LinuxばかりいじっててOfficeやVBAのスキル無いのにドヤ顔してる腐れPG何なの?
Excelで作ってVBAでソース生成するのが一番生産性高いんだが?
Wordで作ったらそれこそ生産性落ちるわ。お前が無償で作れよ。修正も全部やれや。
仕様書をExcelで書くなというPGは無能
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2012/12/29(土) 09:11:32.56
374仕様書無しさん
2013/12/08(日) 16:31:06.34 ぺたぺた画像貼り付けて、適当に表にまとめれば、作る方は楽だろうさ。
読む方は意味わからんし、引き継いだとしてもまた同じような資料作り直しだけどな。
読む方は意味わからんし、引き継いだとしてもまた同じような資料作り直しだけどな。
375仕様書無しさん
2013/12/08(日) 16:33:42.45 ということならば、ちゃんとまとめれば
いいって話じゃねーか。
Excel関係ない。
いいって話じゃねーか。
Excel関係ない。
376仕様書無しさん
2013/12/08(日) 16:40:41.97 Excelでちゃんと文書としての体を成してる仕様書って見たことないけどな。
書こうと思ったらWordの方が楽だから。
書こうと思ったらWordの方が楽だから。
377仕様書無しさん
2013/12/08(日) 16:55:46.08 なんでちゃんとした文章にしなきゃいかんの?
仕様書は小説じゃないんだけど?
仕様書は仕様書のやり方で書くべき。
仕様書は小説じゃないんだけど?
仕様書は仕様書のやり方で書くべき。
378仕様書無しさん
2013/12/08(日) 17:32:40.95 読む人が問題なく読めるため。
文章と文書の違いも分かってなさそうだけど。
文章と文書の違いも分かってなさそうだけど。
379仕様書無しさん
2013/12/08(日) 21:23:51.77 WORDはワープロなので"文章"を書くなら優秀だ。
EXCELは表を作るソフトなので"表"を書くなら優秀だ。
で、仕様書ってやつには、文章・表以外にも図やグラフやチャートが混在する。
ものによりけりだがVisioやPhotoshop、PowerPointまで登場してくる。
いろんなファイル形式に分かれてバラバラになった仕様書はメンテも大変だから
単一のファイルで全部書けるものを求めることになる。
これがEXCELが使われやすい理由だと思う。
EXCELは表を作るソフトなので"表"を書くなら優秀だ。
で、仕様書ってやつには、文章・表以外にも図やグラフやチャートが混在する。
ものによりけりだがVisioやPhotoshop、PowerPointまで登場してくる。
いろんなファイル形式に分かれてバラバラになった仕様書はメンテも大変だから
単一のファイルで全部書けるものを求めることになる。
これがEXCELが使われやすい理由だと思う。
381仕様書無しさん
2013/12/08(日) 22:08:05.96383仕様書無しさん
2013/12/08(日) 22:18:49.85384仕様書無しさん
2013/12/08(日) 22:26:29.32385仕様書無しさん
2013/12/08(日) 22:29:49.65 構造化必死すぎワロタ
386仕様書無しさん
2013/12/08(日) 23:12:05.64 構造化とうるさい奴がいるが、そりゃ見やすい物はいいよな、そこは同意だよ。
脳内変換が必要であったり意味の食い違いが生まれる文じゃなくて、視覚的に共通認識できる図やPhotoだ。
会社に日本人しかいない職場で働いているならまだしも、多国籍の人がいる職場では文だけの仕様書を出そうものならトンデモコード書かれるぞ。
そういう意味ではwordでは足りなくなることが多いのは事実。
ExcelかWordかって言われたら、俺の環境なら迷わずExcel。
脳内変換が必要であったり意味の食い違いが生まれる文じゃなくて、視覚的に共通認識できる図やPhotoだ。
会社に日本人しかいない職場で働いているならまだしも、多国籍の人がいる職場では文だけの仕様書を出そうものならトンデモコード書かれるぞ。
そういう意味ではwordでは足りなくなることが多いのは事実。
ExcelかWordかって言われたら、俺の環境なら迷わずExcel。
387仕様書無しさん
2013/12/08(日) 23:23:04.99 文すらないExcel資料よりはまし。
388仕様書無しさん
2013/12/08(日) 23:25:32.85389仕様書無しさん
2013/12/09(月) 00:47:23.87 いい加減に、構造化は凄いんだー
理由は言えないけど、凄いんだーは
やめれ。笑えてくるwww
理由は言えないけど、凄いんだーは
やめれ。笑えてくるwww
390仕様書無しさん
2013/12/09(月) 19:23:08.72 プログラマ板なのに構造化を理解出来てないアホがいるとは思わなかった。
>>386
> 視覚的に共通認識できる図やPhotoだ。
だから、理解を助ける意味で図表を入れるのは誰も否定していないわけだが。
文書としてそれらをまとめるなら、構造を作り込めるツールの方が適していると言っているだけ。
構造にはその人の思考とか意思が反映されるわけで、図や表をだらっと並べただけでは構造にはならん=仕様書にはならんのだよ。
そして、ExcelでWordと同じ構造を作り込むなんてのは、全くの無駄作業でしかない。
そんな無駄な所にエネルギーを使ってるから、Excel馬鹿って言われるわけさ。
> 多国籍の人がいる職場では文だけの仕様書を出そうものなら
プロジェクトとしての公用語をちゃんと決めれば良いだけだろ?
多国籍でやるなら普通は英語だよな?
は?英語が出来ないだ?そりゃスキル不足の人間を使うからだろ。
教育訓練をちゃんとやれよ。
>>389
問題解決手段として構造化ってのは基礎的かつとても有効な手段だし、
だからこそ構造化プログラミングって言葉まである位なんだけどね。
構造化って別に難しい事を言っている訳では無い。
複雑な問題であっても、細分化して行けば解決することが出来るって事でしかない。
その程度の事すら理解出来てないとか、本当にプログラマなのか?
>>386
> 視覚的に共通認識できる図やPhotoだ。
だから、理解を助ける意味で図表を入れるのは誰も否定していないわけだが。
文書としてそれらをまとめるなら、構造を作り込めるツールの方が適していると言っているだけ。
構造にはその人の思考とか意思が反映されるわけで、図や表をだらっと並べただけでは構造にはならん=仕様書にはならんのだよ。
そして、ExcelでWordと同じ構造を作り込むなんてのは、全くの無駄作業でしかない。
そんな無駄な所にエネルギーを使ってるから、Excel馬鹿って言われるわけさ。
> 多国籍の人がいる職場では文だけの仕様書を出そうものなら
プロジェクトとしての公用語をちゃんと決めれば良いだけだろ?
多国籍でやるなら普通は英語だよな?
は?英語が出来ないだ?そりゃスキル不足の人間を使うからだろ。
教育訓練をちゃんとやれよ。
>>389
問題解決手段として構造化ってのは基礎的かつとても有効な手段だし、
だからこそ構造化プログラミングって言葉まである位なんだけどね。
構造化って別に難しい事を言っている訳では無い。
複雑な問題であっても、細分化して行けば解決することが出来るって事でしかない。
その程度の事すら理解出来てないとか、本当にプログラマなのか?
391仕様書無しさん
2013/12/09(月) 19:37:54.74392仕様書無しさん
2013/12/09(月) 20:47:43.17 構造化NGぶっこんだらすっきりした
394仕様書無しさん
2013/12/09(月) 22:57:12.37 もういい加減構造化が良いとか悪いとか、下らなすぎる。
拘りたい奴は拘ればいいし、その辺はどうでもいい奴はそれでいい。
押し付けあいしてんじゃねーぞ。
Excel使っても問題なんか何も無いけど、とにかく見やすくわかりやすい物を作り上げればいいよ。
この辺はそのツールに対してどれだけ職人であるか、そこによって違いが出るかもな。
Wordを極めた人とExcelを極めた人、どちらが素晴らしい物を作るか見てみたいもんだ。
拘りたい奴は拘ればいいし、その辺はどうでもいい奴はそれでいい。
押し付けあいしてんじゃねーぞ。
Excel使っても問題なんか何も無いけど、とにかく見やすくわかりやすい物を作り上げればいいよ。
この辺はそのツールに対してどれだけ職人であるか、そこによって違いが出るかもな。
Wordを極めた人とExcelを極めた人、どちらが素晴らしい物を作るか見てみたいもんだ。
395仕様書無しさん
2013/12/09(月) 23:43:17.95 何を言ってるんだ。
Word のみでやれと言ってる奴なんかいない。
Excel "のみ" でいいという奴と、Excel "のみ" はやめろという奴の二種類が争っているんだ。
WordではなくHTMLとかWikiでもいいからExcel "のみ" はやめろ。
Word のみでやれと言ってる奴なんかいない。
Excel "のみ" でいいという奴と、Excel "のみ" はやめろという奴の二種類が争っているんだ。
WordではなくHTMLとかWikiでもいいからExcel "のみ" はやめろ。
396仕様書無しさん
2013/12/10(火) 01:05:08.32 つか、Excelで構造化すればいいやん。
出来ないといいそうだけど、
そもそも構造化が何かを言ってないからな。
まず話は構造化が何かを言ってからだな。
どうせ説明できないだろうけどね。
出来ないといいそうだけど、
そもそも構造化が何かを言ってないからな。
まず話は構造化が何かを言ってからだな。
どうせ説明できないだろうけどね。
397仕様書無しさん
2013/12/10(火) 03:45:43.22 階層化のことだよ。
頑張って Excel でやってね。
頑張って Excel でやってね。
398仕様書無しさん
2013/12/10(火) 12:35:42.30 説明も出来ない無能が居る件について
399仕様書無しさん
2013/12/10(火) 19:34:25.80 階層化とか抜きにしても、あんなメモ帳より使いにくいのを選ぶなんてどんだけマゾかと。
401仕様書無しさん
2013/12/11(水) 08:13:19.62 それだけのことだからExcelで頑張ってね。
402仕様書無しさん
2013/12/11(水) 21:12:14.71 Excelの最小単位はセルだから文章を書く必要がある文書と相性が悪い
折り返しのために改行したり途中で分割して別セルに移したりとかさ
メンテナンス性最悪のExcel方眼紙で痛い目にあった人はWordを考えてみるといいよ
折り返しのために改行したり途中で分割して別セルに移したりとかさ
メンテナンス性最悪のExcel方眼紙で痛い目にあった人はWordを考えてみるといいよ
403仕様書無しさん
2013/12/11(水) 21:19:22.62 だから、Excel仕様書だと箇条書きの羅列になりやすい。
406仕様書無しさん
2013/12/11(水) 23:59:07.55 Excelってレイアウトの自由度は思うほど高くないし、
無理をするほどにメンテが難しくなる
見た目だけが目的で切り張りするから論理的におかしな事になってて一発で整形できない
しかも苦労した割にきれいじゃないし
さらに印刷しようとすると見切れることが多いから印刷の都度調整する無限地獄
無理をするほどにメンテが難しくなる
見た目だけが目的で切り張りするから論理的におかしな事になってて一発で整形できない
しかも苦労した割にきれいじゃないし
さらに印刷しようとすると見切れることが多いから印刷の都度調整する無限地獄
407仕様書無しさん
2013/12/12(木) 00:15:31.51408仕様書無しさん
2013/12/12(木) 00:20:11.26 >>406
> Excelってレイアウトの自由度は思うほど高くないし、
仕様書にレイアウトの自由度は必要ない
> 無理をするほどにメンテが難しくなる
無理するからいけない。
シンプルに作ってシンプルに使う。
> 見た目だけが目的で切り張りするから論理的におかしな事になってて一発で整形できない
整形しなければいい。
> しかも苦労した割にきれいじゃないし
苦労するようなことをするのがいけない。
重要なのは中身。それ以外の細かいことにこだわるな。
> さらに印刷しようとすると見切れることが多いから印刷の都度調整する無限地獄
ほら、印刷なんて言うどうでもいいことにこだわってる。
印刷で見切れたって内容がわかれば十分だ。
ファイルがあるのだからそれを見ればいい。
やっぱ意味のないことにこだわって、その結果自分が苦しんでるだけだな。
> Excelってレイアウトの自由度は思うほど高くないし、
仕様書にレイアウトの自由度は必要ない
> 無理をするほどにメンテが難しくなる
無理するからいけない。
シンプルに作ってシンプルに使う。
> 見た目だけが目的で切り張りするから論理的におかしな事になってて一発で整形できない
整形しなければいい。
> しかも苦労した割にきれいじゃないし
苦労するようなことをするのがいけない。
重要なのは中身。それ以外の細かいことにこだわるな。
> さらに印刷しようとすると見切れることが多いから印刷の都度調整する無限地獄
ほら、印刷なんて言うどうでもいいことにこだわってる。
印刷で見切れたって内容がわかれば十分だ。
ファイルがあるのだからそれを見ればいい。
やっぱ意味のないことにこだわって、その結果自分が苦しんでるだけだな。
410仕様書無しさん
2013/12/12(木) 00:30:17.51411仕様書無しさん
2013/12/12(木) 00:34:24.22 >>409
はい、方眼用紙は使いやすいです。
縦横揃えやすいし、揃えた文字に
罫線を入れることも簡単にできます。
紙のように広げた用紙の自由な位置に
簡単に文字を揃えられます。
Wordはタイプライターのように
上から下に書いていく文章に使うものですね。
Excelは紙の上に自由な発想で書いていくものです。
はい、方眼用紙は使いやすいです。
縦横揃えやすいし、揃えた文字に
罫線を入れることも簡単にできます。
紙のように広げた用紙の自由な位置に
簡単に文字を揃えられます。
Wordはタイプライターのように
上から下に書いていく文章に使うものですね。
Excelは紙の上に自由な発想で書いていくものです。
412仕様書無しさん
2013/12/12(木) 00:38:34.05 >>410
> 仕様書ってふつうは印刷や画面、スライドなどでの一覧性を考慮する必要がある
それ仕様書じゃなくて、プレゼン用の資料でしょw
それか作るだけ、印刷するだけが目的で
長いだけで使われない資料。
Excelは読みやすいよ。
(仕様書には不要なレベルの)細かい
レイアウトがしにくいだけで。
> 仕様書ってふつうは印刷や画面、スライドなどでの一覧性を考慮する必要がある
それ仕様書じゃなくて、プレゼン用の資料でしょw
それか作るだけ、印刷するだけが目的で
長いだけで使われない資料。
Excelは読みやすいよ。
(仕様書には不要なレベルの)細かい
レイアウトがしにくいだけで。
413仕様書無しさん
2013/12/12(木) 00:49:49.88 Excelしか使えないから他にいい手段があることを認めない
結論ありきで無理に反論しようとするから支離滅裂
結論ありきで無理に反論しようとするから支離滅裂
414仕様書無しさん
2013/12/12(木) 01:18:26.18 なんかそれぞれがイメージしている「仕様書」がズレてる気がする。
機能仕様などの自由記述が多い奴なのか、定型の枠に内容を埋めるだけで済む奴なのか?
機能仕様などの自由記述が多い奴なのか、定型の枠に内容を埋めるだけで済む奴なのか?
415仕様書無しさん
2013/12/12(木) 04:50:44.37 箇条書きとか Excel の苦手なところだろ。
Word を知らなくても HTML のリスト系タグとか Wiki とかと使い勝手を比べてみろよ。
>414
定型の枠を埋めるだけなら Access でも使えよ。
Word を知らなくても HTML のリスト系タグとか Wiki とかと使い勝手を比べてみろよ。
>414
定型の枠を埋めるだけなら Access でも使えよ。
416仕様書無しさん
2013/12/12(木) 06:50:05.29 >>404
> 仕様書はだいたい箇条書きだよね。
そうそう。
Excel使ってるところって仕様書と言って箇条書きと表しか出てこないところがおおいのよ。
書いた人とレビューした人は(中身知ってるから)理解できるのかもしれないけど、
外から入ってきた人間にはさっぱりわからん。
> 仕様書はだいたい箇条書きだよね。
そうそう。
Excel使ってるところって仕様書と言って箇条書きと表しか出てこないところがおおいのよ。
書いた人とレビューした人は(中身知ってるから)理解できるのかもしれないけど、
外から入ってきた人間にはさっぱりわからん。
417仕様書無しさん
2013/12/12(木) 10:46:36.75 このスレまだあったのか
419仕様書無しさん
2013/12/13(金) 20:57:07.04420仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:04:45.26421仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:27:09.28 >>408
お前、1人で仕事してるのか?
なら別にExcelでもテキストでも、好きな奴を使えば良いさ。
だけど、複数人が関わるようなプロジェクトになると、文書のアウトラインや
スタイルの統一、図表やページの速やかな参照、目次や索引の作成など、合理的な
文書作成がコミュニケーションという意味で非常に重要になってくるわけだ。
そういう合理的な文書を作る上では、Excelは明らかに向いていないし、
そもそも文書を作るという事の意味と必要性が分かってないとしか言いようが無い。
請負ドカタがヒトリでやるレベルの仕事ならともかく、組織としてシステマティックに
やる仕事ではExcelなんてあり得ない。
お前、1人で仕事してるのか?
なら別にExcelでもテキストでも、好きな奴を使えば良いさ。
だけど、複数人が関わるようなプロジェクトになると、文書のアウトラインや
スタイルの統一、図表やページの速やかな参照、目次や索引の作成など、合理的な
文書作成がコミュニケーションという意味で非常に重要になってくるわけだ。
そういう合理的な文書を作る上では、Excelは明らかに向いていないし、
そもそも文書を作るという事の意味と必要性が分かってないとしか言いようが無い。
請負ドカタがヒトリでやるレベルの仕事ならともかく、組織としてシステマティックに
やる仕事ではExcelなんてあり得ない。
423仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:29:16.02424仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:34:39.38 Wordwwwwwwwwwwwwwww
425仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:36:32.81426仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:37:37.99 Wordがベストだと言うつもりはもちろん無いが、ワードプロセッサーとして
最も普及しているという事実は、ツール選定にあたって重要な要素だろう。
最も普及しているという事実は、ツール選定にあたって重要な要素だろう。
427仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:38:58.28 ワードプロセッサーとしてもっとも普及しているのはExcelです。
428仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:39:05.43430仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:42:08.59432仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:46:09.41 ただのブーメランですよw
433仕様書無しさん
2013/12/13(金) 21:47:04.16 全然ブーメランになってないのだが、底辺猿には理解出来ないんだね。かわいそう。
436仕様書無しさん
2013/12/13(金) 22:05:58.39 Excelだろうが何だろうが近くにある物でさっと仕上げる事が出来れば良いんだろうが。
構造化?
VBAで一発で体裁を自由に整えるように出来るぞ?
というか一回コードを組めば、いつだって自分の作りたい形に0.2秒でなるぞ?
要は構造化を無視して方眼紙で何でもやるのがダメなんであって、ExcelだろうがWordだろうがキッチリ作ればいいんだよ。
そういう意味ではExcelは最高だと思うんだけど。
構造化?
VBAで一発で体裁を自由に整えるように出来るぞ?
というか一回コードを組めば、いつだって自分の作りたい形に0.2秒でなるぞ?
要は構造化を無視して方眼紙で何でもやるのがダメなんであって、ExcelだろうがWordだろうがキッチリ作ればいいんだよ。
そういう意味ではExcelは最高だと思うんだけど。
437仕様書無しさん
2013/12/13(金) 22:16:15.94 目次や索引がないとよめませーん!理解できませーん!←Word厨の正体
438仕様書無しさん
2013/12/13(金) 22:48:17.90 Excel馬鹿涙目wwww
Excel馬鹿は怒りで体中がブルブル震えて、心臓がバクバク鼓動を打って息が苦しそうww
額や背中から冷たい汗が滝のように流れてるよ?
Excel馬鹿落ち着けよ
Excel馬鹿は怒りで体中がブルブル震えて、心臓がバクバク鼓動を打って息が苦しそうww
額や背中から冷たい汗が滝のように流れてるよ?
Excel馬鹿落ち着けよ
439仕様書無しさん
2013/12/13(金) 23:24:34.62 >>437
さすがにそれは別にいいでしょ
WORDは自分が一から作るとき以外は大概酷い目に合う
他人が書いたwordの仕様書は経験上、excelよりメンテ不能だし
WORDもクソなレイアウトを指定されたらクソなものしか出来ない
道具の問題じゃない
職場のレベルの問題
さすがにそれは別にいいでしょ
WORDは自分が一から作るとき以外は大概酷い目に合う
他人が書いたwordの仕様書は経験上、excelよりメンテ不能だし
WORDもクソなレイアウトを指定されたらクソなものしか出来ない
道具の問題じゃない
職場のレベルの問題
441仕様書無しさん
2013/12/17(火) 20:51:09.41442仕様書無しさん
2013/12/18(水) 12:32:45.64 >>441
元の作りが悪いのを修正者の技量で何とかなるケースって全体の作りの変更が許されてるときとかかな
こう言う状況になる職場でそういうの許されることはあまりないよ
それとも全角半角スペースをうまく折り混ぜてインデントして項番目次を手作り出来ないのは未熟かしら
元の作りが悪いのを修正者の技量で何とかなるケースって全体の作りの変更が許されてるときとかかな
こう言う状況になる職場でそういうの許されることはあまりないよ
それとも全角半角スペースをうまく折り混ぜてインデントして項番目次を手作り出来ないのは未熟かしら
443仕様書無しさん
2013/12/18(水) 19:04:16.61 >>436
Wordを使えばVBAなど書く必要は全く無いわけだが。
何で適切なツールを作って楽をしようとせず、わざわざ仕事を複雑にしようとするんだ?
最適なツールが既にあるのに、全然別の用途のツールを無理矢理使うとか、アホとしか
言いようが無い。lsの代わりにecho *でリスト採るようなもんだな。
あと、何度も書いてるが、Wordが使えないならアビバ行けよ。
>>437
まぁ、お前が書くような2ページくらいの「仕様書のようなもの」なら目次も索引も
要らないだろうけどな。つうか、お前らって文書を読む前に目次をまず読んで、どういう
内容か確認したりしないのか?ロクに本も読まないようなドカタには、目次とか索引の
重要性が分からないんだろうなぁ。
>>439
仕事のルールをきちんと定義出来てないデタラメな職場だからそんな事になるんだよ。
普通はそういう事にならないように、プロジェクトがスタートする前にきちんとスタイル
を定義するもんだ。Wordすら使えないような低レベルなメンバーは予めプロジェクト
から排除したり、アビバに送り込んだりとかな。
しかしまぁ、お前ら底辺猿の程度の低さには毎度毎度がっかりだわ。
こんな程度の低い猿でも、今日びはプログラマとか言えちゃうんだなぁ。
まぁ、珍獣観察の場だと思えば良いのかな。やれやれ。
Wordを使えばVBAなど書く必要は全く無いわけだが。
何で適切なツールを作って楽をしようとせず、わざわざ仕事を複雑にしようとするんだ?
最適なツールが既にあるのに、全然別の用途のツールを無理矢理使うとか、アホとしか
言いようが無い。lsの代わりにecho *でリスト採るようなもんだな。
あと、何度も書いてるが、Wordが使えないならアビバ行けよ。
>>437
まぁ、お前が書くような2ページくらいの「仕様書のようなもの」なら目次も索引も
要らないだろうけどな。つうか、お前らって文書を読む前に目次をまず読んで、どういう
内容か確認したりしないのか?ロクに本も読まないようなドカタには、目次とか索引の
重要性が分からないんだろうなぁ。
>>439
仕事のルールをきちんと定義出来てないデタラメな職場だからそんな事になるんだよ。
普通はそういう事にならないように、プロジェクトがスタートする前にきちんとスタイル
を定義するもんだ。Wordすら使えないような低レベルなメンバーは予めプロジェクト
から排除したり、アビバに送り込んだりとかな。
しかしまぁ、お前ら底辺猿の程度の低さには毎度毎度がっかりだわ。
こんな程度の低い猿でも、今日びはプログラマとか言えちゃうんだなぁ。
まぁ、珍獣観察の場だと思えば良いのかな。やれやれ。
445仕様書無しさん
2013/12/18(水) 22:23:48.74447仕様書無しさん
2013/12/19(木) 08:03:22.33 word派はアホだなんて、全員理解しているから
450仕様書無しさん
2013/12/19(木) 21:57:04.81 いいえ、アシベです
451仕様書無しさん
2013/12/19(木) 22:27:12.96 word派ってなんだよ、使えるものはなんでも使えって言ってんだろボケ
452仕様書無しさん
2013/12/20(金) 06:03:26.34 と、Excelしか使えない低脳がキレとります
453仕様書無しさん
2013/12/20(金) 21:46:09.71454仕様書無しさん
2013/12/24(火) 20:57:39.27455仕様書無しさん
2013/12/25(水) 00:23:23.28 Excelでも有れば良い方だとおもわんか?
仕様書書けよ、寄こせよ(`・ω・´)>>某
仕様書書けよ、寄こせよ(`・ω・´)>>某
456仕様書無しさん
2013/12/26(木) 00:19:41.64 仕様書のない案件が最近多い気がする
Excelでもテキストでも、もうなんでもいいから仕様書だしてくれ
Excelでもテキストでも、もうなんでもいいから仕様書だしてくれ
457仕様書無しさん
2013/12/26(木) 00:23:49.91 それは、仕様から作れっていう案件では?
459仕様書無しさん
2014/02/15(土) 21:57:44.24 texって使わないのに何で理系の大学生に使わせるんだろうな
研究者は使うのか
研究者は使うのか
460仕様書無しさん
2014/02/20(木) 21:57:42.15 数式を書くのが楽だから。それだけの話。後は自己満足の世界。
461仕様書無しさん
2014/02/21(金) 21:08:22.01 仕様書って納品の為だけに存在する気がする。
昔から雑誌の説明にそう言ったモノってないよね。
フローチャートまでだよね。
あと、テスト仕様書。
サンプル載せたら勉強になるのに、なぜか外に出ないっつーか、本当に社員研修まで経験しないとお目にかかれないよなぁ
俺はすげーサンプル持ってるから、オッさん受けするモノをひょいひょい書けるけど
下請けさんはかわいそう
昔から雑誌の説明にそう言ったモノってないよね。
フローチャートまでだよね。
あと、テスト仕様書。
サンプル載せたら勉強になるのに、なぜか外に出ないっつーか、本当に社員研修まで経験しないとお目にかかれないよなぁ
俺はすげーサンプル持ってるから、オッさん受けするモノをひょいひょい書けるけど
下請けさんはかわいそう
462仕様書無しさん
2014/02/21(金) 21:26:44.57 仕事がわかってないとそう思うかもねー
お仕事では仕様書が一番大事。
それ以外のドキュメントは精度を上げたり効率化するだけ。
お仕事では仕様書が一番大事。
それ以外のドキュメントは精度を上げたり効率化するだけ。
464仕様書無しさん
2014/03/02(日) 07:49:03.60 >>1
オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/71
オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/71
465仕様書無しさん
2014/03/02(日) 19:39:32.72 テスト仕様書を作るのに労力を使って肝心のテストが疎かになるという現実。
466仕様書無しさん
2014/03/02(日) 22:22:10.57 仕様書フォーマットは客先指定が多いけどな。
Word以外で指定された経験がないからフォーマットフリーでもWordで書いてしまう。
逆にExcelしか使えなかったら客先指定がWordの時は仕事を断るのかね。
Word以外で指定された経験がないからフォーマットフリーでもWordで書いてしまう。
逆にExcelしか使えなかったら客先指定がWordの時は仕事を断るのかね。
467仕様書無しさん
2014/03/07(金) 15:02:58.24 データシートとかの表や図の仕様はExcelで作っといて、文面的なのはテキストファイル。
提出用する時はこれらをWordにコピペして終了ってしてたわww
提出用する時はこれらをWordにコピペして終了ってしてたわww
468仕様書無しさん
2014/03/11(火) 12:50:06.92 そもそも仕様書など作らない。
作るとしたら、プログラムが完成してから。
作るとしたら、プログラムが完成してから。
469仕様書無しさん
2014/03/13(木) 00:54:57.05 そもそも文書を書く能力が足りてない奴も多いからな。
そのあたりだと、WordだろうがExcelだろうが関係ない。
伝えること、継続して保守することを考えてない、ただの使い捨ての土方が多いから、こうなるってのはある。
アタリマエのことができる技術者と奴隷の差って感じ。
そのあたりだと、WordだろうがExcelだろうが関係ない。
伝えること、継続して保守することを考えてない、ただの使い捨ての土方が多いから、こうなるってのはある。
アタリマエのことができる技術者と奴隷の差って感じ。
470仕様書無しさん
2014/03/13(木) 01:03:34.53 まぁつっても、そういうガチガチの上から降ってくる水みたいな案件は最近あんまないんだけどな。
少人数のできる奴で小さくスタートするほうがやりやすい。意味のないドキュメントもいらないし。
Excelで仕様書というか、章立ての有無に関係なく、フレーズ以上の文章を書く必要のあるドキュメントなら
Excelを選択するのは間違ってると思うよ、やっぱ。
書くときは、書きたい位置に書きたいものが書けて楽かもしれないが、
どこにでも書けるせいであちこちに情報が飛んでて隠れた情報になったりして見落としやすいし、
なにより修正がすごくしづらい。
表として利用してないExcelは継続して使う資料には向いてない。
少人数のできる奴で小さくスタートするほうがやりやすい。意味のないドキュメントもいらないし。
Excelで仕様書というか、章立ての有無に関係なく、フレーズ以上の文章を書く必要のあるドキュメントなら
Excelを選択するのは間違ってると思うよ、やっぱ。
書くときは、書きたい位置に書きたいものが書けて楽かもしれないが、
どこにでも書けるせいであちこちに情報が飛んでて隠れた情報になったりして見落としやすいし、
なにより修正がすごくしづらい。
表として利用してないExcelは継続して使う資料には向いてない。
471仕様書無しさん
2014/04/11(金) 10:26:24.02 ここは見出し、ここは図Xの説明、ここは表Y、ここは箇条書き、
ここは脚注のような文書構造をWordでは定義できます。
対してExcellでは行と列に値を入れてその演算に特化しています。
Wordは、Excellの表や画像などを取り込み、文章と合わせて
流れのある文書を構築できます。
Wordでは、見出しや段落等のそれぞれに対し、
一括してスタイルを設定できます。
これは、「ここをインデントしたい」ではなく、
「これは箇条書きだからインデントしたい」と、
意味のあるまとまりに対して同じスタイルを適用できる利点があります。
はっきり言って、ツールバーやリボンにあるフォントサイズの変更とか、
中央寄せとかああいった「見た目だけ変更する機能」は害悪です。
そういう点で、Excellだけで書くのではなく、Wordを主として
Excellなどと組み合わせて適切に書くといいと思います。
ここは脚注のような文書構造をWordでは定義できます。
対してExcellでは行と列に値を入れてその演算に特化しています。
Wordは、Excellの表や画像などを取り込み、文章と合わせて
流れのある文書を構築できます。
Wordでは、見出しや段落等のそれぞれに対し、
一括してスタイルを設定できます。
これは、「ここをインデントしたい」ではなく、
「これは箇条書きだからインデントしたい」と、
意味のあるまとまりに対して同じスタイルを適用できる利点があります。
はっきり言って、ツールバーやリボンにあるフォントサイズの変更とか、
中央寄せとかああいった「見た目だけ変更する機能」は害悪です。
そういう点で、Excellだけで書くのではなく、Wordを主として
Excellなどと組み合わせて適切に書くといいと思います。
472仕様書無しさん
2014/08/25(月) 05:12:47.53 最近のゆとり共には、そもそも「文書構造」という概念すら無い
だから、「Excelで仕様書」にも違和感が無いんだろうw
だから、「Excelで仕様書」にも違和感が無いんだろうw
473仕様書無しさん
2014/08/25(月) 22:05:02.46■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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