【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 03:50:35.09

日本公式サイト
https://store.minisforum.jp/

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 06:21:10.58

・

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 12:46:52.92

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 14:16:12.99

UM560ってUSB-Cから映像とデータ通信同時に出せないの？

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 00:38:01.91

HX90G早く来いよー
Ryzen6000まで待てん

**名無しさん** · 2022/09/16(金) 00:37:37.68

Minisforumは東京ゲームショウで展示してるらしい

**名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:17:48.45

HX90Gキターッ
値段もまずまず

**名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:51:45.18

>>7
HX99Gは、まだみたい。
幾らになるかな。

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 10:38:47.50

HX90Gってベアボーン以外はOS載ってるの？

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 11:07:41.44

このスレはminisforumに信者を奪われたと思い込んでる、手のひらスレの自治厨が嫌がらせで建てたスレなので誰も見てないよ

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 12:39:28.62

この会社のミニPCどれもこれも映像出力とデータ通信を兼ねたtypeCポートを乗っけないの何なん
ペン操作タッチ操作は想定外なのか？

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 12:40:41.89

>>9
そりゃ乗ってるでしょ

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 12:42:20.39

ThunderboltとかUSB4となってるのは流石に映像出力のみではないはず

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 12:51:55.47

>>10
単にMinisforumスレ探して発見できなかったから建てただけ
別のスレでは何か荒れてて面倒くさいし細かい事情は知らない

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 13:03:14.31

>>10
どのスレにもminisの話題があって分散され過ぎだから
一つにまとめた方がよくないか？
ここが嫌なら他の小型スレに集合でいいだろ

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 17:54:06.59

>>1に何もないしそれ以降も特にない
これじゃ小型PCスレの住民から見れば荒らしにしか見えないよ
深夜に建てたのもポイント高い

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:11:14.52

こっちに移住しろとは言わないけど
スレにまで出張して文句言うのは自分が荒らしになってると自覚ないのかな

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:13:16.61

>>14
「隔離用の」Minisforumスレ探して発見できなかったからってことだよね
ド深夜にこのスレ立った30秒後に手のひらスレにリンク貼ってあるし明らかに排除誘導目的
スレチじゃないのに他の小型PCスレにもスレチと絡んでここのリンク貼って誘導しまくってるし

------------

376 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/12(月) 18:58:11.31 0
どこいってもMinisforumの話ばかりなのはなぜ？

377 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 03:33:33.92 0
大手だから

378 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/13(火) 03:51:05.54 0
【ミニPC】Minisforum【小型デスクトップ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1663008635/

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:20:51.35

このスレが問題なく機能していればこういう意見も自然消滅すると思うよ

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:25:57.66

ここが賑わったら超小型、小型スレが過疎るだけだからそれもいいかもしれない

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:32:15.60

HX90持ってる人、90Gも買うの？

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:36:40.71

いやHX99Gだね

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 18:54:42.65

>>22
Radeon RX 6600Mって今調べたらpassmark11000とかなんだなけっこう高い
6900HXが内蔵GPUの性能向上が売りだったから、強みに強みを被せるってどうなんだろうと思ったんだが

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 19:50:18.85

99Gは背面にUSB4が付いてるのが気になる
Thunderbolt4みたいなもん？

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:07:00.37

>>20
minisの話しかしないならその方がよくね？
tinyだって専用スレで隔離されてる

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 22:39:10.53

それも荒らしが口実としてそういうことにしたいからそう主張してるだけで「しかしてない」わけじゃないからな

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 23:13:08.51

>>26
Minisforumを追い出したから今度は過疎化することに気が付いて
逆に独立スレを叩くことにしたって筋書きが見えるね

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 23:30:27.80

USB4だとThunderboltみたいにeGPUは無理だと思ったら対応する場合もあるんだな
HX99Gは多分非対応なんだろうけど

**名無しさん** · 2022/09/17(土) 23:59:41.49

結局人が集まればスレは続くわけだから、このスレが続くかどうかは自然に任せりゃいいと思うよ

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 00:06:34.14

90Gはちょい欲しいけど、HX90すでに持ってるし、ゲームやらんからGPUの使い道がないんだよな
ただ、この機会にゲーム始めるのもありではあるし、これ持ってりゃふいに始めたくなっても大丈夫って安心感だな、欲しい理由は

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 00:08:39.70

CPU性能はもう十分だからこれからは内蔵GPUの性能向上と省電力に振って欲しい

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 01:50:56.42

B550いいなと思ったけどグラボ差した場合そっちオンリーになっちゃうみたいだな
ゲーミングノートみたいにGPU切り替えできないのは残念

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 07:37:29.91

B550の拡張を最初から使用する目的なら
もう１５万ぐらいのミドルタワーでいいんじゃね？
もうゲームしないないしは、まったーり系しかしないからVega8で十分だ

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 08:23:09.74

90Gていうほどゲームできる？
GTX1060くらいの性能じゃん

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:03:07.40

HX99Gは映像出力がHDMI×2のみなんだね
90Gは90と同じくHDMI×2 DP×2だから仕様が割と違うんだな

Minisforumが東京ゲームショウでニューモデルを展示！今秋発売予定の外部GPU搭載ミニPC、HX99Gなど
https://win-tab.net/imported/minisforum_tgs2022_2209161/

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:10:57.54

記事によってUSB-C×2だったりDP×2だったりするのはなぜなのか
選べるのかな？

https://www.gdm.or.jp/crew/2022/0916/456097

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:18:22.32

>>35
裏のtype‐ｃで出力出来るので4画面行けるかと
99買っておけば性能的に当分困らんだろうな
ただ20万は高いわ

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 14:07:52.53

>>34
この程度のゲームならできる
https://store.steampowered.com/app/2111630/JR_EAST_Train_Simulator/

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 17:34:20.95

>>36
90Gと混ざってるんじゃないのかな

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 21:24:54.86

NUCみたいにUSBキーボードの押下で起動できたら最高なんだけどなぁ

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 22:10:46.17

NUC 12 Extreme Kit NUC12DCMi7やNUC 12 Extreme kit NUC12DCMi9
これって大損な気がするのは自分だけ？
冷却面で不安だ(それだけじゃないけど)

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 22:15:56.48

売れなくて余ったらここが回収して安く売るんだからクソと言っとけ

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 23:49:54.65

>>36
その記事の背面写真に白い文字で「HX90G」ってモデルナンバーも写ってるよ
つまり、記事と使用している写真が違うというオチだと思う

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 02:14:36.01

>>38
ゲームというより動画再生レベルだな

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 08:52:21.07

HX90Gでもこの程度
ミニPCなんぞ所詮サブ機なんだな

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 09:00:43.40

HX90Gは見た目が糞ダサいのが何とも残念だよな
そうじゃなかったら買ってたわ

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 12:01:51.50

>>46
どんなのが、ダサくないの?

**名無しさん** · 2022/09/20(火) 02:50:45.56

>>11
ミニズフォーラムの
DisplayAlternate対応のUSB-C ポート搭載機種は【全て】、
常時、AlternateMode固定で
USB 3.2としてのデータ通信は出来ない上に、

USB 2.0も結線されていないから
タッチ対応ディスプレイをUSB-Cケーブル一本でつないだ場合は
映像は映るけどタッチ操作ができないってマジなん！？

タッチ対応ディスプレイでタッチ操作を有効したい場合は、
USB-Cケーブルではなく、
HDMIとUSB-A端子にケーブル２本で接続する必要があるのって、
【UM**0だけの話】じゃなかったの！？

**名無しさん** · 2022/09/20(火) 06:27:33.27

B550にしてゲームやるならGPU買えばいいと思う
GTX1660Suprが3万未満で買えるからアリかも、剥き出しだから掃除は小まめにｗ

**名無しさん** · 2022/09/20(火) 08:42:06.23

minisforumのゲーミングPC
AHBAA（仮称）はi9 12900Hでファン３つ搭載
やっぱ発熱ヤバイのね

［TGS2022］高性能なゲーマー向け小型据え置きPC「HX99G」がTGSで初公開。大きなデスクトップPCは避けたい人なら要チェックだ
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20220919002/

**名無しさん** · 2022/09/20(火) 09:49:45.69

CUDAの恩恵が一般にも降りてきたのでGeforce欲しくなった

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 16:31:47.34

アイドル時の消費電力が1ケタで画像編集がサクサクできるPCを探してミニスに辿り着いたけど
アイドル時の消費電力をちょっとだけ妥協すれば(10W強)DeskMiniで組んだほうが安くできそうだな
しかもミニスは配送が佐川なのが地味に痛いし

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 16:42:52.01

NUCXI5/I7 の出荷予定がしれっと
9月下旬から10月中旬頃に変わってて
すでに予約購入しててもなんの連絡もないどころか
アナウンスも一切ない
そういうとこやぞ

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 17:34:07.89

評判悪いですねぇ

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 18:23:57.59

すみません。PCを買い替えたいのですが、当方現役を離れてかなり経ち、
PCも今はどんなものが良いのか皆目わかりません。

身近に相談する人もいないので…
5CHを検索していて、たまたまこのスレに目が止まりましたので
ここの住人の方はPCに詳しい方ばかりだと思うので教えて頂きたく投稿する次第です。
私の街にもPC専門業者のお店はあるのですが、
いきなり行って店員から適当に買わされたくないので
ある程度自分にあったPCは今ならどんなものなのかを分かったうえで行きたいと思い、こちらのスレでご相談する次第です。
スレチは承知ですがご容赦下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現行使用PCのメーカーはＤＥｌｌです。通販で買いました。　古すぎていつ買ったか覚えてないです。どっかに購入日を書いた説明書があるはずですが探しましたが出てきません。

以下現行PCの大まかを書きます。
型番ーＸＰＳ8300
プロセッサ　intel(R) Core(TM)i7-2600 cpu @3.4GHz　3.4GHz
実装RAM　8GB
システムの種類　64ビットｵﾍﾟﾚｰﾃｨﾝｸﾞｼｽﾃﾑ　X64ﾍﾞｰｽプロセッサ
使用ＯSはWINDOWS 10 HOME バージョン21H2　ｲﾝｽﾄｰﾙ2021/１　です。
ちなみにディスプレイは常時複数台利用。音楽が好きなのでスピーカーを別途購入して接続しています。

え～と、ここまで書いていてそれがどういうものなのか（ｵﾍﾟﾚｰﾃｨﾝｸﾞなんちゃら等よくわからないものがいくつか(笑)　そんなレベルです。

主な使い方は株式のネット取引をやりながらの動画や音楽の視聴がメインです。
あとEメール、Google、Youtube、各サイトの動画視聴、いろんな方のブログサーフィンとコメント書き、メモ帖くらいです。時々スマホで撮りためた写真を保存してます。　

ほぼ決まったことにしかしか使ってませんが、毎日かなりハードに使ってます。一日14、5時間は使用しています。食事、寝るときも基本スリープ状態で離れ、調子が悪い時やアップデートで再起動するくらいでほぼ電源は年中入れっぱなしです。

ワードや表計算なんか昔は仕事で使ってましたが今は全く使いません。オンライン会議などもやりません。

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 18:24:43.77

すみません。PCを買い替えたいのですが、当方現役を離れてかなり経ち、
PCも今はどんなものが良いのか皆目わかりません。

身近に相談する人もいないので…
5CHを検索していて、たまたまこのスレに目が止まりましたので
ここの住人の方はPCに詳しい方ばかりだと思うので教えて頂きたく投稿する次第です。
私の街にもPC専門業者のお店はあるのですが、
いきなり行って店員から適当に買わされたくないので
ある程度自分にあったPCは今ならどんなものなのかを分かったうえで行きたいと思い、こちらのスレでご相談する次第です。
スレチは承知ですがご容赦下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現行使用PCのメーカーはＤＥｌｌです。通販で買いました。　古すぎていつ買ったか覚えてないです。どっかに購入日を書いた説明書があるはずですが探しましたが出てきません。

以下現行PCの大まかを書きます。
型番ーＸＰＳ8300
プロセッサ　intel(R) Core(TM)i7-2600 cpu @3.4GHz　3.4GHz
実装RAM　8GB
システムの種類　64ビットｵﾍﾟﾚｰﾃｨﾝｸﾞｼｽﾃﾑ　X64ﾍﾞｰｽプロセッサ
使用ＯSはWINDOWS 10 HOME バージョン21H2　ｲﾝｽﾄｰﾙ2021/１　です。
ちなみにディスプレイは常時複数台利用。音楽が好きなのでスピーカーを別途購入して接続しています。

え～と、ここまで書いていてそれがどういうものなのか（ｵﾍﾟﾚｰﾃｨﾝｸﾞなんちゃら等よくわからないものがいくつか(笑)　そんなレベルです。

主な使い方は株式のネット取引をやりながらの動画や音楽の視聴がメインです。
あとEメール、Google、Youtube、各サイトの動画視聴、いろんな方のブログサーフィンとコメント書き、メモ帖くらいです。時々スマホで撮りためた写真を保存してます。　

ほぼ決まったことにしかしか使ってませんが、毎日かなりハードに使ってます。一日14、5時間は使用しています。食事、寝るときも基本スリープ状態で離れ、調子が悪い時やアップデートで再起動するくらいでほぼ電源は年中入れっぱなしです。

ワードや表計算なんか昔は仕事で使ってましたが今は全く使いません。オンライン会議などもやりません。

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 18:26:21.55

あ、ダブルでレスしてしまいました。すみません、5CHの投稿は慣れてないです。

【買い替えＰＣに求めるもの】ですが、上述したようにネットでの株取引をメインに使ってますので、ネットでのレスポンスがよくて機器の信頼性が高いこと、不調になったときにサポートがきちんとしているーなどが必須条件になるかと思います。　

動画を撮りためたりはしないので保存容量はそこそこでいいです。今でもメモリはほとんど空いてます。動画をダウンロードして保存もほとんどしないです。動画関係はフローで視聴するだけです。

ＰＣをあれこれ使いまわすほどの知識も意欲もないので拡張機能(って言うんですか)はそんなになくていいです。ただＵＳＢポートはある程度多い方がいいです。ちなみにスマホは2台使っています。2台同時に接続してやりとりすることもあります。

予算はＰＣ本体だけで15万円以内でできれば納めたいです。現行ＰＣとの交換だけで他のデバイスを新たに購入するなどの予定はいまのところありません。
だいたい以上です。

日に何度か外出したり（昼は家族の手伝い、夜は居酒屋なんかで飲んでますー笑）もしますのですぐにレス返信できないときもあるかと思います。アドバイスorご推奨のPCを頂けたら幸いです。宜しくお願いします。　　

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 18:36:14.66

ミニPCは信頼性が未知数です
minisforumも歴史が浅い為、今は評判が良くても今後は分かりません(主にサポート)
したがって、DELLとかHPのパソコンを買ったほうが安心できると思います

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 18:47:38.49

あえてここに来るってことは小型が良いんだろうか
普通にLenovoやHPの小型PC買ったほうが信頼性高い

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 19:46:21.10

あっちのスレのキチガイかな？

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 19:53:06.50

信頼性とかいってる時点でminisforumは選択肢に上がるのか？
富士通だのNECだの国産メーカー(の皮を被った中華)を買えばいいんじゃないの

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 19:54:35.29

あっちが隔離スレとして機能してくれればいいんだけどな
こっちが本スレになって欲しいわ

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:14:04.60

まあここにピンポイントに聞きに来る時点で誤爆と思ったが、そうでもないようなので一応答えた

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:35:43.39

どう見てもあっちのスレのキチガイとは違うな

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:50:09.96

せっかく専用スレができたのにまだ小型スレで書きまくる馬鹿がいるからイメージが悪いまま
勢いは完全にこっちが上なのに

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:33:47.08

まあHX90は四画面出力が出来るので、トレード向きのPCではあるんだよな
チャート表示くらいだとGPUは高くなくても大丈夫なので、枚数使える方が重要
小型でグラボ付きのタワー型の代替になるので、ここに聞きに来たのも分からなくはない

ただminisforumって日本に代理店はあるんだっけ？でもサポートは大手に比べれば充実はしてないだろうからな
LenovoのThinkCentre Tinyもオプションで映像出力増やせるよね確か
サポート考えるのならそっちにした方がいいような

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:44:14.37

なぜ買い換えたいのか書いた方がいいのでは

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:50:01.53

故障の際のサポートといっても修理に時間がかかるので、代替機をあらかじめ用意しておくのはいいと思う
二画面出力できる第三～第六世代くらいのDELLやHPのミニPCを２台用意すれば、代用になるし、中古で一台1万もしない
mouse without bordersというmicrosoft製アプリを使えば、同一LAN環境ならマウスやキーボードを共有できるため、同じPCを使っているように運用できる

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:55:50.44

最初から中古２台でいいのでは？

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 22:03:11.27

HX90をトリプルディスプレイ使ってる者の感想

○DVI接続だと一定時間で画面が砂嵐になる不具合があった電源オンオフすれば復帰調べてみるとRadeon graphic特有の症状らしい
ドライバ更新しても直らなかったのでディスプレイ買い替えて解決
○2,3枚目のディスプレイがたまに接続切れて暗くなるすぐに復帰するが頻度は低くない
照明つけたり他で電力使うとなったりするから、電力供給の問題かもしれないボロいマンションだから仕方がないと放置

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 22:21:37.34

チャート表示するだけならAtomタブレットでも十分なんだよね
4000-5000円くらいで買える奴にバッテリー膨張覚悟で死ぬまで働いてもらうとか
数千円で買えるスマホを複数台、見たいチャートの数だけ用意するとか
形にこだわらなければやり方はいろいろあるよ

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 22:47:21.43

いやいや失礼だろう
PCは興味なくてもその道のプロだ
atomタブレットで満足するわけない

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 00:28:28.27

>>53
UM560の時は、表示されてる出荷予定はその日に注文する時の出荷予定日で
実際は注文した時の予定の時期に送られてきたよ

予定通りの発想だったから当然変更のメールは来ない

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 20:57:21.73

UM560来てMinisformのDriver使わずクリーンインスト実施
常時起動にしたくスリープしない設定にしたけどスリープしてしまうのは何故だろう?

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:14:11.68

>>74
https://pc-karuma.net/keep-windows-11-awake-never-go-to-sleep/
これをやってもスリープしちゃうってこと？

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:21:13.49

>>74
あと、gpedit.mscでもできるみたい
http://orange.zero.jp/cn927.oak/99_017.htm

というかFX用でUM560を買おうとしてるから、スリープされたら困るw

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:25:42.14

>>74
https://paso-kake.com/it/trouble-shooting/4376/
これかも

頼む、、、スリープしない設定の確認してくれ
買えなくなっちゃうw

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:26:35.79

>>74
イベントビューアー見たか？
熱暴走対策の安全機能とかもある

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:56:27.20

スクリーンセーバーキラーでも刺しとけ
https://flint.works/p/screensaver-killer-ninja2/

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 22:01:04.44

駄目だった

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 22:01:34.34

わるい、？、つけ忘れたは
駄目だった？

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 00:00:41.68

みんなありがとう
設定はしていてイベントビューアでもスリープになったログを確認していた
regeditでの変更は試してところ

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 08:34:13.74

>>82
寝て起きて確認したところスリープしてた...
でも再起動してなかったからもう一度tryする

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 20:38:49.41

intel12世代載ったやつまだ出ないのかな

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 21:22:11.23

発熱凄くて無理じゃないの

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 02:06:39.59

>>83
レジストリ変更して再起動したらスリープしなくなった
皆ありがとう

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 02:08:24.26

Minisforumのum580(Ryzen7 5800h,32gb+512gb)を検討中です。
ほか検討しているものはLenovo IdeaPad Flex 570か、HM90(Ryzen9 4700h,32gb+512gb)もいいかなと思っています。hm90もよいかなとは思ってますがオススメあれば教えてください。

用途はPremiumProで動画制作ぐらいです。
部屋が小さいため、ノートpcかなと思いましたが小型pcならいいなと思ってきたこの頃です。
外で使うならSplashtop Personalなどでipad で開けばよいかと思ってます。
また、家ではどでんとモニタを起きたくないので家では１５インチぐらいの持ち運びできるものを買いたいと思ってます。

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 02:44:39.65

そんなに変わらねえから好きなの買えよ

87 · 2022/09/24(土) 02:57:12.14

>>88
おいおい、知識ないなら絡んでくるなよ
お前の言ってることは鼻くそも耳糞も目くそも一緒だから全部舐めてみろって言ってるのと同じやん
お前がまずクソ舐めてみろよ、チンカスが（爆

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 03:03:29.81

何だこのキチガイ

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 06:55:48.65

動画作成の作業性考えるなら24インチ～は欲しいけど
それでも15インチぐらいでと考えているなら
ノートPCじゃないかな？
普通に外にも持っていけるし
ipad使ってる人に薦めるのはあれだけどandroidタブGalaxyS8Ultra

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 07:16:47.49

創価学会に入信すれば
今までずっと友達が居なくて
孤独だった人でも

たくさん友達ができて
構ってもらえて
話も聞いてもらえますよ