二重派遣&偽装請負の利用がやめられない日立製作所

1仕様書無しさん
垢版 |
2008/03/29(土) 14:22:15
・契約は請負で実態は派遣(=偽装請負)
・系列企業を通じての雇い入れ(=多重派遣)
・契約関係にない労働者の勝手な勤怠管理
・契約関係にない労働者に勝手な指示
45仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 13:40:12
>>43

違法でも偽装請負の何が悪いと粘着した末、完璧に論破され全く関係ない話で逃げるバカ
2008/04/02(水) 18:41:21
>>44
あのねえ。。
労働者の権利の遵守が重要なのは俺もリーマンの一人として否定しないん。
だけど私怨クンが主張するようなことが「労働者の正当な権利」かってw

「職業選択の自由」の意味を履き違えてるんじゃないの?
職業選択の自由というのは、職業の選択を(政府は)妨げてはならない、という意味であって
誰でも自分が望む職業に就く権利を保障する、って意味じゃないんだけど。

端的に言えば、無能なお前が本当にその仕事に、提示されている待遇でつけると
思ってるのかよオメデテエ馬鹿だなコラ、って話。

>>45
そう思いたいんだね。
どこが「完璧に論破」なのかよく分からないけどまあ仮に論破されているとして、
でもそもそも俺が言いたいことの重点は>>41的な話なんだけどね。

馬鹿でも分かるように言い換えれば、「偽装請負が悪いかどうか」と
「私怨クンの<私怨>に合理性があるかどうか」は別の問題ってこと。
47仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 19:01:05
この会社のバックは怖そうだな
2008/04/02(水) 19:02:45
Bach
49仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 20:07:06
>>46
偽装請負を必死で正当化するのは放棄か?
2008/04/02(水) 20:45:33
他のいろんなところでも書いてるが、だから偽装請負を正当化なんてしてないからw
『「私怨クン」よ己の器を知れ』って言ってるだけだから。
51仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 20:49:34
違法の偽装請負で何が悪いってこのスレで粘着してたばっかりじゃん
脳が足りないのか?
52仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 20:56:19
>>50

偽装請負の犯罪者にしか仕事がもらえないクズに発言する権利はあんの?
2008/04/02(水) 20:56:45
頭悪いな。

だから「偽装請負のどこが悪いの?」っていうのは「私怨クン」の「私怨」が
いかに不当であるかの、あくまで理由の一つとして疑問を呈したに過ぎず、
そこに特にこだわっているわけではない。

まして、「偽装請負を擁護する」ためのものであるわけがない。
あくまで『「私怨クン」よお前の不幸の根源はお前が己の器を知らないことだ』
が俺の主張のメインだから。
54仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 20:57:28
>>40
堂々巡りだな>>32-33に書いてるだろ
偽装請負が労働者を保護するための監視の目を
かいくぐってるのがダメなんだよ

>>43
これまたしつこいが
派遣は最低の水準であって
ありえない待遇ではない

>>46
職業選択の自由なんていつ話題になったんだよ
最低限まともな派遣契約を締結しろと言ってるだけだろ
2008/04/02(水) 21:02:51
>>54
こういう防衛機制脳はしょうがないね。

だから「年利500%の安全な投資」なんてのがあり得ないように
『無能な私怨クンでもPGとして「まともな」待遇が受けられます』なんて話が
あり得るわけがない。

だから言ってるだろう。
投資詐欺の自称被害者と同じで強欲の足元見られてるだけの奴が勘違いして被害者面すんなよ、と。
56仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:03:03
>>53
>そこに特にこだわっているわけではない。

偽装請負を擁護すれば、何かの証明ができるとトチ狂った脳で一人で思い込んで、
犯罪者の擁護を中途半端にやって、慌てて敗走するだけのバカ
何がこだわってないだ。犯罪者の奴隷が
2008/04/02(水) 21:04:44
逆を言えば、被害者になるのが嫌なら強欲かくなよ、と。

ガテン系でもスーパーの陳列係でもやれよ。
それが君の能力と釣り合った仕事でしょ。
それなら足元見られないよ。
58仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:06:00
>>55
投資詐欺と偽装請負を同一視するカスは、日本でもお前一人だろうな。

2回も繰り返しちゃってキチガイ脳では「うまいこと言った」と思ってるんだろうか?
59仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:07:48
>それなら足元見られないよ。

日本語?
60仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:09:12
偽装請負の低賃金労働者が強欲だってw
61仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:10:14
>>57
派遣社員として働くことが強欲って
おまえ、どんだけ社畜なんだよw
62仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:11:37
あのバカの脳には労働法は存在しないの?
63仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:13:10
「私怨クン」が口癖の彼はよほど能力が低く
今まで苦労してきたんだろう
そのせいで
64仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:14:53
「私怨クン」が口癖の彼はよほど能力が低く
今まで苦労してきたんだろう
そのせいで偽装請負会社への感謝の気持ちを忘れず奉公することの大切さを
やたらに強化学習してしまい
そんなアホな態度を他人にも要求してるんだろう
65仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:15:16
サービス残業とかも「強欲労働者」のせいなんですか?w
2008/04/02(水) 21:17:56
>>61
逆にどれだけオストリッチ症候群なんだよお前は。
ちゃんと現実を見ろよ。

馬鹿で無能で、そのくせ変にプライドばかり高いから派遣関連の業界に居るんでしょ?
標準以上の能力あったらそんな業界には居ないよ。
違うの?

だから「馬鹿で無能であること」に関して変われとは言わない。(まあ言っても無理だし)
その妙なプライドを捨てろよ、と言ってるんだよ。
お前馬鹿のクセにスーパーの陳列係とか馬鹿にしてるんだろ?

そういう脆弱な心がミエミエだから人に足元見ていいようにタカられるんだよ君みたいのは。
67仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:20:26
>>57
スーパーの陳列係なら、法律が守られているという保証はあるの?
68仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:20:29
派遣業界にいること自体は問題になってない
勝手に話題をすりかえるなよ
今、問題になってるのはまともな派遣契約ができていないことだろ
派遣契約がきちんとできていればこんなスレ立ってないだろ
69仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:22:23
>>66
派遣関連の業界って何?
ソフトウェア業界にお前の大好きな偽装請負のクソ会社があるってだけでしょ
2008/04/02(水) 21:23:50
>>68
いい加減にしろよ頭悪いなあ。
だから投資詐欺の自称被害者も君と同じ言い草するよ。

「俺が問題にしているのは契約不履行だ」って。

だからそんな虫の良い契約を真に受けるお前の瑕疵を棚に上げるなっていうんだよ。
2008/04/02(水) 21:24:03
ガテン系やスーパーの陳列係のほうが悲惨だろ
ガテン系は怪我のリスクあるし
スーパーの陳列係はフリーターで金にならなさすぎるし
技術も身に付かず足元見られまくりで
永久に低賃金労働で買い叩かれる
72仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:24:25
就職と投資詐欺をごっちゃにして喜ぶ馬鹿がいる
2008/04/02(水) 21:25:10
>>70
ホントに社畜って感じだなお前はw
派遣契約がおいしい契約なのかよw
74仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:26:30
>>70
日本の法律は守られているというのが、労働契約うんぬん以前の大前提ですが
75仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:27:49
最低賃金以下で働かされているやつも「強欲」なんですか?w
2008/04/02(水) 21:30:42
こいつウケルなw
2008/04/02(水) 21:31:38
>>74
勘違いしてもらっては困るが、俺は法律は守られなくてもよいとも言ってないし、
権利を主張するなとも言ってない。

権利の主張大いに結構。好きなだけ主張したら?
それどころか個人的には不当労働行為に対して抗議するのは労働者の義務だとすら思ってるよ。

だからって>>66の現実は変わらないけどね。
78仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:33:36
>>77
>権利の主張大いに結構。好きなだけ主張したら?

被害者に向かって「強欲」だとか暴言を吐いて喜んでるバカが約一名
79仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:35:43
>>77
「偽装請負のどこが悪い」っていうの以外にお前の主張ってあったっけ?
2008/04/02(水) 21:41:41
>>78
本気で自分が被害者だと思ってるんだね。
正直どんな「幸せ回路」が入ってるか頭かち割って見てみたい気がする。

でもまあ論より証拠、この「問題」に対する一般の認識はだいたい俺が言ってる通りでしょ。

もちろん大手新聞系のメディアのキャスターや記者は「同情したふり」はしてくれるかもしれない。
でも年収1千万超の彼らの本音は俺と違わないはずだと思うよ。

「自分の無能を棚に上げて強欲書いてるボケが被害者面って何かの冗談かよ」
ってね。
81仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:45:12
>>80
日本語のできないバカにどれほど「被害者」という言葉に思い込みがあるのかわからないけど、
犯罪の被害を受けた人間は皆、被害者なんだけど?
2008/04/02(水) 21:45:32
強欲って主張はとりあえず取り下げたら?
ハケンが強欲とか
もう論理が破綻してるし
83仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:48:50
>>80
この偽装請負バカは自分の感情で「被害者」かそうでないかが決まると思ってるのか。

で、その判定基準が「強欲」w
2008/04/02(水) 21:48:56
>>82
だからその言い草が語るに落ちてるじゃないか。
「ハケンが強欲かよ」ってね。

要するに「俺様はそんなものではない」と勘違いしたプライドを持ってる馬鹿なんだよ君は。

悪いけどお前なんてそんなものだろ。
だからそんな業界にいるんじゃないか現実みろよ。

ハケンが強欲かよ、って?
お前にはハケンですら強欲だって言ってるんだよだから。
85仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:50:07
>要するに「俺様はそんなものではない」と勘違いしたプライドを持ってる馬鹿なんだよ君は。

一般論って知ってる?
86仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:54:07


要するに派遣が嫌ならマトモなところに就職しろよ、と?

87仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:55:15
>>84
「お前にはそれすら強欲なんだー」っていつでもどこでも使えちゃうね。
はじめから何の理論も無いバカって得だなあ。
88仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:56:19
ハケンなんて待遇で強欲とかマジありえない
この人、頭おかしいよ
「お前には」とか誰に向かって言ってるつもりなのか
知恵遅れで本当にプログラミングできない
とかそういうレベルだろハケンですら金もらいすぎになるのって
2008/04/02(水) 21:57:57
>>68を忘れるな
派遣という形態自体はここでは問題になってない
派遣という最低限の決まりすら守られていないのが問題になってる
90仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:58:00
>>86
偽装請負のどこが悪いのかわからなくて、派遣は強欲だから、スーパーの陳列係以外は、
投資詐欺の被害者と同じで本人の落ち度のせいなんだってw
2008/04/02(水) 21:58:53
>>86
近いが微妙に違う。
っていうかそういうとここの防衛機制脳は「ブラック企業の回し者が
懐柔させようとしてる!!」ってなっちゃうからねw

要は、その勘違いしたプライド捨てない限り一生人に足元見られるよ、
と言いたいわけ。

まあ結論としては、私怨クンの能力にあった単純労働に転職せよ、だけど。
92仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 21:59:46
>>88
偽装請負擁護のあのおバカさんは、何でも思いつきで粘着していれば「勝てる」と思ってる2ちゃん脳なんだよ
2008/04/02(水) 22:02:47
>>89
だから詐欺の自称被害者も同じこと言うだろって頭悪いな。
500%の配当という最低限の契約すら守られてないのが問題だってな。

常識で考えてこの低金利のご時世に500%なんてあるはずがない。

全く同様に、このご時世に無能な私怨クンをPGとしてそこそこの待遇で遣おう、
なんてお人よしがいるわけがない。

こんな当たり前なことが分からないから防衛機制脳だっていうんだ。
94仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 22:03:55
アホの長文、内容ゼロ
2008/04/02(水) 22:04:35
ハケンと500%の配当を同列に書くなんてどう見てもおまえ頭悪いよ
96仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 22:08:37
>>93
こいつ本当に幼稚だなあ。人格が破綻してるよ。

お前が相手にしてたやつは、偽装請負に就職したが、まともな会社に転職したって書いてたじゃん。
2008/04/02(水) 22:09:26
>>95
だからそれは君は「俺様はそんなものではないぞぉぉぉ!!」と勘違いした
プライドを持ってるお馬鹿さんだからそう思うわけ。
98仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 22:12:27
逃げ道は見つかったのか?偽装請負バカ
2008/04/02(水) 22:12:31
普通の人なら>>95には十分同感
ハケンと同列にしていいのは今のご時世1%の配当くらいだよ
バブル期でも6〜7%
誰でもこれくらいは実現できるだろうという水準
100仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 22:15:16
ボロ会社、犯罪会社の労働者は「強欲」だったので、というあのバカの幼稚なストーリー
101仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 22:18:49
500%とか言ってだれか賛同すると思ってたのかな?あのキチガイ
2008/04/02(水) 22:26:17
あのキチガイはまだ懲りてないよ
一晩寝たらまた忘れて明日からキチガイ節を繰り返すよw
こいつ毎夜登場してるし
これからもずっとそうだろう
うざいけどなぁw
103仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 23:39:46
この業界で働く事自体が終わってるw。
104仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/03(木) 06:07:03
>全く同様に、このご時世に無能な私怨クンをPGとしてそこそこの待遇で遣おう、
>なんてお人よしがいるわけがない。

偽装請負のどこが悪いかもわからないキチガイがいっそう壊れたw
105仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/03(木) 21:03:50
>103
オマエモナー
106仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/05(土) 18:29:26
キチガイが大人しくなったなw
2008/04/05(土) 18:35:12
話題を日立からそらす事に見事に成功したようだな
108仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/05(土) 19:35:13
まだ終わらんよ
日立製作所の搾取はまだ終わらんよ
109仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/05(土) 20:17:56
あの偽装請負のバカ、袋叩きにあって救いようがなかったもんな
110仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/07(月) 21:10:54
早く摘発してよー
111仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/07(月) 22:45:10
あー、やっぱここってそうなんだ
112仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/07(月) 23:21:11
当然だろ
騙されてんじゃねーぞ
113仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/10(木) 22:39:34

原発17基、配管強度の計算不備 日立のプログラムミス
http://www.asahi.com/national/update/0410/TKY200804100310.html

114仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/10(木) 22:47:24
どう見ても糸冬了です
ありがとうございました
115仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/17(木) 20:58:40
摘発します
2008/04/17(木) 21:10:07
本体に入社できたいいとこ卒の「エリート」連がサビ残でこき使われてるから、
派遣で来てる人間を人間扱いしなくなっちゃってるんでない?
最近の日立のSEは「2ちゃんに書き込む気力も残ってない」富士通のSEより
「目が死んでる」感じのが多い。
117仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/17(木) 22:51:08
そうだそうだ!社員の目が死んでるぞ!
2008/04/19(土) 00:04:38
日立辞めて派遣にきたら、日立に派遣されそうになった(笑)
119仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/19(土) 12:42:26
日立やめて派遣ってのがビミョーなんですけどw
やってること一緒じゃん
小規模開発とかやればいいのに
120仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/23(水) 22:13:25
摘発!摘発!
121仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/26(土) 13:10:40
日立製作所の悪事を告発して日立製作所の信用をガタ落ちにするんだw
122仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/26(土) 13:17:51
もちろんです
二重派遣まで使って人集めようなんて外道です
2008/04/26(土) 13:18:54
見た目で騙されてるんじゃないの?ちゃんと中身照査しないと...
2008/04/26(土) 13:18:58
私怨クンってのは本当死んでも治らない馬鹿がそろってるなw
2008/04/26(土) 16:37:29
二重派遣なんて今どき珍しくもない。
もっとデカい材料はない?
2008/04/26(土) 17:05:27
自社→日立と取引ある会社→日立→P社

社会人一年目でまだよく分からないんだけど、現在P社で作業していて、これって違法?
自社から聞いた限りでは契約は請け負いらしいんだけど。
127仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/26(土) 17:13:40
どう見ても、偽装請負=多重派遣です
128仕様書無しさん
垢版 |
2008/04/26(土) 18:11:55
そうだ日立製作所を潰せる程のネタをどんどん益ゴミに内部告発しよう

129仕様書無しさん
垢版 |
2008/05/05(月) 09:33:48
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日立製作所の脱法行為をやめさせよう! [プログラマー]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1187092821/l50
二重派遣ブローカーの日立情報システムズを摘発汁! [プログラマー]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1200820249/l50
2008/05/05(月) 11:30:57
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
131元書院
垢版 |
2008/05/07(水) 20:15:05
内部告発したら、退職に追いやられました
132仕様書無しさん
垢版 |
2008/05/08(木) 21:22:16
マジっすか?
詳細キボン
2008/05/08(木) 21:43:08
内部告発?
どうせ「私怨クン」がただ逆切れしただけだろw
2008/05/12(月) 21:06:09
俺なんて四重派遣だぜ 

許さん 
135高野光弘問題
垢版 |
2008/05/20(火) 21:06:42
Takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘(日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事)が
『32nd Diary』で「真性キチガイ」と障害者差別発言。さらに、2007年4月の入社後は、日立の機密も漏洩。
公益のため告発するも改善されないので、日立製作所に通報。


「高末光弘という社員は存在する(末{人は「嘘」と否鋳閧オていた)
現在、管轄する部署が調査中
障害者差別発言に関しては許されるものではない」
また、漫画家鈴木健也による教祖様のようなひげの似顔絵を湮滅していたことも発覚。

これからどうすべきか、自分の頭で考えてくれることを期待します。
http://taka.no32.tk/diary/
136仕様書無しさん
垢版 |
2008/05/20(火) 21:09:19
これはひどい
2008/05/20(火) 21:28:55
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
138仕様書無しさん
垢版 |
2008/06/07(土) 14:34:37
情報システム事業部は二重派遣使うのやめてください
139仕様書無しさん
垢版 |
2008/06/07(土) 14:35:53
情報システム事業部は二重派遣使うのやめてください
情報システム事業部は二重派遣使うのやめてください
情報システム事業部は二重派遣使うのやめてください
140仕様書無しさん
垢版 |
2008/06/16(月) 08:12:26
赤字削減の為にやってほしいな

【賃金】役員の退職慰労金を廃止 シャープ、株主総会提案へ[08/06/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213167197/
141高野光弘事件
垢版 |
2008/06/18(水) 01:00:30
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘
(26歳、日立製作所エンタープライズサーバ事業部(秦野地区)社員、日本UNIXユーザ会幹事)が
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題が、とうとう事件になった模様。

2chで祭られて、さらに自分から燃料投下するなんて。誰か彼の凶行を止めてくれることを願って張ります。
2008-6-14 予告 心バキバキ川田くんを殺します。
2008-6-15 日本の警察をみた。いつも行動力がないと言われている日本の警察ですが、今日は変な行動力をみた。
理不尽で半端な行動力なので、もう少しガイドラインを固めないとダメだと思った
(現場の人は悪くないので、上がきちんとしろ、という意味)。 予告.in 予告.out 事情を話し、くだんの書き込み元IPアドレスなどを回答した。

理不尽なのは、あなたが公然と書いた「殺します」、「死んだほうがいいよ」、「クソ」、「うんこ」、「バカ」、「キチガイ」という発言と、
公共の場で自分から個人情報と機密を公開しているのに、文句を言うということなのではないでしょうか?

1946年12月19日生まれのお母さん、釣りが趣味のお父さん、二人のお姉さん、高校の同級生で漫画家の鈴木健也さん、どうか彼を止めてください。
日立グループの方、日本UNIXユーザ会の方、公益のためにもお願いします。
誰か『32nd diary』での高野光弘君の凶行を止めてください。
142高野光弘事件
垢版 |
2008/06/18(水) 01:01:21
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘
(26歳、日立製作所エンタープライズサーバ事業部(秦野地区)社員、日本UNIXユーザ会幹事)が
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題が、とうとう事件になった模様。

2chで祭られて、さらに自分から燃料投下するなんて。誰か彼の凶行を止めてくれることを願って張ります。
2008-6-14 予告 心バキバキ川田くんを殺します。
2008-6-15 日本の警察をみた。いつも行動力がないと言われている日本の警察ですが、今日は変な行動力をみた。
理不尽で半端な行動力なので、もう少しガイドラインを固めないとダメだと思った
(現場の人は悪くないので、上がきちんとしろ、という意味)。 予告.in 予告.out 事情を話し、くだんの書き込み元IPアドレスなどを回答した。

理不尽なのは、あなたが公然と書いた「殺します」、「死んだほうがいいよ」、「クソ」、「うんこ」、「バカ」、「キチガイ」という発言と、
公共の場で自分から個人情報と機密を公開しているのに、文句を言うということなのではないでしょうか?

1946年12月19日生まれのお母さん、釣りが趣味のお父さん、二人のお姉さん、高校の同級生で漫画家の鈴木健也さん、どうか彼を止めてください。
日立グループの方、日本UNIXユーザ会の方、公益のためにもお願いします。
誰か『32nd diary』での高野光弘君の凶行を止めてください。
143仕様書無しさん
垢版 |
2008/06/29(日) 15:34:35
日立、電サ板で暴露されとるぞ〜。元電サの本部長って誰だ??
http://section8.web.fc2.com/
144仕様書無しさん
垢版 |
2008/06/29(日) 16:29:04
大企業と、GWのような派遣会社って昔からあるよ。

悪代官/悪奉行と、その取り巻きの口入屋(人足の斡旋業で、その多くはヤクザが経営)。
今の大企業は、口入屋のマネを行ないヤクザの上前もはねる悪徳ぶり。
レスを投稿する