テストを軽視する者ども

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 19:49:20

何だよ、８割方終わった風な顔で、「コーディング終わりました。後はテストするだけです。」
って...
コーディングが終わってやっと３割終わったかどうかってところだろが。
コーディングが終わってからが本番だっちゅーの。テスト仕様書に従い、テストデータ用意して、
正常系、異常系含めて、抜かりなく全網羅テストすること。これがどれだけ大変なことか。
本当に理解してんのか？　コーディングが終わってやっとスタートラインに立ったぐらいの気持ち
でいろよ、ってくヘラヘラしやがって。

こういう、テストを軽視する輩共が、プログラミングという作業を軽んじ、工数見積りを誤り、
徒に製造を急かし、バグの混入率を間接的に高めているということに気づかんのか。
どんな優秀な奴だって、人間だもの、間違いを犯す。バグを生み出す。それを極力未然に防ぐのが
テストだろ。いつバグが判明するかとドキドキしながら納品後の時間を過ごすか、自信と満足感を
もって笑顔で過ごすか。どちらがいいか自明のことだろ。

プログラミングはなぁ、テストに始まりテストに終わるんだよ。要件を理解し、その中に潜む異常
パターンを見抜き、どんだけ抜かりなくテストをやれるかが一流とカスを分かつ分水嶺だ。
コーディングなんかできてあたり前、肝心なのはテストだ。テストを極めてこそ、一流のプログラ
マーって呼べるんだよ。

この馬鹿者どもが。

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 20:04:31

普通はテスト書いてからコーディング

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 20:04:37

お疲れ様です、テスターさん。

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 20:05:21

普通は納品してからテスト

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 20:12:15

「ユキ！やめろ！まだテストもしていないんだぞ！！」
「今すればいいじゃありませんか！・・」

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 20:15:03

プログラマ一人に対してテスト担当者を一人付けるべきだな。
テストは重要だ。そしてプログラマーは自分のプログラムには甘い。

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 20:50:36

テストが仕様書

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 20:50:55

>>1 なんかは、多分テスト >>> コーディングとか思ってるんだろうな。

世間は既に、設計 >>>>>>> テスト >> コーディングになってるのに。

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 21:15:28

1.テスト対象クラスのメソッドをテストするコードをテストクラスに書く。
2.メソッドを実装する。
3.1で作ったテストクラスを使って2のメソッドをテストする。
4.テストを通らなければ修正する。
5.1へ戻って次のメソッドを実装する。

この繰り返しこそ、結局は一番確実で早い。
そしてテストクラスを使っていつでも今まで作ったものをテスト
できるから、勇気をもってリファクタリングができる。

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 23:54:14

>>9
それ、ユニットテストじゃん。ユニットテストは普通テスターがやるもの
じゃないっしょ。ユニットテストは、設計レベルの確認でしょ。そのやり方
は、開発規模が大きくなった場合は、現実的には無理だと思うぞ。

顧客の要求レベルのテスト、すなわち、システムテスト（ホワイトボック
ステスト）が、最重要でしょ。

**仕様書無しさん** · 2008/06/28(土) 23:58:45

上流工程こそ最重要だよ

テスト？やって当然だろ

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 00:39:41

客にバグ出しさせればいいじゃない

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 00:48:47

>>12
はげどう
どうせ仕様が気に入らないっていって大改造させられるんだから
テストなんかしても意味ない

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 00:58:16

>客にバグ出し

へぇ、顧客による受け入れテストってやってないのか？

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 01:22:53

客先でBUGなんか出したら、開発費値切られるだろw

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 02:48:14

一般人のテストの感覚でいるんだろうな。

ちょっと使ってみて、うん動く。テストおっけーみたいな。

ソフトウェアのテストとは、動かないところがないか
探すものなんだよ。

ゲームで言えば、ストーリーどおりやってクリアするのはテストじゃない。
裏技を探すのがテストだ。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 02:52:23

>>10
> ユニットテストは、設計レベルの確認でしょ。そのやり方
> は、開発規模が大きくなった場合は、現実的には無理だと思うぞ。

逆だろ。

開発規模が大きいのに、ユニットテストをしていないところは

馬鹿と断言していい。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 03:22:14

>>15
ソフトにバグはつきものってことは十分擦り込んであるから大丈夫。
MSやらのおかげで最近はずいぶん理解を得やすくなった。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 03:38:04

プログラマーに嫌がられるようになってこそテスターも一人前。
プログラマーに愛想振っているようではまだまだ半人前の若僧だ。
テスター道一筋６年目の俺様が言うのだから間違いない。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 04:30:42

(;´д｀)ごめんなさい。
パンチしかできてない、サンプルつぎはぎしただけのでたらめなソースを提出しました。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 04:54:43

パンチってなに？

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 07:51:20

>>10
> システムテスト（ホワイトボックステスト）が、最重要でしょ。

無理して知らない用語使うなｗ

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 10:10:50

>>17
ユニットテストは、開発者がやるものだと言っただろ。
開発規模が大きくなってもユニットテストは確実にやる。
開発者がな。

俺が言いたいのは、開発規模が大きくなれば、ユニットテストの
積み重ねだけでシステム全体のテストをしたことにはならないという
ことだ。

テスターは、カバレッジをどう確保するかが大切だろ。
ユニットテストに注力してホワイトボックステストをおろそかにするバカは
いないとは思うが、ユニットテストを強調するあたり、分かってないとしか
言いようがない。

ユニットテストは、開発規模が大きくなれば、自動化するもんだ。
うちは、QTP使ってる。システム揃えるのに数千万もする代物だ。
それでも、人件費に比べれば安いものさ。
UnitTestなんて非効率なもの大規模プロジェクトでは使わないんよ。

>>9
のやり方は、開発者にとって効果的だが、テスターが付き合う義理はねぇ。
テスターは、「顧客要求を満たせば、ソースコードは糞でも何でもいい。」
じゃねーのか？

プログラマーに、ユニットテストのスキルを身につけさすのが現実解だろ。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 10:18:28

>>19
うちのプロジェクトでは、テスターってプログラマーより給料が少ない。
日本じゃテスターの地位は低いのだ。
だから、みんな、テスターになりたがらない。で、テスターの質が下がる。

現場は、テストの重要性を分かっているが、上層部は、テストは誰でも
できると思っている。馬鹿にでもわかるようにテストの重要性を
解いてくれないか？

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 10:44:45

>>22
指摘サンキュ。うっかりしてた、ブラックボックステストだった。
お恥ずかしい。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 12:03:22

テスト工数が軽んじられる傾向にあるのは確かだな。
テストにかかる時間と手間がちゃんと工数に考慮されたら、
そして経験と勘に頼るような人任せなやり方が改善されて、
テスト手法がちゃんと確立されて標準化されたら、みんな
定時で帰れるし、トラブルも減って、もう少しみんながハッ
ピーになれると思うんだけど。
でも現実は、製造とテストは一緒くたに丸投げされて、やら
される方もただ盲目的に「テストOK」の印をつけることだけ
が目的になっている。自分で製造もやってるから隙もできる。
これじゃぁ、質があがるわけない。せめて製造とテストは実施
者を分けるべきじゃないかと思う。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 16:22:52

>>25
は？

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 16:26:33

>>23
えーと、何万人月のシステムでも、あなたが担当するのは、一か月でたかだか
一人月かそこらですよ。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 16:32:29

>>28
だから？
テストするなと？

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 18:06:43

テストをしていないシステムを使うのは、素人が捌いたフグ刺しを食べるようなものだ。
フグの味とともにスリルも味わいたいなら止めはしないが、一般の人にはお勧めしない。

**仕様書無しさん** · 2008/06/29(日) 18:07:37

>>29
大規模プロジェクトでUnitTestなんか使わないってのの反論。