光造形式３Dプリンター個人向け　14層目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/14(金) 08:43:47.09

個人的には、概ね20万円以下の光学造形式３Dプリンターの話題で盛り上がりたいと考えています。

※前スレ
光造形式３Dプリンター個人向け　12層目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1685489977/
光造形式３Dプリンター個人向け　13層目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/printer/1702282968/

〇プリンターメーカーサイト
WANHAO duplicator D11 CGR
https://www.wanhao3dprinter.com/Unboxin/ShowArticle.asp?ArticleID=173
Anyqubic Photon
https://www.anycubic.com/collections/anycubic-photon-3d-printers
Phrozen
https://www.phrozen3dp.com/
ELEGOO
https://www.elegoo.com/
NOVA3D
http://www.nova3dp.com/products/special-1575.html
QIDI TECHNOLOGY
http://www.qd3dprinter.com/
EPAX 3D
https://epax3d.com/
Open Source SLA 3D Printer
https://wiki.opensourceecology.org/wiki/Open_Source_SLA_3D_Printer

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/13(日) 21:44:23.96

>>844
早々に諦めたんでデータが全然残って無くてすまんけど、おまけで付属してる
石膏像スキャンしたヤツと比較するとこんな感じ、youtubeとかで散々見てるかも
しれんけど
https://i.imgur.com/7oRZqic.jpg
この像、サイズとか質感とか形状がスキャンするのにドンピシャなので、良い感じに
見えるけど、よく見ると毛の生え際とか、結んだ口のラインや口角周りのシャープさ
が全然無くなってるのが分かると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/13(日) 22:26:23.84

俺もRevopoint持ってるけどこの価格帯でならめちゃくちゃ綺麗にスキャンできるんだよな
複製には向かないけど既存の立体からアタリ取る分には十分というか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/14(月) 00:26:42.41

>>851
画像ありがとう。
もし、本気でやるならスキャン後にポリゴン修正してやる必要あるということですね。
まだ、諦めていないので、いつか結果報告しますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/14(月) 00:46:23.84

>>842
品質を保証できないから書かないのでは？
使ってる部品自体がどこまでの誤差を持ってるか保証してないから安いんだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/14(月) 08:54:39.74

プリント後に細い部分が折れないように表面強化させるおすすめの手段無い？
接着剤になにか混ぜて塗るとかどこかで聞いたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/14(月) 10:05:23.82

>855
FDMスレと間違えたorz
鬱だ引きこもろう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/15(火) 18:45:52.73

FDMは含侵するんか
勉強になるな
光も洗浄工程で表面抜き過ぎた場合
含侵したら強度復活する？
ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/16(水) 19:31:20.25

ABSのFDMだとABSをアセトンに溶かして塗るぐらい。
レジンだと同じレジンを塗って硬化させるとかぐらいかなぁ。
強度は期待出来んけど形にはなるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/17(木) 10:07:18.22

Revopoint MetroX欲しいなぁ
青色レーザー採用の3Dスキャナーとしては破格の安さだけどやっぱ高いよ
Kickstarterで早割で日本円で10万オーバーってことは市販版は30万程度になるよたぶん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/17(木) 16:12:38.59

photon mono 4 性能もコスパも良さげなのに話題になってないね
ってかなんでウルトラは売ってないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/17(木) 17:03:56.71

このスレに今更リニアシャフト機なんて買うやつおらんやろ
ultraも詳細不明だし
どんどんダサくなるelegooと比べてデザインがシンプルなのは評価する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 11:12:47.56

>>859
seal使ってるんだけどターンテーブル使って3つをアライメントしてるけど綺麗に融合せずずれまくる
pcが推奨以下の7世代だからか？
でももっと古いpcでもたまに凄く綺麗に仕上がる事あるし安定しない理由が分からん( ；∀；)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 15:29:10.24

>>862
最低も第8世代i5なのを見るとパワー不足なのかもしんないけどメモリは？
手動で3点位置合わせとかしたらどうなのかね
お使いのソフトで出来るか知らんけど、ちなみに俺はPOP2持ち
てか3Dスキャナーのスレほしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 15:57:30.41

スキャンはデータ量結構あるから古いPCはキツイかもね
推奨以下なら尚更

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 17:05:12.31

こんにちは。

今現在3d プリンターを下記
Whale3 Ultra 14K
Anycubic Photon Mono M5s Pro

で検討しているんだけど、どちらがいいのだろうか...

どちらも14kだし...有識者教えて欲しいです..><

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 19:07:24.64

ちょっと上の書き込み見ろよ感が強すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 19:13:45.90

自動供給VS加熱浄化機

日本の屋外気温ではヒータ必須なので
どこに設置するか決める必要がある
anycubicのはスペック未公開だがMax50Wくらいか？
浄化機付随してもリビング室内におけるとは思えない
ボトルまで温まらないから何らかの加熱補助は必要かな
どっちにしろ後付けできそう

部品量産するけど
供給装置は必要になったこと全くない
むしろ色やグレード交換の邪魔では？
→なので用途を明確にして判断
まぁ空っぽにしとけば害にはならんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 20:14:55.18

Whale3 Ultra 14Kはバットの金属枠（今なら尼に在庫ある）まで揃えると高すぎ
Photon Mono M5s Proは個人的に高さ200ｍｍまでしか印刷できないので論外

自分ならSaturn 3買うわ（12kになってしまうが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 21:24:06.87

こんにちは。

今現在3d プリンターを下記
Whale3 Ultra 14K
Anycubic Photon Mono M5s Pro

で検討しているんだけど、どちらがいいのだろうか...

どちらも14kだし...有識者教えて欲しいです..><

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 22:12:05.68

12kの意見はお呼びでないってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/18(金) 23:54:41.76

>>869
大きいのを出力するならWhale3 ultra 14K
ボールネジが12mmで太いのでガッチリしている。カバーがチルト式なので便利
ヒーターはあまり期待しないほうが良いが、ないよりマシ
金属枠は4〜6千円で大した差ではないと思う。タイムセールで6〜7万になることもある。
難点は大きい分対応するフィルムが売られてない。
大きさがそうでもないならAnyCubic
費用を抑えるならSaturn3
画面が10.1なので各種フィルムが入手しやすい。
ぶっちゃけ12Kと14Kで綺麗さは対して変わらない。
大きいものは交換用液晶も高い。3万くらい
初心者もしくは印刷ミスやうっかりレジン漏れなど心配なレベルの人なら代えのきくSaturn3がおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/19(土) 10:55:09.70

こんにちは。

今現在3d プリンターを下記
Whale3 Ultra 14K
Anycubic Photon Mono M5s Pro

で検討しているんだけど、どちらがいいのだろうか...

どちらも14kだし...有識者教えて欲しいです..><

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/19(土) 16:18:06.79

NGに入れとくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/19(土) 22:02:58.34

最近の機種はプリントする毎に FEPを掃除しますか？のメッセージが出てキャンセルしてるけどうっかり掃除すると剥がすのが面倒で仕方ない。
自分は印刷に失敗してたら掃除してるけど皆さんは毎回掃除してますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/19(土) 22:19:04.45

>>874
やるのは失敗した時だけっすね、あと全面照射した時はこんな感じでやると楽
https://www.youtube.com/watch?v=9FEEW46vIUY
この人は透明なテープ使ってるけど、自分は引っ張っても千切れないような
紙とかでやってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/19(土) 23:53:06.83

>>875
やっぱそうすよね。メッセージ消せたら良いけど
最近は間違えて押さないように出力終わったら電源切ってます。機械的にあまり良くないかな。
自分は出力時に出るサポートつきラフトを端に置いて全面照射して同化させたサポート引っ張って剥がしてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 14:00:33.37

小物トレーのような、長方体のものを出力すると、
初期層から数センチだけ表面が硬化不良のような感じになるのですが回避方法ありますか？
SUNLUとElgooの水洗いレジンで発生して、s4uとm2p両方でためしても駄目で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 14:01:05.26

長方体→直方体

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 14:31:02.40

もっと具体的に書かんと誰もわからんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 17:23:55.92

リトラクト後にレジンが逃げにくい配置か構造になってるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 17:35:53.06

このモデルを出力するとして
赤い線で囲んだ高さらへんがグズグズに出力されてしまいます。明らかに硬化が甘く、洗浄後にレジンを拭き取ると結構ボロボロになります
多分、モデルの底面があるエリアまでがグズグズになっちゃうのかなーというところで、くり抜きが始まるところからはちゃんと硬化してます。
テストモデルのプリントは上手くいってて、こういうような箱型のモデルを出力するとうまく行かない感じです。
https://i.imgur.com/JTRbRan.jpeg
https://i.imgur.com/nDgwAIL.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 17:46:07.75

レストタイムしっかり取れ
下降しきる前に露光始まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 18:55:37.82

光造形式プリンターで異世界プラレール作ってます。
見に来てください。

https://www.youtube.com/watch?v=3SKNfw9FUIg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 19:23:00.72

>>881
内側のレジンと空気の逃げ道がないバキューム配置だから底面から直後のレジンが負圧で内側に逃げて未硬化レジンになってるんでしょ。
底面直後に横穴開けて圧力を逃す形状にするか斜め配置にしてサポートつけて出力するしたら良いかと

**881** · 2024/10/21(月) 10:45:43.56

>>882
これ、リトラクト後の待機時間をいじるであってましたかね？
初期設定の1秒を2秒にしたらかなり良化したように思います！ありがとうございます

>>884
今晩底面直後の直後の部分の穿孔試してみます。
上手くいかなければリフトも試してみます！
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/21(月) 12:16:43.61

>>885
治まってないならもっと増やすしかない
大断面積のときにレジンの粘性で液晶面のレジンが押し出され切る前に露光が始まってるのが原因だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/21(月) 15:09:13.13

何秒かわからんけどリトラクト速度も遅くしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/21(月) 15:49:29.32

つまり、中空の形状だと
水面差による内圧で造形品質に影響するわけか

勉強になるな

**881** · 2024/10/21(月) 16:34:38.53

みなさんありがとうございます！！
家帰って試すのが楽しみです
みなさんのアドバイスのワードを元に検索すると、こんな記事がありました

調べモノ不足ですね…勉強になります
https://god-area.com/2021/03/15/417/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/21(月) 16:44:09.85

このあたりの造形はチルトだと解消されるんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/21(月) 17:17:03.03

>>881
この形状だと赤の領域は正常に出るはずだがね
ソレより上の中空の領域は確かにカップ状だから吸盤になって造形乱れそうだが
試しに赤領域に一番近い位置の立壁に2か所くらい3・4mmくらいの穴開けてやってみては
そしたらとりあえず吸盤にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/21(月) 17:21:29.69

そりゃカップ状なのが出力不良の原因じゃないし
当然>>889のリンク先もでたらめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/21(月) 17:45:34.31

仮説
造形が進むと中空部の余剰の空間の体積が大きくなり
そこが空気のバッファー、ダンパーになり
押さえられるときの正圧も
引っ張る負圧も低くなる

**881** · 2024/10/21(月) 23:47:38.19

グズグズになってるのはリトラクト時間を弄ったら良化していたのですが、よく見ると穴が空いてました。
似たようなモデルを複数箇所穴開けて出力したところ、ボロボロになる問題はかなり良くなりました。
もう少し設定弄ってみたりして試してみます。
ありがとうございます！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 12:06:45.81

上の人と似たような感じなんですが
うちの場合は毎回一定の高さ(500層くらい)より上がブヨブヨになって崩れます
2年前からほったらかしてた環境でレベル出しだけやって久々に動かしたらこんなで…
どなたかご助言おねがいします！

https://ul.h3z.jp/sv1OkujA.jpg
元画像
https://drive.google.com/file/d/1toETL0WIwTz-w6G9FskcbfGaWND3OPVP/view?usp=drive_link

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 14:52:46.18

とりあえずグリスアップしてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 15:28:22.99

>>895
光源が弱くなって硬化不良起こしてるのでは？
もしくは、上の人が言ってる通りシャフトが汚れるなり何なりしてガタついてるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 19:10:43.14

>>896
>>897
ありがとうございます
グリスは以前塗ってあって、見ためスムーズに動いてるようだし寸法もほぼデータ通り出てるんですよね
ともあれ一回シャフトの清掃はしてみようと思います

実はレジンも2年前の使いかけのやつなんで案外こっちが原因だったりしないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 20:33:45.64

スライサーのセッティングをデフォルトにするか使ってるレジンのプロファイル拾ってきて使ってもダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 21:25:54.23

違うモデルも含め毎回同じ高さから不具合が出るとすると温度とかレジンの問題ではなさそうだし、>>881と同じような状況は当てはまらなさそうだし
LCDが不安定になるとかか？　そんなんある？
一層の厚みを変えたらどう変化するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 22:24:26.48

>>859
これ、興味あるんだけど、アドバンスセットに付いてる形状マーカーって、どんな時に使うんかな？
仕様ではマーカー必要ないってなってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/22(火) 23:19:30.40

>>901
たとえば真球とかは複数回に分けてスキャンしようとすると、どこがスキャン済み
なのか判断できなくて、データの合成に失敗するのでマーカーが必要なんですが、
今まではシールを貼ってたのを、立体的なマーカーを配置するようにしてシール貼
るより特徴づけしやすくしたんじゃないかと。

余談だけど、前の機種だとマーカーシールの黒い部分が読み取れなくて、穴が開くんで
修正が面倒だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/23(水) 00:43:43.99

リフトスピードが速く、リフト量が足りないんじゃないかと思いますが、どうなんでしょうね。
考えられるのはVATのフィルムが緩んでいて、断面積の変化が大きい層でモデルがぶれてるのかなぁ
右側のモデルだけ印刷してみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/23(水) 07:46:35.78

うちもある高さで起きる積層ズレが解決できん。
ガイドレールに工業用グリス塗ってみたけど変わらんかった。

**895** · 2024/10/23(水) 09:55:01.55

>>899
NovaMakerのデフォルト設定で出してます
Bene4Monoなんで他のスライサー使えないんですよね
>>900
積層ピッチ変えてみるのはありかもしれませんね、試してみます
>>903
フィルムの交換は確かに頃合いかもしれません
左右のモデルは別々に出力したやつです

みなさんありがとうございます
古い2K機なんで駄目ならそれでいいんですが暇見つけていろいろ試してみようと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/23(水) 19:19:16.88

2つとも同じ高さから症状出てるしスライスの設定のように思えるけどどうなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/25(金) 01:27:46.53

>>901
形状マーカーってのがどれのことか分からんかったけど
シールのマーカー以外についてくるんだとすれば、スキャン時に特徴トラッキングするためじゃね？
形状の特徴に乏しいものだと特徴見失ってトラッキングできなくなるからね
でもぶっちゃけこれは何でもいいからはっつけちゃえば特徴になるわけで
わざわざ付属させる意味はあるかなとは思う
どんな物なのか分かっとらん状態で書いてるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/25(金) 01:30:36.68

それにしても円安きちーな
1ドル77円のときに出てりゃ5万なんだけどなー
669ドルってパッと見は安いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/25(金) 06:22:43.97

文句は日本を破滅させようとしてる自民党へどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/25(金) 08:27:42.25

くっさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/25(金) 16:19:30.69

70円台か、今見たら夢のようで笑える

輸出だけで経済回してアホみたいな債権国になったつけ
円安物価高は仕方ない
過剰な債務国の通貨安よりまし（除く米国）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 01:20:48.67

photon mono 4 ultra、アーム側にロードセルか
売り文句をみる限りではメリットのある機能をしっかりまとめ上げてある感じで好印象
ヒーターも付けられそうだし
Intelligent Release Algorithmがちゃんと機能するならこの価格帯としてはブレイクスルーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 09:47:18.34

IPA洗浄の代わりにパーツクリーナーでプシューって駄目なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 11:31:01.96

試してみればいいんじゃない？

**895** · 2024/10/27(日) 12:55:25.49

>>913
前に試したことあるけど駄目だったよ

今強アルカリ電解水試してるけどこれは使えそうだよ、まだ検証が必要だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 13:02:46.71

どう駄目だった？

**895** · 2024/10/27(日) 14:00:49.17

たぶん弾いてたような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 15:40:55.24

なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 15:55:59.16

>>912
これ安いな
買おうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 17:37:41.01

>パーツクリーナー
キャストレジンの離型剤クリーナーとして使ってた
クリーナーにはアルコール系と石油溶剤系の製品がある
アルコール系ならある程度レジン解けそう

一部環境対応型の水溶性クリーナーがあるが
それ以外の製品だと水溶性レジンはあかんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 19:11:54.81

エアーブラシでIPA吹き付けたらって考えて一度やったけど
霧状になってさらに気化しやすくなるので、換気ブースと防毒マスク
が無いと喉を即やられそうだった上に、圧力がやはり足りないようで
そんなに綺麗にならんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 19:54:10.79

>>913
パーツクリーナーを用いたい理由は何だろう？
ipa、それがだめならエタノールと比較してもメリットなさそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 19:57:14.47

>>921
吹き付けるだけじゃ綺麗にならないんじゃないかな
ipaやエタノールは未硬化レジンを溶解することしかしないからね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 20:05:40.52

>>922
パーツクリーナーを油汚れに吹き付けるとこすること無くスルスルと落ちてゆくので簡単お手軽やんと思ったのです。

光造形は造形後の洗浄が邪魔くさいと導入を危惧していましたがパーツクリーナーでどうじゃと思ったのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 20:09:56.01

霧吹き使って大まかに落としたりはしてる人いるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 20:31:31.31

>>915
アルコール入りパーツクリーナーでも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 20:59:32.13

スプレーやエアブラシで飛ばすとなると広範囲に飛び散るからなぁ・・・・
結局、容器にIPAや水を満たして出力品浸すのが一番無難な気がする

>>921
エアブラシで圧高すぎると向きと形状によっては自分に向かって
飛び散ってくる（経験あり）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 21:17:11.61

>理由
可能ならの話になるけど
高圧AIRとパーツクリーナで中空内部やサポートジャングル内の洗浄だね
歯ブラシが届かないときある
製品の勘合精度の保証、見てくれとかかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/27(日) 21:33:16.68

>>923,927
やはり擦って落とすのが一番落ちるっぽいので
今は超音波洗浄機と筆洗いを併用してますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/28(月) 01:12:34.86

パーツクリーナーはケミカルアタックが強いから洗浄に使おうとは思わないかなぁ・・・
IPAより強いかどうかは知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/03(日) 16:53:21.08

手でやるとどうしても奥まで残るよね。
スペースの問題はあるけど洗浄機の方がやっぱ楽だよ。洗浄もエタノールでビルドプレートごと洗浄機につっこんですすいでおけばたいてい大丈夫だし、レジンとアルコールが抜けやすい配置で出力するとか工夫した方が良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/05(火) 15:29:54.55

>>859
これよく読むとカラースキャンはターンテーブルのみって書いてあるね。
なんで、フリースキャンではダメなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/05(火) 17:37:44.37

ブラックフライデー直前だな
アマゾン
Photon Mono M5s Pro　 72,999円　を　18,000円クーポン
ELEGOO Saturn 4 Ultra 83,999円　を　16,000円クーポン(19%オフ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 15:04:39.87

お知恵を拝借できませんでしょうか。

初3DプリンターにElegoo Mars 4 Ultraを検討しています。
目的は身の回りでこんなちょっとした小物があったら便利なのにな、というものを作りたくて。
機種の理由として
・初めてなのでとりあえずこの印刷サイズがトラブルが少なそうでSaturnより高解像度ぽい。
・新型Ultraは新機構なので避けたい、無印は解像度が。
・こなれていてユーザーが多そう。
・いずれ慣れて大サイズが必要ならSaturnを。
・二次硬化機はElegooのどれが最適なのか。
・洗浄機は超音波の方がいいという声もありますが実際のところは。

購入先として
・SK本舗はサポートが手厚そう。
・アマゾンは返品やクレームなど融通が利きそう。
・Elegoo公式サイトはセール中でお得だがサポートはいかに。

予算としてはSaturnの新型を一式買うくらいは用意しております。
かなり出遅れてしまった感は否めませんが熱式のは繊細な造形にはまだ無理だと判断してウン年、光造形がこんなことになってるとはつゆ知らず。
検索しながらFusionなどで遊び始めています。
こちらの先輩がたのご苦労や経験を厚かましく分けていただけき、この沼に飛び込む背中を押していただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 16:41:01.30

>>934
身の回りの小物ってのが便利グッズみたいなのならFDM形式にしといた方がいいんじゃないかな
普通のレジンは脆いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 17:14:45.19

>>935
返信ありがとうございます。

普通のレジンとは光合成で使うレジンでしょうか。
従来（旧来）の二液レジンであればある程度性質は理解してます。
強度的なこともあるのでFDM式も後々導入しようかと思っています。
最初の3Dプリンター、私にとって基準となるものにElegoo Mars 4 Ultraを挙げました。
メーカーや販売店は表面上のことしか訴えませんがSNSのユーザーさんたちを見ると光合成式はなかなかにやっかいなものだと感じました。
二次硬化の光が肉厚で言うどこまで浸透するのかも興味があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 19:54:35.92

elegyに関しては直接購入しても問題ないレベルだと思います。
製品不具合は画像を撮り、Google翻訳などで英語のメールでやりとりをすれば保証期間内なら部品を送ってくれますよ。
洗浄は最初はタッパへアルコールを入れて部品をジャブジャブと洗うので充分かと
出力頻度が上がってきたら洗浄機を買えば良いと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 20:08:17.50

>>934
・「小物」というのが、ツール類やスタンドのように強度が必要なものでなく、鑑賞するものなら光造形式が良いでしょう。

・初めてなのでとりあえずこの印刷サイズがトラブルが少なそうでSaturnより高解像度ぽい。
▶Saturnより高解像度です。印刷サイズとトラブルの頻度は相関しないと考えます。実際に使ってみると、marsの印刷プラットフォームは想像より小さいので、複数パーツで構成される造形物等を出力する可能性があるならSaturnをおすすめします。当方、Mars5ultraとSaturn4ultraを所有してますが、解像度の違いは正直分かりません。

・新型Ultraは新機構なので避けたい、無印は解像度が。
▶Mars5ultraでフィルム張替え３回（18000回剥離）してますが、今のところティルト機構にガタは来てません。高速モードは尋常じゃない速さで造形してくれるので、予算が許すなら個人的にはultraをおすすめします。

・こなれていてユーザーが多そう。
▶それはそう。ただ、本体側のエラーよりレジンごとのパラメーターの方が、ユーザーが多いことに意義があると考えています。本体側のエラーはイチユーザーでは解決不能です。

・いずれ慣れて大サイズが必要ならSaturnを。
▶必要になる可能性があるならSaturnをおすすめします。

・二次硬化機はElegooのどれが最適なのか。
▶Mercury XS Bundleの硬化機はプラットフォームが広くて便利です。ただし、洗浄機は個人的にはいりません。（でかくて邪魔なので捨てました）
硬化機は蓋のセンサーが甘いので注意。

・洗浄機は超音波の方がいいという声もありますが実際のところは。
▶超音波がいいと思います。ミニチュアフィギュア等、ディティールが要求されるものは超音波洗浄機を使うとエッジがよく出ますよ。

・SK本舗はサポートが手厚そう。
・アマゾンは返品やクレームなど融通が利きそう。
・Elegoo公式サイトはセール中でお得だがサポートはいかに。
▶初期不良ならどこで買っても交換対応なので気にしなくていいと思います。

光造形の印刷が難しいかどうかという点については、本体側に故障や初期不良がない限り、使用するレジンによるとしか言えません。
各レジンの最適なパラメーター、部屋の温度、湿度による微調整、適切なサポートの配置を行えば成功します。

こういう時ってどうしてるの、という事前の質問があればどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 20:32:48.53

>>936
ちゃんと調べて考えられる人みたいだし必要ならSaturn行ってしまっても大丈夫だと思うな自分も

大きくしても難易度変わらないとは思わないけど、しくみが分かってれば調整できる

あと3Dプリント用のレジンは紫外線(405nm含む)をほぼ通さないと考えていい
2次硬化も表面だけ
中空とか造形したいなら注意

>>938
今のところチルト機に手を出すのは控えてるんだけど水平線とか出ない？
あとどれくらいリフト周りの調節ができるのか教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 22:18:17.19

>>939
正直出ることはあります。剥離抵抗が強過ぎるモデル、つまりデカくて密度が大きく、また、z軸方向に高い位置で剥離したタイミングで造形物がブレて出る傾向にあるようです。

各動作のレストタイムを気持ち長めにすることで、最近はほぼ出なくなりましたね。
レストタイムを長めにしても高速モードの造形速度でかなりの造形時間短縮になってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 22:22:41.26

>>939
リフト調整？はハード面でしょうか、ソフト面でしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 23:02:09.39

>>934

>SK本舗
あのサービスは企業やクリエイター業務向けだろ？
時間ある個人は国内のアマゾンから買って初期不良は返金対応が最適かな
なお１ヶ月間は包装箱を捨ててはだめ

>小物があったら便利
ならFDMで
（PLAまでかABSまで印刷できるかが選択肢かな）

高価な高靭性タイプの光樹脂で耐久力のある物を少しつくれば
１万円札が飛んでいく気がする
（なお靭性はカタログの引っ張り強度ではないない）

さりとて、ありふれた樹脂製品（２液ウレタンレジン等）と同じ厚さや太さで
通常タイプの光樹脂（割と安価）使って作るとバキバキ割れる

>サイズ
印刷品質とるならZ（縦）の長いのが便利
生産効率とるならXY（インチ）デカいのが良い
まぁ形状にはよるが

>解像度
現在の解像度(20μ)だと最小穴径は0.15mm程度。
漢字フォントで「小学館」とか「講談社」を刻印するなら
2～3ｍｍ程度のフォントサイズが実用域になる

ひと世代解像度(50μ)だと5～4ｍｍだったかな

20μでもプラスチックにツヤが乗るほどの解像度ある訳じゃないし
普通の人はメリット感じないかな
鉄道模型のNゲージでもやるなら高解像度だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 23:03:09.68

>>940
>>941
ご丁寧にありがとうございます
Z軸自体のブレが無ければ、チルトの原点復帰の精度は期待しても良さそうですかね

二つ目の疑問ですが、リフトの速度で剥離抵抗が変わるのと、クリアレジンを使うのでリフトをある程度高く、長く取りたいのです
露光時間の調整とチルトの二段階の速度設定ができるのは他のレビューから知っているのですが、それ以外だとチルトの原点復帰後のレストタイムのみ調整可能ということで合っていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/06(水) 23:50:27.02

>>943
なるほどです。
それらのパラメータはスライサーソフト側で設定することになります。

設定できるパラメータは以下の①～④になります。

発光
消灯
①消灯後待機時間
ティルト（剥離）
②ティルト後待機時間
ティルト（原点復帰）
③ティルト後待機時間
リフトアップ
④リフト後待機時間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/07(木) 10:04:56.38

＞＞942
俺も同意だ
っつーか小物の具体性をだせと
俺にとって打ち出してる小物は1/350九六式だから光造形一択だしな

そしてメーカー販売店サポートを前提に買う商品じゃねえと思う
初期不良以外うまくいかねえってのは自力で調べて対応するってシロモンよな
中華ガジェットって基本そういうスタンスだろう
なんかスマホ買ってグーグルアカウントの取り方は？レベルを期待してそう
まあリコーとかでも業務用3Dプリンタ扱ってっから、そのへんで買えばこのレベルのサポートしてくれるはずだが

**934** · 2024/11/07(木) 12:00:40.46

みなさま親切なアドバイスと苦言をありがとうございます。

今開催されているビッグサイトの展示会で光造形3Dプリンターがあまり展示されてない理由がわかりました。
初期不良以外のサポートは期待せず自分で何とかする物ということで価格で選んでもよさそうですね。
ソフトの方も大手ガレキメーカーの原型師が慣れるのに3年かかったというZbrushなど手ごわそうですが3Dプリンターとともに勉強していきます。
重ね重ねありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/07(木) 12:14:50.09

>>946
どうしてもやりたいなら二万円台から10Kな機種もある
最初は水洗いレジンで3DCADやスライサーの細かい設定パラメーターに慣れる所から始めるのも有り
今はお手軽で簡単なFDM印刷だけど昔は精度出すだけで数ヶ月悩んだ（印刷速度遅かったしな）
用途によってFDMと光造形二つあるのが理想だと最近は思ってたりもする（設置スペース確保できるかソレが問題だw）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/07(木) 18:56:09.32

>>934
実用品作るならFDMのほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/07(木) 20:39:24.42

SLAとFDM両方持ってる人結構いると思う。
その場合、FDM、SLA、洗浄機、硬化機
それぞれ1台づつで机(90cm幅)が横に2台いるスペースになる。
海外の紹介のように長い机に並べるのがベストだけどスペース食いまくりなので棚を作ろうと本気で考えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/07(木) 21:23:17.66

俺はFDM、洗浄機、光造形本番機、光造形試作機を長い机に置いてるわ
スペース無駄にできんからその上は二段ベッドになってて荷物置いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/07(木) 23:00:53.93

>>944
チルトだけでなく通常のようなリフトの動きもあるのですね
チルトだとレジンが流れる分原理的にはクリアレジンの造形にも有利そうですし、そこがコントロールできるのなら良さそうですね
ありがとうございました

光造形式３Dプリンター個人向け 14層目

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