CとPHPがあればJavaは要らない

1仕様書無しさん
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2007/05/23(水) 20:05:30
趣味で糞Javaを使う馬鹿はいないだろうし
仕事もCとPHPがあれば十分食っていける。稼げる。
年収１５００万の俺が言うのだから事実だ
2007/05/28(月) 01:31:33
Pythonがいい根拠を書けヴぉけ、池沼か
2007/05/28(月) 02:17:35
>>102
IronPythonでググレカス
104仕様書無しさん
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2007/05/28(月) 02:18:57
お前らガキかよ、ちょっと落ち着け
2007/05/28(月) 02:25:58
>>103
ググレカスですむば2chなんかいらないんだよヴぉけ、池沼か
2007/05/28(月) 02:28:25
説明出来ない奴の常套句＞ぐぐれ
2007/05/28(月) 04:09:07
特定の言語しかできない香具師って能力低いんだろうな。
2007/05/29(火) 03:39:10
何でもできる奴はどれもそこそこにしかできない使えな奴なんだろうな。
109仕様書無しさん
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2007/05/29(火) 09:59:49
1つだけではアレだけど、2つか3つは選択肢ほしいよな
2007/05/29(火) 12:40:40
アレって何？
111仕様書無しさん
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2007/05/29(火) 14:23:24
結局言語も適材適所ということでこのスレ終了
112仕様書無しさん
垢版 |
2007/05/29(火) 20:26:44
まぁJavaが一番適用範囲や難易度のバランスが取れた言語かな
2007/05/29(火) 23:17:34
>>112
ダメダメ。OSから隔離されてる言語なんか使い物にならん。
2007/05/30(水) 20:31:33
>>113
同意、いまだにアセンブラで書かないと速度出ないとかいう環境だってある
ハードウェアを直接制御する必要がある場合もあったりするしな
CならインラインでなんとかできるがJAVAじゃどうにもならんだろ

>>111
それも同意、環境や用途によって最適な開発環境や言語は変わってくる。
どれが最も優れてるとかは無いと思う。
2007/05/30(水) 21:47:19
なぜこんなに沢山、言語が存在しているかを
考えても同じ結論に
116仕様書無しさん
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2007/05/30(水) 22:31:35
>>114
JAVAでUI部分とかメインを作って速度が必要な部分や
ローレベルな部分触る場合C++とかでラッパつくればよくね？
つうか、ウチはそんな感じなんだけど・・・
2007/05/31(木) 02:46:08
>>116
Javaを使うとUI部分が遅いです。
もっとさくさく動くUIにする必要があります。
どうすればいいですか？
118仕様書無しさん
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2007/05/31(木) 10:57:42
>>117
そういわれたら自分のソフト見直してダメなら別の言語使うしかないわな
119仕様書無しさん
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2007/05/31(木) 17:20:30
Cが解ればJavaは楽勝でできるが、
JavaができてもCは楽勝でできない。
120仕様書無しさん
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2007/05/31(木) 17:33:46
アセンブラが解ればCは楽勝でできるが、
Cができてもアセンブラは楽勝でできない。
2007/06/02(土) 23:36:02
Cが分かってもJavaはクラス体系やフレームワークやら
いざ仕事するとなると結構覚えることが多くて、めんどくさい。

ミドルウェアもこれまた種類があって、めんどくさい。

もともとPHPはCのラップだから
Cが分かればPHPは楽。PHP5以上は限定されるけど
PHP4なら基本どこのレンタルサーバーでも動くし、
サポートしてくれるから手離れがいい。

2007/06/04(月) 06:26:15
Java厨からしてみれば
Javaはフレームワークや各クラスさえマニュアル通り使えれば大丈夫。
Cはいちいち低いレベルにまで気を使わないとすぐ落ちるから嫌。
になるんだけどな。
2007/06/04(月) 07:27:45
うわっぺりしか知らないJAVA厨はクソだね
2007/06/04(月) 22:17:43
Javaはフレームワークや各クラスさえマニュアル通り使えれば大丈夫の業務レベル
とCはいちいち低いレベルにまで気を使わないとすぐ落ちるから嫌の業務レベルは同列に
扱っていいものか、悪いものかわかりません。
2007/06/06(水) 14:56:15
>>124
読点や括弧等の使い方、改行位置なんかに
もう少し気を遣った方がいいかと。
126仕様書無しさん
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2007/06/08(金) 22:49:19
エラー時スタックトレースを吐くJava ＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞coreを吐くC
2007/06/08(金) 22:57:58
つ http://www.beasys.co.jp/cs/support_news/product_troubleshooting/JVM_Crash_wout_Dump_Pattern.html
2007/06/08(金) 23:37:20
Cしか知らなくてもJavaは書ける。
Javaしか知らなかったらCは書けない。
でもCしか知らないやつのJavaコードは糞。
両方知ってて損はないぞ、おまいら。

PHP？インタプリタ乙。
2007/06/09(土) 14:10:06
Cはcoreやら不正な処理やらが日常茶飯事なのがどうもなぁ。
初心者向けの簡単なコードでも出るから
いきなり遠ざけてしまっている気がする。
2007/06/09(土) 16:09:51
処理ごとにエラーをチェックする癖ってのが付くのはいいと思うけど
2007/06/09(土) 16:24:50
>>126
コアからスタックトレース見れるんですけど。
Winじゃコアすら吐かないんだけどな。
2007/06/09(土) 18:00:54
コアダンプなんてそれを読み解く能力のない俺としてはあってもなくても同じ
Winのバグレポートダイアログも無駄
どうせ中身見てもわかんないんだもん
どっかであれの見方とか教えてくれるところってないものかね
2007/06/09(土) 18:33:56
javaもPHPもCもおｋなら良いんでない？
2007/06/09(土) 19:03:03
Google のソフトウェア・エンジニアリング
http://blog.livedoor.jp/heitatta/archives/54439839.html
C++ (インフラ), Java(フロント・エンド)、Python(社内システム)が三大言語。
その他、Sawzall (Google 独自言語)、JavaScript、ActionScript も
135仕様書無しさん
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2007/06/09(土) 20:47:00
JavaはPL/Iと同じ。
プログラミング言語を統一可能な汎用性を持たせるべく、ライブラリとフレームワークが
巨大化してしまい、結局汎用性が失われている。
言語仕様がシンプルな分だけPL/Iより進歩したかな。
2007/06/15(金) 23:32:02
>>131
coreは余りアテにならない罠
2007/06/16(土) 02:44:43
無いよりマシ
2007/06/16(土) 09:25:44
JVMのスタックトレース　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　core
2007/06/18(月) 10:56:22
そんなに　＞　を並べられると・・・・・

あなたの底が知れますね＾ｗ＾
140仕様書無しさん
垢版 |
2007/06/30(土) 23:17:19
未経験から入社したばっかなんだけど
JavaとＣ♯ってのを中心に使う会社

デキる人から見るとこれはどうなんですか？
このスレッド読んでたら少し不安になった
2007/06/30(土) 23:59:08
>>140
Javaは今の主流なんだしいいんじゃないの。
つーか言語がどうとかじゃなく自己鍛錬をサボる
やつがパラダイムチェンジにおいてかれるだけ。
2007/06/30(土) 23:59:57
IT企業じゃなければブラック企業じゃない可能性はある
143仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/01(日) 14:39:35
基本的なことだと思うけどC#ってIIS意外で使えるの？
144仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/01(日) 14:55:18
>>140
変な会社だな。
JavaScript(AJax)とC#なら、ありがちだが。
2007/07/01(日) 15:09:07
おかしな人だな
2007/07/01(日) 15:28:52
お菓子が好き好きスガシカオ
147仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/03(火) 01:18:49
CとかマジでやるならVBやってDelphiやるな
2007/07/03(火) 01:46:15
まあ、大量の派遣を集めてあとはよろしくみたいなJavaのプロジェクトよりも、
Webデザイン屋とかを相手にPHPでしょぼいものを作る方が一人頭の金はでかい気はする。
2007/07/03(火) 04:58:41
なぜかこの板はミジンコプログラマーなのに天才プログラマー目線で語る人が多いですね＾＾
150仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/03(火) 19:19:51
ミジンコプログラマーの目にそう映ることは分った
2007/07/03(火) 19:41:17
C++とPHPだけでこの先生きのこりたい
2007/07/04(水) 12:48:47
>>140
C#使える会社なら悪くないんじゃね
153仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/06(金) 09:41:55
C#って案件あるの？
VBの置換？
2007/07/06(金) 11:16:11
C#の案件って最近結構増えてる印象があるな。

実際、C(C++)に代わってJavaやPHPが台頭して来てるのは、
CやC++では満足に作業が出来ない人間が多いけど、
JavaやPHPなら誰でもそれなりに色々と作れてしまうという部分じゃね。
つまり専用の技術者が必要じゃなくなり、
関連する案件の単価が多少なりとも安くなるって意味で需要が拡大してるんだと思う。

生産性と保守・運用面で気を使わなくていいという部分で優れた言語に移行して行くのは、
分散指向に合致するし、ITってそもそも作業の効率化の為に導入されてるものだから、
開発環境にしたところで、生産性が高く手間の掛からない言語が流行するのは当然だろう。
2007/07/06(金) 16:03:27
そのときに動けばおｋ・・な奴ならC#でおｋ。
CはともかくPHPは4->5の時のような面倒ごとはいやーん。
156仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/06(金) 16:13:17
>そのときに動けばおｋ・・な奴ならC#でおｋ。
別にJAVAでもVB.NET C# VB6　とかでもいいじゃん
157仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/06(金) 17:18:57
・計量機器とのシリアル通信
・データベース接続
・クライアントはWindows環境
・マルチスレッド動作(VB6だけはここが鬼門？)

以上が要所のシステムなんですが、何で作るべきだと思いますか？
勉強してjavaかVB.NET(がんばってC#)のどっちか
経験は、VB6、VB.NET、PHP
オブジェクト指向での開発は未経験です

158仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/06(金) 17:32:20
>>157
そのスキル見る限り　俺なら迷わずVB.NET 2005を進める
所要時間が許されるならC#

・計量機器とのシリアル通信=フレームワークにある
・データベース接続=たいがい.NET データプロバイダがある
・マルチスレッド動作=.NETならできるし、2005ならBackGroundWorkerがある
2007/07/06(金) 17:48:53
やっぱVB.NETになりますか
クライアントonWindowsだとがんばってjavaやっても
無駄に苦労するだけですよね・・・
160仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/06(金) 17:50:38
シリアル通信だけでvb.netに傾くだろ
クライアントがwin、マルチスレッドでダメ押し
2007/07/06(金) 18:10:35
あ、ありがとうございます・・・踏ん切りつきました
VB.NETと心中してみます！
162仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/07(土) 11:16:47
PHP屋ってレスポンスヘッダだすときにLocationあたりをきちんと
URLエンコードしてる?
しないでスルーの人手を上げて。
163仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/07(土) 11:55:22
地獄を見るかもだが、C#とか新しいスキルに挑戦しないと明日はない気がする。
どちらにしろMSと心中だがな。
ただPHPとC#わかったら、Javaへも移行しやすいし。
まあVBと違って、C系の方が難しいから、最悪コケるけどな。
しかしC分からん奴がマを続けていても仕方ない気もするし。
ま、結論出てるからどうでもいいか。
164仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/09(月) 09:45:04
>C分からん奴がマを続けていても仕方ない気もするし
まぁ別にたたく気はないが　みんな聞き流してるだけだよな？
2007/07/09(月) 11:01:54
>>164
俺も就職する前は、VBなんて中学生くらいのなんちゃってマが
雰囲気だけ味わう為のオモチャだとか真剣に思ってた身なので
微妙に突っ込めない。

若かったと思う。
2007/07/09(月) 15:10:46
俺はほとんど趣味でしか Java プログラムを作ったことがない。
昔から仕事では C と Perl ばかりだ。なぜか俺には Java の
仕事をやらせてくれないのだ。
2007/07/09(月) 16:33:22
スレタイなのは只java1から覚えるのが面倒なだけだろｗ
168仕様書無しさん
垢版 |
2007/07/10(火) 13:43:45
>>167
C解ってりゃJava理解するのなんか一瞬だろ。
2007/07/10(火) 14:49:27
いや、せめてC++からな。
それと似ているだけに細かな違いに戸惑う。
2007/07/10(火) 22:15:52
「一応かける」からが遠いだろアレらは
2007/07/10(火) 23:02:33
国語がわかりゃ、日本史なんて。。みたいな感じか
理解に時間はかからんが、覚えることが多すぎる
2007/07/10(火) 23:05:29
C++やってるとCに戸惑うときがある
何かネジ一本抜けたような感覚が…
2007/07/11(水) 12:59:59
Javaなんて特に覚える事あるかね。
まあその意味では技術的だったり論理的思考の習得を目指すのなら、やるだけ無駄って気はするが
2007/07/14(土) 01:07:35
DとPHPがあればC++とJavaは要らない
2007/07/14(土) 08:48:42
趣味の人間が妄想するのは自由だけどな
2007/07/14(土) 15:00:43
英語があれば日本語はいらない
2007/08/06(月) 19:36:32
右手があれば女は要らない
178仕様書無しさん
垢版 |
2007/08/07(火) 18:54:49
C++, JavaまたはC#, PHP、アセンブリ

これだけあれば上等
179仕様書無しさん
垢版 |
2007/08/07(火) 18:56:09
>>172
その言い方上手いねｗ
なるほどって思う。
180仕様書無しさん
垢版 |
2007/08/07(火) 21:46:44
CおぼえるのとC＋＋おぼえんのはどっちがいい？
2007/08/07(火) 21:54:42
C++の過程にCがあるから同じコト
2007/08/08(水) 01:19:56
スレ違いかも知れないが教えてくれ。
プログラマってハードウェアやOSの知識ってどれくらいあるの？
2007/08/08(水) 02:32:21
それなり
2007/08/08(水) 03:00:19
>>183
さんくす。
ハードウェアエンジニアやってるとプログラムの話が
まったく出なくて。
プログラマはどうなのかなあと思って。
2007/08/08(水) 04:42:22
>>172
ものすごくわかるｗｗ
特にテンプレートの有無。
186仕様書無しさん
垢版 |
2007/08/08(水) 13:44:38
>>182
全然無い。抽象的には理解してはいるけれども。
回路図も読めないけどまぁそれなりにソフトは作れます。
2007/08/08(水) 14:37:13
C++に浸りたくない元Cプログラマとしてはテンプレートなんて邪道だと思う
便利なんだけどさぁ…なんか違うってゆーか…
2007/08/08(水) 15:54:40
そんなあなたに送りたい、Embedded C++
2007/08/08(水) 16:59:25
どうせなら全部極めろよ。
190仕様書無しさん
垢版 |
2007/08/28(火) 15:05:07
Ｃの不審なコーディング手法を全部極めようかな
191仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/08(土) 22:56:07
C言語8年使ってました（主に組込系、バッチ系）
今はPHP＋Javascript使って仕事してます。
たしかにPHPはC言語やってると楽ですね

一番難しい言語ってC++だと思う

Javaは大規模システムじゃないかぎり必要ないんじゃない？

javascriptが一番デバッグしにくいので嫌です
（知らないだけかな〜・・）

エイジャックスって気になるんですが
いまから勉強してももう遅いかな

いまは何がおすすめ？
2007/09/09(日) 00:21:10
>>191

私も似たような感じでやっています。
大半がPHP＋JavaScriptで、時々サーバーサイドでCで書いたツールを組合せます。
メールいただけたら嬉しいです。
2007/09/09(日) 00:36:14
誕生当時から、優れた特徴のない中途半端な言語だったねえ Java って
2007/09/09(日) 00:41:43
.NetはMFCとかと大差ないと思うが
Windows上でJavaが重いのはホントに感じる
195仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 05:48:17
>194
君、さりげなくバカを匂わせて、
ホントにバカを証明する書き方が、
とても笑える。
2007/09/09(日) 08:00:20
ん？ソケット関係はJavaが楽だと思うが
197仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 08:16:12
ブロッキングソケット専門ですかw
198仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 08:53:08
Javaで書かれたオープンソースのwebアプリを教えてください。
PHPで書かれたのは良く見るのですが。
Javaは既に時代遅れの化石だな。
199仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 09:56:51
釣りとしても3流だな。
最低限の能力と根拠は必要なんだよね。
１＋１＝１０２１なんだ〜
って言われても、誰も突っ込もうとも思わない。
200仕様書無しさん
垢版 |
2007/09/09(日) 13:28:41
JAVAの案件減ったね。
2007/09/09(日) 17:47:47
Java ってグルーが貧弱な上にメタプログラミングも出来ない。
結局、だれが書いても似たり寄ったりの極めて手続き的なコードになってしまう。

馬鹿が書いても馬鹿がばれにくいので流行っているんだろうな、きっとｗ
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