[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 6

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2014/09/10(水) 08:20:51.06
まぁ、適当にバトれや。
OS、その周辺限定な
Mac、メインフレームも参加して良いぞ


[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1395783121

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1386999830

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376785677

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ] 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1367131561

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1362717395

他スレにご迷惑をおかけしない様に・・・・・
2014/10/05(日) 11:58:19.25
>>102
は？セキュリティ絡みの強固性で言えばWindowsがLinuxを遥かに凌駕しているんだが？
2014/10/05(日) 11:59:34.79
たしかにな・・
linuxのrootは少しつつけば簡単に奪えるけどWindowsのAdministrator権限を奪うのは麺理的に不可能だからな
2014/10/05(日) 12:01:06.83
おれのマシン今Linuxだからrootのっとってw
2014/10/05(日) 12:32:54.63
麺理的？
2014/10/05(日) 13:14:38.84
わしゃなか卯の肉うどんが食いたいんじゃー
2014/10/05(日) 13:39:46.24
WindowsはNSAに協力して穴開けてるんだろ?
まあNSAが穴使ってもこちらがテロリストじゃないかぎり大丈夫だろうが
NSAじゃない悪意の第三者がその穴みつけて侵入して悪意の行為をされたら嫌だろ。
2014/10/05(日) 13:57:13.83
Linuxというかオープンソース()は、ソース公開されているから
セキュリティホールはあってもすぐ見つかってすぐ潰せる、なんて
言ってたけど、ここ数か月のOpenSSLやbashに見るように、
クラッカーがソースを見て大量のセキュリティホールを確保し、
善良な人は使うだけで誰も直さない気づかない直せない、というのが
露呈した、最悪のアンセキュアOSだからなぁ。
2014/10/05(日) 14:12:51.79
まぁOpenSSLやbashの脆弱性問題はLinux/UNIXじゃ非常に珍しい事例だから大きく報じられたのであって
Windowsの世界じゃこの程度、いやこれ以上の脆弱性なんて日常茶飯事に発生しているから珍しくもなんとも無かったりする
2014/10/05(日) 14:16:22.76
>>110
Windowsの場合脆弱性もそうだが安定性もいい加減なんとかして欲しい･･･
だいたい商用OSで通常稼動で落ちるOSなんて後にも先にもWindowsくらいだぞ？
2014/10/05(日) 14:40:33.15
いくつ目玉があっても誰も見ない場所があるとはな・・・
2014/10/05(日) 16:14:50.06
実は今頃知ったんだけど、PlayOnLinux使うとWindowsのゲームできるんだね。
しかもWindowsのライセンス料もかからない。

ま、使ったことないからどの程度かはわからんが、
Windowsの挙動を完全に代替わりしてるということでエミュレーターじゃないから遅延なし。
DirectXのゲームも普通にできるとなると、こりゃええわ。

さて、使ってみるかw
で、コアダンプ吐いたりしてw
2014/10/05(日) 16:42:09.25
wineと同じなんだから殆ど動かないのは明白
2014/10/05(日) 16:46:17.33
>>109
Linuxにあった穴って、意図的に設けられた穴なの？
ニュースで報道されているのに修正パッチ出ていない
重要な残件ってあったっけ？

ntpは長らく語られているけど重要ではない。
Linuxの場合ntpdateなど他の回避方法使えるから。
Windowsは他に選択肢が無く回避しようのない
一枚岩のシステムじゃん？
2014/10/05(日) 16:58:03.77
そもそもOpenSSLとかbashの脆弱性ってパッケージの問題であって
根底となるOSがUNIXだろうがLinuxだろうがWindowsだろうが関係なく起こる問題だからOSとは別に考えないと
2014/10/05(日) 18:28:13.41
そらそだ
2014/10/05(日) 19:35:36.07
>>114
WorldOfTanksとか普通に動いたぞ。ダウンロードめっちゃ時間かかったけど
2014/10/05(日) 19:53:02.96
オプソで問題が出たらLinuxに被害が出るんだからLinuxの問題
殆どのLinuxに入ってるソフトならなおさら
これが分からないなら脳みそ腐ってるレベル
2014/10/05(日) 20:25:52.23
OpenSSLの問題はiOSでも起こってたわ
2014/10/05(日) 20:27:59.12
OpenSSLの脆弱性の問題なんて
Windowsが今までやらかした脆弱性の被害の大きさと比べたらとるに足らない問題なのは確か
2014/10/05(日) 22:03:18.39
シェルショックは心臓から出血するよりも危険なんだぜ
Linuxサーバは現在死亡確認状態
2014/10/05(日) 22:20:14.53
Linuxってゆーか、OSSが流行らない理由

ライセンスがなんだかんだいって複雑すぎる全部、BSDライセンスにすればいいのに。
読めば読むほど次から次へと派生OSSライセンスが出てきて、もうごっちゃごちゃ
2014/10/05(日) 22:24:59.05
確かにライセンス体系はよろしくないね

商用利用についてや改変（改変したくてするんじゃなくてセキュリティ修正的なものまで）について
OSからミドルウェア、ライブラリ類までバラバラで
どこからどこまでが自分の仕事に使えるのか良くわからなくなる
2014/10/05(日) 22:34:40.21
登録制度にするだけでいいような気がする
結局は、免責と「俺が作った！という売名」と「俺に感謝しろ！というエゴ」を複雑にしてるだけだろ。

俺が作った！俺が使ってる！データベースがあって、OSS開発者名が公開されていると。
A社はOSSプログラムは暗号化されたパッケージで入手。
復号キーは、OSSのデータベースに「A社」とか登録するとキーがもらえる。
登録したA社の社名等は、俺が作った！ＤＢに登録されて、公開される。
キーを使って復号して、A社はOSS好きに使える。

こうすれば、
プログラマの名前を検索すると、「何を作ったのか」「どれだけの導入実績があるのか」「具体的にどこの会社なのか」
とか一目瞭然。売名にもなる。
2014/10/05(日) 22:36:12.04
基本的に１人で作ってるわけじゃないからなあ・・・
2014/10/06(月) 00:52:23.15
>>104
麺理的？
2014/10/06(月) 00:59:02.07
>>116
そうだな。Windows の Cygwin の bash でも実際同じ症状出たし。ていうか出ない方がおかしいな。w
2014/10/06(月) 00:59:40.76
>>125
あなたがそういうシステムを作れば良い。
2014/10/06(月) 12:41:58.59
DBをダウンロードしてインストール。
その付属のライブラリを組み込んでシステムを作った。ここまでで、ライセンスにひっかかるやつもあるし。
ここまではOKで、社内LANに公開したらライセンスが発生するのもあるし。
ここまではOKで、社内LANの端末のどれかにインストールした時点でライセンスが発生するのもあるし。
ここまではOKで、開発者以外の人がそのシステム触ったらライセンスが発生するのもあるし、、、、、、

複数のOSS使うと、もはやグチャグチャ
2014/10/06(月) 13:31:54.69
　　　　　　　　　　　　 ）ｿ）
　　　　　　　　　　ｯλ　ﾉ（.,ﾉ)
　　　　　　　　　（ﾞ-　..::.::.　.　（
　　　　　　　 (ソ.　 .彡⌒ミ.　）ｿ)
　　　　　　　　）.::'; (´･ω･`) 　 (
　　　　　　　ｿ　.::;';'（つ ⊂）::;';'`～､.
　　　　　　　(　　:;';' |__∧_|　::;';' 　ヽ）
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
　さ あ 禿 げ 上 が っ て ま い り ま し た
2014/10/06(月) 14:38:02.31
Linuxをサーバで使っている人たちは阿鼻叫喚が立て続けに来ているようですが
デスクトップでLinux使っていて阿鼻叫喚は今まで来たことありませんね。
デスクトップWindowsではUPDATEで起動不能とか原因不明KP41とか高速ｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟ問題とか
阿鼻叫喚祭されているようですが、気の毒ですね。
2014/10/06(月) 15:42:48.60
>>132
Windowsサーバを使っている人たちの阿鼻叫喚も察してあげて！
2014/10/06(月) 16:26:56.87
>>133
Windowsサーバーのトラブルなんて日常茶飯事だから
トラブルに慣れきってしまって少々の事ではもう驚かない
OpenSSLの脆弱性云々程度で阿鼻叫喚するなんてはっきり言って免疫無さ過ぎw
2014/10/06(月) 18:33:52.18
Linuxのサーバは阿鼻叫喚こえてshellshockで断末魔の雄叫び上げてる状態だしな
2014/10/06(月) 20:53:29.08
>>135
まあそういうトラブルに慣れてないという点では正しいと思う。
2014/10/06(月) 22:03:37.69
未だに何割という率でopensslの更新放置されてるぐらいLinuxサーバの管理はずさんだからな
shellshockで今後何年かは情報漏洩起きまくるで
2014/10/06(月) 23:47:11.79
>>134
クリティカルな用途のWindowsサーバーなんて無いから阿鼻叫喚しようもないんだろ
2014/10/06(月) 23:55:05.45
>>138
甘いな
全社基幹システム（電子会議じゃないよ）をWindowsで構築している客は沢山おる
会計だったり営業物流だったり・・・・・
特に中小企業

10分～1時間なら何とかなるが、2～3日それも月末だったら目もあてられない

俺は他人事だから良いけど
金さえくれれば飛んでってあげるよ、って言ってある
2014/10/07(火) 02:07:16.23
Windowsサーバーを使っている企業や組織がWindowsサーバーにまつわる要因で破綻したら
その企業や組織の責任者や従業員職員は阿鼻叫喚だろうが、他の一般市民や国民まで阿鼻叫喚に
なるほどの被害を出すようなクリティカルな企業や組織がWindowsサーバーを使っているのだろうか。
と考えると、opensslやbashの件は大変だったんだなぁとつくづく思う。
2014/10/07(火) 06:27:29.75
>>140
むしろ基幹システムではLinuxが超マイナーな件についてw
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html
2014/10/07(火) 15:32:50.13
またか
2014/10/07(火) 16:11:42.95
Windowsサーバーの場合、管理者が阿鼻叫喚できるほどの知識がないから放置されたままw
2014/10/07(火) 16:47:01.50
なるほど～
2014/10/07(火) 16:57:02.72
LinuxがWindowsより安定しているとか、ちょっと信じられないけどなぁ。

Windows Serverが不安定な人って、クライアント用途で使ったり、
USBを頻繁に抜き差ししている人くらいでしょ。
Linuxなんて通りすがりにWifiのUSBドングルさしただけでkernel panicとか、
鍵つきのラックにでもしまっておかないとまずいことを考えれば、
まだマシだけど。
2014/10/07(火) 17:18:36.02
>>145
> Linuxなんて通りすがりにWifiのUSBドングルさしただけでkernel panicとか、
それなんていうserver2008？
先日常駐しているSEがUSBメモリをうっかり抜いた瞬間に青画面で落ちたわw
まぁ落ちたサーバーは幸い運用テスト用のサーバーだったので大した被害は無かったけど
2014/10/07(火) 17:20:38.79
>>145
> 145 仕様書無しさん sage 2014/10/07(火) 16:57:02.72
> LinuxがWindowsより安定しているとか、ちょっと信じられないけどなぁ。

エンタープライズ分野でLinuxが採用され、Windowsサーバーが採用されない現状を見れば自ずと答えが見えてくる…
2014/10/07(火) 17:20:51.85
どうせパソコンにServerOS入れているクズSEだろ
2014/10/07(火) 17:21:32.13
>>147
エンタープライズのほとんどがWindowsで、
Linuxはめずらしいから記事になっているだけだよ。
2014/10/07(火) 17:45:03.43
>>149
はい、ソース

って言うと、またあのソース一覧が出てきちゃうかｗｗｗｗ
2014/10/07(火) 18:10:44.16
>>150
ほれ、ソース
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics：2011年9月2日　Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日　狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード　闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html
2014/10/07(火) 18:55:29.55
いい加減、このコピペ飽きた

まだこっちの方がまし

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
2014/10/07(火) 18:57:28.66
ループって楽しいね
2014/10/07(火) 19:06:37.39
　　∧ ∧　　　　まだまだ続くだろうから握り飯どうぞ
　 ( ´・ω・)　＜ 飲み物も自由にお飲みください
　 （　∪ ∪　　 ,.-、 　　　 ,.-、 　 ,.-、 　　 　,.-、　 　,.-、　　　,.-、　　 　 ,.-、 　　 ,.-、　 　 ,.-、 　　 ,.-、　 　,.-、
　 と＿_）__）　 (,,■)　　　(,,■)　 (,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 　　(,,■)　 　　(,,■)　　(,,■)　　 (,,■)　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　　 紀州梅 　カリ梅　おかか　ゆかり　こんぶ　ﾄﾛﾛこんぶ　 高菜　野沢菜　広島菜　柴漬　わさび漬け
　　　　 ,.-、 　,.-、 　 ,.-、 　　 　　,.-、　　 　　,.-、　　　　　　,.-、　　　　　　,.-、　 　,.-、　　,.-、　　 ,.-、 　,.-、 　　 ,.-、
　　　 (,,■)　(,,■) 　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　　 (,,■)　　(,,■)　(,,■)　　(,,■)　(,,■) 　　(,,■)
　　　 筋子　いくら　明太子 　焼きたらこ　生たらこ　 ちりめんじゃこ　天むす　ﾀｺ天　ﾂﾅﾏﾖ　ｴﾋﾞﾏﾖ　鮭ﾏﾖ　ほたてﾏﾖ
　　　　 ,.-、　　　　,.-、 　　　 ,.-、　　 ,.-、　　　 　,.-、　　 　 　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　　,.-、 　　　 　　,.-、
　　　 (,,■)　　 　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　 　　(,,■)　　 　　(,,■)　　　　　(,,■)
　　 発芽玄米　栗ごはん　赤飯　茸おこわ　五目ひじき　鶏五目　鶏ごぼう　ﾊﾞﾀｰ醤油　沖縄油味噌　浅利の佃煮
　　　　　 ,.-、　　　　,.-、　　　　　,.-、 　　　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　 ,.-、　　　　　 ,.-、　　 　 　 ,.-、　　　,.-、
　　　　 (,,■)　 　　(,,■)　　　 　(,,■)　　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　 　　　(,,■) 　　(,,■)
　　 牛肉しぐれ　牛すき　牛すじ味噌和え　牛タン　 炭火焼鳥　照焼ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ　粗挽ｿｰｾｰｼﾞ　唐揚　黒豚角煮　　
2014/10/07(火) 23:02:36.85
>>154
塩むすがない。やり直し。
2014/10/07(火) 23:06:16.70
Linuxデスクトップの大規模ユーザー5選
http://japan.zdnet.com/os/sp/35053001/
157仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/07(火) 23:27:42.69
　　　　 ,.-、
　　　 (,,■)
　 　 ﾂﾅﾏﾖげと
2014/10/08(水) 00:18:49.38
　　　　 ,.-、
　　　 (,,■)
　 　 チャーハンわ？
159仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/08(水) 03:36:33.79
ちょっと教えて(｀・ω・´)

C#でUSBデバイスをコントロールとかデバイス情報をえる方法ってどうやんのか

簡単におせーて！
2014/10/08(水) 12:40:16.47
OSは？
2014/10/08(水) 15:12:48.51
>>159
基本C#自体でどうこうじゃなくて
レジストリ操作だよ
2014/10/08(水) 16:45:55.03
APIなかったっけ？
2014/10/08(水) 18:53:40.11
>>159
C#は全然知らないけど
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/apps/bg182882.aspx
にある
HidDevice.GetDeviceSelecto
Windows.Devices.Usb
とか?
2014/10/08(水) 21:45:27.71
みんな優しいなｗ
でも

＞C#でUSBデバイスをコントロールとかデバイス情報をえる方法ってどうやんのか

って質問してくるレベルのマが、せっかくの回答を理解できるか少し心配。
2014/10/08(水) 23:00:28.49
そゆ事かw
C#にAPIのラッパが用意されてなければ、APIを
叩くしかないわなぁ。
って叩けるのかどうかも知らんが。
WINではVCで脳が止まってます。
166仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/09(木) 04:35:10.32
>>165

DllImportかきこみで外部リンケージを使うらしいてきなとこまで

直感できたけどあってる？(｀・ω・´)
2014/10/09(木) 06:30:54.01
>>141 >>151

>>4-7
168仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/14(火) 14:08:42.05
>>156
Linuxデスクトップの大規模ユーザー5選
ちょっと読んでみた

１）Google
　　Goobuntu：Ubuntuの改良版？
２）NASA
　　Debian 6：ISSで使用 組織全体とは書いていないが......
３）フランス国家憲兵隊
　　GendBuntu：Google同様Ubuntuの憲兵隊専用バージョン
４）米国防総省
　　Lightweight Portable Security
５）欧州原子核研究機構（CERN）
　下記いずれかを使用
　　Scientific Linuxのカスタマイズ版／Red Hat Enterprise Linux／Ubuntu／CERN CentOS 7

とはいえ、この記事の関連記事にこんなのもある

10年がかりでLinuxに移行したミュンヘン市、Windowsへの回帰を検討
http://japan.zdnet.com/os/analysis/35052560/

「国内のほかのほぼすべての政府機関がWindowsを使っているにもかかわらず、それと別の方針を採用すれば、大きなコストが発生する。」
っていうのはわからんでもないな。
業務用クライアント、特にOfficeソフトに不満があるんじゃないのかな。
かといって「Kingsoft Office」にしたいとは絶対思わない、俺は。

そういえば、中国はXPのサポート切れに「切れた」のか？linuxへの移行を進めるとか言ってたな
http://www.businessnewsline.com/biztech/201405210902210000.html

一応断っておくが、上記はほとんどデスクトップの話だからな。サーバじゃないぞ。
2014/10/14(火) 14:22:46.23
脅迫してMicrosoftにOffice系のフォーマットを公開共通化させたのに、
誰もついていけてないからな。OpenOffice笑
2014/10/14(火) 20:55:53.96
基幹で使われてるWindowsのソースがコピベされてるやつしかないことから察しろよw
2014/10/14(火) 21:01:27.32
俺はLibraOfficeを家で使ってるが、MSとの操作性の違いやグラフなどの表示が大きく異なる
あんまり似せてしまうとMSから訴訟問題になるだろうからKingsoft Office見たいな真似は出来ないだろうな
全員が過去資産を切り捨てて一斉に移行するなんて夢のまた夢か

linuxはサーバ用途って割り切るのが一番良いと思うしサーバなら充分優秀だからな
2014/10/14(火) 21:52:07.33
端的に云えばデスクトップ環境は、
Linux：手前でカスタマイズできる(したい)
windows：カスタマイズしない(する必要性がない／できない)
ということだね。
173仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/15(水) 00:42:54.93
LibraOfficeつーのもできてるのか
2014/10/15(水) 00:53:53.45
拡張子xlsより後の規格ははっきりいっていらんわ
2014/10/15(水) 02:02:49.63
libreofficeは名前変えてくれよ。
lib～で始まるのはうっとおしい
2014/10/15(水) 08:33:21.14
>>174
同意
それ以上に、Office2000以降の追加機能って必要ないじゃん
2014/10/16(木) 08:39:09.39
xlsxの行列上限が上がったところはうれしい部分だと思う。
2014/10/16(木) 13:50:07.92
>>177
おう

それだけは必要だったな
2014/10/16(木) 21:43:57.74
xlsxってなんだっけ？　という忘却ぶりです
2014/10/18(土) 08:27:10.79
>>176
文章校正やら体裁やらOffice側がユーザーに代わっていろいろ自動でやってくれるw
2014/10/20(月) 13:16:33.62
大抵が余計な御世話なんだが。
182仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/20(月) 14:12:28.69
Linuxユーザーとは

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはWindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④新参に対して黙ってWindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑥開発者とのずれを認識できていない
⑦Wineを使うくせにLinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
⑧プログラミングできないのにソース要求する
⑨何でもオープンでないと、気に食わないエセ共産主義者
⑩Windowsユーザに馬鹿にされてることに気づいていない
⑪Androidの事例をを引っ張り出して、「Linuxは普及している」と虚勢を張る
⑫Androidのセキュリティ問題を指摘されると、Androidはぃぬx(笑)ではないと言い出す。
⑬結局普及してない点を指摘されると、「別に普及しなくていいよ」と思考停止
⑭三度の飯よりアップデートが大好き、コンパイルが大好き、カスタマイズ大好き
⑮OSを弄ることがゲームと化しているので、ゲームソフトが必要ない
2014/10/20(月) 16:49:08.49
>>182

>>2よりは余程まともなコピペだな
2014/10/20(月) 17:41:03.87
>>183
これも散々出回ってるコピペだが
2014/10/20(月) 21:22:58.49
なんちゃって発見機として使えるんだよ、Linuxはね
好き嫌いはともかくとして、まともな技術者にUNIXの経験がないとは考えられないからね
The Unix Programming Environment レベルでいいから、何かやらせてみるといい
2014/10/20(月) 21:45:04.60
出来る奴はなんでもこなすわけですよ。
てか出来ない奴の仕事が回ってくるみたいな。
｢Linuxも出来る？｣
｢まぁすこしは・・・｣
｢じゃたのむ｣
｢・・・｣
2014/10/21(火) 09:14:55.66
＞The Unix Programming Environment レベルでいいから、何かやらせてみるといい
この本の事か？
http://www.amazon.co.jp/UNIX%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%92%B0%E5%A2%83-%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-Brian-W-Kernighan/dp/4871483517


だとしたら懐かしいな
Kernighan先生にはずいぶんお世話になった
石田晴久は翻訳は良いが、著書はクソばかりだった記憶が・・・・・・

あの当時、UNIX勉強するにも本も少なくて苦労したよ
188仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/21(火) 13:35:20.74
>>185
ああ。確かに使える。

ただし、Windowsを使っていたとしてもたまにコマンドプロンプト開いてたり ls とか打っちゃってエラー出してたりしたらそいつは怪しい。
隠れ Linuxer かも知れん。
2014/10/21(火) 16:39:38.78
>>188
くそぉ　linux出来るってわかると鯖管やらさせるんだよなぁ　
全部俺に聞いてくるんだよなぁ
みたいなw

昔　楽しいUNIXという本がありましてぇ　なんでもありません。
2014/10/21(火) 17:29:27.86
Windows2003→Windows2012 or Azure

のリプレース提案が多いけど、

Windows2003→Linuxにしてくんねーかな
毎回毎回OSのバージョンあがるごとにインタフェースまったく変わる上に
思ってもみないような制限が入るWindows OSでの移行やりたくないわ、正直。
2014/10/21(火) 17:46:02.55
ムリじゃね？
Linuxじゃできないこと多すぎるし安定もしないし。
2014/10/21(火) 17:56:15.50
>>189
どこまでおまおれなんだ？

鯖缶といい『楽しいUNIX』といいｗｗｗｗ

必要も無いのに買っちまったよ
どんな可愛い女の子かと心躍らせながらｗｗｗｗｗ
って、連載読んでたからどんな人かは大体わかってたが

今俺の手元にある「bit1990年10月号別冊 UNIXカーネルの設計」を見ると
1981年大卒だから俺より年上じゃねえか

>>190
全くだ
＞思ってもみないような制限が
2003⇒2008で俺も痛い目にあったよ

でも情シス無いような会社や部門サーバだとLinuxにするとかえって手がかかるからなぁ
193仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/21(火) 17:58:30.50
出来ないことって？
2014/10/21(火) 18:11:17.09
Wine様がゲームその他を動かすとかの遊びレベルじゃなく
本気でWindowsを食うぐらいのレベルになればなあ
2014/10/21(火) 20:48:08.45
WndowsはGUIの出来が良いから（初心者には）非常に便利だよね

LinuxのGUIは初心者には操作できないからね
それにGUIで出来る操作は限られてるし

Windowsは何でもGUIで出来るから最高さ！！
2014/10/21(火) 21:55:13.51
なんでも出来るようになってたっけ？
2014/10/21(火) 21:57:16.82
たとえGUIできたとしてもレジストリエディタで値を間違いなく修正しなきゃいけないだとか、そんなのは気分的にはCUI以下なのだが。
2014/10/21(火) 22:10:54.84
ttp://japan.cnet.com/news/service/35055380/
2014/10/23(木) 05:51:57.58
392 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2014/10/22(水) 21:31:22.68
大企業はWindowsサーバで当たり前だし、
中小企業もSBSをすでに入れているか「いつかはWindowsサーバ」が合言葉だからな。
Linux系も悪くはないけど、安かろう悪かろうのイメージが蔓延してるよね。

393 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2014/10/22(水) 21:32:10.99
OSの話をする必要はないと思う。
０円で出来るものを、無意味に2000万払う馬鹿がどこに居るんだ？
というシンプル極まりない話なのに

394 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2014/10/22(水) 21:36:13.66
0円でできる不安定で粗悪なものと、2000万円でできる完璧なものの比較だからな。

396 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2014/10/22(水) 21:40:19.87
Linuxの0円って初期費用実質0円というだけで
運用すると業務中に落ちたりとか、損害や保守を考えた
実際にかかる費用は2000万じゃきかないよｗ

399 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2014/10/22(水) 21:49:11.93
>>396
保守費用が100%発生するwindows
と
技術力次第で0%に限りなく近くできるlinux
200仕様書無しさん
垢版 |
2014/10/23(木) 10:42:44.78
準備に2000万かかる上に不安定で業務中に落ちるwindows
2014/10/23(木) 21:48:28.70
安定性なんて結局ハードウェアにどれだけケチらず投資するかだろ
今日日それなりのシェアとってるOSは信頼性に大差なんてない
だったら毎月のアップデートという名の再起動がある有料OSなんて選ぶ理由はないわけで
2014/10/24(金) 00:14:49.26
linuxはアクティベートもなく、機器入れ替えも柔軟に行えるしセットアップも早い。
何より、updateで起動不能なんて情報をまず見かけない。
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