:05.20

無料ってことでVS2013はいいかもな

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 17:44:43.44

VS使うならC#一択だな
VBは馬鹿が使うものという認識が蔓延しているので馬鹿にされる
C++は難しすぎて世の中の多くの馬鹿には理解できない
C#が一番バランスがいいし受けもいいし万能で応用も利く

VS以外ならJavaがはやっているが、もうJavaは言語仕様よりも
フレームワーク勝負になってきたので、やるときに覚えればいい

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 19:53:38.43

>>149
>>VBは馬鹿が使うものという認識が蔓延しているので馬鹿にされる
↑
これは経歴が浅くて覚えたての小僧だけだよ、言語いくつも経験するとＶＢの開発スピードはダントツ
決してバカにできない

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 20:02:13.40

>>150
if文の閉じをEnd Ifなんて6文字もタイプしないといけない欠陥言語使って
馬鹿にされないわけがないだろうｗ
開発効率ではダントツC#だね。スクリプト系ならPython。

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 20:22:53.23

わははははははは

底辺アプリの開発経験積み重ね乙

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 20:25:00.91

>>151
おまえ、実際やったことないくせに何知ったかぶりしてるんだ？
ｅｎｄ　if　なんて自分で書いている奴いると思うのか？

あとさ、つきつめるとＣ＃とＶＢは開発効率が同じになるんだぞ
急な案件の時に手抜きコーディングができるＶＢの方が若干上だと思う
スクリプトはＰｙｔｅｏｎとかいってるし、Ｐｙｔｅｏｎの長所いくつ挙げられるんだよ思いつくだけで３つくらいしかねーぞ

まぁ今から覚えるならＪＡＶＡ＋ＳＱＬが鉄板
仕事がダントツに多い。　ＪＡＶＡは後１０年独走すると思う
個人的にはＪＡＶＡあんま好きじゃないけどＪＡＶＡが大正解だよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 20:31:15.58

まあ、確かにChinko#はいい言語だしおっぱいソンもなかなかスマートだ。
でもな、そんな大衆的言語使ってても東大女とはやれないぞ
俺が格言を教えてやる

「文Ⅲ女はSchemeで濡れる
理一(二)女はHaskellで喘ぐ」

「文一女？やつらにﾏﾝｺはついてない
文二女？守銭奴に用はない
理三女？あれは人間じゃない」

さあ、おまえら、すぐに
The Little Schemerでも買ってﾁﾝｺ準備しろ

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 20:35:01.48

VisualStudio2013Communityという現時点で最強のＩＤＥがタダで手に入るようになったから
今後はC#VBが増えるんじゃないかな
JAVAの圧倒的なシェアを３％くらい奪えると思うわ

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 20:52:09.77

どこか最強なんだか

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 21:04:00.04

>>156
お前が一番すぐれているＩＤＥ教えろ
まさかイクリプスじゃねーだろ

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 21:04:22.89

Javaはそこそこ規模間があるとこ
VBは改修1件を数万でやるようなとこ
競合してないと思うよ

ボクシングで最強のパンチはジャブ
言語界のジャブはVB
つまり最強は

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 21:07:58.40

>>158
依頼主が言語指定しないなら迷わずＶＢが基本

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 21:19:51.50

>>151
凄いアホ発見
if 打ったら endif は保管されます

C#がいいのはunsafeでポインタ使えることと
.net nativeで難読化いらなくなることくらいだよ

俺はvb.netは素晴らしいと思う

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 21:21:24.14

もう>>1はいないんじゃないのか？

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 21:22:56.14

>>149
javaはない

遅いしオラクルがセキュリティの欠陥を放置するし
下位互換性を平気で捨てるクズっぷり

業務アプリでjavaで作る会社はマジ死ねって思うよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 21:33:50.28

>>162
うむ、ＪＡＶＡ言語として優れているわけではない、継ぎ接ぎでボロボロだし糞
でも案件の多さでＪＡＶＡなんだよ

**111** · 2015/04/16(木) 21:44:35.59

いますよー

**111** · 2015/04/16(木) 21:45:39.78

まあお金稼ぎたくてプログラミングやる人ばっかじゃないっすよね

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 22:13:59.13

>>160
VB.NETを数年やった後に、何かの拍子でC#に出会ったけど
たったの２週間くらいでもう２度とVBには戻りたくないって思ったわｗ

C#の方がラムダやプロパティが簡単に書けるし、読みやすい
NuGetにある各種ライブラリや、.NETの達人レベルの人も、C#で書かれている

そんなにVB.NETがいいとは思えない

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 22:20:40.27

Javaや.NETは冗長的なモノを良しとする言語文化？が嫌いだな

糞真面目に丁寧なんだけど意味のないDocコメントを書いたり、
Descriptiveなんだけど長ったらしいメソッド名とか・・・

LL特有の簡潔さ、快速感を経験したら
Javaや.NETのまどろっこしさにｲﾗｲﾗする事が多くなったわ

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 22:55:00.27

C#、Java、C++だとなぜかC++が一番面白く感じるんだよな
一番めんどくせえのに

**仕様書無しさん** · 2015/04/16(木) 23:17:07.86

そこでDelphiですよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 00:05:44.27

>>1「(うわぁ、ウザい流れだ。AndroidやりたいっつってんだからVBとかまず除外だろヴォケ)」

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 00:26:05.81

Windows使いが多いスレですね

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 01:22:57.08

C++は組み込みのイメージが強いわ

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 03:58:33.37

java:アスペ
objC:温泉宿
c#:社畜
c:暴走族

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 08:40:10.70

>1がまだいるんなら、まあいろんなことをいう奴がいるけどとりあえず
適当に意見を取捨選択して自分でできそうなことから始めるといいよ。

前提がAndoridアプリを作ることなんだから、EclipseかAndroid Studio
でいい。どちらも無料だ。
まずとにかくサンプルをビルドして動かしてみるところを目標にするんだ。
次にそれをいじっていじった変化を確認してみる。物事なんでも最初は
模倣からだ。

専門書を読むのはそれからでもいい。とにかくモノが動く状況を最初に
作るんだ。

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 09:52:02.75

>>157
やはり、おまえ馬鹿だな
評価基準も示さずに「最強」とか！！
自分的自分を馬鹿だと宣伝していることに気づけないんだな。

馬鹿だから最強があるという前提での切返ししてるし。
大笑い！
その辺のＤＱＮなら「最強」とか言いまくるんだろうが、IDEの話題で「最強」ってどんだけ専門学校とか工業高校なの？

ここまで書いてもバカだから
「どうして最強を問題にするのがバカの証なのか？」
わからんだろ？
あはははははははははは

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 09:54:19.43

まだVBのはなしか
VBとか言ってる奴は単にど底辺経済界用プログラム書いてるカスなんだから、そういう奴の考え聞いてもダメだろ
典型的ななんとか土方の世界だな

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 10:23:49.70

とりあえずお金をかける前にTechInstituteでAndroidアプリ作成の解説書がDLできるから読んでみると良いよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 10:47:18.68

>>176
でもあなたも底辺にいて、大したことのないプログラムしか書けないわけでしょう？

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 12:42:50.61

はい

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 12:53:27.87

ハローワールドくらいはもう出来た？

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 14:12:31.56

ハローきんモザ

**仕様書無しさん** · 2015/04/17(金) 15:14:57.84

ハローきんたまモザイクだっけ？

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 18:59:25.62

VBとかJava推してる奴は>>1読み直せよ
泥アプリ作りたいってだけで職業マになりたいとは言ってねーだろ

どう見てもちょっとスマホゲーの一つでも作ってみたいってだけの奴に
職業マになる為の話とか何の意味もねーよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 20:04:40.61

この十日間あれば簡単なアプリぐらい作れた
なにがいいとか失敗しないとわからないぞ
自分が納得したもの使えよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 20:39:00.81

>>183
そうだな、ただアンドロイドのアプリを自分で作って動かしたいだけだな

ＨＴＭＬ＋ＪＡＶＡスクリプトでＯＫ
ちょっと動かくだけなら全部ツールで作れるから言語知識必要なし
アンドロイドアプリはＨＴＭＬページを表示させるだけ

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 23:09:34.32

まずAndroidアプリを作るって時点で間違い
まわりの友達はみんなiPhoneを持ってる
特に女子はそうだ
クラスに一人だけエクスペリアを持ってた不思議な雰囲気のかわいい女の子がいたけど
それ以外はみんなiPhoneばかりだった

Androidでアプリを開発してもモテない

ゴールド色のマックでiPhoneアプリを開発して、ちょっと試してみてよって声をかけたら
女子高生なんてイチコロだわ

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 23:16:35.64

>>186
おまえがイチコロということか？

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 23:18:31.37

>>187
女子高生じゃねーよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 23:24:38.64

>>188
ごめんね。
http://i.imgur.com/d0khnV9.jpg

**仕様書無しさん** · 2015/04/18(土) 23:30:32.24

AndroidってJava以外に選択肢あるの？

実機テストはどうせ種類が多すぎてテストの意味がないんだから
エミュレータで十分じゃね？

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 00:15:24.77

>>190
html5でも作れるよ。ゲームは動作が少し遅いみたいだけど。
サイトに設置できるから、ダウンロード要らずだし、公開しやすいみたい。

俺はjavaで作ったけど、正直あんまりjavaすらも関係なかった。
androidの固有の具体的な機能持ったクラスがたくさんあってて、
それをぶち込んでく感じ。ぶっちゃけ頭必要ない。
デザインはxmlで簡単に弄れる。パワポみたいな感覚で大丈夫

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 04:00:30.48

>1
わかりやすそうな言語1つ選んでひたすらどっぷり漬かれ。山ほど失敗しろ。失敗すればするほど覚える。
その繰り返しだ。

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 10:42:46.08

とにかく世の中にあるものを真似して作るのが近道だと思うわ
できれば既存ソースを1行ずつ追って100%理解する

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 12:38:58.62

とりあえず
映画イミテーションゲーム
を見てどう思うかだ

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 14:21:59.41

まあ、最初細かいことは気にせずにとりあえず目標立ててそれを実現させるにはどうすりゃいいか考えたり調べたりしていけばいつか何かは作れるよ

ただプログラムって最初に答えありきなんだよね
もちろん違う場合もあるが
大体は答えから式を作り出してく作業になるから
漠然と「何か出したい」では多分その先進まなくなるとおもう
逆に具体的に何を作りたいか決めれば、こんなとこでスレ立てなくても自ずと何が必要で何を調べるべきかもわかって何か作れるよ

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 15:48:29.94

>>190
最近はネイティブコード開発が人気だけどね速いから。
そういう意味でc言語が出来ると非常によろしい。

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 16:39:45.95

>>195
この人が言っているとおり「何を作りたいか？」をはっきりさせないと続かない
逆に「何を作りたいか？」の輪郭やビジョンが見えているならおのずと色々固まっていく

趣味でやるなら言語より「何を作りたいか？」の方が１０００倍大事

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 19:08:40.98

アプリの作りはじめは小説のプロット書くような作業だよ
ゲームなら登場するキャラクターを書き出してそいつがどんな名前でどんな能力持っててなにができるかかんがえて、とかしないといけない

**仕様書無しさん** · 2015/04/19(日) 19:15:38.69

学習なら最初はテトリスやパックマンのコピーを作ることだな
あとインベーダーゲームもよい
それ以外にも作ってみようというなら、ゲームの歴史をたどるように作っていくと程よい難易度

ただ、携帯アプリだと作り方の作法が違うからこの手は使えないかもしれんが

**111** · 2015/04/19(日) 22:06:31.34

>>189
やめろやｗ