OpenSSLの重大なバグって
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1仕様書無しさん
2014/04/08(火) 22:52:56.23 いくらお前らでも対策できないよな
2仕様書無しさん
2014/04/08(火) 23:07:00.99  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 空気読めよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 空気読めよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
2014/04/08(火) 23:07:17.71
1.0.1なんて新しいバージョン使ってないし
2014/04/09(水) 01:07:30.38
影響あるのはフリーソフト使ってる奴らだけだろ?
プロプライエタリな俺らには関係ないよ
プロプライエタリな俺らには関係ないよ
2014/04/09(水) 01:18:18.83
アプリケーションサーバのSSL実装独自でやってるところあるんだ
2014/04/09(水) 01:22:19.19
Openと名前のつくものは関わらないほうがいい
2014/04/09(水) 01:51:12.27
オープン系(死語)
2014/04/09(水) 22:41:14.91
いや、今まさに対応してきたんだが
10仕様書無しさん
2014/04/11(金) 01:43:51.84 Open XMLフォーマットを使わなければよい
12仕様書無しさん
2014/04/11(金) 18:35:00.89 OpenSSLの脆弱性を含んだライブラリーを使った市販の製品もあるから、
クライアント側では、それらも対策しないといけないな。
クライアント側では、それらも対策しないといけないな。
13仕様書無しさん
2014/04/12(土) 07:38:09.78 Windows Server無双
14仕様書無しさん
2014/04/12(土) 13:40:21.26 【ネット】暗号化ソフト欠陥、NSAは2年前から認識−情報収集に利用
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397276668/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397276668/
15仕様書無しさん
2014/04/12(土) 16:08:49.0616仕様書無しさん
2014/04/12(土) 16:27:21.96 Open-GLはいずこへ。
17仕様書無しさん
2014/04/12(土) 18:06:36.61 OpenGL ESなら普通にスマートフォンで使われてるらしい
20仕様書無しさん
2014/04/19(土) 09:34:47.11 OpenSSLに限らずOpenBSDは遅くても良いから脆弱性を起こさない事を目標にしています。
http://slashdot.jp/story/05/08/25/0917258/OpenBSD%E3%80%81malloc3-%E3%... [slashdot.jp]
投稿からリンクされていますが、このmallocの変更は死ぬ程遅くなるはずです。
しかし、それでもOpenBSDは採用します。
もちろん、速度が欲しい場合もあると思いますが、
必要に応じて選べるのが良いと思います。
速度が必要ならオリジナルのOpenSSLを、SSLで通信しているのを覗かれたくない人はOpenOpenSSLを、と選べるようになってくれた方が嬉しいです。
あなたが覗かれても良いならどうぞOpenSSLを使ってください。
私は覗かれて欲しくないので、良いCPUのマシンとOpenOpenSSLを使います。
http://slashdot.jp/story/05/08/25/0917258/OpenBSD%E3%80%81malloc3-%E3%... [slashdot.jp]
投稿からリンクされていますが、このmallocの変更は死ぬ程遅くなるはずです。
しかし、それでもOpenBSDは採用します。
もちろん、速度が欲しい場合もあると思いますが、
必要に応じて選べるのが良いと思います。
速度が必要ならオリジナルのOpenSSLを、SSLで通信しているのを覗かれたくない人はOpenOpenSSLを、と選べるようになってくれた方が嬉しいです。
あなたが覗かれても良いならどうぞOpenSSLを使ってください。
私は覗かれて欲しくないので、良いCPUのマシンとOpenOpenSSLを使います。
21仕様書無しさん
2014/04/19(土) 21:02:21.40 結局、自分が対象になってるかはどうやって確認したらいいの?
それとどういう対策が必要?
それとどういう対策が必要?
22仕様書無しさん
2014/04/19(土) 21:12:16.7223仕様書無しさん
2014/04/21(月) 09:03:27.16 これつかうといいよ。
https://github.com/FiloSottile/Heartbleed
OpenSSLが更新されてても、デーモンとか再起動
しないと脆弱なままなので確実に調べるなら
この手のツールでHeartBeatがちゃんと意図した
動作をするか確認するのが確実。
https://github.com/FiloSottile/Heartbleed
OpenSSLが更新されてても、デーモンとか再起動
しないと脆弱なままなので確実に調べるなら
この手のツールでHeartBeatがちゃんと意図した
動作をするか確認するのが確実。
24仕様書無しさん
2014/04/22(火) 19:08:28.42 >>23
これつかって他所のサイトを調べたら攻撃と見なされて逮捕とかならないの?
これつかって他所のサイトを調べたら攻撃と見なされて逮捕とかならないの?
26仕様書無しさん
2014/04/23(水) 00:38:29.87 いやこの場合はビードで合ってるだろ。頭悪いのか?
27仕様書無しさん
2014/04/23(水) 00:39:51.06 HeartBleedが意図した動作しちゃダメだろ
28仕様書無しさん
2014/04/23(水) 00:47:45.91 これがマ板のレベルですよ皆さんw
29仕様書無しさん
2014/04/23(水) 00:57:58.44 一昨日のWBSで簡単な説明があったな。
クラッカー側が、セッションを始める時点でのやりとりを利用してるとか。
一機にたくさんのリクエストを出すと、つい机の中にある
秘密情報も送ってしまうとか...どんだけアホなんだよ。
先生に宿題の状態をせかされて、彼女の「クパ〜♪」画像を
間違って送ってしまい、先生に彼女の股がパイパンだと知られて
しまったみたいな事らしいわ。
クラッカー側が、セッションを始める時点でのやりとりを利用してるとか。
一機にたくさんのリクエストを出すと、つい机の中にある
秘密情報も送ってしまうとか...どんだけアホなんだよ。
先生に宿題の状態をせかされて、彼女の「クパ〜♪」画像を
間違って送ってしまい、先生に彼女の股がパイパンだと知られて
しまったみたいな事らしいわ。
30仕様書無しさん
2014/04/23(水) 01:26:16.34 >>29
簡単に言うと、OpenSSL 1.0.1 で搭載された生存監視 (Heart Beat = 心臓の鼓動確認) のバグ。
OpenSSL 1.0.1 は、クライアントから報告された生存監視メッセージの文字数分だけメモリを
確保して、その後に送られてくるメッセージを格納し、最後にそのメモリの内容をクライアント
に返している。
----
期待する動作:
クライアント「これから5文字のメッセージを送るから生きてたらそのまま返してね」
「こんにちわ」
サーバー 「こんにちわ」
クライアント(サーバーとはちゃんと通信できるんだ)
----
期待する動作:
クライアント「これから5文字のメッセージを送るから生きてたらそのまま返してね」
「こんにちわ」
サーバー 「こん@#?」
クライアント(あれ?サーバーとちゃんと通信できないぞ)
----
実際に送るメッセージよりも多い文字数を宣言すると…:
クラッカー 「これから64000文字のメッセージを送るから生きてたらそのまま返してね」
「こんにちわ」
サーバー 「こんにちわPASSWORD=12345&注文番号=12,34ユーザID=984521...」
最初の5文字は生存監視メッセージだけど、残りの63995文字は、直前まで使われていて
クリアされていないメモリの内容。SSL通信の内容や、SSL通信の暗号鍵とかが入ってる
簡単に言うと、OpenSSL 1.0.1 で搭載された生存監視 (Heart Beat = 心臓の鼓動確認) のバグ。
OpenSSL 1.0.1 は、クライアントから報告された生存監視メッセージの文字数分だけメモリを
確保して、その後に送られてくるメッセージを格納し、最後にそのメモリの内容をクライアント
に返している。
----
期待する動作:
クライアント「これから5文字のメッセージを送るから生きてたらそのまま返してね」
「こんにちわ」
サーバー 「こんにちわ」
クライアント(サーバーとはちゃんと通信できるんだ)
----
期待する動作:
クライアント「これから5文字のメッセージを送るから生きてたらそのまま返してね」
「こんにちわ」
サーバー 「こん@#?」
クライアント(あれ?サーバーとちゃんと通信できないぞ)
----
実際に送るメッセージよりも多い文字数を宣言すると…:
クラッカー 「これから64000文字のメッセージを送るから生きてたらそのまま返してね」
「こんにちわ」
サーバー 「こんにちわPASSWORD=12345&注文番号=12,34ユーザID=984521...」
最初の5文字は生存監視メッセージだけど、残りの63995文字は、直前まで使われていて
クリアされていないメモリの内容。SSL通信の内容や、SSL通信の暗号鍵とかが入ってる
31仕様書無しさん
2014/04/23(水) 01:28:01.87 こんなもんよく今まで誰も気付かなかったなとそちらに驚く
32仕様書無しさん
2014/04/23(水) 02:23:12.47 OpenSSLの脆弱性の露呈で、沢山の目にソースが見られているから欠陥がすぐ
わかる、問題は修正される、だから安全というオープンソース安全神話は完全に崩れたよな。
わかる、問題は修正される、だから安全というオープンソース安全神話は完全に崩れたよな。
33仕様書無しさん
2014/04/23(水) 04:08:39.6134仕様書無しさん
2014/04/23(水) 08:11:57.92 >>24
どうだろうな…まったく問題ないという自信はない。もともと
https://filippo.io/Heartbleed/
このサイトの検知サービスのコードで、外部に公開してない
サーバーを調べるのに自分は使った。
どうだろうな…まったく問題ないという自信はない。もともと
https://filippo.io/Heartbleed/
このサイトの検知サービスのコードで、外部に公開してない
サーバーを調べるのに自分は使った。
42仕様書無しさん
2014/04/25(金) 04:17:48.28 ソース見たら分かるというのは詭弁
43仕様書無しさん
2014/04/25(金) 04:21:02.34 オープンソースが安全っていう神話は崩れたな
44仕様書無しさん
2014/04/25(金) 06:42:23.07 本当のことじゃないから神話なんじゃないの?
45仕様書無しさん
2014/04/25(金) 08:27:03.63 いつまでも古いシステムを人が変わってまでサポートし続けるくらいなら
新しく作りなおしたほうがいいわ
新しく作りなおしたほうがいいわ
46仕様書無しさん
2014/04/25(金) 09:33:00.92 クローズドソースのほうが安全ですという奴は一生WinXP使ってろ
48仕様書無しさん
2014/04/25(金) 10:55:22.73 論理学的には最新のWindowsがオープンソースだろうがなかろうが
WinXPの安全性の真偽の命題には関係ないね。はい次の人どうぞ。
WinXPの安全性の真偽の命題には関係ないね。はい次の人どうぞ。
50仕様書無しさん
2014/04/25(金) 14:20:25.54 XPとだけ比べて欲しいから。
XPとなら勝てる(それ以降では負ける)と
思っているから。
XPとなら勝てる(それ以降では負ける)と
思っているから。
51仕様書無しさん
2014/04/25(金) 15:00:20.33 クローズドソースなら安心という人はXPなんとかして下さいよ
52仕様書無しさん
2014/04/25(金) 15:02:30.36 何とかする=新しいOSにアップグレードする。
どうせLinuxだって新しいOSにアップグレードするだろ?
でGUIとか変えられちまうだろ?
なんもかわらん。
どうせLinuxだって新しいOSにアップグレードするだろ?
でGUIとか変えられちまうだろ?
なんもかわらん。
53仕様書無しさん
2014/04/25(金) 15:51:56.04 やはり最強は北朝鮮が制作したRedStarLinuxだな
54仕様書無しさん
2014/04/25(金) 20:30:16.06 OSSが悪いんじゃなくて
OSSなんかにかぶれてしまう奴の作るものは品質が落ちるだけ。
OSSだから直せない奴が悪いと逃げ続けテストを怠る。
大体、テストなんてつまらんことは、クローズドな環境で
業務に人生がかかってる社畜に無理矢理やらせないとまともにやるわけないだろ。
OSSなんかにかぶれてしまう奴の作るものは品質が落ちるだけ。
OSSだから直せない奴が悪いと逃げ続けテストを怠る。
大体、テストなんてつまらんことは、クローズドな環境で
業務に人生がかかってる社畜に無理矢理やらせないとまともにやるわけないだろ。
55仕様書無しさん
2014/04/25(金) 21:08:34.26 オープンだろうがクローズだろうが
規模が大きくなれば同じ事。
規模が大きくなれば同じ事。
57仕様書無しさん
2014/04/26(土) 23:05:13.41 OpenSSLプロジェクトはお金と人を入れられるようでなにより
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1404/25/news150.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1404/25/news150.html
58仕様書無しさん
2014/04/27(日) 05:41:42.00 俺33だが30とは赤の他人だぞ
59仕様書無しさん
2014/04/27(日) 10:36:43.97 やっぱオープンソースって開発元がまともにテストしてないし
利用者側もまともにテストしない
こうやって実際の事故からフィードバックしていくから長い目でみれば強固になっていくけど
ユーザーが人柱になっていくという考え方は企業ユース、特にインフラ系には馴染まないのではないだろうか
利用者側もまともにテストしない
こうやって実際の事故からフィードバックしていくから長い目でみれば強固になっていくけど
ユーザーが人柱になっていくという考え方は企業ユース、特にインフラ系には馴染まないのではないだろうか
60仕様書無しさん
2014/04/27(日) 12:50:29.96 ドッグフードを食べるって知っているか?
割とよく知られるようになったのは戦うプログラマーあたりからだけど、
テストは万能じゃないから結局使いながらしかないってことなんだけどね。
割とよく知られるようになったのは戦うプログラマーあたりからだけど、
テストは万能じゃないから結局使いながらしかないってことなんだけどね。
61仕様書無しさん
2014/04/27(日) 13:26:55.51 よくハード屋がソフト屋の品質に対する態度、特に後からネットでアップデートを配信すような行為を嘲笑するけど
ハード屋のミスは自動車会社で言えばリコールなどが起きれば大騒ぎなわけで、
いかにして隠蔽するかという動機がより強く働くようになる。
ハード屋のミスは自動車会社で言えばリコールなどが起きれば大騒ぎなわけで、
いかにして隠蔽するかという動機がより強く働くようになる。
62仕様書無しさん
2014/04/27(日) 20:37:20.96 ドッグフードの話ってのはテストの有効性というより、もっと精神論的な、
自分で使えないようなものは本当に力を入れては作らない(だから使うべきだ)
ということじゃないの?
オプソ信者ってのはやっぱオープンイコール良い事、バグがすくなるなる、
みたいなこと根拠も無いのに言い過ぎたんだと思うよ。
金を取る商品だから、セキュリティ対策は万全にする。どこの馬の骨とも
知れぬやつがレベルの低いコードを混入させる恐れが少ないからセキュリティ
の問題が起きにくいのだ、といっても(その真偽は別として)理屈としては
通るでしょ。
それと同じような実証や調査を経ていない幻想だったんだよ。
オープンソース安全神話。
自分で使えないようなものは本当に力を入れては作らない(だから使うべきだ)
ということじゃないの?
オプソ信者ってのはやっぱオープンイコール良い事、バグがすくなるなる、
みたいなこと根拠も無いのに言い過ぎたんだと思うよ。
金を取る商品だから、セキュリティ対策は万全にする。どこの馬の骨とも
知れぬやつがレベルの低いコードを混入させる恐れが少ないからセキュリティ
の問題が起きにくいのだ、といっても(その真偽は別として)理屈としては
通るでしょ。
それと同じような実証や調査を経ていない幻想だったんだよ。
オープンソース安全神話。
63仕様書無しさん
2014/04/27(日) 21:31:06.4264仕様書無しさん
2014/04/27(日) 22:04:15.83 不具合なんかテストで見つけるもんであって
ソース読んで探すものじゃないからな
ソース読んで探すものじゃないからな
65仕様書無しさん
2014/04/27(日) 22:47:25.39 その後見つかった不具合は
ソース読んで直すんだからな。
ソース読んで直すんだからな。
66仕様書無しさん
2014/04/27(日) 22:48:10.95 脆弱性(不具合)を見つけるとき
ハッカーはソース読むんだからな。
ハッカーはソース読むんだからな。
67仕様書無しさん
2014/04/27(日) 22:50:49.33 おまえら何の話してんの?
68仕様書無しさん
2014/04/29(火) 00:07:37.48 お前ら、ドッグフードにソースかけて食うのか?
69仕様書無しさん
2014/04/29(火) 00:38:45.54 おまえらが食ってるのはタコの足だよ
70仕様書無しさん
2014/05/14(水) 10:02:20.24 >>25
heartbeatな
heartbeatな
71仕様書無しさん
2014/05/14(水) 14:51:38.72 どんなに時が早く過ぎてもふたりだけはこのままでいようと誓った
72仕様書無しさん
2014/05/16(金) 20:21:26.8573仕様書無しさん
2014/05/20(火) 20:36:56.0374仕様書無しさん
2014/05/24(土) 18:45:46.04 しかしきたねーわかりにくいソースだなぁ
75仕様書無しさん
2014/05/25(日) 21:58:14.01 だかそれがいい。
76仕様書無しさん
2014/06/06(金) 21:02:51.94 また脆弱性きたです
77仕様書無しさん
2014/06/07(土) 00:04:51.95 うわー月曜行きたくねえ。
78仕様書無しさん
2014/06/17(火) 09:19:15.39 果たしてTheoは救世主となるか?
79仕様書無しさん
2014/06/17(火) 09:48:36.39 TheOpenSSL 2.0まだー?
80仕様書無しさん
2014/06/29(日) 22:53:31.82 >>66
半分間違い。
実際にそれをよくやってる俺に言わせてみれば、コードを読んで「これ、バグだろ」って思うことは絶対にない。
動作をさせてみて、変な動作に気が付いて、デバッガでプロセスにアタッチしながらソースを見る。
そうやって、データの変化を見て、あれ?ここの処理??みたいな感じで発見に至る。
半分間違い。
実際にそれをよくやってる俺に言わせてみれば、コードを読んで「これ、バグだろ」って思うことは絶対にない。
動作をさせてみて、変な動作に気が付いて、デバッガでプロセスにアタッチしながらソースを見る。
そうやって、データの変化を見て、あれ?ここの処理??みたいな感じで発見に至る。
84仕様書無しさん
2014/06/30(月) 03:00:32.80 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 03:18:05.44 ID:mldN4Sgm
(略)Heartbleedはサーバ側のバグであって (略)
654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:32:12.49 ID:HzuQuOzg
>>652
(略)Heartbleedバグはクライアント側でも発症するバグだから理解が足りてないよ。 (略)
655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 06:24:45.46 ID:cWXGt/QO
>>654
(略)もう一度言うけどサーバ側のバグだからね
バグのあるサーバを悪用すればクライアントから情報を引き出すこともできるので
新しい鍵に更新してくださいって話だよ
>Heartbleedバグはクライアント側でも発症するバグだから
クライアント側でどのようなバグが発症するの?
具体的にどうぞ
660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 06:57:59.11 ID:HzuQuOzg
>>655 (略)
> クライアント側でどのようなバグが発症するの?
指摘されてんだからちゃんと調べてから反論しろよアホ。サーバ側で起きるのと全く同じ現象が起きる。
Heartbleedは細工されたHeartbeatメッセージを受けとったOpenSSLライブラリが隠しておくべきデータを返すバグ。
Heartbeatはサーバクライアント双方が送信できるメッセージだからクライアント側のデータもしっかりと盗まれる。
攻撃側がサーバになるから攻撃サーバに接続させるための攻撃手順が必要になるし、
盗まれうるデータもサーバの場合よりマシな事が多いからあまり言及されていないだけ。(略)
(略)Heartbleedはサーバ側のバグであって (略)
654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:32:12.49 ID:HzuQuOzg
>>652
(略)Heartbleedバグはクライアント側でも発症するバグだから理解が足りてないよ。 (略)
655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 06:24:45.46 ID:cWXGt/QO
>>654
(略)もう一度言うけどサーバ側のバグだからね
バグのあるサーバを悪用すればクライアントから情報を引き出すこともできるので
新しい鍵に更新してくださいって話だよ
>Heartbleedバグはクライアント側でも発症するバグだから
クライアント側でどのようなバグが発症するの?
具体的にどうぞ
660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 06:57:59.11 ID:HzuQuOzg
>>655 (略)
> クライアント側でどのようなバグが発症するの?
指摘されてんだからちゃんと調べてから反論しろよアホ。サーバ側で起きるのと全く同じ現象が起きる。
Heartbleedは細工されたHeartbeatメッセージを受けとったOpenSSLライブラリが隠しておくべきデータを返すバグ。
Heartbeatはサーバクライアント双方が送信できるメッセージだからクライアント側のデータもしっかりと盗まれる。
攻撃側がサーバになるから攻撃サーバに接続させるための攻撃手順が必要になるし、
盗まれうるデータもサーバの場合よりマシな事が多いからあまり言及されていないだけ。(略)
85仕様書無しさん
2014/06/30(月) 03:01:03.25 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 08:54:33.38 ID:lqcrEoFq
>>660
>クライアント側のデータもしっかりと盗まれる。
だからこれはサーバ側のバグだろうが
メモリの内容を読み取るバグはサーバ側にあったんだよ
悪用すればクライアント側のメモリの内容を引き出すこともできるので
サーバ側のバグを潰したバージョンアップをした上で
バグサーバを悪用できないようにクライアント側の鍵も更新したわけ
>指摘されてんだからちゃんと調べてから反論しろよアホ。
指摘され修正されたのは上記の内容であって
クライアント側のバグなど指摘されていないw (略)
664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 09:28:28.68 ID:HzuQuOzg
(略) >>662
おまえ・・・原理まで説明されてるのに誤解続行とか信じられんレベルで馬鹿だな・・・(略)
http://www.infoq.com/jp/news/2014/04/android_heartbleed
> Googleは先週,Android 4.1.1にOpenSSLのHeartbleedバグが影響することを発表した
> TLS heartbeatには対称性があるため,クライアントとサーバのいずれがエンドポイントである場合にも悪用される可能性がある
http://www.cisco.com/cisco/web/support/JP/112/1122/1122331_cisco-sa-20140409-heartbleed-j.html
> 影響を受けるデバイスは、 SSL コネクションを終端する SSL サーバまたは、SSL コネクションを開始する SSL クライアントです
http://tosebro.hatenablog.com/entry/2014/04/27/013015
> リバースHeartbleedでは「リバース」の名の通り、サーバがクライアントを攻撃するHeartbleedである
675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 18:32:10.61 ID:7d3dDTJd
>>664
その解説は>>663と同じことを言ってるだけ
サーバのバグでクライアントも影響を受けると書いてあるわけだが
クライアントはサーバ側が境界検査することを前提にしているから
バグを悪用したサーバから不正な要求をされてもそれを防ぐようには作られていないって話
>>660
>クライアント側のデータもしっかりと盗まれる。
だからこれはサーバ側のバグだろうが
メモリの内容を読み取るバグはサーバ側にあったんだよ
悪用すればクライアント側のメモリの内容を引き出すこともできるので
サーバ側のバグを潰したバージョンアップをした上で
バグサーバを悪用できないようにクライアント側の鍵も更新したわけ
>指摘されてんだからちゃんと調べてから反論しろよアホ。
指摘され修正されたのは上記の内容であって
クライアント側のバグなど指摘されていないw (略)
664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 09:28:28.68 ID:HzuQuOzg
(略) >>662
おまえ・・・原理まで説明されてるのに誤解続行とか信じられんレベルで馬鹿だな・・・(略)
http://www.infoq.com/jp/news/2014/04/android_heartbleed
> Googleは先週,Android 4.1.1にOpenSSLのHeartbleedバグが影響することを発表した
> TLS heartbeatには対称性があるため,クライアントとサーバのいずれがエンドポイントである場合にも悪用される可能性がある
http://www.cisco.com/cisco/web/support/JP/112/1122/1122331_cisco-sa-20140409-heartbleed-j.html
> 影響を受けるデバイスは、 SSL コネクションを終端する SSL サーバまたは、SSL コネクションを開始する SSL クライアントです
http://tosebro.hatenablog.com/entry/2014/04/27/013015
> リバースHeartbleedでは「リバース」の名の通り、サーバがクライアントを攻撃するHeartbleedである
675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 18:32:10.61 ID:7d3dDTJd
>>664
その解説は>>663と同じことを言ってるだけ
サーバのバグでクライアントも影響を受けると書いてあるわけだが
クライアントはサーバ側が境界検査することを前提にしているから
バグを悪用したサーバから不正な要求をされてもそれを防ぐようには作られていないって話
86仕様書無しさん
2014/06/30(月) 03:13:49.01 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 01:02:29.94 ID:b1Gb7HOS
>>675
つまりサーバに「攻撃用クライアントからの不正な要求を受けた際にメモリを漏らすバグ」があるのと同様に、
クライアントにも「攻撃用サーバからの不正な要求を受けた際にメモリを漏らすバグ」があるんだよな?
言ってることが180度変わってるんだけど頭大丈夫か?
689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 02:33:13.82 ID:GqSdja6D
>>683
> クライアントにも「攻撃用サーバからの不正な要求を受けた際にメモリを漏らすバグ」があるんだよな?
いやいや全く違う
クライアント側は要求に対して正しく応答しているだけ
サーバ側は攻撃者が正式な鍵を使用せず不正な要求をしてきた場合
接続を維持した状態で要求を無視するのが正しい動作だが、
クライアント側はサーバ側と違い正式な鍵がなければ
攻撃者は接続を維持できないのでサーバ側と同じ動作は本来不要
クライアント側がサーバ側のバグを悪用した攻撃に備えていないのは別にバグではない
メールサーバのフィルタリングがぶっ壊れててウイルスを受信してしまっても
メールソフト側にバグがあることにはならないのと似たようなもん
>>675
つまりサーバに「攻撃用クライアントからの不正な要求を受けた際にメモリを漏らすバグ」があるのと同様に、
クライアントにも「攻撃用サーバからの不正な要求を受けた際にメモリを漏らすバグ」があるんだよな?
言ってることが180度変わってるんだけど頭大丈夫か?
689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 02:33:13.82 ID:GqSdja6D
>>683
> クライアントにも「攻撃用サーバからの不正な要求を受けた際にメモリを漏らすバグ」があるんだよな?
いやいや全く違う
クライアント側は要求に対して正しく応答しているだけ
サーバ側は攻撃者が正式な鍵を使用せず不正な要求をしてきた場合
接続を維持した状態で要求を無視するのが正しい動作だが、
クライアント側はサーバ側と違い正式な鍵がなければ
攻撃者は接続を維持できないのでサーバ側と同じ動作は本来不要
クライアント側がサーバ側のバグを悪用した攻撃に備えていないのは別にバグではない
メールサーバのフィルタリングがぶっ壊れててウイルスを受信してしまっても
メールソフト側にバグがあることにはならないのと似たようなもん
87仕様書無しさん
2014/06/30(月) 03:20:02.24 >>86:689
> 正しく応答しているだけ
返答不能な要求に正しい応答なんてないしましてやメモリ漏らして良いなんて仕様は存在しない。
> クライアント側はサーバ側と違い正式な鍵がなければ攻撃者は接続を維持できない
正式な鍵(正確には証明書)は必ずしも必要ではないし、正式な証明書を用意できるケースが有る。
攻撃側のサーバは予め提示可能なタイプの証明書を持っていないという応答を返すことも出来るし、
自身の正しい証明書を用意できるサーバを攻撃に使用すれば何の問題もなく攻撃に入ることが出来る。
例えば、広告の画像URLを攻撃用に取得したドメイン+証明書+攻撃用擬似TLSサーバにしておけば、
OpenSSLを使って接続してくるWebブラウザに正しい証明書の組み合わせで攻撃を行う事が可能になる。
> クライアント側がサーバ側のバグを悪用した攻撃に備えていないのは別にバグではない
攻撃を被弾するリスクが減少するだけでバグはバグ。
実際にそれが理由でクライアントとしてOpenSSLを使うソフトウェアもアップデートを行った。
そもそも、セキュリティを司るモジュールが認証済みの相手ならば攻撃されても良いなんてポリシーなわけがない。
いい加減あきらめろよ
> 正しく応答しているだけ
返答不能な要求に正しい応答なんてないしましてやメモリ漏らして良いなんて仕様は存在しない。
> クライアント側はサーバ側と違い正式な鍵がなければ攻撃者は接続を維持できない
正式な鍵(正確には証明書)は必ずしも必要ではないし、正式な証明書を用意できるケースが有る。
攻撃側のサーバは予め提示可能なタイプの証明書を持っていないという応答を返すことも出来るし、
自身の正しい証明書を用意できるサーバを攻撃に使用すれば何の問題もなく攻撃に入ることが出来る。
例えば、広告の画像URLを攻撃用に取得したドメイン+証明書+攻撃用擬似TLSサーバにしておけば、
OpenSSLを使って接続してくるWebブラウザに正しい証明書の組み合わせで攻撃を行う事が可能になる。
> クライアント側がサーバ側のバグを悪用した攻撃に備えていないのは別にバグではない
攻撃を被弾するリスクが減少するだけでバグはバグ。
実際にそれが理由でクライアントとしてOpenSSLを使うソフトウェアもアップデートを行った。
そもそも、セキュリティを司るモジュールが認証済みの相手ならば攻撃されても良いなんてポリシーなわけがない。
いい加減あきらめろよ
88仕様書無しさん
2014/07/01(火) 19:19:13.55 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 22:57:35.98 ID:AXin1lzd
>>692
>返答不能な要求に正しい応答なんてないしましてやメモリ漏らして良いなんて仕様は存在しない。
良いも悪いも、そもそもサーバ側のバグを悪用してクライアント側の
メモリを読まれるような状況は想定されていないし想定するのはおかしい
本来なら接続が維持できずメモリを読み出せずに終わるんだからね
サーバ側のバグを悪用してクライアント側のメモリが盗まれることを想定し
あらかじめクライアント側でそれに備えるということは、サーバ側のバグを
認知して放置していることに他ならず話として矛盾している
>広告の画像URLを攻撃用に取得したドメイン+証明書+攻撃用擬似TLSサーバにしておけば、
>OpenSSLを使って接続してくるWebブラウザに正しい証明書の組み合わせで攻撃を行う事が可能になる。
サーバ側のバグがなければ不可能
しかもWebブラウザとSimejiは関係ない
>実際にそれが理由でクライアントとしてOpenSSLを使うソフトウェアもアップデートを行った。
サーバ側にバグがあったからだろw
上に挙げた例で言えば、メールサーバがフィルタするはずの
ウイルスを送ってくるバグがあったから
メールソフト側で弾かざるを得なくなったようなもんで
それまで実装されていなかったのは別にクライアント側のバグではない
>>692
>返答不能な要求に正しい応答なんてないしましてやメモリ漏らして良いなんて仕様は存在しない。
良いも悪いも、そもそもサーバ側のバグを悪用してクライアント側の
メモリを読まれるような状況は想定されていないし想定するのはおかしい
本来なら接続が維持できずメモリを読み出せずに終わるんだからね
サーバ側のバグを悪用してクライアント側のメモリが盗まれることを想定し
あらかじめクライアント側でそれに備えるということは、サーバ側のバグを
認知して放置していることに他ならず話として矛盾している
>広告の画像URLを攻撃用に取得したドメイン+証明書+攻撃用擬似TLSサーバにしておけば、
>OpenSSLを使って接続してくるWebブラウザに正しい証明書の組み合わせで攻撃を行う事が可能になる。
サーバ側のバグがなければ不可能
しかもWebブラウザとSimejiは関係ない
>実際にそれが理由でクライアントとしてOpenSSLを使うソフトウェアもアップデートを行った。
サーバ側にバグがあったからだろw
上に挙げた例で言えば、メールサーバがフィルタするはずの
ウイルスを送ってくるバグがあったから
メールソフト側で弾かざるを得なくなったようなもんで
それまで実装されていなかったのは別にクライアント側のバグではない
89仕様書無しさん
2014/07/01(火) 19:19:42.66 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 22:57:35.98 ID:AXin1lzd
>>692
>返答不能な要求に正しい応答なんてないしましてやメモリ漏らして良いなんて仕様は存在しない。
良いも悪いも、そもそもサーバ側のバグを悪用してクライアント側の
メモリを読まれるような状況は想定されていないし想定するのはおかしい
本来なら接続が維持できずメモリを読み出せずに終わるんだからね
サーバ側のバグを悪用してクライアント側のメモリが盗まれることを想定し
あらかじめクライアント側でそれに備えるということは、サーバ側のバグを
認知して放置していることに他ならず話として矛盾している
>広告の画像URLを攻撃用に取得したドメイン+証明書+攻撃用擬似TLSサーバにしておけば、
>OpenSSLを使って接続してくるWebブラウザに正しい証明書の組み合わせで攻撃を行う事が可能になる。
サーバ側のバグがなければ不可能
しかもWebブラウザとSimejiは関係ない
>実際にそれが理由でクライアントとしてOpenSSLを使うソフトウェアもアップデートを行った。
サーバ側にバグがあったからだろw
上に挙げた例で言えば、メールサーバがフィルタするはずの
ウイルスを送ってくるバグがあったから
メールソフト側で弾かざるを得なくなったようなもんで
それまで実装されていなかったのは別にクライアント側のバグではない
>>692
>返答不能な要求に正しい応答なんてないしましてやメモリ漏らして良いなんて仕様は存在しない。
良いも悪いも、そもそもサーバ側のバグを悪用してクライアント側の
メモリを読まれるような状況は想定されていないし想定するのはおかしい
本来なら接続が維持できずメモリを読み出せずに終わるんだからね
サーバ側のバグを悪用してクライアント側のメモリが盗まれることを想定し
あらかじめクライアント側でそれに備えるということは、サーバ側のバグを
認知して放置していることに他ならず話として矛盾している
>広告の画像URLを攻撃用に取得したドメイン+証明書+攻撃用擬似TLSサーバにしておけば、
>OpenSSLを使って接続してくるWebブラウザに正しい証明書の組み合わせで攻撃を行う事が可能になる。
サーバ側のバグがなければ不可能
しかもWebブラウザとSimejiは関係ない
>実際にそれが理由でクライアントとしてOpenSSLを使うソフトウェアもアップデートを行った。
サーバ側にバグがあったからだろw
上に挙げた例で言えば、メールサーバがフィルタするはずの
ウイルスを送ってくるバグがあったから
メールソフト側で弾かざるを得なくなったようなもんで
それまで実装されていなかったのは別にクライアント側のバグではない
90仕様書無しさん
2014/07/01(火) 19:31:05.72 >>88
> サーバ側のバグを悪用して
だからサーバもクライアントもどちらでも起きるバグだって何回言えば分かるんだよ
> 想定されていないし想定するのはおかしい
Webブラウザはセキュリティを意識する必要はないとでも言いたげだな
> サーバ側のバグがなければ不可能
クライアントにも全く同じバグが有るんだから不可能
> しかもWebブラウザとSimejiは関係ない
おまえがソース見れるから全部のバグやバックドア見つけれるなんて超アホなこと言い出したから、
ソースを何十何百と言う人間が見れたにも関わらず年単位で放置されたバグの例を教えただけだよ
> メールサーバがフィルタするはずのウイルスを送ってくるバグ
ちげぇよ。
サーバを相手に攻撃を仕掛けるのはクライアントとして振る舞う攻撃用プログラムで、本来想定されるクライアント用プログラムではないし、
クライアントを相手に攻撃を仕掛けるのはサーバとして振る舞う攻撃用プログラムで、本来想定されるサーバ用プログラムではない。
相手が正しいサーバかどうかをチェックする為のプログラムが、不正なサーバ相手にメモリお漏らしなんて許されるわけねーだろアホ
> サーバ側のバグを悪用して
だからサーバもクライアントもどちらでも起きるバグだって何回言えば分かるんだよ
> 想定されていないし想定するのはおかしい
Webブラウザはセキュリティを意識する必要はないとでも言いたげだな
> サーバ側のバグがなければ不可能
クライアントにも全く同じバグが有るんだから不可能
> しかもWebブラウザとSimejiは関係ない
おまえがソース見れるから全部のバグやバックドア見つけれるなんて超アホなこと言い出したから、
ソースを何十何百と言う人間が見れたにも関わらず年単位で放置されたバグの例を教えただけだよ
> メールサーバがフィルタするはずのウイルスを送ってくるバグ
ちげぇよ。
サーバを相手に攻撃を仕掛けるのはクライアントとして振る舞う攻撃用プログラムで、本来想定されるクライアント用プログラムではないし、
クライアントを相手に攻撃を仕掛けるのはサーバとして振る舞う攻撃用プログラムで、本来想定されるサーバ用プログラムではない。
相手が正しいサーバかどうかをチェックする為のプログラムが、不正なサーバ相手にメモリお漏らしなんて許されるわけねーだろアホ
91仕様書無しさん
2014/07/05(土) 08:26:44.87 オープンソースのレビューは
だれも確認してなくても時間が経過すると
OKみたいな不思議な仕組み
だれも確認してなくても時間が経過すると
OKみたいな不思議な仕組み
92仕様書無しさん
2014/07/05(土) 14:44:58.39 不思議でもなんでもない
人的リソースはどこも慢性的に不足してるから
あるかどうかもわからない確認待っていれば何も進まない
人的リソースはどこも慢性的に不足してるから
あるかどうかもわからない確認待っていれば何も進まない
93仕様書無しさん
2014/09/23(火) 21:38:17.44 この問題、組み込み機器とかの問題もあるしまったく解決してないよね
95仕様書無しさん
2016/07/30(土) 21:14:46.65 大阪府三島郡島本町は暴力とイジメの
暴力とイジメのブラックタウンなの?
暴力とイジメのブラックタウンなの?
96仕様書無しさん
2017/06/11(日) 13:36:30.64 そうだよ
暴力団やヤクザばかりなのに警察は全く動かない
暴力団やヤクザばかりなのに警察は全く動かない
97仕様書無しさん
2017/12/29(金) 21:57:51.45 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
JQ1HXG0THC
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
JQ1HXG0THC
98仕様書無しさん
2018/05/22(火) 13:18:08.64 とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
GIUEM
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
GIUEM
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- マイナ保険証「メリットなし」が最多 1.1万人調査で見えた“不安と様子見” ★2 [♪♪♪★]
- カズレーザー「サンタクロースはいない」「買ってくれた親に感謝」発言に“視聴者から苦情”で「バカじゃねーの?って本当に思う」★2 [muffin★]
- タワマンに戻りたい…子どものため郊外の庭付き一軒家に引っ越した世帯年収1,600万円の40代パワーカップル「心底後悔しています」 ★4 [樽悶★]
- 「女子は数学が苦手」「トップ層は男子」という“常識”に根拠なし? 国際的学力調査が示す事実 [♪♪♪★]
- 【おこめ】コメ価格は「損切り」間近か 卸最大手・神明社長の「暴落」発言の真意とは 「5キロ3500円」は実現するか ★2 [ぐれ★]
- 【赤坂サウナ火災】「賠償額は2億円超」弁護士が指摘。経営者の夫妻に小さな子がいたことも、慰謝料の高額化に [ぐれ★]
- 「たまに暇」と「玉にキズ」って同じ意味の別の言葉だと思ってた
- 歳取るとホント何も楽しくなくなる [943688309]
- VIPでアズールレーン
- 働けや殴りダムたる馬鹿無職🏡
- なんでカンガルーだけお腹に袋があるんだよ
- 浜崎あゆみさん「ずっとコンプレックスだった」「才能がない中で、才能のある人たち(安室・宇多田・林檎・MISIA)と一緒にやることが」 [452836546]
