【構成】BTO購入相談室【見積もり】■ 246

[1 名無しさん 2020/07/11(土) 16:51:55.35 0]

●　相談者は、レスする際には自身の記事番号を名乗って下さい。(名前欄に相談の記事番号記載)
●　地雷を見つける為に、パーツには必ず「メーカー名」と「型番」を書いて下さい。
�@　店名/モデル名と予算をまず明記
予算とは「別途購入予定周辺機器等代金を除外した額」です。構成を挙げる際には過去ログも参考に無駄を廃してください。
�A　用途を明記
それぞれの優先順位や使用頻度を書くようにしてください。
ゲームやアプリケーションは略称や通称を避け、正式名称を書いて下さい。できれば公式サイトのURLも添えて下さい。
「用途：3Dゲーム」として質問を出す方が多いですが、「タイトル名を必ず記載」して下さい。
ゲーム用途の場合はモニタの解像度やどれくらいの設定でのプレイを希望かを書くと適切なアドバイスを貰えるかもしれません。
�B　合計金額(送料税込み)も明記してください。回答が多く・早く来ることになります。
�C　その他
a　「さらに安く」「地雷」等、尋ねたいポイントは添記しておきましょう。
　　“相性”については、完成品で送られてくるBTO・単なる纏め買いであるKITともに保証が付いてる以上心配無用。
発症しても保証で対応されます。
b　環境によっても構成は変わります。気になる場合は書いておきましょう。(夏場の室温など)
c　「どんなPCにしたいか」「どんな事をしたいのか」「ここをこだわりたい」等々、希望・要望・思惑は隠さずに。

■　質問者は、テンプレまとめWikiと>>1-5をよーく見てから質問する事。
BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/
電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
---

[2 名無しさん 2020/07/11(土) 17:02:46.75 0]

★当スレの要注意人物、質問者は冷静に判断しましょう(1/2)

【i5君】
ところ構わずi7のネガキャンをしてきます
用途がゲームのみならばi5が最適解ですが、エンコードや動画編集を行う場合はi7のほうがお奨めです
一々相手にせず、自分の利用形態に最もよくあったCPUを選びましょう

【i7君】
用途も何も考えず、やたらとi7を勧めてきます
ゲーム用途での資金配分のパーツ優先順位はグラボ→SSD→CPU
さらにi7のHTTは多くのゲームで性能劣化が確認されています
4コア以上のマルチスレッドアプリを多用しない限りi7のメリットはありません
自分が最も良く使う使用形態に応じたCPUを選ぶことが肝心です
http://qarc.info/qa/show-16043-554.html
http://hissi.org/read.php/hard/20131011/dlBCZmtyeno.html

【電源君】
やたらと高額な大容量電源を勧めてきます
電源効率が最大になるのはどの電源であろうが電源容量の50％付近です
自分が最も良く使う使用形態での実電力の倍の容量の電源が理想です

【クーラー君】
やたらとリテールから別クーラーへの交換を勧めてきます
Sandy以降のCPUを定格使用なら冷却面でクーラーを変更する必要はありません
静音面についてもある程度のグラボを付ける場合にはほぼ無意味です
またクーラーによってはリテールよりも騒音が大きい場合もあります
本格的なフィン掃除やグリスの交換を行う場合はリテールクーラーのように
脱着の簡単なフロントピン式の小型のクーラーを選んでおくと安心です
バックパネル式のクーラー脱着は原則マザボを外しての大作業となります

[3 名無しさん 2020/07/11(土) 17:07:18.73 0]

■質問テンプレ
【店名/モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】※リテールクーラーでも可
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】※なしでも可
【サウンドカード】※なしでも可
【SSD】※なしでも可
【HDD1】※SSDを選んだ場合はなしでも可
【HDD2】※なしでも可
【FDD】※なしでも可
【光学式ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】

テンプレWikiを読んでも理解できなかった部分があればそのことも書くこと。
何を悩んでいるのか、回答者に何を答えて欲しいのか、どんなことをしたいのか、質問が的確だと回答も的確になります。

[4 名無しさん 2020/07/11(土) 17:12:10.37 0]

★当スレの要注意人物、質問者は冷静に判断しましょう(2/2)

【ケース君(静音派)】
やたらと密閉系で静音重視の高額なケースを勧めてきます
ミドルクラス以上のグラボを付ける場合は廃熱面が懸念されるので注意

【ケース君(エアフロー派)】
やたらとエアフロー重視の高額なケースやケースファン追加を勧めてきます
ミドルクラス未満のグラボは安価なケースでも廃熱面の問題はありません
ケースファンについてはグラボ以上に騒音を発する場合もあります


【質問者のみなさんへ】
使用パーツの詳細（メーカーや型番）がわからないショップでの構成に関しては
表面的なスペックについての最低限のアドバイスしかできませんので相談しても得られるものは少ないでしょう。
(ドスパラ、マウスコンピューター、TWOTOP、Faith、パソコン工房等)
DELLやHPのメーカー製カスタム(CTO)も同様です。ここではなく該当ショップのスレへ。
回答してるのはPCオタの女子高生だと信じること。
鬼コーチの指導が厳しくても泣かないこと。
夕日を見たら青春をすること。

【回答者のみなさんへ】
回答の際には理由もつけてあげて教えてあげたらいいのよ
あまりにも詳細不明なパーツが多い場合はスルーすればいいのよ
少しパーツ詳細がわかるならその部分だけ教えたらいいのよ
似たような特価品を提示してもいいのよ
店を変えるようアドバイスしてもいいのよ
自作するほどスキルがないからBTOを選んでいるのに
自作レベルのスキルがないと言って嘲笑するのはm9(｀・ω・´)がアホなのよ

[5 名無しさん 2020/07/11(土) 17:17:42.48 0]

【回答者の心得】
バカ！、ボケ！、出直してこい！、Wiki読め！、過去ログ読め！、少しはググれ！
以上は禁止ワードです。
それをやったら質問が無くなります。

実は、4年に1回のPC買い替えで
期待に胸を膨らませつつも踏ん切りが付かず
ただ最後に背中を押して欲しくて質問しているだけの質問者も多数います。
数ヶ月にわたりお小遣いを貯め決死の覚悟で挑む、あこがれの新型機。
みんなで暖かく祝ってあげればいいじゃないですか。

【次スレについて】
次スレは>>950が建てること。
立てられ無い場合は、その旨書き込むこと。
そして>>960がスレ立ての任務を継承すること。
次スレが立つまで埋めたりしないこと。

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

[6 名無しさん 2020/07/19(日) 08:52:59.73 0]

【店名/モデル】 サイコム　Lepton WS3600X299
【OS】 Windows10 64bit
【CPU】 Intel Core i9-10980XE [3.0GHz/18Core/HT/L3 24.75MB/TDP165W] CascadeLake-X搭載モデル
【CPUクーラー】サイコムオリジナルAsetek 650LS + Noctua NF-F12 PWM [水冷ユニット]※メンテナンスフリー
【メモリ】 128GB[16GB*8枚] DDR4-2933 [メジャーチップ・8層基板] Quad Channel
【マザボ】 ASUS PRIME X299-A II [Intel X299 chipset]
【グラボ】GeForce RTX2080 SUPER 8GB Manli製M-NRTX2080S/6RGHPPP [HDMI/DisplayPort×3]
【サウンドカード】オンボードサウンド
【SSD】Western Digital WD Black WDS200T3X0C [M.2 PCI-E SSD 2TB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA300 [HDD 3TB 7200rpm 64MB]
【光学式ドライブ】Blu-ray; LG BH16NS58+ソフト
【ケース】 【黒】Fractal Design ARC Midi R2＋フロント14cm静音ファン追加
【電源】 Corsair HX1000i [1000W/80PLUS Platinum]
【保証期間】 延長保証3年
【ディスプレイ】IO-DATA LCD-M4K271XDB [27型ワイド/D-Subｘ1/HDMIｘ3/DPｘ1] (付属ケーブルHDMI/DP) ★ADSパネル採用＆4K UHD対応×2台
【合計金額】 677990円
【予算】決めていません
【用途】4K動画編集、ゲーム実況
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい。

4Kの動画編集とYouTubeでのゲーム実況目的で選びました。最高で5年使えれば良いと考えています。
この構成でも問題ないでしょうか、どなたかご教授願います。

[7 名無しさん 2020/07/20(月) 08:12:23.58 0]

4k動画やるなら、NASも入れておけ。

[8 名無しさん 2020/07/25(土) 00:21:16.61 0]

ディスプレイがうんこだな
IO-DATEなんてｗ　しかも応答速度が14msとかウンコレベル

[9 名無しさん 2020/07/25(土) 00:23:54.09 0]

レスキューナウ

[10 名無しさん 2020/07/25(土) 00:28:07.17 0]

ケースもミドルクラスって、それグラボ入るの？

[11 名無しさん 2020/07/25(土) 01:02:38.28 0]

>>10
そりゃBTOなんだから入るだろうさ

[12 名無しさん 2020/07/25(土) 14:33:31.10 0]

その予算でManliグラボって
よりによってそこを節約してどーすんだ

[13 名無しさん 2020/07/26(日) 01:45:20.41 0]

公開するための動画編集なら色も重要だろうからモニタはカラマネができる奴も追加
予算枠限度なしみたいだし2080Sより2080Tiの方が長期で耐えられる方がいいのでは？

[14 名無しさん 2020/07/26(日) 08:17:08.82 0]

6です、グラボやディスプレイってどこのメーカーが良いのでしょうか？
先輩方、教えてください！

>>13
サイコムのサイトで2080Ti選べなかったんです・・・

[15 名無しさん 2020/07/26(日) 08:54:23.18 0]

2080Tiの最高峰クラスだと、やはりミドルケースに収まらないんじゃない？

[16 名無しさん 2020/07/26(日) 08:55:37.23 0]

予算上限なしなら近くにパソコンショップあるなら相談しに行ったほうが良い
故障時とか含め色々楽

[17 名無しさん 2020/07/26(日) 17:08:53.35 0]

>>6
RTXのスレみているとコアな層は2〜3年くらいでグラボ更新しているみたいだし実況するほどはまっているなら稼働時間も多いし状況画面がカクついていたら話にならんだろうから5年闘う計画は厳しいのでは？
なんのゲームかにもよるだろうけどね
じきにRTXも3000系普及でゲームも更に重くなると思う
期間は3年でCPUと一緒に見直しくらいがいいかもね

[18 名無しさん 2020/07/30(木) 06:48:49.93 0]

ゲーミングPCど素人の俺はパーツ知識とか無いからBTO一択。グラボの買い換えも店に任せてる。
ゲーム機より遥かに値段が高いけど買って一度も後悔はしていないな。

個人的にゲーミングPC=究極のゲーム機という位置づけ

ただ最高設定でヌルヌルでゲームが遊びたいが為に購入した。BTOショップはネットサイトの内容がサービス面も含めて初心者に非常にわかりやすいドスパラを選んだ。買って3年になるけど故障は一度もなく元気そのもの。

[19 名無しさん 2020/07/30(木) 07:56:25.46 0]

今の時代、無理に自作する必要はないからな
コナミだかナムコだかのゲーミングPCがぼったくりって言われてるけど20年前はあの水準が当たり前だったんだよ
自分で組むと本当に半額以下で済むから皆こぞって自作した
今や良くて2〜3割安くらいだろう

[20 名無しさん 2020/07/30(木) 11:12:15.62 0]

【CPU】インテル Core i7 9700K BOX \41,895 @最安
【CPUクーラー】サイズ 虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,608 @最安
【メモリ】Corsair CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \7,944 @最安
【マザーボード】ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING \23,164 @最安
【ビデオカード】ASUS DUAL-RTX2070-O8G-MINI [PCIExp 8GB] \49,355 @最安
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C \15,345 @最安
【ケース】COOLER MASTER MasterBox CM694 TG MCB-CM694-KG5N-S00 \14,718 @最安
【電源】Corsair RM750x CP-9020179-JP \13,176 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 日本語版 HAJ-00065 \16,269 @最安
【合計】\ 185,474

クソほど快適に使わせていただいております

[21 名無しさん 2020/07/30(木) 22:50:29.66 0]

BTOとの比較の場合は？
このスレのテンプレクラスだとBTOの方が安かった時もあったけど
そのテンプレの店ずいぶん潰れてなくなったしねえ

[22 名無しさん 2020/08/01(土) 14:53:51.57 0]

質問テンプレ
【店名/モデル】パソコン工房/LEVEL-R0X5-R53-TWX
【OS】Windows 10 Home 64ビット [DSP版]
【CPU】Ryzen 5 3600
【CPUクーラー】静音CPUクーラー Wraith Stealth[トップフロー]
【メモリ】DDR4-2666 8GB×2(デュアルチャンネル/計16GB)
【マザボ】AMD(R) X570 チップセット (ASUS PRIME X570-PRO)
【グラボ】NVIDIA(R) GeForce RTX 2070 SUPER [HDMI×1・DisplayPort×3]
【サウンドカード】High Definition Audio subsystem
【SSD】500GB SSD / NVMe M.2[PCI Exp.3.0×4]
【HDD1】1TB HDD / 3.5インチ Serial-ATA
【HDD2】なし
【ケース】ミドルタワーATXケース [InWin BWR146]
【電源】850W 80PLUS GOLD認証 ATX電源
【ケースファン】標準12cmケースファン 背面搭載×1(水冷CPUクーラー搭載時はラジエーターファン)
【合計金額】187,506円
【予算】20万円以下　出来れば15万程度で抑えたい
【用途】VRゲー用　コイカツ　ハニーセレクト２
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】テンプレwikiは読みました

ノートPCからの乗り換えでBTOは初です　
VRがやりたくてこの構成のものを選んでみました　この構成より安くて他にいい店があるとかこんなにスペックいらねーよorもっと必要みたいなのがありましたらお願いいたします

[23 名無しさん 2020/08/01(土) 15:12:42.26 0]

この程度じゃVRは無理

[24 名無しさん 2020/08/01(土) 15:14:23.73 0]

> 【店名/モデル】パソコン工房

もうここですでに却下

[25 名無しさん 2020/08/01(土) 16:13:41.15 0]

>>23
>>24
マジすか
どこの店がいい？

[26 名無しさん 2020/08/01(土) 16:57:05.08 0]

>>22
http://www.illusion.jp/preview/honey2/spec.php
※２ Intel社製 CPUを推奨します。

[27 名無しさん 2020/08/01(土) 18:15:57.49 0]

Ryzenn　落ちる　で検索すると山ほどでるわな
ゲームの場合はインテルの方がまだ優勢
とくに１年以上前のだとAMD最適化もしてないから、AMDのマルチスレッドに対応しきれず落ちる

[28 名無しさん 2020/08/01(土) 19:09:49.10 0]

>>26
>>27
わりと落ちてるみたいだしゲームするならIntelの方がよさそうですね

[29 名無しさん 2020/08/01(土) 20:40:26.34 0]

ゲーム用途でも、例えば来年出るPSO2の新しいやつ見据えて買い替えます。とかならRyzenでどうぞってなるけどね
シェアは逆転してるしPS5にも積んでることを考えると、これから出るタイトルは積極的に最適化していくはずだから

[30 名無しさん 2020/08/01(土) 23:19:29.18 0]

まあ数年後なら
今買うのはまだ早い
今まで買ったゲームで遊びたいならインテルがよかろうってだけ

[31 名無しさん 2020/08/02(日) 06:24:15.96 0]

安定性を考えるならいつの時代もインテル一択だからな

[32 名無しさん 2020/08/02(日) 10:32:56.46 0]

【店名/モデル】 ARK CY-AR6B45ARN5-FM
【OS】 Windows10 Home 64bit
【CPU】 AMD Ryzen™ 5 3600 3.6GHz 6Core
【CPUクーラー】Scythe 虎徹 MarkII
【メモリ】 16GB (8GBx2) - SanMax DDR4-3200 1.2Volt Micron(48M)
【マザボ】 ASRock B450 Steel Legend ATX
【グラボ】GeForce GTX 1660 SUPER - 6GB - ASUS DUAL MIN
【サウンドカード】※なし
【SSD】【NVMe】500GB - CFD EG1VNEシリーズ SSD M.2 (PCIEx Gen3 x4)
【HDD1】※なし
【HDD2】※なし
【FDD】※なし
【光学式ドライブ】 ※なし
【ケース】 Fractal Design Meshify C TG White ATX
【電源】 650W - 80PLUS GOLD - Apexgaming AGシリーズ ATX
【ケースファン】追加なし
【保証期間】 1年
【合計金額】 152,207円
【予算】
【用途】 P4G、Amazon prime
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい

初デスクトップ・初ゲーミングです。
P4Gやりたいってだけで、モニターもHDMLでTV(LG 32LF5800-JB)に繋ぐつもりです。
16万掛けても使わなくなってしまうのでは…と躊躇しています。今購入するのは時期尚早でしょうか?

[33 名無しさん 2020/08/02(日) 10:57:52.66 0]

3900で人工少女とリビドーやってるけど落ちたことないわ

[34 名無しさん 2020/08/02(日) 12:32:23.82 0]

話には聞くけど俺も3600で落ちたことはない
ま、ゲームメーカーの「とりあえずインテル基準」は昔からよ

[35 名無しさん 2020/08/02(日) 14:51:30.64 0]

CometとZEN2のこの時期にゲーム用途のみで
インテル一択とは言わんがわざわざAMD選ぶ必要もないよな
ZEN3発売後なら話は別だが

[36 名無しさん 2020/08/02(日) 15:39:10.89 0]

>>32
P4G程度の紙芝居RPGには、もったいないほど
あんなのノートでもいいくらい

[37 名無しさん 2020/08/02(日) 15:58:57.71 0]

ノートPCだとアニメシーンがカクカクして、音がプツプツ切れるよ
最近P4G買ってMacbookPro→HP gamingPC買った俺が言うから間違いない

P4GのためにGamingPC買ったわけではないけどね
AppleがIntel切り捨てるからMacとは別にwindows環境別途用意しようと思っただけ

[38 名無しさん 2020/08/05(水) 10:49:41.02 0]

初心者でも調べれば例えばパーツのメーカーとか価格とか各BTOメーカーの違いは分かるけど
サポートとかPC本体以外では何を基準にBTOメーカーを選べばいいんですか？
どのメーカーにも良い評判と悪い評判があって判断に迷います

[39 名無しさん 2020/08/05(水) 11:49:59.26 0]

なにを基準にって言われると個々のパーツと値段のバランスを見るしかなくてそれができるなら自作する方がいいんじゃねって思考に必ずたどり着くんだけど
そういう奴の一部が極端な自作信仰を持つとアンチになるだけでドスパラとかPC工房とかそこそこ有名なメーカー選んどけばとりあえず間違いはないよ

[40 名無しさん 2020/08/05(水) 12:00:10.31 0]

初心者さんはとりあえず値段というかコスパだけ見て選んで良いと思うよ
安くない買い物だから失敗したくない気持ちはわかるけど
どんなに評判の良い店でも失敗したなと感じる人は一定の割合でいるはずだし
評判の悪い店って売り上げが桁違いに大きいからだったりする
運悪く外れ引いたら次からは胸を張ってアンチやればいい
「◯◯はやめとけ」ってね

[41 名無しさん 2020/08/05(水) 12:28:26.40 0]

>>38
自分が買った時はPC本体と価格くらいだった
サポートは使わないと思ってたから重視はしなかったし実際使わなかった
他に気になる点があるとすれば納期くらいかなぁ?

[42 名無しさん 2020/08/05(水) 18:33:37.97 0]

【店名/モデル】FRONTIER　FRGAB450F/WS14/NTK
【OS】Windows® 10 Home 64bit版 [正規版]
【CPU】AMD Ryzen 7 3700X プロセッサー
(3.60GHz [最大4.40GHz] / 8コア / 16スレッド / 32MB L3キャッシュ / TDP 65W)
【CPUクーラー】空冷CPUクーラー
【メモリ】16GB (8GB x2) PC4-21300 (DDR4-2666) DDR4 SDRAM DIMM
【マザボ】AMD B450チップセット搭載マザーボード
【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 2060 SUPER
【サウンドカード】
【SSD】1TB M.2 NVMe SSD
【HDD1】2TB 3.5インチ S-ATA ハードディスク
【HDD2】※なし
【FDD】※なし
【光学式ドライブ】※なし
【ケース】
【電源】850W電源 80PLUS GOLD【日本製コンデンサ仕様】
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】1年
【合計金額】157080円
【予算】
【用途】動画編集、PCゲーム(Archage,Last Oasis,その他今年や来年出る新作)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

初めてゲーミングPC購入を検討しています
調べていたところFrontierのセール品がドスパラなどの似たような構成のPCに比べて安いように感じました
表面上のスペックが同じでも実際の性能に大きく差が出る可能性はあるのでしょうか？
また用途に必要なスペックを満たしているか、もっと安くて評判のいい店があるかなど教えていただきたいです

[43 名無しさん 2020/08/05(水) 18:42:02.40 0]

フロンティアもドスパラも評判悪いから変わらないよ

[44 名無しさん 2020/08/05(水) 18:56:12.98 0]

フロンティアはご執心の特定個人が評判下げるのに躍起になってるだけで
良い方も悪い方の評価もあんまり見かけんのだがｗ

[45 名無しさん 2020/08/05(水) 19:45:22.37 0]

性能に大きな差はないが静音性や品質や耐久性に差がある

用途の程度が分からないのでスペック満たしているか不明
趣味程度の動画編集や設定落とした状態での新作は可能

DELLやHPならもっと安い物があるかもしれない
評判はサポート込みにするとサイコム以外ではどの店舗だろうがケチがつく
ひときわ評判が悪いのがドスパラ
wikiの情報は古いが今でも他店舗評価は概ねその通り

[46 名無しさん 2020/08/05(水) 20:04:42.30 0]

なるほど　丁寧な回答ありがとうございます
DELLやサイコムあたりでもう少し探してみます！

[47 名無しさん 2020/08/05(水) 20:12:15.85 0]

> ドスパラとかPC工房とか
間違いだらけのBTO選びだな

[48 名無しさん 2020/08/05(水) 20:12:53.85 0]

> DELLやサイコムあたりで
本質的に違いすぎていやはや

[49 名無しさん 2020/08/05(水) 20:14:42.33 0]

OSやストレージ壊れただけでお手上げするようなコはリカバリファイルをDLできるDELL
ストレージやグラボやメモリを適切に選んで交換できるならサイコム

[50 名無しさん 2020/08/05(水) 20:31:42.74 0]

DELLはサポートが中国人で本当にムカつくからやめておいた方が吉

[51 名無しさん 2020/08/05(水) 20:36:51.08 0]

窓口サポートなんてあてにしてる時点でPCなんて使わないほうがいい
そういうやつほどリカバリって何？って奴ばっかだから

[52 名無しさん 2020/08/05(水) 20:38:53.75 0]

手取り足取りの手厚いサポートを期待するならもっと大きいメーカーのNECでも買ってればいい

[53 名無しさん 2020/08/05(水) 20:39:00.16 0]

いっそ自分でかきかあつめて作れ

[54 名無しさん 2020/08/05(水) 21:42:18.24 0]

BTOスレは必ず自作を勧める馬鹿が現れる

[55 名無しさん 2020/08/05(水) 21:55:38.81 0]

ｻｲｺﾑｻｲｺｰ

[56 名無しさん 2020/08/05(水) 22:02:04.92 0]

>>45
ドスパラは高性能なCPUに、余ったリテールファンを標準にできるようになってるから、爆熱で故障や落ちたり
それに電源も独自設計でうんぬんと数年前に刷新したわりにはやはり安物感がぬぐえない
電源の技術はにわかじゃ無理だからな
とくに刷新前のマルチ電源はひどかった
ゲームなど高容量な高性能電源はシングル一択だが、５年以上保証つけてる信頼できるメーカーは数えるほど
電源がどこのメーカーかも書いてないBTOはマザボもその時で安く調達した廉価ものばかりでメーカー名も型番もなしでチップセットだけしか記載がない
そして他の選択肢がない
そういうBTOは初心者が安さだけでつられるところばかりだからな

ワンズやTakeOneは自作に近いほど何から何まで選択できるようになってる分、知識や金がないと不釣りあいな選択もできるようになってるから、性能に合わない選択をしても自己責任。
己のスキルの力量に合った買い物をした方がいいよ
パーツもわからずサポートあてにしてるなら、まだBTOは早いわ

[57 名無しさん 2020/08/05(水) 22:05:28.71 0]

>>55
サイコムは水冷ばっかになっちまってなんか残念
水冷なんて手間も金もかかって寿命が３年ぽっちだから嫌いだ

[58 名無しさん 2020/08/05(水) 23:01:13.00 0]

このスレでフロンティアが対象外なのは電源とケースの型番が明らかにされてないから
超大手で独自開発していると思われるDELLやHPその他も他社と比較できない点で同じ
昔はこんな感じだったと思うけど

[59 名無しさん 2020/08/06(木) 00:30:23.71 0]

>>56
レノボはFSP製のごく普通のATX電源ですが。（しかもゴールド）

[60 名無しさん 2020/08/06(木) 01:27:37.59 0]

>>59
ゴールドとかどうでもいいよ
変換効率の指標基準であって、丈夫か長持ちかという品質基準とイコールじゃないから

[61 名無しさん 2020/08/06(木) 01:36:43.62 0]

精神病棟の束縛

[62 名無しさん 2020/08/06(木) 01:40:12.79 0]

>>59
でも１８０Ｗぽっちとかだろ
まあ中身弄れない人はそういうのでいいんだろうけど
市販で売られてる自作用電源のオウルテックの２９０００円するのと同レベルなわけがないし、そこまでのグレードじゃ５万円台のデスクトップじゃ採算合わないわ

[63 名無しさん 2020/08/06(木) 03:03:26.73 0]

>>60
お前が電源に対して安物感や爆熱と言ってるからゴールドと言ってるのでは？
ゴールドだと変換効率が良い分、発熱が抑えられるし
実際レノボの大抵のＰＣの温度は問題無いレベル

[64 名無しさん 2020/08/06(木) 03:04:16.16 0]

>>62
レノボのコスパPCは、650Wでゴールドだよ

[65 名無しさん 2020/08/06(木) 03:32:00.41 0]

>>64
バックドアのオマケもついててな

[66 名無しさん 2020/08/06(木) 03:39:48.82 0]

>>64
https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/dt-2020-t550i_web_0527
ブロンズの間違いでは？

[67 名無しさん 2020/08/06(木) 03:46:18.25 0]

>>64
なにがゴールドだよ
マルチ３レーンの安電源じゃねえか
https://thehikaku.net/pc/lenovo/20Legion-T550i.html
https://i.imgur.com/D7L1byZ.png

[68 名無しさん 2020/08/06(木) 03:52:39.43 0]

半額セールでひそかにゴールドからブロンズに変更して、しかもシングルじゃなくて今時３レーン電源（笑）
マウスPCですら今ランクの高いPCはシングルレーン低いのは２レーン
恵安レベルじゃんか

[69 名無しさん 2020/08/06(木) 06:36:06.92 0]

>>66
>>67
表記はブランズだが実際に来るのはゴールド
ほぼ全員ゴールドで発送されている

[70 名無しさん 2020/08/06(木) 06:53:14.53 0]

ｻｲｺﾑｻｲｺｰ

[71 名無しさん 2020/08/06(木) 07:06:02.78 0]

>>66
>>67
だから故障率高いのソースは？
お前レノボが売れると困るBTOメーカーやろ？

[72 名無しさん 2020/08/06(木) 07:36:07.89 0]

【新型コロナウイルスに使えないマスク一覧】

ユニ・チャーム　超立体マスク
マツモトキヨシ　matsukiyo 使い捨てマスク
王子ネピア　鼻セレブマスク
カインズ　ダブルワイヤーマスク
ユニ・チャーム　超快適マスク
エムズワン　M's one プリーツマスクΩ
タマガワエーザイ　フィッティ 7DAYS マスク
トップバリュ　ウイルス飛沫対応不織布マスク

漏れ率調査で判明「マスク」はダダ漏れ商品がたくさん！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200223-00010002-flash-peo

[73 名無しさん 2020/08/06(木) 12:16:46.96 0]

ｻｲｺﾑｻｲｺｰ

[74 名無しさん 2020/08/06(木) 12:24:24.05 0]

>>71
３レーンの特徴を知らないのか
アホなんだな

[75 名無しさん 2020/08/06(木) 12:24:51.79 0]

>>69
公式がすべて
なにその匙加減ないい加減さ
やっぱり支那人らしいわ

[76 名無しさん 2020/08/06(木) 12:25:04.84 0]

>>71
すぐメーカー関係者扱いとか統失かよ

[77 名無しさん 2020/08/06(木) 12:28:35.62 0]

エプダイ最強伝説

[78 名無しさん 2020/08/06(木) 16:58:32.06 0]

以上、自分がやってるから相手もやってるとと思い込むメーカ―関係者でした

[79 名無しさん 2020/08/06(木) 18:44:10.14 0]

つまり故障率高いのソースはなしか
脳内ソースではな・・・

[80 名無しさん 2020/08/06(木) 18:58:38.31 0]

初PCはメーカー製ノートPC
↓
何かデスクトップが欲しい
ドスパラBTOで一式購入
↓
5年で壊れた
マザーとか電源も細かく選べるしセブンで購入
↓
パーツ等々イジる
↓
CPUも古いので新しいの欲しい。
パーツもこだわりたいのに選べない製品多すぎ。しかもパーツ個別に揃えるより数万単位で割高
でもBTOだとでも組立めんどい
ツクモ組立代行使う　ツクモサイコー

[81 名無しさん 2020/08/06(木) 19:17:06.75 0]

>>80が俺らに何を伝えようとしてるのか0文字で教えてくれ

[82 名無しさん 2020/08/06(木) 19:48:43.67 0]

いくらでも嘘吐けるから実際に購入した証拠がない限りネットの評判もあてにならんだろ

[83 名無しさん 2020/08/06(木) 19:51:07.12 0]

>>79
よお電源の良し悪しを知らない低能

[84 名無しさん 2020/08/06(木) 19:53:55.26 0]

>>71
高性能PCで、どれかに集中しすぎると他のパーツが電圧不足に陥るマルチ電源はあかんのは常識
調整は入るが、その分高性能を生かせなくなる。
壊れる以前の問題だ

[85 名無しさん 2020/08/06(木) 19:58:54.00 0]

>>81
確かにわからんよな…

[86 名無しさん 2020/08/06(木) 20:20:31.50 0]

ヤマダ電機の友達がフロンティアやめとけってい言うくらいだから相当

[87 名無しさん 2020/08/06(木) 21:04:23.57 0]

ワンズ＝タケオネ＞＞何らかの特化キャンペーン時のサイコム＞ツクモ即納
だいたいこの順番で見てけばいいよ

[88 名無しさん 2020/08/07(金) 22:37:34.53 0]

>>86
まーた理由も書かずにネガキャンしてるよ
好きだねー

[89 名無しさん 2020/08/08(土) 01:08:14.96 0]

ヤマダ電機親会社だからこそだろ
同じヤマダ系のツクモでも自作代行以外、メリット感じない
あのマザボじゃ

[90 名無しさん 2020/08/08(土) 01:10:22.05 0]

風呂釜を徹底的にディスっていくというスタイル

[91 名無しさん 2020/08/08(土) 01:37:06.17 0]

primeとかpro4みたいな最安ランクのエントリーマザーが悪いかっていうと別にそんなことはないと思うが、
届くまで何積んでるかわからん電源のほうがよほど醜悪

[92 名無しさん 2020/08/09(日) 07:08:42.17 0]

低消費電力スレ覗いてきたけどもはやアイドルを言い訳にIntelを選ぶ必要は無くなった
モバイルの時点で目途はついていたけどやはりRenoirのポテンシャルは凄いね

[93 名無しさん 2020/08/09(日) 15:33:08.88 0]

自作板のスレのことならそう書いてる地点で理解できてなさそうだな
もうちょっと勉強したほうがいいOC並みの知識は必要

[94 名無しさん 2020/08/09(日) 15:46:57.34 0]

>>93
ヤマダ電機親会社だからこそだろ

[95 名無しさん 2020/08/09(日) 22:15:20.10 0]

>>91
エントリーマザボだからリテール以上は望めないのに、電源なんてさほど気にすることでもないだろ

[96 名無しさん 2020/08/10(月) 05:52:54.57 0]

>>95
逆逆、少ないVRMフェーズや低コストのMOSFETなどエントリーマザーだからこそ劣化が緩やかで
負荷に係わらず安定して同じ電圧を提供し続けられる素性の良い電源が大事だと思うんよ
そのあたりにコストかけてるミドル以上のマザーだとある程度までなら入力が雑でも飲み込めるだろうけど…

[97 名無しさん 2020/08/10(月) 14:28:17.34 0]

>>67
>>68
ほんと自作おじさんは下げ活動必死だね。
確かにマルチレーンは過去の物になりつつあるけど、性能を生かしきれないって具体的にどう劣るの？
しかも”まったく”ときたもんだ。
まるでマルチレーンの電源だと性能が半分にでもなる様な言いっぷりだな。
実際なんら問題ないのに初心者煽って楽しいかい？

[98 名無しさん 2020/08/10(月) 14:55:57.41 0]

>>97
いまごろ遅レス必死ｗ

[99 名無しさん 2020/08/10(月) 14:57:03.60 0]

>>97
高性能ほど性能生かせるわけないだろ
マルチ電源の仕組みをわかってないアホが

[100 名無しさん 2020/08/10(月) 14:57:16.95 0]

チャットじゃあるまいし、掲示板に速レスを求めてもねぇｗ

[101 名無しさん 2020/08/10(月) 15:14:21.23 0]

>>99
だから、活かせる活かせないって具体的にどう変化があることを言ってるの？
知ったかぶって煽ってるようにしか見えないんだわ
そりゃ高級電源のほうが値段分いいに決まってるじゃん
実際なんら問題ないのに初心者煽って楽しいかい？

[102 名無しさん 2020/08/10(月) 15:28:19.17 0]

性能が半分になるはさすがに言いすぎ

[103 名無しさん 2020/08/10(月) 17:41:36.23 0]

電源に重点置きすぎやろ。評判やイメージの悪い動物電源ですら普通に使うなら何の問題もないし
電源が壊れる確率なんて別に頻繁にあるわけでもないからな。壊れた時にPC起動できないからわかりやすいだけで。
別にいい電源なら壊れないって事もないし
自作おじさんは下げ活動

[104 名無しさん 2020/08/10(月) 22:25:30.62 0]

惚れたコスパPCが貶されて無知が必死でわらえるｗ

[105 名無しさん 2020/08/10(月) 22:27:28.25 0]

>>103
電源が今時使われない省エネ用マルチ電源と知ってショックだったのだろう
涙拭けよ

[106 名無しさん 2020/08/10(月) 22:43:37.00 0]

初心者を煽ってるとは言うものの初心者自覚しててこうもイキれるってすごいな
さらにイキる根拠が低価格電源ってところで二重にすごいとても真似できない

[107 名無しさん 2020/08/10(月) 22:46:36.48 0]

そもそも初心者用スレじゃねえしｗ

[108 名無しさん 2020/08/11(火) 16:41:29.20 0]

安電源とそれなりの電源で性能が半分になることはもちろんありえないが
稼働しっぱなしのままノートラブルで五年保つ確率とかなら半分になったとしても違和感ないな

[109 名無しさん 2020/08/11(火) 16:43:30.95 0]

銅以上なら大差ねーよ　と偉い人が言ってた

[110 名無しさん 2020/08/11(火) 18:10:30.83 0]

どれか一つのレーンに集中すると他のレーンのデバイスが供給不足に陥る
供給量が足りていれば安定するが
そもそもマルチ電源なんて普通は開発技術力の無い企業がつくってる。
技術力ある有名企業なのにそれを提供してるのはオーダー側（レノボ）が安い金しか出さないってことだろ

[111 名無しさん 2020/08/11(火) 18:17:45.35 0]

御講釈たれるぐらいなら変に広まってしまった和製英語なんて使ってんなよ
くっそ恥ずかしいぞ

[112 名無しさん 2020/08/11(火) 18:54:12.04 0]

>>111
己の無知を晒して恥ずかしかったの？

[113 名無しさん 2020/08/11(火) 22:32:09.50 0]

マルチは一つに集中すると他が電力が足りなくなる、制限が入る、他BTOはこんなのしないって言うが
ベンチマークは従来通りだし、ガレリアの同スペPCの電源はブロンズの500Wだぞ

[114 名無しさん 2020/08/11(火) 22:41:24.40 0]

昨年電源ユニット購入して使っているのだが、

鎌力銀７５０ｗ　ＭＯＤＥＬ　ＮＯ　ＳＰＫＳ−７５０Ｐ

↑これってお前ら的に高品質の部類に入るの？
クソ田舎なのでこれぐらいしかなかったのだが。

[115 名無しさん 2020/08/11(火) 22:45:08.70 0]

>>114
普通の下
値段もそれなりだし

[116 名無しさん 2020/08/11(火) 23:12:53.99 0]

>>115
”鎌力”だから凄いかと思ったけどそうでもないのだなｗ

パーツばらして組み立ててみたいけど先になりそうだな。

[117 名無しさん 2020/08/11(火) 23:28:25.06 0]

>>110　
実際実害ないからね。
実際なんら問題ないのに初心者煽って楽しいかい？

[118 名無しさん 2020/08/11(火) 23:36:49.20 0]

>>117
初心者がレノボ自慢してボコられて必死
無知は素直に認めろやｗ
情報弱者だから優しくしてっていっても、いまだに食い下がるバカは除外だわな

[119 名無しさん 2020/08/12(水) 00:20:09.08 0]

まあコスパコスパ言うやつの知能なんて、たかが知れてる

[120 名無しさん 2020/08/12(水) 20:37:26.70 0]

>>118
>>119
単出力で出力電力デカくするとロードレギュレーションの改善や
ノイズ対策にコストがかかるから安いPCに使う電源で多出力は言うほど悪いことじゃないけどな
12V系統の最大出力電流が最小の系統で19A(228W)で最大が33A(396W)あるから。まず電力不足にはならんだろうし
寿命については部品の品質やレイアウト、回路設計で決まる話だから問題もない

まぁそもそもPC電源世界シェアトップ5にはいるメーカーの電源がここで大騒ぎするほど粗悪だとは思えないけど

[121 名無しさん 2020/08/13(木) 16:21:39.42 0]

レノボの価格破壊がやばすぎて、気に入らないパーツ取り換えても御釣りがくるけどな

[122 名無しさん 2020/08/13(木) 16:30:16.24 0]

そこが支那の罠だろ
何か埋め込んであるに違いない

[123 名無しさん 2020/08/13(木) 17:35:39.07 0]

スレタイ読めない人なの？

[124 名無しさん 2020/08/14(金) 09:20:50.73 0]

テンプレにレノボ君が追加される日も近い

[125 名無しさん 2020/08/14(金) 23:46:49.42 0]

マウスとかデルとかASUSとかＨＰとか格安BTOでいちばん通ぶれるのはどれよ？

[126 名無しさん 2020/08/15(土) 00:11:49.31 0]

相談なしでワンズフルカス

[127 名無しさん 2020/08/15(土) 06:29:03.47 0]

格安ではないと思うけどMSIのゲーミングノートとか選んでるやつがいたら
通というか心配にはなるな頭大丈夫かと

[128 名無しさん 2020/08/15(土) 13:14:26.48 0]

ゲーミングノートならどこのがいいんだ？
置き場がないからノートにするしかないんだ。
詳しい人教えてくれ

[129 名無しさん 2020/08/15(土) 13:29:29.94 0]

>>125
全部駄目

[130 名無しさん 2020/08/15(土) 13:30:51.72 0]

>>128
ノートなんてどこのでもカスだから好きにしろ

[131 名無しさん 2020/08/15(土) 14:08:27.07 0]

>>127
確かに値段高すぎるよな
まぁ、30万程簡単に出せる人なら良いんじゃね？

[132 名無しさん 2020/08/15(土) 14:24:52.59 0]

コナミのゲーミングPCはいろんな意味でネタになるから誰か買え

[133 名無しさん 2020/08/15(土) 14:38:12.19 0]

つかノートパソコンがゴミ

[134 名無しさん 2020/08/15(土) 14:38:53.83 0]

どこでもいいんかよw

[135 名無しさん 2020/08/15(土) 14:39:36.98 0]

ようするによく分からんってことか？

[136 名無しさん 2020/08/15(土) 15:40:28.37 0]

>>132
あんなボったくりを買うのは無知なアホ
みたらCPU がただのリテールじゃんか

[137 名無しさん 2020/08/15(土) 19:48:12.81 0]

>>128
ゲームしたいなら悪いこと言わないからノートはやめれ
置き場所なんとかひねり出してMicroATXないしITXでもいいからデスクトップにしとけ

[138 名無しさん 2020/08/15(土) 21:10:39.62 0]

視点を変えると、ゲーミングパーツはものすごい熱を持つ
デスクトップの筐体でも排熱のために研究に研究を重ねられているのに
ノートの大きさで排熱もクソもないので熱で寿命がどんどん縮む

[139 名無しさん 2020/08/15(土) 21:38:01.78 0]

金出せるならゲーミングノートでも問題ないよ。
デスクトップの1.5倍ぐらいを出せるかどうかだね、

[140 名無しさん 2020/08/15(土) 22:16:35.51 0]

ノートPCのなにが辛いって騒音よ
それが気にならないなら問題ない

[141 名無しさん 2020/08/15(土) 23:28:14.78 0]

ワンズフルカスとツクモの組み立て代行、どっちがええんやろな
やっぱワンズ？

[142 【大吉】 丼!dama 2020/08/16(日) 00:37:45.96 0]

ツクモの【AeroStream RM7J-D193/T/CP1】ってどうなのかな？買い？
目的は動画視聴及び編集
（編集って言っても不要な部分をカットするとかで投稿目的ではない）

皆さんの意見を参考にしたいのです。

[143 名無しさん 2020/08/16(日) 01:05:15.51 0]

>>142
グラボついてないゴミ
おまえグラボがあるかなしかもしらんの？
もしかしてグラボ自体、いったい何かも知らなそう

[144 名無しさん 2020/08/16(日) 01:11:00.21 0]

>>142
＞１読んで＞３を埋めて質問するべし

[145 名無しさん 2020/08/16(日) 02:33:40.64 0]

グラボは電気食いだから別にいらんだろ

[146 名無しさん 2020/08/16(日) 06:08:21.07 0]

>>145
> 動画視聴及び編集
編集によっちゃ必需品だろ

[147 名無しさん 2020/08/16(日) 06:56:03.05 0]

【店名/モデル】サイコム　Radiant GZ2800X570A
【OS】Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】AMD Ryzen5 3600 Matisse [3.6GHz/6Core/TDP65W]
【CPUクーラー】CoolerMaster Hyper 212EVO RR-212E-20PK-J1[空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
【マザボ】ASRock B450 Steel Legend [AMD B450 chipset]
【グラボ】GeForce GTX1660 SUPER 6GB GIGABYTE製GV-N166SOC-6GD [HDMI/DisplayPort*3]
【サウンドカード】オンボードサウンド
【SSD】Intel SSD 660p Series [M.2 PCI-E SSD 1TB]
【HDD1】Western Digital WD20EZAZ [HDD 2TB 256MB 省電力]
【HDD2】なし
【FDD】なし
【光学式ドライブ】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト
【ケース】CoolerMaster Silencio S600+前面ファン[Noctua NF-S12A FLX]追加
【電源】SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]
【ケースファン】なし
【保証期間】1年間
【合計金額】195,680円
【予算】20万以下
【用途】画像、動画編集、ゲーム、動画視聴
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

趣味程度の画像編集と、カット、字幕、画像挿入くらいの、平均10分の軽い動画編集を主に考えてるのですが、このスペックで大丈夫でしょうか？あと、Apex Legendsを低画質にして、ライトに遊べたら良いなと考えてます。

[148 名無しさん 2020/08/16(日) 08:45:15.46 0]

3600+1660sで195kって頭おかしいほど高いな

[149 名無しさん 2020/08/16(日) 08:46:53.61 0]

>>147
スペックに対して何故そんなに高いのだ･･･

[150 名無しさん 2020/08/16(日) 08:51:00.38 0]

電源ケーブルが逸品物

[151 名無しさん 2020/08/16(日) 09:04:10.60 0]

3700x+2070sで195kだったとしてもまだ高ぇ！って感じるのに>>147は論外

[152 名無しさん 2020/08/16(日) 09:23:28.00 0]

3700x+2070superで195kはさすがに他が心配すぎるだろそれこそ論外
思いつくだけで微妙ケース、型番なしQLC NVMe SSD、日本製コンデンサ表記Goldな電源
セミファンレスなし押出成型ヒートシンクグラボ、東芝うるさいHDD、リテールCPUクーラー
OPDカット、なぜか2666MHzメモリなレベルじゃないか？

[153 名無しさん 2020/08/16(日) 10:09:56.26 0]

たけーなw

HPだと12万くらいで済む構成だろw

[154 名無しさん 2020/08/16(日) 13:35:28.22 0]

>>147
マザボがB450情弱伝説じゃないかやめとけ

[155 名無しさん 2020/08/16(日) 13:42:47.23 0]

>>154
ならB450のATXで情弱じゃないコスパいいマザボ３つぐらい挙げてみて？

[156 名無しさん 2020/08/16(日) 14:36:57.61 0]

>>149
自作用パーツでそろえれば普通
HPとか大手メーカーの中身どこのOEMなのか分けわかめのと比べるほうがアホ

[157 名無しさん 2020/08/16(日) 14:37:06.33 0]

>>155
ASUS TUF B450-PRO GAMING、GIGABYTE B450 AORUS ELITE、
MSI B450 TOMAHAWK MAX

情弱伝説が一番VRM温度が高い
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1076004597.html

[158 名無しさん 2020/08/16(日) 14:39:11.56 0]

>>153
HPとかDELL＝量販店のOEM無印商品
サイコム・ワンズ・テイクワン＝オーダーメードの一流品

[159 名無しさん 2020/08/16(日) 14:45:28.16 0]

Ｂ450マザーはASUS TUF B450-PRO GAMINGを買っとけば間違いない
次点でBIOS容量が256MでZen3対応の可能性が高いMSI B450 TOMAHAWK MAXや
他のMSIの450MAXシリーズ

[160 名無しさん 2020/08/16(日) 14:50:58.33 0]

なんだおめーらマザボを名前で決めてんのか
機能とかスロットとか何の判断も無しで情弱がどうの言ってるのは哀れだぜ
まずどういう使い方をするか、からだろ

[161 名無しさん 2020/08/16(日) 14:52:02.28 0]

将来考えたらAMDマザボは500番台のほうがいいだろ

[162 名無しさん 2020/08/16(日) 14:55:17.03 0]

何年に一度買い替えるかにもよるな
俺らならすぐパーツ買っちゃうから500番台だし一回組んだら動かさないってんなら450でも問題ないし

[163 名無しさん 2020/08/16(日) 15:51:00.83 0]

>>147
147です。
色々と書くのを忘れてました。

ディスプレイ
ASUS VZ249HE [23.8型ワイド/D-Sub/HDMI] (付属ケーブルD-Subのみ) ★IPS &ブルーライトカット

拡張カード
無線LAN ：ASUS PCE-AC58BT [無線LANアダプタ 802.11ac/a/b/n + Bluetooth]

[164 名無しさん 2020/08/16(日) 16:36:44.72 0]

>>163
マザボ決めるのに下の動画参考になるよ
https://www.youtube.com/watch?v=--r2bB8jBoI

[165 名無しさん 2020/08/16(日) 16:47:27.23 0]

>>129
ありがと、ツクモ電機にするわ

[166 名無しさん 2020/08/16(日) 16:51:21.58 0]

>>165
微妙ｗ

[167 名無しさん 2020/08/16(日) 16:53:42.67 0]

ここの住人に聞いても駄目しか言わんやつしかおらんよ。
否定から入るオタクの住処や。

[168 名無しさん 2020/08/16(日) 17:04:34.23 0]

じゃあ何がいいのって聞いたらわからんやつは家電屋って高くてショボいの買ってろって返せば自分の知識の無さはバレずに済むからな

[169 名無しさん 2020/08/16(日) 18:42:54.15 0]

うだうだ言うなら550にしとけよ

[170 名無しさん 2020/08/16(日) 19:24:59.69 0]

>>163
もしかしてモニター込みの価格だったってことかな

[171 名無しさん 2020/08/16(日) 19:46:37.17 0]

グラボ出力がHDMI/DisplayPort*3なのに
このご時世にDisplayPortなしで付属ケーブルd-subのみのモニタって控えめに言ってゴミでは？
Pixioかなんか買っとけ

[172 名無しさん 2020/08/17(月) 05:23:27.50 0]

10万円以下のゲーミングPC
今ならFRGKB460/Aが一番な気がする
別のを買ったけど

[173 名無しさん 2020/08/17(月) 12:09:17.22 0]

>>172
いいなこれ
友達に勧めてみるわ

[174 名無しさん 2020/08/17(月) 12:21:51.40 0]

>>172
メモリだけ足せば良さそう

[175 名無しさん 2020/08/17(月) 13:13:56.82 0]

■質問テンプレ
【店名/モデル】ワンズ
【OS】windows10home
【CPU】i5 10400F
【CPUクーラー】虎徹マーク2
【メモリ】DDR4 8GBx2
【マザボ】H470
【グラボ】GTX1660super
【サウンドカード】なし
【SSD】m.2 500GB
【HDD1】なし
【HDD2】なし
【FDD】なし
【光学式ドライブ】なし
【ケース】SST-PS08B
【電源】CV550 80bronze
【ケースファン】なし
【保証期間】
【合計金額】12万5000円(セットアップB込み)
【予算】10〜15万
【用途】ゲーム
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】
はい

FHDでpubg等のゲームをfps144出したいです
もしかしたらエンコードとかするかもですが予算を大幅に上回るならできなくてもいいです
アドバイスおねぎいします

[176 名無しさん 2020/08/17(月) 13:19:04.55 0]

>>175
悩みどころは以下の点です
Ryzen5 3600のほうがいいのか
GPU性能は足りているか
マザボ、電源に問題はないか
cpuクーラーは純正でよいのか
その他改善点等
アドバイスおねぎいします

[177 名無しさん 2020/08/17(月) 15:57:47.78 0]

好みの問題だけどCPUファンで和名のは好かん

[178 名無しさん 2020/08/17(月) 16:42:59.12 0]

>>175
フルカスタマイズではないワンズ選ぶくらいならフロンティアの同等以上モデル推奨
グラボ性能不足

[179 名無しさん 2020/08/17(月) 17:10:08.51 0]

今度はヤマダの営業か

[180 名無しさん 2020/08/17(月) 17:13:08.89 0]

>>178
フルカスタマイズじゃないのなんてあるのか？
ちゃんとマザボの品番まで書いてあるぞ
>>175はわかってないから省略しただけだろ

[181 名無しさん 2020/08/17(月) 17:27:23.76 0]

>>180
そっかいまはなくなったんだなー
この型番なし具合みてフルカスじゃなきと判断してしまったよ

それならこの構成では組み上がるかも怪しいって結論になるな

[182 名無しさん 2020/08/17(月) 18:13:49.25 0]

>>181
近いのはこれかね
https://www.1-s.jp/products/detail/221491

CPUファンがリテールなのがアレだけど

[183 名無しさん 2020/08/17(月) 18:30:10.85 0]

省略する時点でこのスレ向きではないわな

[184 名無しさん 2020/08/17(月) 18:32:18.11 0]

セットアップB込みでわかるだろ

[185 名無しさん 2020/08/17(月) 19:02:12.48 0]

BTOですらないならスレチだな

[186 名無しさん 2020/08/17(月) 20:03:23.62 0]

まあね
だけどパーツ自体が型番わかってるってのは意味があると思う
届くまでわからんようなのよりはマシ

[187 名無しさん 2020/08/17(月) 21:36:51.25 0]

フルカスがBTOに入らないなら結論だしてこのスレの存在意義なくせそう

[188 名無しさん 2020/08/17(月) 21:40:40.17 0]

セットアップBならBTOで良いんじゃね？

[189 名無しさん 2020/08/17(月) 22:27:37.45 0]

＞【合計金額】12万5000円(セットアップB込み)
フルカスタマイズのワンズBTO扱いでいいと思う

が、型番記載省略しすぎて結論出せないのでテンプレ書き直し

[190 名無しさん 2020/08/18(火) 01:14:53.67 0]

超小型デスクトップを考えている初心者です。
テンプレの分からない部分、埋まらない部分があったので虫食いにて失礼します。
電源の良し悪しが大切と読んだのですが、特に電源周りの情報が見つけられず…。

☆1
【店名/モデル】 パソコン工房 STYLE-ILH3-i5-UHX [Windows 10 Home]
【OS】 windows10 home 64bit
【CPU】Core i5-9400
【CPUクーラー】※リテールクーラーでも可
【メモリ】 DDR4-2666 S.O.DIMM (PC4-21300) 8GB(4GB×2)
【マザボ】 ？？？
【グラボ】UHD Graphics 630
【サウンドカード】※なしでも可
【SSD】500GB SSD / NVMe M.2 (弊社（パソコン工房）特選※)
【HDD1】なし
【HDD2】※なしでも可
【FDD】※なしでも可
【光学式ドライブ】 なし
【ケース】 コンパクトサイズケース
【電源】 ？？？120W ACアダプター
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】 1年
【合計金額】 89,034円
【予算】 10万円ぐらいまで
【用途】 ネット、Netflix等動画配信サービス、たまにちょっとした動画編集
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

☆2に続きます。

[191 190 2020/08/18(火) 01:15:18.14 0]

☆2
【店名/モデル】 HP ProDesk 400 G5 DM/CT
【OS】 Windows 10 Pro (64bit)
【CPU】 Intel(R) Core(TM) i5-9500T(6C/2.2GHz/9M)
【CPUクーラー】※リテールクーラーでも可 
【メモリ】 8GB DDR4 SDRAM SODIMM(2666MT/s 1DIMM
【マザボ】 
【グラボ】intel UHD Graphics 630？？？
【サウンドカード】※なしでも可 
【SSD】256GB SSD (M.2 NVMe PCIe TLC)
【HDD1】1TB HDD (SATA3 7200rpm)2nd
【HDD2】※なしでも可 
【FDD】※なしでも可 
【光学式ドライブ】 なし
【ケース】 400 G5 DM ベースユニット？？？
【電源】 65W ACアダプター？？？
【ケースファン】※なしでも可 
【保証期間】 1年
【合計金額】 106,049円
【予算】 10万円ぐらいまで
【用途】 ネット、Netflix等動画配信サービス、たまにちょっとした動画編集
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

複雑なことはしませんが、使用時間が長いです。
安いにこしたことはないですが、丈夫で長持ちするものが欲しいです。
少々割高でもやはり大手のHPが良いでしょうか？
他メーカー含め、超小型のおすすめがあればご教授ください。

[192 190 2020/08/18(火) 01:18:58.97 0]

おかしなことになったのでやり直します。

☆2
【店名/モデル】 HP ProDesk 400 G5 DM/CT

【OS】 Windows 10 Pro (64bit)

【CPU】 Intel(R) Core(TM) i5-9500T(6C/2.2GHz/9M)
【CPUクーラー】※リテールクーラーでも可 

【メモリ】 8GB DDR4 SDRAM SODIMM(2666MT/s 1DIMM

【マザボ】

【グラボ】intel UHD Graphics 630？？？

【サウンドカード】※なしでも可 

【SSD】256GB SSD (M.2 NVMe PCIe TLC)

【HDD1】1TB HDD (SATA3 7200rpm)2nd

【HDD2】※なしでも可 

【FDD】※なしでも可 

【光学式ドライブ】 なし

【ケース】 400 G5 DM ベースユニット？？？

【電源】 65W ACアダプター？？？

【ケースファン】※なしでも可 

【保証期間】 1年

【合計金額】 106,049円

【予算】 10万円ぐらいまで

【用途】 ネット、Netflix等動画配信サービス、たまにちょっとした動画編集
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

複雑なことはしませんが、使用時間が長いです。
安いにこしたことはないですが、丈夫で長持ちするものが欲しいです。
少々割高でもやはり大手のHPが良いでしょうか？
他メーカー含め、超小型のおすすめがあればご教授ください。

[193 名無しさん 2020/08/18(火) 02:34:28.88 0]

>>192
このスレと前のスレでもROMれば、長持ちのためには何がいいかなんとなくわかってくるだろ

[194 名無しさん 2020/08/18(火) 05:30:54.71 0]

wikiを（特に店舗関連）をもう1度読みなおすこと推奨
小型限定希望なら設置スペースの許容サイズを記載したほうがアドバイスを受けやすい

家電量販店で保証が付いたノートパソコンのほうが良いかもしれない
ミニタワー未満の小型にこだわる場合熱問題もあり耐久性はある程度諦める

[195 190 2020/08/18(火) 07:29:46.28 0]

>>193
ありがとうございます。
良い電源、良いファンが大事なのかなと理解したんですが、間違ってますかね…？
ちなみに上記メーカーでは選択肢がなかったのですが。

[196 190 2020/08/18(火) 07:49:04.95 0]

>>194
ありがとうございます。
初心者なので、店舗が近くにあるパソコン工房か大手のHPが良いかと思ったのですが、そういう話でもなさそうですね…。
小型希望の理由は設置スペースというより海外への持ち運びを想定しているためです。
1、2回海を渡るので、機内持ち込みサイズのスーツケースに入れて梱包込みで無理なく運べる大きさとなると超小型しかないのかなと…。
また、いずれ海外で暮らす以上長期保証は現実的ではないかなと思っています。
ノートが理想的なのは間違いないのですが、移動先では持ち運びせず長時間使用することや身体的にノートPCのキーボード使用に少々問題があるためデスクトップを考えていました。
容積は少々大きくなりますが、ツクモやサイコムの小型も検討してまた相談させていただきたく存じます。
少し大きくなったところで耐久性アップは望めないのかもしれませんが…。

[197 名無しさん 2020/08/18(火) 07:51:30.11 0]

一番盛り上がってるここのスレみてみたら

lenovo ThinkCentre M75q-1 Tiny 専用　パート13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1596895123/

[198 名無しさん 2020/08/18(火) 09:09:25.57 0]

>>196
海外使用では電源（電圧違い）の問題もあるので一応留意しておくこと
mini-ITXを使うような小型でまともな製品は普通の物より高くなることも頭に入れておく
店舗が近くにあるなら相談にいったほうが良い
カスタマイズして組んでもらえる可能性がある

その他案として
ノートパソコンにUSBキーボードを挿して使う
ディスプレイ等の多々周辺機器は現地で買うことになるだろうし本体も現地のBTOやショップで買う
（OSは日本で買っておいて自分でインストール）
個人的には後者がいいと思う
パーツ型番さえテンプレ埋めれれば構成自体の評価はここのスレでも可能だろう

[199 名無しさん 2020/08/18(火) 09:21:00.55 0]

>>196
HP、海外でもある程度は保証が受けられた気がする
ただ、全部の製品ではなかったのと条件とかあったと思う

[200 名無しさん 2020/08/18(火) 10:29:36.69 0]

どこ行くのか知らんが現地で買うのが無難
ほとんどの場合はノントラブルで通して貰えるだろうけど、
運悪く検査で目つけられたらすっげえ面倒なことになる

[201 名無しさん 2020/08/18(火) 11:01:39.57 0]

X線検査で映るスーツケースの中にある謎の箱ｗ
確実に開けてチェックされるわｗ
素直に現地で買うか、ノートPCにキーボード・マウスにしとけ

[202 名無しさん 2020/08/18(火) 11:16:57.57 0]

パソコンは持ち込みのみで預け不可じゃないか？

[203 名無しさん 2020/08/18(火) 11:25:23.43 0]

>>202
預入できるよ。リチウム電池抜かないといけないけど。
ただ生半可な梱包だと破壊されるけど、特に海外。
蹴っ飛ばす、放り投げるのは当たり前だから。

[204 名無しさん 2020/08/18(火) 21:23:52.11 0]

んだね海外輸送ちょっとぐぐってみたけど届く方が奇跡っぽい
HDDやSSDだけ自分で運んで、後は保険かけて野となるか山となれという
あとスーツケースなら超小型でなくてもスリムPCなら入る

でも今の状況で海外に行くような要人の事情は特殊すぎて一般人にはわからないので
お付きの人にお聞きになってはいかがでしょうか
ノートPCを運ぶか現地で買うかできないというのもあまりにも特殊すぎて理解不能

[205 名無しさん 2020/08/18(火) 21:39:12.09 0]

https://twitter.com/notefromus/status/998641310742466560
リモワのジュラルミン製スーツケースがこんな風にぶっ壊されることもあるのが航空業界ｗ
プラスチック製ならまだしもアルミ合金製のスーツケースがここまでぶっ壊れるってトラックで轢いたのか？ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[206 名無しさん 2020/08/19(水) 00:35:19.23 0]

窃盗目的だろ

[207 名無しさん 2020/08/19(水) 01:10:45.33 0]

窃盗目的なら今は偽造したTSAロックの鍵で開けるのが主流だから違う。
多分コンベアかなんかの機械に挟まったんだろう。

[208 190 2020/08/19(水) 04:45:28.97 0]

>>198
ありがとうございます。
もちろん現地についてから購入できればいいのですが残念ながら今必要で、かつ渡航はすぐではなく”いずれ“のことなので選択肢から外しています。
この状況なので、渡航がいつになることか…。
価格にについては致し方ないこととして承知しています。
何はともあれ店舗で諸事情含めて相談してこようと思います。
また相談させていただく際にお目に止まりましたら、お知恵を拝借できれば幸いです。
ありがとうございました。

[209 190 2020/08/19(水) 04:46:38.26 0]

>>199
そうなんですね。
一度その点も問い合わせてみようと思います。
ありがとうございます。

[210 190 2020/08/19(水) 05:03:13.78 0]

まとめての返信となりますことをお許しください。
これまでの書き込みにもある通り、機内持ち込みの予定なので、皆さんがお話しになっている受託手荷物や海外輸送とは全く事情が異なります。
機内持ち込みサイズのスーツケースはけして大きくありませんし、その他の貴重品や最低限の身の回りのものも持ち込まなければなりません。（ロスバケや盗難など考えておかなければいけないので。）
そのため残念ながらサイズ的にはスリムタイプですら厳しいのです。
海外渡航自体はかなり慣れているので、手荷物検査では問題はなく通れるかと思います。
ノートPCで可能であれば良かったのですが、それについても前述の通りです。
コロナがまた勢いを増しているようですし、皆さんもご自愛くださいませ！
それでは一旦失礼させていただきます！

[211 名無しさん 2020/08/19(水) 15:17:37.69 0]

機内持ち込みという前提で聞いてるのに違う方法言われても困るよな

[212 名無しさん 2020/08/19(水) 15:33:33.96 0]

こんにちは。長くなってしまいますが読んでいただけたら嬉しいです。
今使っているMacbookAirはPhotoshopと別のソフトを同時に開くと処理落ちするので近いうちにノートからデスクトップに変えようと思っています。
Photoshop/AviUtl/FL Studio(DTM)/Steam(Rust/Apex/デスストランディング)がサクサク遊べるくらいのスペックのパソコンが欲しいです。
ちなみに今気になってるパソコンのスペックです。

フロンティア FRGHZ490/SG3

インテル Core i9-10900K プロセッサー　(3.70GHz [最大5.30GHz] / 10コア / 20スレッド / 20MBキャッシュ / TDP 125W)

ENERMAX 水冷CPUクーラー【AQUAFUSION / ELC-AQF240-SQA / 240mmラジエーター / 冷却ファン2基】

AINEX JP-DX1 ナノダイヤモンドグリス

32GB(16GB×2) PC4-25600(DDR4-3200) DDR4 SDRAM

【NVMe SSD】1TB Intel SSD 665P(読出2000MB/s,書込1925MB/s,QLC)

【高耐久仕様！WD Red HDD】 4TB S-ATA

パーティション分割 無し

【SSD】 1TB Crucial製 MX500 シリーズ

850W ATX電源 80PLUS GOLD (日本製コンデンサ仕様)

NVIDIA(R) GeForce(R) RTX 2070 SUPER(TM) 8GB【HDMI2.0 x1 / DisplayPort1.4 x3】

光学ドライブ無し
外付けカードリーダーなし
【ASUS製】インテル(R) Z490 チップセット搭載マザーボード

合計298,430円です。
グラボは今使ってるモニターがWQHD対応なのでRTX2070Sにしました。上記の用途であればこのスペックで大丈夫ですかね？これが多少オーバースペックでも8年くらいは部品交換しながら使いたいので構いません。
デスクトップパソコンの購入は初めてなので教えていただけたら幸いです。よろしくお願いします。

[213 名無しさん 2020/08/19(水) 15:52:50.64 0]

>>212
充分すぎるから買っておけ

[214 名無しさん 2020/08/19(水) 17:02:54.94 0]

3年使うつもりなら即ポチ
簡易水冷にfrontierの謎電源で8年はさすがに無茶だろ

[215 名無しさん 2020/08/19(水) 17:41:01.00 0]

>>212
Lenovo LEGION 750iなら10900k+2080SUPERで216,505円
(Legion祭りクーポン MATSURI0931使用)
https://www.lenovo.com/jp/ja/jpad/desktops/legion-desktops/legion-t-series/Lenovo-Legion-T7-34IMZ5/p/90Q80016JM

[216 名無しさん 2020/08/19(水) 17:49:35.45 0]

突然のレノボ貼りアルヨ

[217 名無しさん 2020/08/19(水) 18:03:36.65 0]

長期間使いたいのならグラボも性能高い方がええやろ？
https://www.youtube.com/watch?v=fJyPvyElLdg

[218 名無しさん 2020/08/19(水) 18:39:06.18 0]

ハイエンドPC買うには今は時期が悪い
9月にRXT3000シリーズが出るからそれまで待て

[219 名無しさん 2020/08/19(水) 19:01:46.48 0]

インテルCPUは未だに14nmプロセスだから悩ましいところだな
かといってRyzenは対応しきれてない旧アプリが多いから
自分ならあとアプリが対応しきるかインテルが7nmがでるまで１〜2年ほど待つわ

[220 名無しさん 2020/08/19(水) 19:52:47.30 0]

>>212です
みなさんアドバイスありがとうございます
今使っているMacbookAirは2015年に買った物で元々128GBだったのですが、bootcampでwindowsを入れてからは64GBのまま3年くらい使っています。
windowsを入れた当初はPhotoshopを開くのに20秒くらい時間が掛かっていて、最近はバッテリー(?)が膨らんで発熱が酷く、写真をトリミングするだけでもカクついてイライラするのでなるべく早めに買い替えたいと思っています。

簡易水冷と空冷の比較記事を読んだのですが、簡易水冷は寿命が3年ほどで冷却効果も空冷と比べて5℃低くなるだけ、長期的に使うのであれば空冷をと書いてありました。ただi9-10900kは発熱が酷いと聞くので個人的には水冷を使いたいです。8年は言い過ぎかもしれませんが、このカスタマイズで水冷と電源ユニットの交換をすれば6年くらいは持つのでしょうか？

[221 名無しさん 2020/08/19(水) 19:54:21.58 0]

なぜIntelなのかわからない

[222 名無しさん 2020/08/19(水) 20:04:43.04 0]

DTMだからだろ
拡張性とケースにも気を使うべき

[223 名無しさん 2020/08/19(水) 20:07:36.23 0]

AdobeもRyzenには最適化非対応だしね

[224 名無しさん 2020/08/19(水) 20:10:03.90 0]

超爆熱i9-10900kのPC買うのにマザボの情報がASUSのZ490だけでは不安だな
このBTOのマザボの型番は何？

[225 名無しさん 2020/08/19(水) 20:14:07.15 0]

まあ買うならちゃんと母体である肝心のマザボ情報が型番までしっかり記載されてるところのほうが安心だわな
ちなフロンティアの親会社はヤマダ電機
大手家電量販店だから支那のツテで大量に仕入れられる廉価品をあてられるがね
何があてられるかはその時によって違うからチップセット名しか載せてないんだわ

[226 名無しさん 2020/08/19(水) 20:23:17.67 0]

なぜ熱いとわかってるi9-10900kなのかわからない
一年でも長く使いたいならとにかく1℃でも発熱させないことが重要
何使ってるかわからんfrontierは回避して自作代行よりのショップ選んで
CPUは10700fかなんかにしてPL1を65w設定、クーラーは忍者五ないし風魔弐、理想はNH-D15
電源は紫蘇のFOCUS GXかなんか、あとは予算みて適当に埋めりゃいいさ

[227 名無しさん 2020/08/19(水) 20:29:21.98 0]

ASUS TUF GAMING Z490-PLUSだったらVRM温度は大丈夫そうだけど型番わからんのがな

https://www.nichepcgamer.com/archives/z490-motoherboards-vrm-temperature.html
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1077543129.html

[228 名無しさん 2020/08/19(水) 20:50:44.49 0]

>>227
ASRockやばすぎだろ・・

[229 名無しさん 2020/08/19(水) 21:11:10.34 0]

これから来る冬の暖房には最適、Intel

[230 名無しさん 2020/08/19(水) 21:16:03.98 0]

関係があるのはPCの電源24h付けっぱなしのキモータ位だからへーきへーき

[231 名無しさん 2020/08/19(水) 21:24:27.82 0]

>>212です
CPUはi7-10700kとi9-10900kで迷ったのですが、どこかのブログで良い物買った方が後悔しないと書いてあるのを見てi9を選んだのでゲームを快適に遊びたい以外のこだわりは特にないです
このフロンティアのGHZ490以外にドスパラのGALLERIA ZA7C-R70Sも気になっていて、i7-10700kで水冷選べないんですけど普通に使う分ならこれで問題ないんですかね

なるほど、同じZ490でも型番が分からないから割と初期の方に造られた不具合のあるマザーボードで代用される可能性があるということですか GALLERIAもマザーボードの型番書いてないんですよね

あまり詳しくないので簡単にカスタマイズできるサイトがいいのですがみなさんドスパラとフロンティア以外におすすめありますか？

[232 名無しさん 2020/08/19(水) 21:29:39.22 0]

>>231
フロンティアなりガレリアなりで15万円の買って3年後にまた15万の買いな
30万かけて6年持たせるよりはるかにええわ

[233 名無しさん 2020/08/19(水) 21:40:35.45 0]

>>231
ゲームでしょ？性能差ほとんどないからi9よりi7のほうがいいよ
というかi9にするぐらいならi7にしてグラボをアップグレードしろ
はっきりいってi9にRTX2070Sとか不釣り合いだから
i7なら全負荷状態で長時間回すなら240mm以上の水冷のほうがいいけど、
ゲームとかフォトショ、DAWぐらいなら空冷で常用大丈夫

[234 名無しさん 2020/08/19(水) 21:42:15.40 0]

水冷にこだわってるようだけどCPUは空冷より冷えてもCPU周りのVRMやコンデンサに
まったく風当たらないから最悪マザボの寿命短くなるまであると思う
下手な簡易水冷より大型空冷クーラーのほうが俺は安心できるかな

[235 名無しさん 2020/08/19(水) 22:02:35.29 0]

>>212
スマホと同じで当時最新のハイエンド買っても超長く使えるわけじゃないぞ。
今から8年前って2012年やで。iPhone 5とかWii Uがようやく発売された年、PS4発売の2年前。
その時代のスマホとか今まともに使えないだろ。特にゲーム目的じゃ。
コスパ最悪でもどうしても最高スペックのPCじゃないと嫌だっていうわけじゃないなら
>>232さんの言う通り15万前後のPCを3〜4年ぐらいで買い替えた方がいい。

[236 名無しさん 2020/08/19(水) 23:22:16.15 0]

自分なら30万でこの構成は買いたくねーわｗ
設定する項目が少ない＝そこにどんな信頼性低いパーツ放り込まれてもわからない、ってことでもあるしな
まだメーカー製でゲーミングうたってるものの方が保証込みで良いんじゃねって思う

[237 名無しさん 2020/08/19(水) 23:50:06.39 0]

AMD+NVIDIA構成でええやん
なぜ高くて地雷構成を買うのか

[238 名無しさん 2020/08/20(木) 00:06:41.75 0]

皆テンプレも守れない奴に優しいね

[239 名無しさん 2020/08/20(木) 00:24:46.33 0]

サイコムのAMD構成のG-Master Spear X570A IIあたりで
メモリ32GBにして、増設HDD/SSDで2.5インチSSD１TB選んで、グラボに2070Superのどれか積む
さらに延長保証つけた上で、注文時の見積依頼で4TBのHDD増設したいんですけど、と相談してみたら？
>>212の構成で、NvMeで1TBに2.5インチで1TB、さらにWDのRedで4TBとなってるのを再現するならだけど

別にIntel構成でやってみてもいいとは思うけど、正直今Intel買いたくないなぁ

[240 名無しさん 2020/08/20(木) 01:14:00.63 0]

>>232
これある
でも金ないからどうしても長く使いたいと思うんだよな
5年ごとに15万って以外に大変だよ
車とか家電とか買い換えないといけないからね、、

[241 名無しさん 2020/08/20(木) 01:21:06.75 0]

>>240
意外ね
誤字すまん。
自分からもアドバイス頂きたいんですが後から自分でアップグレードしやすいBTOショップってどこなんでしょうか？
前スレから勉強したんですがフロンティアとツクモ、セブンが良さそうなんですが、、
デルとかは電源ユニットがデル製だとか？？

[242 名無しさん 2020/08/20(木) 01:23:40.13 0]

10年使うならそれこそIntelよりAMDで、今なら3700と2070Superくらいの組み合わせで
途中でCPUやグラボ買い替えとかでしのぐ感じで良いんじゃないの？
Ryzenが互換性を保ち続けるのかとか、OSがどうこうってのは出てきそうだけどねぇ

[243 名無しさん 2020/08/20(木) 01:38:49.94 0]

>>242
コスパ、性能見ても思う
Intelに突き放されるとかはないだろうし
自分もこれに決めそうなんだけど貧乏人ですからzen3が気になって今買えないんです
少し高くてもzen3がいいんちゃうかと思って

[244 名無しさん 2020/08/20(木) 02:04:39.57 0]

zen3だと年末だよなー
最悪だと3月ぐらい

[245 名無しさん 2020/08/20(木) 02:19:34.67 0]

>>242
AMDでもソケットが同じでもBIOSが新しいCPU対応にアップデートされない可能性もあるけどね。
最近もDeskMini A300が、Ryzen 4000番台対応のベータ版BIOSが後継のX300が出るってんで取り下げされた例もあるし。

[246 名無しさん 2020/08/20(木) 11:49:34.52 0]

■質問テンプレ
【店名/モデル】 ドスパラGALLERIA RM5R-R60S RTX2060Super搭載
【OS】 GALLERIA RM5R-R60S RTX2060Super搭載
【CPU】 Ryzen 5 3500
【CPUクーラー】Scythe 虎徹 Mark�U(SCKTT-2000)
【メモリ】 16GB DDR4 SDRAM
【マザボ】？
【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 2060 SUPER 8GB (DVI x1,HDMI x1,DisplayPort x1)
【サウンドカード】
【SSD】512GB NVMe SSD (M.2 2280, 読込速度 3200MB/s, 書込速度 2000MB/s)
【HDD1】
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】
【ケース】 ガレリア専用 SKMケース (MicroATX) スタンダード(ガンメタリック)
【電源】 650W 静音電源 (80PLUS BRONZE)
【ケースファン】14cm 静音FAN (約900rpm)
【保証期間】
【合計金額】 119,980円 (+税)
【予算】 15万くらい
【用途】 昔買ったGTA5をやろうと思いまして。他のゲームは今何があるかわかりませんが、もしかしたら手を出すかも。そうするとスペックが足りないですかね？ソフトによると思いますが、GTAも重めだと聞いたことありまして。4Kでは出力しません。その他の用途としては、普通に事務作業(Word、Excel)YouTube見たりなど。ゲームに使えなくなったら末永く事務パソコンです。動画編集などはやらないと思います。メーカーなど問いません。
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】
はい。ですが見落としているかも。そしたらごめんなさい。

[247 246 2020/08/20(木) 12:01:36.26 0]

大人しくインテル入れといた方がいいのか、そんな所も悩み中です。
モニターが今のところテレビ兼用でやろうと思っているので環境悪すぎですが場所とお金が無いもので。
そのうちせめて普通のモニター買えればと思っています。

[248 名無しさん 2020/08/20(木) 14:11:50.68 0]

>>246
それで十分だと思う
4kモニタ使用しないのに2060sでスペック足りないゲームってほぼ無いと思うが
予算15万ならそのPC買って＋モニタ買っておけ

[249 名無しさん 2020/08/20(木) 20:55:59.67 0]

【店名/モデル】秋葉原ark/CY-IC8Z49AGT7-FM
【OS】 Windows 10 Home 64bit 日本語版
【CPU】 Intel Core i7-10700k 3.8Hz
【CPUクーラー】Corsair H100i RGB PLATINUM Hydroシリーズ ［240mmサイズ水冷］
【メモリ】 16GB（8GB×2）-SanMax DDR4-2933 Micion（48M）1.2Volt
【マザボ】 ASUS ROG STRIX Z490-F GAMING ATX
【グラボ】GeForce RTX 2070 SUPER - 8GB - ASUS ROG STRIX
【サウンドカード】なし
【SSD（OSストレージ）】【NVMe】1TB - Intel SSD 665pシリーズ SSD M.2（PCIEx Gen3×4）
【M.2 SSD ヒートシンク】Thermalright TR-M.2 2280 サーマルパッド&ヒートシンク
【HDD1】なし
【HDD2】なし
【光学式ドライブ】 なし
【ケース】 Fractal Design Meshify C TG Blackout ATX
【電源】 750W - 80PLUS PLATINUM - SilverStone Strider Platinumシリーズ
【フロントケースファン】12cm RGBファン 3個
【保証期間】 1年
【合計金額】 税込269,810円
【用途】 毎日コーディング、1ヶ月に5回（8時間/回）くらいの頻度で画像動画編集、それ以外はYoutubeやらfps等のゲームで使う予定です。モチベーション上げるためにRGBファン付けたけど10700kに240mm水冷はいらないかな？マザボも2070Sのグラボも本当はASUSじゃなくても良いけどとにかくキラキラさせたいです。ファンでもここは変えた方が良いとかあったら教えてください。

[250 名無しさん 2020/08/20(木) 21:03:53.85 0]

>>249
キラキラさせたいならメモリも光らせたほうがいいんじゃない？
そのBTOだとサンマメモリしか選べないみたいだけど

[251 246 2020/08/20(木) 21:05:56.07 0]

>>248
ありがとうございます。
安ければ安い方がいいけど、これよりコスパ良くなる方法ってあるかな？
i5にしても性能は同じくらいという認識でOK？

[252 名無しさん 2020/08/20(木) 21:43:33.79 0]

>>210
ただの貧乏なアホが海外渡航できるのが何年後になるかわからんが
マジで二度と来るなよ

[253 名無しさん 2020/08/21(金) 03:28:14.68 0]

【店名/モデル】ドスパラ/Magnate IM
【OS】Windows 10 Home 64ビット
【CPU】インテル Core i5-10400 (2.90GHz-4.30GHz/6コア/12スレッド)
【CPUクーラー】リテールクーラー
【メモリ】8GB DDR4 SDRAM(PC4-21300/8GBx1)　詳細不明
【マザボ】PRIME H310-A
【グラボ】なし
【サウンドカード】なし
【SSD】240GB SSD　詳細不明
【HDD1】なし
【光学式ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ (DVD±R DL 対応)　詳細不明
【ケース】Diginnos EM041 ミニタワーケース (MicroATX)
【電源】400W 静音電源 80PLUS　詳細不明
【ケースファン】12cm リア 静音ケースFAN　詳細不明
【保証期間】持ち込み1年保証
【合計金額】58,850円（税込）
【予算】80,000円
【用途】ゲーム
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

現在のPCから移設予定
【グラボ】EVGA GeForce GTX 1070 SC GAMING ACX 3.0,　08G-P4-6173-KR
【電源】KRPW-BK750W/85+
【メモリ】8GB×2

今のPCがメーカー製のスリムタワーのためグラボが収まらず
コネクタで延長してカバーを閉めずにむりやり使用しています
現在i7 4790を使っているので多少のスペックアップが出来ればと考えて選んだのですが
他にオススメやアドバイスはありますでしょうか

[254 名無しさん 2020/08/21(金) 08:14:44.21 0]

i7 4790ってDDR3時代じゃね？
DDR4のマザボには使えんやろ

[255 名無しさん 2020/08/21(金) 08:45:01.86 0]

>>253
メモリ流用不可
マザーが10世代未対応

あわないパーツって選択できたっけ？

[256 名無しさん 2020/08/21(金) 11:39:44.39 0]

無理

[257 253 2020/08/21(金) 14:08:44.42 0]

マザボはカスタマイズ画面で確認出来無かったので検索で引っかかったブログを参考にしました
改めて探し直しところH410チップセット採用のようです

[258 名無しさん 2020/08/21(金) 16:09:50.29 0]

>>257
じゃあ追加で
·ストレージが少ない
·静音CPUクーラーに変更
·フロントケースファン追加
·ケースにグラボが収まることを確認したか

[259 名無しさん 2020/08/21(金) 20:53:48.48 0]

[店名/モデル] ツクモ eX.computer WA9J-G200/XT
[OS] Windows 10 Pro 64bit
[CPU] Intel Core i9-10940X
[CPUクーラー] CoolerMaster MA620P TUF Edition
[メモリ] 64GB (16GBx4 DDR4-2666/PC4-21300 SDRAM
[マザボ] ASUS PRIME X299-AII
[グラボ] NVIDIA GeForce RTX 2080 SUPER / 8GB
[サウンドカード] on board
[SSD 1] Samsung 970 EVO Plus 1.0TB (M.2 NVMe）
[SSD 2] Western Digital 3DNAND SSD WD Blue 1TB SATA6Gbps
[HDD] Western Digital WD Blue 4TB SATA6Gbps
[光学式ドライブ] HLDS BH16NS58 (blueray read&write)
[ケース] EX-623T-A
[電源] Seasonic FOCUS 750W SSR-750FX
[ケースファン] 一旦なしで
[保証期間] 3年
[合計金額] 439,000
[予算] だいたい50万くらい, 75万くらいまでならあり
[用途] プログラミング, 物理系の軽めの数値計算, Mathematicaでの代数計算，あとは趣味的な動画編集.
[過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？] はい

手元にdesktopが必要になったので購入検討しています．
GeForce 30xx出るまで待とうかとも思ったのですが今なかなか不便なので構成を考えてみました. 9月末くらいまで待つべきかどうか...
GPU計算は趣味レベルでCPUを使用する方が多いです.
水冷はメンテナンスが大変そうなので考えていないです.
CPUについてはThreadripperにするか迷ったのですが，現在使用しているソフトやコードにIntel MKLに依存しているものが多いのでIntel Core i9かなあと思っています．
そのほかオススメ・アドバイスあればありがたいです．特に電源やCPUクーラーについて，および他店舗のカスタマイズのほうがいいかに関して何かあればお願いします.

[260 名無しさん 2020/08/21(金) 21:14:58.63 0]

電源足りるかな

[261 名無しさん 2020/08/22(土) 09:10:53.99 0]

>>260
ありがとうございます
電源の容量は念のため上げておきます
この上で選べるのは1250Wですがまあこれでもいいかなと

[262 名無しさん 2020/08/22(土) 21:31:39.84 0]

すげーハイスペックPCだね

[263 名無しさん 2020/08/22(土) 23:54:06.24 0]

あの〜
いいもの使ってるBTOショップってどこなんですか？
格安は少し怖いので教えていただきたい。

[264 名無しさん 2020/08/22(土) 23:59:38.26 0]

ここで話題になるのは、×いいもの　○素性の知れたもの　じゃねーの
指定できないパーツがる店は素性不明なものが使われる不安がある
そうじゃないほぼ自作代行なBTOショップだと細かく指定できるので不安が少ない

[265 名無しさん 2020/08/23(日) 01:47:08.95 0]

>>264
ありがとうございます。
ドスパラ→フロンティア→ツクモ＝サイコムの順に心変わりしまして。
このスレ遡ったり勉強してたらこうなりました。
高い買い物なんで当たり外れはありますがパーツ的要因はなるべく回避したいと思ってます。
サイコム辺りがいいんですかね？理由がPCスレによく書かれてるパーツが使用されてるから

[266 名無しさん 2020/08/23(日) 01:56:23.51 0]

サイコムはパーツ選べることの他にサポートが手厚い（その分割高）
BTO初心者でも安心して頼める印象はある
そういや昔はサポートしっかりならエプソンダイレクトだったけど、今どうなんだっけかね

[267 名無しさん 2020/08/23(日) 03:17:17.00 0]

独断と偏見のショップ評価

PC1's…元来パーツ屋なんでとにかく自由度が高く価格もそれなりに安い、セットアップBで自作代行な店
　サイドがガラスパネルの透明ケースの場合のみ送料が跳ね上がる罠がある
　納期は割と長いけど配線はきれいで、わかってる人向け
　初心者バイバイなサイトデザインと言い、やっぱりわかってる人向け

Takeone…自由度はそれほどでもない(今だとB550や10世代intelのマザーの選択肢が少ない)がかなり安く納期も早い
　とはいえ見積りの段階で備考欄に型番指定することで割と柔軟に対応してくれる、高コスパPCが欲しい人向け
　鉄板品は割と選べるんで新世代パーツが充実してさえいれば一押しになるんだけどなぁ、な店

----↑自作代行----↓BTO----

サイコム…高いまじで高い、サポートが手厚いといってもサポートが必要になる確率って5％くらいでは…？
　自由度はそこそこなものの地雷パーツが埋まってる場合もあり、価格からキャンペーン品一択な場合も多い
　センスがあるのか初心者さんが欲しくなる構成が上手い、3割くらい高くても全部お任せしたい人向け
　サイコムの構成メモして1sに入れるのは激しくお勧め

フロンティア…とにかく安く圧倒的に安い、自作とも比較できない安さ
　寿命とか静音とか気にせずスペックと値段だけ気にする人向け、あと安い

ツクモ…あらゆる意味で無難オブ無難だけど、即納モデルを実店舗やセールで買うと途端に高コスパになる
　実は自作代行もできるけど言及されてるの見たことない謎
　あんまりよくわかってないけどまぁまぁのが欲しいって人に聞かれたら黙ってここのを薦める

その他……まぁいいんじゃないの？ ノーコメント

[268 名無しさん 2020/08/23(日) 03:25:44.05 0]

エプソンなんて業務用ですらあんまりー
スペックも2回収遅れのゴミスリムや一体型ばっか
もう個人用ではないわ

[269 名無しさん 2020/08/23(日) 03:26:51.59 0]

>>267
スクショ撮りました。
ありがとうございます。感謝してます。

[270 名無しさん 2020/08/23(日) 04:07:14.45 0]

>>268
ワンズにするならツクモの組立代行のが安い
HPの事例だと20万とか30万の高額なものばっかりだけど8万くらいの最小構成でも注文できたし納品も1週間かからなかったよ

[271 名無しさん 2020/08/23(日) 04:08:14.28 0]

>>270
間違ってレスつけちゃった

[272 名無しさん 2020/08/23(日) 04:26:27.65 0]

>>270
独断と偏見のショップ評価書いた俺へのレスかな？

ツクモ代行はweb上でパーツぽちぽち選ぶ入力ツールがないから人に薦めづらいんだよな
実店舗に行ってパーツ一式選んで組立代行してもらうのはわかりやすいけどさ
現地行って見積り頼むとプレミアム代行を通常価格でやりますよ！ってだいたい店員が言ってくるｗ
twitter追ってるとすごい気合い入れて作ってくれてるの見えるから現地行ける人にはお勧めではある

[273 名無しさん 2020/08/23(日) 10:14:44.44 0]

tsukumoは大丈夫なんか?
DOS/V館が移転したとされてた駅前も閉店らしいし
全国レベルで減らしているみたいだが...

[274 名無しさん 2020/08/23(日) 13:37:41.99 0]

>>267
スクショしたわ

[275 名無しさん 2020/08/24(月) 02:12:13.40 0]

>>273
親会社がヤマダ電機だから、ネットによって家電の競争激化で低迷の一途だろ
リアルの小売り店舗なんて低迷はヤマダだけに限らないわ

[276 名無しさん 2020/08/24(月) 07:35:00.78 0]

>>275
いつの間にか親会社の話になってるし
不振か好調かなんて店閉めてるって時点でわかると思うんだけど
他も不振だから大丈夫って事なのかな?

ケンカ売ってるようなレスになっちゃったケド
クエスチョンマークが付いてる書き込みは全て質問って訳ではないと思うよ

[277 名無しさん 2020/08/24(月) 19:58:14.59 0]

【店名/モデル】FRONTIER FRGXB450/WS5　Ryzen 5 3600/16GB/500GB NVMe SSD/2TB HDD/GTX1660SUPER
【OS】Windows(R) 10 Home 64bit版 [正規版]
【CPU】AMD Ryzen 7 3700X プロセッサー (3.60GHz [最大4.40GHz] / 8コア / 16スレッド / 32MB L3キャッシュ / TDP 65W)
【CPUクーラー】標準CPUクーラー
【メモリ】32GB(16GB×2) PC4-21300(DDR4-2666) DDR4 SDRAM
【マザボ】 AMD B450 チップセット搭載マザーボード
【グラボ】【MSI製】NVIDIA(R) GeForce(R) GTX 1660 SUPER AERO ITX OC 6GB【DVI-D x1 / HDMI2.0 x1 / DisplayPort1.4 x1】
【SSD】【NVMe SSD】1TB Intel SSD 665P(読出2000MB/s,書込1925MB/s,QLC)
【HDD1】2TB S-ATA
【ケース】不明
【電源】600W ATX電源 80PLUS BRONZE (日本製コンデンサ仕様)
【ケースファン】無し
【保証期間】 1年間センドバック保証
【合計金額】\150,260
【予算】10万〜15万
【用途】・印刷用データをイラストレーターとフォトショップで開きながら＆Word、Excel＆ブラウザーでネットサーフィン（一日7時間くらい）
・年に1週間ほどプレミアで簡単な動画編集
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

パソコンの初心者です
メーカーなどこだわりが一切無く安ければ安いほど嬉しいですが
そもそも用途にあったスペックかどうかもわかりません
前PCは7、8年使ったのでそれくらい使いたいことも含めてアドバイスお願いします

月1ほどで外で作業するようなことが想定されるので
ノートパソコンも検討中ですが上記スペックだと予算オーバーで迷っております

デスクトップパソコンだとそのままではネットができないのですよね？
下記のオプションがあるのでつけようかと思いますが他にいいものがあれば教えて下さい
・外付け無線LANオプション　USB無線LANアダプター 300Mbps(U2W300NM-B)[6ヶ月保証]1000円

よろしくおねがいします

[278 名無しさん 2020/08/24(月) 20:38:01.99 0]

絵を描く人はメモリもグラボも必要だしなんならディスプレイも二枚以上の方がいいんじゃないの
安くすればするほどストレスが溜まると思えばそれくらいは出したい所　あえて言えばCPUがもっと下の奴でもいいかな

無線接続するならそのオプション有りでいいです

[279 名無しさん 2020/08/24(月) 21:44:14.01 0]

>278
紛らわしくてすみませんが絵は書きません
用途にwebデザインの制作と書いておくべきでした

[280 名無しさん 2020/08/24(月) 22:23:01.49 0]

>>277
外で使うノートPCで作業がまかなえるなら屋内用ディスプレイを買う程度でよいのでは？

[281 名無しさん 2020/08/24(月) 22:25:08.56 0]

そのモデル選べないけどとりあえず
3600から3700xにアップグレードする必要は多分ない
LANケーブルぶっさせる環境なら無線LAN要らない、その千円のモデル謎すぎる
月一ならノートはやめとけ

長く使いたいなら
グラボはなるべく ITX ってつかないやつのほうが良い
CPUクーラーと電源はもうちょっといいやつのほうが良い

[282 名無しさん 2020/08/24(月) 23:33:52.45 0]

>280 >281
ありがとうございます
わからないなりにcpuとグラボとメモリはそこそこ？のものを、と思いましたが再検討の余地ありなのですね
cpuを下のものにしても電源とクーラーのランクを上げたら予算オーバーしそうで悩ましいです
ご指摘のグラボのITXについても勉強してきます

[283 名無しさん 2020/08/25(火) 02:12:15.19 0]

>>282
無線LANオプションつけるってデスクトップ持ち歩くの？
外に出て作業にPC必須ならノートにするべきじゃないかと
長持ちさせるつもりなら3600、グラボ1660sそのままでデスクトップでいいじゃない
クーラーと電源ユニットはもう少しいいのつけた方がいい

[284 名無しさん 2020/08/25(火) 10:10:08.27 0]

そもそも有線でのネットへのつなぎ方そのものをわかってない悪寒

[285 名無しさん 2020/08/25(火) 10:29:25.86 0]

>283 >284
ネットの繋ぎ方もよくわかってないです
おそらくランケーブルをすごく部屋をまたいで伸ばさないといけなさそうなので無線のオプションはどうかと思いました

>277 からクーラーと電源を下記に変更できるのですがいかがでしょうか？フロンティアは選択肢が少ないようでこれらでも不足ならパソコンのモデルから選びなおそうかと

ENERMAX サイドフローCPUクーラー ETS-N31-02
850W ATX電源 80PLUS GOLD (日本製コンデンサ仕様)

[286 名無しさん 2020/08/25(火) 11:07:08.65 0]

無線で繋ぐって言ってんだから無理して有線勧めなくてもいいだろ

[287 名無しさん 2020/08/25(火) 11:31:15.11 0]

正直すげーシビアなゲーマーじゃなければ無線で十分
安定性がー遅延がー言ってるのは過去で時が止まってる人

[288 名無しさん 2020/08/25(火) 11:36:15.64 0]

マザーにWiFiついてるの使ってる身からするとデスクでWiFiは便利よ、モデム位置から配線大変なんよ
でもってフロンティアは1660Superがシングルファンモデルしか選べないのか
一連の構成メモって他のBTOサイトに相談するのも一案、個人的にはメモリ削れないかなぁってとこ

[289 名無しさん 2020/08/25(火) 11:46:34.72 0]

無線LANはオンラインゲームしないんだったらいいけどデスクトップ外に持っていくっていってるぞ
別途ノートPCが必須っぽい
知識さえあればVPNで外からリモデがベストだけど

[290 名無しさん 2020/08/25(火) 11:50:24.74 0]

Wi-Fi6まだ試してないけど1000base-Tの有線と比べてどれくらい違いあるのかね

[291 名無しさん 2020/08/25(火) 11:52:00.52 0]

【店名/モデル】takeOne VERSA34G570X
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）紙パッケージ
【CPU】第3世代Ryzen Zen 2 AMD Ryzen 5 3600
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000
【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFD832A 16GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】ASUS TUF B450-PLUS GAMING
【グラボ】Palit Microsystems NE6166TS18J9-1160A (GeForce GTX1660Ti 6GB Dual OC)
【SSD】【Crucial】CT1000P1SSD8JP　※WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0Cに変更してもらうこと推奨
【HDD1】Western Digital WD Blue WD40EZRZ-RT2
【光学式ドライブ】ASUS DRW-24D5MT
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック] フロント12cm x1 リア12cm x1 電源無し
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G
【保証期間】1年
【合計金額】\144,421+送料2,000

【無線LAN】BUFFALO 11ac/n/a/g/b 433Mbps USB2.0用 無線LAN子機 WI-U2-433DHP　※amazonで\2,740

用途的にはメモリ削らないほうが良いと思うなあ
タケオネで予算150kで似たスペックで揃えてみた、ケースが安物だけどフロンティアよりはマシなはず

[292 名無しさん 2020/08/25(火) 12:24:18.12 0]

>>291の構成でマザーをWiFiアリにしてしまうのも手かな、その分ちょっと値段は上がるけど
仮にタケオネでっていうなら全モデルで組んでみて一番安いので頼まなきゃならんのがちょっと手間だがｗ

[293 名無しさん 2020/08/25(火) 12:29:26.65 0]

B450はWifiつきの選択肢マジでないんだわ
Gigaのaorusくらい
ほか選べるのだとB550で値段が一万くらい跳ね上がるから外した

[294 名無しさん 2020/08/25(火) 12:35:03.32 0]

ゲームでもMMORPG程度なら無線でも問題ないよ
１クリック争奪ゲーでも優先と比べて全く遜色ない

>>277
WI-U2-433DHPをアマゾン等他ショップで購入ほうが無線の対応規格や情報の多さ的にオススメ
イラスト関係部分でメモリはDDR4-3200のほうがいいけど価格差が問題

>>291さんの案に加えてワンズ案マザボにWi-Fi機能搭載する場合ところどころ妥協
持ち運びあるしケース防塵系にしたけどそこで値段ちょいオーバーかぁ
【店名/モデル】ワンズフルカスタマイズ
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit DSP版
【CPU】第3世代Ryzen Zen 2 AMD Ryzen 5 3600
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000
【メモリ】合計32GB AD4U2666316G19-D 16GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】GIGABYTE B450 AORUS PRO WIFI
【グラボ】MSI GeForce GTX 1660 SUPER VENTUS XS OC
【SSD】【Crucial】Western Digital WDS100T2B0C NVMe 1TB
【HDD1】Western Digital WD Blue WD40EZRZ-RT2
【ケース】Define C Black (FD-CA-DEF-C-BK)
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G
【その他】セットアップB
【保証期間】1年
【合計金額】\154,783 + 送料\3,300？

[295 名無しさん 2020/08/25(火) 12:52:11.16 0]

デスクトップにするなら外に持ち出しません
理想はノート購入で持ち出したいのですがスペック的に予算オーバーなので外での作業はキンコーズなどでなんとかしのぐとかします
皆様何度も本当にありがとうございます

>291
サイト見ました！初心者には一気にハードル上がる感じですが具体的なご提案感謝です
光学式ドライブは無くていいのとHHDが大きすぎる気もするので2テラのもの（Western Digital WD Blue WD20EZAZ-RT）にしても大丈夫ですか？
こちらはケースが選べるので予算内で好きなの選んでも問題ないのか構成的に下手に選ばない方がいいのか新しい課題が増えました

[296 名無しさん 2020/08/25(火) 13:19:01.00 0]

>>295
印刷・デザイン業務はディスプレイが一番重要だけど
持ち出すときにhdmiケーブル抜いたり刺したりしてたらﾊﾟｷｯ(一敗
ノートを屋内屋外兼用で使うのはお勧めできない(戒め

>HDD大きすぎ
WD20EZ"AZ"はSMRという新しいけど融通の利かない規格で自作おじさんたちに遠ざけられてる感じのもの
ただ明確に害があるのかというとそんなこともないので2,500円を浮かせたいなら削っても仕方ない
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/シングル磁気記録方式

>ケース
もちろん予算の許す限り好きなの選んでOK
MicroATXのケースにする場合にはマザーをB450"M"とついてるのに変える必要がある
楽しい時間なのでぜひエンジョイしてほしい

[297 名無しさん 2020/08/25(火) 14:39:06.51 0]

>>294見直したらメモリ2666のほう選んでた・・・3200ならさらに高くなるからさすがにダメぽい

>>297
SSDの問い合わせついでにマザボGIGABYTE B450 AORUS PRO WIFIも聞いてみて
価格差少なければ変更すれば無線子機必要なくなるかな
選択肢にあるなかでWi-Fiをマザボに乗せたいならMSI MPG B550 GAMING EDGE WIFI妥協かも
安定性としてはMPG B550 GAMING EDGE WIFI＞AORUS PRO WIFI≧WI-U2-433DHPになるはず

ケースはDefine R6 FD-CA-DEF-R6-BKが価格的にお得に見えるので
ぐぐって外観見てみるといいかも

[298 名無しさん 2020/08/25(火) 14:53:04.22 0]

【店名/モデル】TSUKUMO　PC組立+OS・ドライバーインストール
【OS】Win10HomeDSP
【CPU】Ryzen 3 3300X
【CPUクーラー】虎徹MarkII
【メモリ】CT2K8G4DFS832A　16GB　8*2
【マザボ】B550M Steel Legend
【グラボ】ZOTAC GAMING GeForce GTX 1660 SUPER Twin Fan
【SSD1】WDS500G2B0C
【SSD2】MX500 CT1000MX500SSD1JP
【ケース】Q500L Sakura Edition with V750 Semi
【電源】ケース内臓　（CoolerMasterV750Semi)
【合計金額】140,657円
【予算】13-14万
【用途】軽めのゲーム、ブラゲー、ネット、動画
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

元メイン現サブPCがそろそろへたってきたので、現行でほどほどなのを買おうかなと検討です
FHDとWQHDでのデュアルディスプレイ、HDDを旧PCから1,2台移植予定です
価格は先日ツクモのネット在庫あった時に調べた分なので変動は許容範囲です
ケースは設置箇所の関係で横置き出来るのが良いってのとデザインで選択しましたが、同黒で電源別途調達でも良いかなと思っています
気になる点としては
・予算面ちょっとオーバーなのでどこか削れないか
・HDD追加する予定ですが電源容量に過剰ないし不足はないか
・ケースファンを追加した方が良いか
以上です、よろしくお願いいたします。

[299 名無しさん 2020/08/25(火) 15:25:24.55 0]

>>298
>予算面ちょっとオーバー
自分ならWD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C一本にして
さらにSSDを追加するかどうかは次回考える

>電源容量
どちらかと言うと過剰、550Wで十分だと思う

>ケースファン
華やかなケースでサイドが透明パネルなのに光るパーツがケース付属ファン1発だけだし
内部照明代わりにケースファン追加して遊ぶのはありだと思う
INWINのSirius Loop ASL120 ASL120FAN-3PKは3つで三千円ちょい、
PWM4ピンで単価にして千円という圧倒的なコスパで良いんじゃないかな

[300 名無しさん 2020/08/25(火) 15:51:39.65 0]

>>298
ツクモの組立代行だよね?
そのままメールすれば相談のってくれるよ

[301 298 2020/08/25(火) 15:55:20.85 0]

>>299
>>予算面ちょっとオーバー
>自分ならWD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C一本にして
>さらにSSDを追加するかどうかは次回考える
OS用とゲーム用別で考えてましたが、一旦NVMe一本もアリですね
そもHDD追加予定なのでストレージ容量的には問題ないですし

>>電源容量
>どちらかと言うと過剰、550Wで十分だと思う
ケースを黒の電源ナシにしてNeoECO GOLD550あたりにするのもアリですねぇ

>>ケースファン
>華やかなケースでサイドが透明パネルなのに光るパーツがケース付属ファン1発だけだし
>内部照明代わりにケースファン追加して遊ぶのはありだと思う
>INWINのSirius Loop ASL120 ASL120FAN-3PKは3つで三千円ちょい、
>PWM4ピンで単価にして千円という圧倒的なコスパで良いんじゃないかな
電源変えるとケースも変わり華やかさがなくなる残念さ……は置いときまして
横置き天板となる透明なサイドパネルから光り物が見えるのは悪くないですね
とか言ってると虎徹のファンも変えたりメモリもG.Skillとかに走ってしまいそうって金が……

ともあれ検討してみます、ありがとうございます

>>300
相談のってくれるのは知ってますが、まだ色々検討を重ねてみたい段階でもあるのです
さておき指摘どうもです

[302 名無しさん 2020/08/25(火) 16:05:28.49 0]

>>301
見積もりしてみるとマザー、CPUはセット割になると思うので2000円くらいはWebより安いはずだけど削るのは厳しそう
グラボ、CPUのグレード下げるかって感じだけどたいして変わらないかな

上でいってるようにARGBで遊びたくなるから予算マシマシになっちゃう

[303 298 2020/08/25(火) 16:09:15.30 0]

>>302
そういえばセット割りありましたっけ
ちょっと遠いけど本決まりしたあたりで実店舗行ってみるのも手かなぁ
ARGBは上手くできると楽しい反面かかる費用ががが

[304 名無しさん 2020/08/25(火) 16:26:20.51 0]

将来のZen3対応とか色々考えあるだろうけど
予算限られてるんだから現段階で割りきってコスパ良いB450でいい気もするな
B550はやっぱり割高だから5000円くらいは削れるのでは

[305 名無しさん 2020/08/25(火) 16:31:30.14 0]

今ってZen３なの？インテルにはしないほうがいい？

[306 名無しさん 2020/08/25(火) 16:45:06.12 0]

今はzen2、zen3は今年後半から来年にかけて出る予定
今のところ過去のゲームやるならまだintelが有利
10世代のintelは結構有能だけどzen2が出たから対抗で絞り出したようなもので無理が透けて見える
Ryzenへの最適化もどんどん進むだろうしこれから二年くらいはRyzenが旬になるんじゃないかな

[307 名無しさん 2020/08/25(火) 17:28:44.11 0]

277です

>>294
サイト自体が難易度が高くOSさえどれを選べばいいかもわからずでしたがありがとうございました！

>>291案を元に考え直してみました
1000円でも安いとありがたいのと浮いたお金をケースの方に回したくなったのでハードディスクは2TB/光学式ドライブ無し/
WIFI対応のマザーボードは高いのでUSB無線LANアダプターを別途購入しようと思います

[308 名無しさん 2020/08/25(火) 17:29:35.78 0]

【店名/モデル】takeOne VERSA34G570X
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）紙パッケージ
【CPU】第3世代Ryzen Zen 2 AMD Ryzen 5 3600
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000
【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFD832A 16GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】ASUS TUF B450-PLUS GAMING
【グラボ】Palit Microsystems NE6166TS18J9-1160A (GeForce GTX1660Ti 6GB Dual OC)
【サウンドカード】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能
【SSD】【Crucial】CT1000P1SSD8JP
【HDD1】Western Digital WD Blue WD20EZAZ-RT
【HDD2】なし
【FDD】なし
【光学式ドライブ】なし
【ケース】Define Mini C Window FD-CA-DEF-MINI-C-BK-W フロント12cm x1 リア12cm x1 電源無し
【電源】CORSAIR RM650X Gold
【ケースファン】なし
【保証期間】1年間
【合計金額】150355
【予算】10万〜15万
【用途】印刷用の重いデータをフォトショップとイラストレーターで開きながら、デザインとコーディング＆ブラウザでタブを10ほど開く＆パワーポイント
WEBデザインと印刷デザインが8：2の作業割合です　＊絵は描きません
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

[309 名無しさん 2020/08/25(火) 17:29:52.79 0]

・takeOneはOSはセットアップした状態で出荷されるのでしょうか？
・メモリのところに”型番の末尾に｢X｣がついてるものがRyzen向け”とありますが上記のメモリで大丈夫でしょうか？
・ケースが選べるのですが中身のものがちゃんと入るものなのかわからないのと性能に関しても難しくアドバイスお願いします
候補は
・Define Mini C Window FD-CA-DEF-MINI-C-BK-W フロント12cm x1 リア12cm x1 電源無し
・Fractal Design CORE Core 1100 FD-CA-CORE-1100-BL フロント12cm x1 電源無し
・CORSAIR 100R Silent CC-9011077-WW フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし ATX
・JONSBO U4S [Silver] リア12cm x1 CPUFAN 17cm VGA31cm 光学式ドライブ選択不可 電源無し
・Corsair Carbide 88R CC-9011086-WW フロント12cm x1 電源無し

よろしくお願いいたします

[310 名無しさん 2020/08/25(火) 18:40:06.50 0]

>>307-309
>セットアップした状態で
される

>上記のメモリで
むしろCrucialのほうがド定番

>define mini c, fd core 1100, corsair carbide 88r
この辺みんなMicroATXなんでATXマザーのままじゃ入らない
マザーをB450M-PLUS GAMINGに変えれば入る

入る入らないはわかるけど使用感とかは正直使ってみなきゃわからない
同じメーカー同じ型番のもの買ってもAさんのは当たりでBさんのは外れとか普通にあるのがケース
一目ぼれを信じて突撃するしかない

>Crucial CT1000P1SSD8JP
備考欄でSN550 WDS100T2B0Cに変更する前提で選んだ
P1そのまま使うつもりならお勧めできない

>RM650X
コルセアRMはあんまりコスパ良くないから5,000円安い金猫のままで良い
1,000円でも安く上げたい人が選ぶものではまず無い

[311 名無しさん 2020/08/25(火) 19:02:08.31 0]

■質問テンプレ
【店名/モデル】たけおね　Carbide36-28RT
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）紙パッケージ
【CPU】第3世代Ryzen Zen 2 AMD Ryzen 5 3600
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000
【メモリ】Corsair 合計16GB CMK16GX4M2B3200C16 DDR4-3200 8GBx2組
【マザボ】ASUS ROG STRIX B550-F GAMING
【グラボ】Palit Microsystems NE6208SH20P2-1040G (GeForce RTX2080 SUPER GRP 8GB)
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Black SN750 NVMe WDS500G3X0C
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA200 2TB SATA600 7200 64MB
【光学式ドライブ】外付のものを購入済
【ケース】Cooler Master MasterBox K500 Phantom Gaming Edition MCB-K500D-KGNN-ASR フロント12cmx2 リア12cmx1 電源なし
【電源】SILVERSTONE SST-ET750-HG GOLD
【ケースファン】
【保証期間】1年間
【合計金額】208,414円
【予算】20万円程度ですが必要になる分は出します
【用途】ゲーム（FF14、APEX、PUBG、その他新作）
たまにゲーム配信（友人向け）
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

使っていたPCが急逝したので急遽必要になりました
調べていたらRTXの3000番台も発売間近みたいなのでめちゃくちゃ時期が悪いのは承知の上です
メモリは2666→3200へ変更していますが千円程度で変えられるならこっちの方がいいだろぐらいの感覚なので特にこだわりがあるわけではないです
焦って半日ぐらいで調べたのでパーツが過不足、不釣り合いなどあれば教えていただきたいです
あと猫がいるのですが前のPCのときは掃除が大変だったので埃を掃除しやすいケースをもしご存知であればご教示いただきたいです

[312 名無しさん 2020/08/25(火) 19:08:11.28 0]

>>307-309
マザーの名前で検索かけてみればわかると思うけど、ASUS TUF B450-PLUS GAMINGはATX規格
ケースもATX規格以上対応でないと入らないので、MicroATX規格やMiniITX規格までしか対応してないようなケースはまず無理

その上でサイズで引っかかりうるのはCPUクーラーの高さとグラボの幅かなぁ
虎徹MarkIIとPlit Microsystems NE6166TS18J9-1160Aの名前で検索すればそれぞれの商品ページ等でサイズが出てくるわけだけど
そこの数値とケースの搭載可能寸法を比べれば行けるか否かわかる
マザーをMicroATXに変えないなら、いっそのことツクモやPCワンズといったパーツショップか価格コムあたりでケースをATXで検索かけて、写真みて気に入ったのを調べてみても良いんじゃね
TakeOneの場合、選択肢になくても備考で問い合わせれば取り寄せて作ってくれる場合が多いので、気になったケースがあれば見積依頼かけてみるのも手
あとTakeone使う場合、FAQの注文に関わるあたり精読しといた方が良いかな

セットアップ、メモリ、SSD、電源については>>310と同意見なので省略

[313 名無しさん 2020/08/25(火) 20:00:56.07 0]

>>311
ハイエンドまで視野入れてるならGA102/104に備えて抑えるのを推奨
MSI GeForce RTX 2060 SUPER GAMING Xで様子見ありかと120Hzモニタ持ってないなら十分
最高設定のレビューにとらわれがちだがそれがプレイしやすい環境とは限らない（特にFPS）

ケースはDefine R6系が良い
マザボのUSB TypeC対応有無(R6"C")、サイド強化ガラス(末尾TG)、色(BK,WT等）で選ぶといい

メモリは3200MHzで正解。Crucialとはチップやヒートシンク等好みの問題
ASUS ROG STRIX B550-F GAMINGはIntel I225-V問題が完全に解消されたとは言い切れないため非推奨
HDDは音気にしなければOK

電源は個人的にOEM先嫌い
ファンのスリーブ/ベアリング、セミファンレス動作を考慮した上で下記
Antec NeoECO Gold NE750GかCORSAIR RM750X Goldどちらか
将来ハイエンドグラボ詰むなら850Wいずれかで良いかと

もちろん価格問題もあるので他の人の意見や自分の意見をそのまま押し通していい

[314 名無しさん 2020/08/25(火) 20:19:20.93 0]

>>311
ゲーミングマシンのSSDは1TBあったほうがいいよ SN750だとちょっとコスパ悪いかも
基本的に>>313の人と同意見だけど今んところ用途が軽いゲームばっかなんで1660tiかなんかで充分では？
3000番台出たら1660ti売ってガツンと良いやつ買えばいい

掃除しやすいケースと言うのはよくわからないけど一つコツがある
サイドやトップに通気口が開いてなく、フロントがメッシュじゃないのを選ぶ
(だいたい静音を謳ってるケースになるはず

パッと貼るだけ ホコリとりフィルター 換気扇用 15�p　(ググれば出てくるはず)
↑こういうのを買って吸気のところにチョキチョキと切って張る
黒ずんできたら取り換える（6か月に一回くらい
見た目が不細工になるから扉付きのケース推奨

https://i.imgur.com/Mvoh2hj.png　
画像小さいけどうちのantec P5、手前に転がってるケース付属のフィルターで埃が8割くらい取られ、
残りの細っかいのが換気扇フィルターに引っかかって薄茶色っぽくなってるものの内部はキレイそのもの
年末大掃除の時取り換えて以降さぼってたんで8か月くらいか

参考
ttps://btopc.jp/repair/pc-filter-toyoalumi.html
ttps://freesoft.tvbok.com/tips/windows/pc_10.html

[315 名無しさん 2020/08/25(火) 20:21:22.05 0]

迷ってるんだけど、ツクモの組立代行と
ワンズのフルカスタマイズだったらどっちが良い？

[316 名無しさん 2020/08/25(火) 20:32:15.75 0]

そこで悩むくらいならワンズ
ツクモの代行は本当に代行でBTOじゃない自作
めったにある事じゃ無いかもだけど不具合があったときに自分で見つけ出してばらして持ってかなきゃダメ
保証期間内なら一式送ってこうこうおかしいので見てよってできるのはワンズタケオネサイコムみたいなBTO

[317 名無しさん 2020/08/25(火) 20:39:53.39 0]

>>311
マザー搭載のLANについてIntel I225-Vは春〜初夏ぐらいにパケロス不具合報告されて、修正されたとアナウンスされてるけど完全ではない、てな情報もあったので一応確認した方が良いのかな
B550で同価格帯ならDragonRTL8125BG搭載のASRock B550 SteelLegendとか無難じゃないかなぁ、馬鹿売れしてるみたいだけど

グラボは個人的な趣味だとPalitよりMSIのVENTUS XS OCかな、USB-C使いたいならPalitになるけど
2-3ヶ月しのげば3000のオリファンもでてくるので1660Superか2060Superあたりで様子見もアリかと
一定以上のスペックで急ぎで参戦する必要がある案件があるならもちろん2080Superで良いとは思うけど

2080Superクラス積むのなら、今後の換装もありえそうってことで電源は850W以上のが良いのではと思う
3000番台の80の要求がどうなるかまだわからないし

[318 名無しさん 2020/08/25(火) 20:52:11.08 0]

>>310 >>312

金猫とはANTEC NeoECO Gold NE650G　1320円のことでしょうか？　

＞備考欄でSN550 WDS100T2B0Cに変更する前提
なるほど。見積もりで確認中です

ケースについては中身が入るかだけが心配なので候補の中では
・JONSBO U4S [Silver] リア12cm x1 CPUFAN 17cm VGA31cm 光学式ドライブ選択不可 電源無し
・CORSAIR 100R Silent CC-9011077-WW フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし ATX
から選べば安心ってとこですかね

＞マザーをB450M-PLUS GAMINGに変えれば入る
とのことですがクーラーなどの他の部品のサイズまで調べ上げる自身がないので上記2つに決定しそうです

[319 名無しさん 2020/08/25(火) 21:13:01.78 0]

>>316
あーそうなんだ、サンキュー

[320 名無しさん 2020/08/25(火) 21:54:05.64 0]

>>318
>金猫
>NeoECO
そうです、うっかり通称書いてしまって申し訳ない

>SN550
P1をあらゆる点で上回るんで変えられるなら是非
ヒートシンクすらいらない

>>ケースについて
フォームファクタ(ATXやmATX等)については基本的に知っておくべきとは思うけど
クーラーとかの細かい部分についてはショップ任せで大丈夫だよ
干渉する場合は干渉するから変えてくれって言って来てくれるから

[321 名無しさん 2020/08/25(火) 22:42:01.62 0]

>>308
モニターの方がお金かかりそうね

[322 311 2020/08/25(火) 22:42:31.66 0]

なんかレスアンカーがおかしいってエラーが出て安価つけられませんが

ありがとうございます
マザボ、ケース、電源については挙げていただいたものに変更しようと思います
SSDは使っていたPCが256GBだったので500あれば足りるかなと思ってたんですが
M.2がコスパ悪いということであればMX500 CT1000MX500SSD1への変更もいいかなと思います

グラボに関しては本当に悩んでいるんですよね
今回で5台目ですが今まで換装したことがないので不安なのと面倒くさいのが入り混じってる感じです
モニタは240Hzの持っていて1080Tiを使っていたのでFPSが露骨に下がるとそれはそれでしんどいです

[323 名無しさん 2020/08/25(火) 22:50:03.33 0]

>>322
今使ってたPCは完全に逝った感じ？　どこが原因で死んだか特定できないのかね
もしグラボ生きてるならグラボ移植とかもあり、TAKEONEも一応パーツ持ち込みも可能
FAQの「削除されたパーツをはこちらで追加してチェック」のとこに赤字でチラッと書いてあるよ

[324 311 2020/08/25(火) 23:10:27.55 0]

>>323
おそらくマザボが逝ったのかなと
ゲーム中に画面がモザイクかかったみたいになってフリーズ
そこから電源は入っても画面が暗いままになりました
最初はグラボが逝ったのかと思いましたけどオンボードでも駄目、DPからHDMI,DVI等に変えても駄目、モニタ変えても駄目でした
PCの電源入れてしばらくするとモニタが信号を検出して電源が入り推奨される解像度1920×1080って注意書きのようなものが出るのと
よーーーく見ると薄っすら中央に白い四角が表示されてるので映像の信号自体はもしかしたら出力されているのかもしれないというのと
ストレージが死んだならBIOSだけなら起動しそうだしなぁと考えてマザボかなと

確かにグラボが生きてて流用できるなら現状それがベストですよね

[325 名無しさん 2020/08/25(火) 23:15:07.50 0]

実は19.20x10.80と表示されてたり

[326 名無しさん 2020/08/25(火) 23:15:25.94 0]

グラボって外し方間違えると抜けなくなってソケットめげるからなぁ
可能なら外したくないわ

[327 名無しさん 2020/08/25(火) 23:25:37.04 0]

グラボ外すなら動画で　グラフィックボード　外し方　とかで出てくるやつ見て、ツメの注意の仕方とか事前に調べた方がいいで
あと外す時に静電気に気をつけるのと、外した後グラボ販売時のケース残ってるならその中の静電袋に入れとくべし

[328 名無しさん 2020/08/25(火) 23:27:17.70 0]

MX500よく使ってるけど、設計ちょっと古くなってきたし発熱も多いからなぁ

[329 名無しさん 2020/08/26(水) 01:34:55.51 0]

>>311
【自作PC】B550の選び方｜買ってはいけないマザボ
https://www.youtube.com/watch?v=--r2bB8jBoI

[330 名無しさん 2020/08/26(水) 01:44:03.77 0]

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit
フィルターも出来るしこっち見たほうがいい

なおComet Lakeは死産だったのでスプレッドシートはない模様

[331 311 2020/08/26(水) 03:14:15.33 0]

>>329
これ見るとASRock怖いですね
逝ったであろうマザボがASRockなので心情的に外したくて>>311でASUSにしましたがそっちはそっちで問題があるし
これと下のスプレッドシート見るとMSIのMPG B550 GAMING CARBON WIFI良さそうですね

[332 名無しさん 2020/08/26(水) 03:42:05.91 0]

MSIはハードウェアそのものは悪くないけど
DragonCenterという付属ソフトがそびえたつクソだぞ
四大メーカーで最低最悪と言ってさしつかえないと思う

[333 名無しさん 2020/08/26(水) 06:15:42.55 0]

付属ソフトはどのメーカーも糞
必要ないのはインストールしないのは常識レベルでどのメーカーも大差ない

[334 名無しさん 2020/08/26(水) 07:04:40.45 0]

結局は見てる視点次第だな
Wi−FiやBluetoothなんかは更新するのにハード買い替えるしか無いしそんなに高くも無いんだから乗って無くて別に良い
Wi−Fi5と6が同時に乗ってたりBluetooth4と5が同時に乗ってても何の意味も無いからな
USB-ｃとかも普通に増設すれば良いし普通に使っててスロット全部埋まってますなんてほとんど無いし
まぁ最初から付いてるの買えば良いじゃん的な指摘は分からんでも無いが移設とかで流用出来たり壊れたパーツ単体で見れば安かったりとそれなりにメリットはある
部品の品質は常に一定じゃ無いから多少の不良部品混ざってても影響少ない高耐久マザボは普通に選択肢に入るけどな
初期不良ってすぐさま影響出て交換みたいになるのばっかりじゃないし

[335 名無しさん 2020/08/26(水) 07:51:10.32 0]

ASUS好きならZEN3対応、M.2ヒートシンク、USB TypeC、ARGB対応などの違いはあれど
チップセット落としてB450-F GAMINGにするのはだめなのん？
差額でM.2にはヒートシンク付きSSDかオプションヒートシンク乗っける感じで

[336 311 2020/08/26(水) 13:13:04.32 0]

>>334
実際Wi-Fiが必要になることなんてまず無いのですがその分安くなってるとか他の機能面で優れてるということもなさそうなのが上の動画を見て感じてしまいましたね

>>335
ASUSが好きなわけではないですがルーター、ヘッドセット、グラボがASUSで調子がいいので同じ値段で同じスペックならASUSを選ぶってだけですね
わざわざ何かを犠牲にしてまでASUSにしたいわけではないです

[337 名無しさん 2020/08/26(水) 13:30:34.40 0]

スレッドリッパーにして、グラボつけないっていう設定にする人とかいるのかな？

[338 311 2020/08/26(水) 14:07:09.75 0]

皆様のご意見を参考にとりあえず下記で見積もりを出してみます

【店名/モデル】たけおね　Carbide36-28RT
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）紙パッケージ
【CPU】第3世代Ryzen Zen 2 AMD Ryzen 5 3600
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000
【メモリ】Corsair 合計16GB CMK16GX4M2B3200C16 DDR4-3200 8GBx2組
【マザボ】MSI MPG X570 GAMING PRO CARBON WIFI
【グラボ】手持ち流用
【SSD】Crucial MX500 CT1000MX500SSD1
【HDD1】Seagete ST2000DM008 2TB SATA600 7200
【光学式ドライブ】外付のものを購入済
【ケース】Define R6 USB-C TG FD-CA-DEF-R6C-WT-TGC 電源無し フロント14cm x2 リア14cm x1
【電源】CORSAIR RM850X Gold
【ケースファン】在庫少量 DEEPCOOL RF120B DP-FLED-RF120-BL 12cm 2個
【保証期間】1年間
【合計金額】167,564円
【予算】20万円程度ですが必要になる分は出します
【用途】ゲーム（FF14、APEX、PUBG、その他新作）
たまにゲーム配信（友人向け）
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

調べたと言っておきながらマザボ以下が全て変更になったのがお恥ずかしい限りですが
グラボは流用、不可の場合はMSI GeForce RTX 2060 SUPER VENTUS XS J OCあたりでお茶を濁そうかと思います

[339 名無しさん 2020/08/26(水) 17:56:21.69 0]

>>336
でも単純に選択肢は増えるぞ
ほとんど機能同じならぶっちゃけ見た目で選んでも良いしな
要らん機能を取り上げてさぞ優れてるかのように語ってる点でぶっちゃけ動画の中で批判されてる奴らと同類だと思うわ
自作パソコンならケースが自由に選べるとかの見た目部分は魅力の一つだしその為に2万3万余分に払ってこの見た目でこの性能だからコスパ良いって考える奴は普通に居るし
性能だけならぶっちゃけBTOで良いよ

[340 名無しさん 2020/08/26(水) 18:56:45.98 0]

>>338
おつおつ、1080Ti生きてると良いね

[341 名無しさん 2020/08/26(水) 21:03:38.57 0]

>>331
ASRockはB450だけでなくZ490もVRMアチアチなんだよなあ・・
ASRockナニヤッテル
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1077543129.html

[342 名無しさん 2020/08/28(金) 01:07:23.41 0]

RTX3000番台が出てある程度情報が出てかつ安くなる年末を狙って5年ぶりにPCを買おうと検討しています
今の所20万円代でドスパラの実店舗でフルカスタムで組むか、BTOを買って3年後ぐらいに自力あるいは店舗でパーツを交換し、そこから3年以内で買い換えようと思っていますが
・APEXやシージ、出来ればBFやCODのようなFPSを120fpsで動かす
GTA5に実車や画質向上系MOD入れても快適に動く
・今流行りのゲームや今後出るゲームも最高設定かそれに近い設定で快適に動く
といったことをしようと思っていますが可能でしょうか

[343 名無しさん 2020/08/28(金) 01:40:29.88 0]

年末に3000番台を安く買うって見通し甘くない？
3000番台が出て終息に向かう2000番台を
型落ち在庫払いで安く買いたいならわかるけど
ご祝儀価格と日本特有の代理店税で一番高い頃やろ

[344 名無しさん 2020/08/28(金) 02:28:43.84 0]

年末まだ厳しいと思うけどなー
GA102は値下がっても高すぎて無理
GA104は在庫次第
GA106は発売直後でほぼ値下がりなし

[345 名無しさん 2020/08/28(金) 03:39:22.70 0]

【CPU】AMD Ryzen 5 3600X BOX ¥29,492 @最安
【CPUクーラー】DEEPCOOL GAMMAXX L240 V2 DP-H12RF-GL240V2 ¥7,140 @最安
【メモリ】Corsair CMK32GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 16GB 2枚組] ¥12,980 @最安
【マザーボード】ASRock B450 Pro4 ¥9,480 @最安
【ビデオカード】ZOTAC ZOTAC GAMING GeForce GTX 1660 SUPER Twin Fan ZT-T16620F-10L [PCIExp 6GB] ¥25,850 @最安
【サウンドカード】CREATIVE Sound Blaster Audigy Rx SB-AGY-RX ¥5,481 @最安
【SSD】crucial MX500 CT1000MX500SSD1/JP ¥12,948 @最安
【SSD】サムスン 860 QVO MZ-76Q1T0B/IT ¥10,980 @最安
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック] ¥4,356 @最安
【電源】ANTEC NeoECO Classic NE650C ¥6,410 @最安
【ケースファン】IN WIN Sirius Loop ASL120 ASL120FAN-3PK ¥3,212 @最安
【合計】¥ 128,329

コレと似た構成のBTOありますか?

[346 名無しさん 2020/08/28(金) 05:07:14.05 0]

さすがに価格コム最安じゃ揃わないよ
ワンズかタケオネで近いの選んでも+10〜15％くらいの金額になると思う
どう見てもniku.webcrow.jpだと思うんで言うけど[店]のところ全部1sで揃えて、さらに工賃+15000円くらい

[347 名無しさん 2020/08/28(金) 06:10:49.42 0]

OS+ガラスサイド+AIO水冷工賃+ファン追加工賃+セットアップB+送料で+38000円ぐらいなるんじゃないか？
色々と突っ込み部分ある構成なので店舗構成決めたのち再相談が良いと思う

[348 名無しさん 2020/08/28(金) 07:13:53.38 0]

>>343 >>344
流石に年末でも厳しいんですね、別のセールで買うか値引きを期待せずに買うしかないですね
因みにそれを踏まえて20万円代でドスパラの実店舗でフルカスタムかBTOを買って3年後ぐらいにパーツを交換し、そこから3年以内で買い換えるというサイクルは問題ないでしょうか

[349 名無しさん 2020/08/28(金) 07:20:12.16 0]

>>348
3年と決めないで自分のやってるゲームのカクツキが気になったらパーツ買ってくるくらいでいいんじゃね
その辺は自分の感覚と相談だよ

[350 名無しさん 2020/08/28(金) 07:59:01.36 0]

>>349
なるほど、分かりました
因みにドスパラのフルカスタムはほぼ自作に近そうなので問題は無さそうですが、BTOは素性が隠されてるパーツがあって品質が少し怪しいらしいですがそう言う事情を理解して後々パーツを変えることを前提で買うのであればアリですか？

[351 名無しさん 2020/08/28(金) 09:01:14.97 0]

>>350
予算と購入タイミング次第だからこれと言った答えがない
例えば1070tiと2070Sや1060と1660とかの「同じ価格の1世代間性能差」ってだいたい雑に2割くらい
2070Sと2080Sとかの「同世代での1ランク性能差」もモノによるけどだいたい雑に2割くらい

3〜4年後に買い換えるとして二世代先(4割Up)が選べるならアリ
一世代ぶんしか変わらないなら最初から上のランクを買っておけって話になるからとてつもなく微妙
とはいえランクが上がれば上がるほど差額もでかくなるから予算次第

[352 名無しさん 2020/08/28(金) 09:03:43.15 0]

はじめにwikiを読む。店舗のBTOを見てみる。OSのライセンス契約を理解する
ドスパラはWEBは初期不良対応含むサポートが最悪
もし実店舗の業務マニュアルまで一緒ならやばい。スタッフを信頼できるか見極める必要あり
フルカスタムでパーツが分かったところで品質が悪いパーツはいくらでもある
パーツ全て選ぶ知識が必要
また全てのBTOでパーツの型番が隠されているわけではない
サイコムはメモリ以外詳細有、Takeoneとワンズフルカスタマイズは全パーツ詳細有
ツクモもメモリとグラボ以外は詳細が分かる

[353 名無しさん 2020/08/28(金) 12:57:51.42 0]

B550マザボの選択で悩んでいるのですが
・タフゲーミングプラス
・アウロスエリート
これはどちらがよいでしょうか？
ライゼン5 3600をOCなどはせず
Gameがそこそこ快適に動けばいいです
グラボは1660sでそのうち出るディアブロ4とかロストアーク
とかをやりたいです

[354 名無しさん 2020/08/28(金) 14:07:20.23 0]

用途的には安いB450で十分そうに思える
その二つだと部品の質はいいけどUSB-Cが無いのがaorus、拡張性がより高くていくらか安いのがtuf plus

[355 名無しさん 2020/08/28(金) 14:32:18.10 0]

>>354
どうもありがとうございます
一度PCを購入すると当分使いますので
アウロスエリートの方で構成してみます

近く一式構成し注文前にまた相談させてください

[356 名無しさん 2020/08/28(金) 14:37:59.92 0]

22日に発表された各メーカーのA520マザボもPCI Express 4.0には対応してないけど
OCしないのならZen+までのRyzenは動作しないけどZen2･Zen3は対応だからコスパは良いかもね
BIOSTARのA520MH(税込み7680円)とRyzen3100で低価格PC組むのも面白そう

[357 名無しさん 2020/08/28(金) 14:58:40.07 0]

BTOで一番やすいみせどこ？

[358 名無しさん 2020/08/28(金) 15:44:47.35 0]

>>357
半年ROMれカス

[359 名無しさん 2020/08/28(金) 21:46:10.22 0]

【店名/モデル】 ワンズ
【OS】 Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \15,660
【CPU】 Ryzen 3 3300X With Wraith Stealth cooler \19,470
【CPUクーラー】 虎徹 Mark II　（SCKTT-2000） \4,250
【メモリ】 CT2K8G4DFS832A　DDR4-3200 \7,970
【マザボ】 A320M-HDV R4.0 \6,600
【グラボ】 ZTGTX1660S-6GBTWIN/ZT-T16620F-10L \27,800
【サウンドカード】
【SSD】 WDS100T2B0C \14,280
【HDD1】
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】
【ケース】 Versa H17 (CA-1J1-00S1NN-00) \3,480
【電源】 NeoECO Classic NE550C \6,040
【ケースファン】
【その他】 セットアップB \12,000
【小計】 \117,550
【送料+手数料】 \3,080
【合計金額】 \120,630
【予算】 \150,000
【保証期間】 1年
【用途】 フルHDで快適に洋ゲーができる程度
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい

[360 名無しさん 2020/08/29(土) 00:27:49.43 0]

ドスパラとかである程度のもの買ってマザーだけアウロスエリートとかに変えるのじゃダメなの？

[361 名無しさん 2020/08/29(土) 01:02:56.02 0]

サービスって言ってもそもそもBTOはどこも正常使用による故障の無償修理しか受け付けて無いしな
初期不良であっても明らかにこっちに責任がありそうな場合は突っぱねられる
まぁ丁寧に言われるか雑に言われるかの違いくらいはあるが
自責で壊した場合は基本有償だがドスパラの月額サービスだけは一応自責での故障でも無償対応してる
まぁドスパラ評判悪いからドスパラが特別悪いみたいに思われる事が多かったんだろうな
後当然だが新品未開封であっても返品はどこも受け付けてない
パソコンもだが周辺機器やパーツであっても落とされてたりぶつけられてたりしたらたまらんからこれも当然の処置だな
つまり価格でボッタくられたのに後から気付いても後の祭り

[362 353 2020/08/29(土) 02:08:17.38 0]

■質問テンプレ
【店名/モデル】ワンズ
【OS】Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
【CPU】Ryzen 5 3600 With Wraith Stealth cooler
【CPUクーラー】虎徹 Mark II　（SCKTT-2000）
【メモリ】W4U3200CM-8G　DDR4-3200にネイティブ対応 ★CFD Crucial by Micron DDR4
【マザボ】B550 AORUS ELITE
【グラボ】ZTGTX1660S-6GBTWIN/ZT-T16620F-10L
【サウンドカード】
【SSD】WDS100T2B0B
【HDD1】
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】
【ケース】Meshify C Blackout TG LightTint
【電源】NeoECO Gold NE650G
【ケースファン】
【保証期間】
【合計金額】146,605円（セットアップB含）
【予算】15万以内
【用途】買い替え、ディアブロ4、ロストアークなどPCゲーム
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

>>353で質問した者です。ワンズフルカスタムで構成してみました。
質問したいのはメモリとM.2SSDです。メモリのおすすめはありますか？
また16Gにしたいのですがサイトが分かりづらく選択品は16Gとなっているのか？
M.2SSDはこれでOKか？です。よろしくお願いします。

[363 名無しさん 2020/08/29(土) 07:07:17.33 0]

【店名/モデル】ストーム／【アルミ仕様ゲーミングPC】PG-MH
【OS】Windows 10 Home 64bit DSP
【CPU】AMD Ryzen 9 3900X (12コア/24スレッド 3.8GHz TDP105W)[Unlocked]
【CPUクーラー】大型空冷式クーラー(高冷却)　←詳細不明で怖い
【メモリ】crucial 64GB(16GBx4) DDR4-3200/PC4-25600
【マザボ】X570 ATXマザーボード(ATX,RAID対応,USB3.2,有線LAN,M.2 Socket,メモリ4枚まで)
【グラボ】GeForce RTX 2080 Ti　ファウンダーズ エディション
【サウンドカード】なし
【SSD】高速NVMe SSD 1TB(PCI-Express 3.0 x4接続 Read:最大3,000MB/s Write:最大1,500MB/s)
【HDD1】2TB SATA-6Gb/s
【HDD2】なし
【FDD】※なしでも可
【光学式ドライブ】【USB2.0 外付け】DVD/CDドライブ※バンドルソフト無し
【ケース】MetallicGear Neo MG-NE510_BK02
【電源】750W 80PLUS GOLD電源(ゲーミングPCにおすすめ) 　←ちょっと不安
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】1年
【合計金額】352, 720円
【予算】できれば40万未満、50万は無理
【用途】オンラインゲームや3Dのシミュレーションゲームをいろいろ手を出します。現在は以下の通り。
Besiege、MineCraft、黒い砂漠、BLUE PROTOCOL(予定)
黒い砂漠はログインして放置もよくあります（最小化モードで負荷を下げられますが）
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

ゲームPCとしては3年、それ以降も雑用に使えたらと考えています
耐久消耗品なのでよいものを、という雑な考えです
オプション (追加オプション)で構成に無いカスタムを希望できるらしいけど詳細不明です
上にも書いてますがCPUクーラーと電源にやや不安があります
　CPUクーラー：空冷だと若干性能が下がるらしいほか、別のBTOショップで空冷は冷却力不足の記載があり、製品詳細も不明で怖い
　電源：使用電力の倍くらいだと安心らしい、と聞いたけれど750Wで大丈夫？
同程度の価格で性能と耐久の両立を目指しています
よろしくお願いします

[364 363 2020/08/29(土) 07:12:01.70 0]

書ききれなかったので少し追記します

2080Tiのモデルはストームだとこれだけで選択肢があまりありません
セブンやサイコムとも比較していますがこちらもCPUやグラボが違ってくるうえ40万を超えるのが悩みどころです
CPU、グラボをそれぞれの比較サイトで確認してよさそうだと思ったのを両方選択できたのがストームでした
Core i9-10900Kが多いんですよね
比較サイトだと一回り性能が違うのですが実際のところはどうでしょう？
●サイコム：Intel Core i9-10900K + GeForce RTX2080 SUPER(水冷)　CPUクーラーは3ファン水冷で電源1000W以上を選択可能　41万超
●セブン：Core i9-10900K + Geforce RTX2080Ti 　CPUクーラーは3ファン水冷で電源1000W以上を選択可能　43万超

2080SUERと2080Tiの差
Core i9-10900KとRyzen 9 3900X の差
空冷と水冷それぞれの性能、耐久（CPU側で調節するので熱暴走には至らないようですが）
40万の壁
この辺りが気になっているところになります

[365 名無しさん 2020/08/29(土) 09:31:51.41 0]

>>363
ゲーム専用でマルチスレッドを重視しないのであれば10900K押しではあるが
自分であれば10600Kまで下げて保証期間終了後は電圧固定5.2GHz運用も悪くないと思う

CPUクーラーについては水冷360ラジ(ファン３つ)では光学ドライブ搭載不可
水冷の耐用年数は概ね3〜5年
Stormのが気になるなら問い合わせで型番確認

GPU水冷は温度は効果的に下がるものの、GPUOCを考えなければ完全に不要

2080Tiは時期が悪いので未選択とし現行PCより流用
取付方法やドライバ導入方法はYoutube等で分かりやすいものがいくらでもあるはず
そのうえで次期GPU発売後にMSI GAMINGかASUS STRIXの
GA102-200(RTX3080相当18万想定)またはGA104-300(RTX3070相当11万想定)を購入し交換

電源は750Wでゲーム中で大体2倍になるはず
CPUとGPUともに100％負荷かけてベンチマークしない限りは大丈夫

どうでもいいけど仮想OSで多重起動等しないかぎりおそらくメモリ容量過多
あとAMDで4枚は設定しないと2933MHz動作になる

[366 363 2020/08/29(土) 11:00:35.95 0]

>>365
ありがとうございます。大変参考になります。

CPUは10900Ｋ
クーラーは性能不足でなければ大型サイドフローの空冷
GPUは次期が出るということで悩ましいですが、
10年物の雑用PCを引退させて現ゲーム用を雑用に、と考えているので流用できる現行GPUがありません
なのでコスパのよさそうな2070S
メモリは雑用PCのメモリ不足がトラウマだったので積み増したが、32GBに変更

この辺りを目安に少し練り直してみたいと思います

[367 名無しさん 2020/08/29(土) 12:07:57.71 0]

>>351
とりあえずドスパラのBTOであれば2080 super搭載モデルならギリ予算内なので3080(仮)モデルもこれぐらいとすれば2世代後

[368 名無しさん 2020/08/29(土) 12:13:26.59 0]

>>367
ミス

>>351
とりあえずドスパラのBTOであれば2080 super搭載モデルならギリ予算内なので3080(仮)モデルもこれぐらいとすれば2世代後も5080(仮)が買えるのであればアリって事で良いんですかね

[369 名無しさん 2020/08/29(土) 12:14:18.16 0]

ゲームならCPUはクロック数だけ見とけ
Core i3とRyzen3は除くとしてもコア数やスレッド増えても意味ねーぞ

[370 名無しさん 2020/08/29(土) 14:16:00.85 0]

>>368
おまえの世界にはインフレとか為替差とか存在しないんか?

[371 名無しさん 2020/08/29(土) 14:56:34.32 0]

まぁ時期によって同じ物でも高い安いあるからな
だからBTOだとメーカーとか分からん奴も多い。その時々の安い奴付けて売れるし

[372 名無しさん 2020/08/29(土) 15:18:39.09 0]

【店名/モデル】サイコム　Radiant GZ2900Z490
【OS】Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】Intel Core i5-10400 [2.90GHz/6Core/HT/UHD630/TDP65W] CometLake-S
【CPUクーラー】Scythe 虎徹 Mark�U [SCKTT-2000] [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB[8GB*2枚] DDR4-2666 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
【マザボ】ASUS PRIME Z490-P [Intel Z490chipset]
【グラボ】オンボード　※現メイン機から流用予定（ZT-T16620F-10L (GeForce GTX1660 SUPER Twin Fan 6GB)）
【サウンドカード】なし
【SSD】Crucial CT1000BX500SSD1 [SSD 1TB]
【HDD】なし
【光学式ドライブ】【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト
【ケース】【黒】Fractal Design CORE 2550S Black [サイコムオリジナル仕様] + サイドパネル防塵フィルタ SST-FF141
【電源】Antec NeoECO NE650 GOLD [650W/80PLUS Gold]
【ケースファン】なし
【保証期間】1年
【合計金額】\116,430+送料\2,920
【予算】15万まで
【用途】メイプルストーリー　モンスターハンター等　MMOしながら動画、音楽とネット　ゲームの特性上ゲーム稼働時間が長い（ほぼ24時間）
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

６年前のPCが逝ってしまいそうなので買い替え検討
とにかく安く！ではなくそこそこいいパフォーマンスのものが良いがZ490、i5-10400はいらんかなと思いつつ
このレベルで12万程度ならこんな感じかな？と。
ツクモやドスパラで同等モデル見積もると何かしら違うんじゃっていうパーツが入ってたりミニタワーケースやグラボ強制付き等から大して値段変わらないしサイコムに。
電源は今選べる一番安いものになりました
が、自分の用途ではオーバースペックすぎるかな？
ケースはある程度余裕あるミドルタワーが希望の為選んでみたらサイコムになったという感じです。
一番聞きたいのは構成で変なもの選んでないかと自分の用途ならこれくらいで十分ではというご指摘あれば嬉しい

[373 名無しさん 2020/08/29(土) 17:19:08.30 0]

> 【グラボ】オンボード　

無理

[374 名無しさん 2020/08/29(土) 17:22:12.28 0]

> ※現メイン機から流用予定（ZT-T16620F-10L (GeForce GTX1660 SUPER Twin Fan 6GB)）
あ、流用か
ならええわ

CPUがインテルなのがあれだけど、古いゲームもあるなら致し方ないな
自分ならとことん安さに拘って、５年ぐらいしたらサイコムとかのちゃんとしたBTOでRyzenので買い直すわ

[375 名無しさん 2020/08/29(土) 17:30:21.99 0]

>>372
Z490であればOCメモリDDR4-3200を使用したほうが性能が伸びるが選択肢にない
このためマザーボードの他機能的にもH470 Phantom Gaming4で十分
ここのみで性能を考えると差額でCore i5 10600にするのもあり

SSDはCrucial CT1000MX500SSD1が最低ライン
M.2のものは価格差的に選択肢に入らないはず

電源はその稼働時間ではおそらく先にファンがダメになる
スリーブではなくFDB等の物Corsair RM650xかFractal Design ION+ 660Pを推奨したい

[376 名無しさん 2020/08/29(土) 17:50:54.23 0]

>>372
サイコムで気になる点を変更した結果高くなるようであれば
以下のような構成のワンズフルカスタマイズでもありだが
結局のところこだわらないならまぁまぁまともな構成のフロンティアのほうが安い
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g107351-yd/

（）内他候補
Core i5-10400 （Core i5-10600 +7000円）
忍者五（虎徹MaｒｋII -2300円）
Z490 Pro4（TUF GAMING Z490-PLUS +2000円　TUF GAMING H470-PRO　-2400円）
Define R5 Black（Define R6 Black +4000円）
HCG650 GOLD（RM650x +0円）
CT2K8G4DFS832A→Z490（CT2K8G4DFS8266→H470 -300円）
WDS100T2B0C（WDS100T3X0C +8500円）
IHAS124-14（適当）
Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップB
\129000+送料2000

[377 372 2020/08/30(日) 13:45:21.09 0]

皆さんありがとうございます
>>374
古いゲームなのと1660su流用したいのでintelで頼むしかないかなと。
>>375
OCしないしいらんかったですね。ASRockて発熱がー的なのを見てしまったんだけど他のタイプかB460まで
落としてもいいのかな？　電源勉強になりました。
>>376
フロンティア見てませんでした。提案頂いたリンクから同リシーズでカスタマイズしてみたところ
電源850Wしか選べなかったり強制ASRockだったり個人的に気になる点が・・。でも\93600になり安くなりました。

ワンズは自分には難易度高くて出来そうにないけど挑戦中。
凄い変なものが飛び出そうだけど生ぬるく見てやって下さいｗ

[378 372 2020/08/30(日) 14:17:27.88 0]

【店名/モデル】ワンズ　フルカスタマイズ　セットアップB
【OS】Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
【CPU】Core i5-10400 BOX (2.9GHz/Turbo Boost 4.3GHz/6-core 12-thread/Total Cache 12MB/TDP65W/UHD Graphics 630)
【CPUクーラー】虎徹 Mark II　（SCKTT-2000）
【メモリ】16GB Kit (8GBx2) DDR4 2666 MT/s (PC4-21300) CL19 Unbuffered DIMM 288pin
【マザボ】PRIME H470M-PLUS
【グラボ】なし
【サウンドカード】なし
【SSD】CT1000MX500SSD1/JP
【光学式ドライブ】IHAS124-14 バルク
【ケース】Define R5 Black　
【電源】RM550x 2018 (CP-9020177-JP)
【ケースファン】いるのかわからない　いるとしたら120mmの\350程度をつければいいのか？
【保証期間】
【合計金額】\117779

372です。ワンズ自分には難しい・・・
変なものやそれ違うよ！それじゃ動かないだろなものあればご指摘お願いします
マザボはASRock以外で選べるものにしました
もう大した使い方しないからB460でもいいのかなとも思ってます（稼働時間だけ気になる）
ケースや電源はご指摘、ご提案頂いたもので550Wのものにしてみました。

[379 名無しさん 2020/08/30(日) 21:01:31.84 0]

>>377
>>375のRadiant GZ2900Z490での選択肢内での話と>>376のワンズ等の話がごちゃまぜになった構成になっている気がする
Asrockについては製品ごとに見ないと意味がないので全体を否定するのはおかしい
しかも参考にしたのはAMDのB550の話ではないか？
もっともこういう点からメーカーの好き嫌いが生まれて選択の参考にするのは分からなくもない
Asrock擁護に感じるかもしれないが自分はGIGABYTE好きなのであしからず
B460については今後も考えてUSBが3.2Gen2あれば何かと便利と思って選択肢外、あとレーン数的な問題
そもそもワンズでH460との価格差と在庫が微妙

基本的に>>376に書いた選択肢がすべてだが選んでいるものと合わせて多少補足
10400はTB4.3GHz、10600はTB4.8GHzとそこそこ違うので価格差込みで考える
安くしたいなら虎徹、冷える上に静かなのを求めるなら忍者五の認識
メモリ型番なしなので不明CT2K8G4DFS8266？
microATXのそのマザボはどうしても価格安くしたくてM.2を使用しないならばあり
しかしASUSであれば選択肢に挙げたTUF GAMING Z490-PLUSかTUF GAMING H470-PROが良いと思う
SSDは2.5インチSATAのMX500を選ぶぐらいなら安いWDS100T2B0Aでいい
どうせならM.2 NVMeでWDS100T2B0Cのほうが価格差も少ないので再考慮をする
Define R5はデフォで14cmがフロントとリアに1つずつ。R6はフロントが2個になる
電源についてはグラボ交換スキルがあるようなので今後の交換や経年劣化を含めると650W
現地点に合わせるのであれば550Wの選択肢はナイスだと思う
RMxはCWT製で常にセミファンレスで調整が聞かない、HCG GoldはSeasonic製でセミファンレスと常時切り替え可能
ケースファンは基本不要だが仮につけるならR5の場合トップパネル外すのもあれなのでフロントに14cm
但しこの辺は追加工賃兼ね合いやマザボ側ケース側の接続選択もあるので記入欄に書いてショップに相談
マザボ側はソフトウェア導入の上操作もできる。ケース側はスイッチがあるので3段階で調節できる
HDD詰まないなら邪魔な分の3.5インチシャドウベイは外してもらってもいい

[380 名無しさん 2020/08/30(日) 21:53:47.84 0]

>>362もお願いしまっす！

[381 名無しさん 2020/08/30(日) 23:23:42.74 0]

>>380
SSDがM.2 SATAの物になってるのでNVMeの下記どちらかに変更
WDS100T2B0CまたはWDS100T3X0C
マザーボードは決まったみたいだし他パーツは好みの範疇なので無評価

[382 名無しさん 2020/08/31(月) 00:01:29.63 0]

>>381
アドバイスありがとうございます！
SSDがM.2SATAになっていたのは気が付きません
でしたご指摘ありがとうございます
やはり識者の意見は聞かないとだめですね

[383 名無しさん 2020/08/31(月) 04:10:29.12 0]

【店名/モデル】ワンズ セットアップB
【OS】Windows 10 Home 64bit DSP版
【CPU】Intel Core i5-10500 [3.10GHz/6Core/HT/UHD630/TDP65W] CometLake-S
【CPUクーラー】CoolerMaster Hyper H412R RR-H412-20PK-R2 [空冷/CPUファン]
【メモリ】ADATA AD4U320038G22-D [DDR4-3200/8GBx2]
【マザボ】ASRock H470 Phantom Gaming 4 [Intel H470chipset]
【グラボ】GIGABYTE製 GeForce GTX1660 SUPER 6GB GV-N166SOC-6GD
【SSD】Intel SSD 660p Series [M.2 PCI-E SSD 512GB]
【HDD】WESTERN DIGITAL WD10EURX 1TB x2 ※現在のPCから流用
【光学式ドライブ】外付けBDドライブ ※現在使用中のものを流用
【ケース】ZALMAN S3 (KOR)
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】3年
【合計金額】\128,501
【予算】13万円以内
【用途】Minecraft , Grand Theft Auto Vを快適にプレイしながら、又はソフトウェアエンコードのキャプチャーボードを使用しながらOBS Studioで配信
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい。

初めて書き込み致します。
現在使用しているPCが性能的に限界を迎えているため、買い替えを検討しています。
買い換えにあたってゲーム実況配信をすることを想定しておりますが、最新のゲームを高画質で遊びたいというわけではありません。
この用途では上記の構成で問題なく使用できますでしょうか。ご教授いただければ幸いです。

[384 名無しさん 2020/08/31(月) 09:48:43.74 0]

>>383
メモリ足りない
32GBは用意したほうがいい

[385 名無しさん 2020/08/31(月) 10:47:30.11 0]

>>379
ありがとうございます！
せっかく親切に教えて下さったんだからとお二人の意見満遍なく入れよ。となってました。確かに選択肢内の話だったわと。
しかも376の提案無視しとるわ自分…

376の構成でそのまま頼みます。
ご親切にありがとう！

[386 名無しさん 2020/08/31(月) 12:37:04.31 0]

>>384
レスありがとうございます。
メモリを32GBにすると予算上厳しくなってしまうのですが、CPUを10500から10400に落としても大丈夫でしょうか。

[387 名無しさん 2020/08/31(月) 12:44:02.22 0]

>>386
いろいろ同時にやりたい人は高スペックが必要
CPUのランクを落とせば落とすほど快適性が悪くなっていくけど俺もその使い方なら32gbの方がいいと思う
グラフィックを下げればそこそこ快適に動くんじゃないかな
あとハードウェアエンコードのキャプチャーソフトがあった方がいい　俺も昔配信してたけど圧倒的に軽い

[388 名無しさん 2020/08/31(月) 13:03:00.43 0]

ryzen3950ほしいんですが、アイドリングのワット数が80ワットって書いてあってびびって買えません
皆さん電気代とかどう考えていらっしゃいますか？

[389 名無しさん 2020/08/31(月) 13:13:23.27 0]

一般家庭の電気代が1kw時で25円くらいだよ
スリープ無しのPC付けっぱでそのCPUだけで1日50円
一生pcの前にいるわけじゃないんだから安い安い

[390 名無しさん 2020/08/31(月) 16:15:16.66 0]

ちょうど9年前にレインから買ったPCだけど
マザボのSATA周りが逝ったらしく、
Cドラ（インテルSSD510）＆Dドラ（WDblueHDD）を認識しなくなりブートできなくなった。

で、次もBTOでと思ってarkのページ見てたら
Ryzen 3 PRO 4350G搭載機が今週5台限定で一万円引きだそうなんだが
狙い目だと思う？

[391 名無しさん 2020/08/31(月) 18:03:35.75 0]

まずライゼン3950がクソ高いからそっちの方が問題だよな
4万くらいで買えた時に買ったならともかく
電気代とか誤差だわ

[392 名無しさん 2020/08/31(月) 19:25:04.23 0]

>>385
そのレス2人じゃなく中身1人なので気にせずに
Asrock回避で（）内のASUSでいいよZ490にすると値段上がるしH470でいいかと思う
Core i5 10600変更だけ最後まで悩むぐらいかと（Z490でDDR4-3200対応こだわるより性能差顕著）
メモリはH470ならCT2K8G4DFS8266とCT2K8G4DFS832Aはおそらくどちらも問題ない
（設定さえ問題なければ後者はそうそうない使いまわす機会というものがあればあればお得）

記入欄が購入画面勧めるうちにあるので気になる点や最終調整はショップさんに気軽に聞いてみると良し

[393 名無しさん 2020/08/31(月) 21:12:46.33 0]

>>389
うわあ1日50円かぁ・・・
年間だとクソ高いなあやっぱ

[394 名無しさん 2020/08/31(月) 21:13:52.15 0]

結局、インテルが一番無難なんだよなー

[395 名無しさん 2020/09/01(火) 08:33:00.29 0]

>>393
3950ｘはアイドル時で８０wだから、更にアプリを開けばもっと上がるだろ？
CPUのアイドル時のワット数ってやっぱり重要だよね？そこが最低ワット数でそれプラスだもんね？

[396 名無しさん 2020/09/01(火) 09:55:02.14 0]

高級車を夢見る貧乏人が維持費を心配しているようなもんか

[397 名無しさん 2020/09/01(火) 13:20:28.21 0]

【店名/モデル】 Ark CY-IC6H47GT6-CH
【OS】 Windows10 Home 64bit DSP版
【CPU】 第10世代 Intel Core i5 プロセッサー i5-10400 2.9GHz
【CPUクーラー】Intel CPU用 標準クーラー
【メモリ】 16GB (8GBx2) - Ark Selection Memory DDR4-2666 1.2Volt Micron純正
【マザボ】 ASRock H470M-ITX/ac Mini-ITX [無線LAN対応]
【グラボ】GeForce GTX 1660 SUPER - 6GB - MSI AERO ITX OC
【SSD】【NVMe】500GB - CFD EG1VNEシリーズ SSD M.2 (PCIEx Gen3 x4)
【HDD】 2TB - Seagate Mobile HDDシリーズ 5400rpm 2.5インチ SATA
【ケース】 CoolerMaster MasterCase H100
【電源】 750W - 80PLUS GOLD - Apexgaming AGシリーズ ATX
【保証期間】 BTOパソコン通常保証 1年間
【合計金額】 税込 143,100円
【予算】 15万円
【用途】 ゲーム(SkyrimにMODを入れて遊びたいです)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい

switchでSkyrimをしていて、MODに憧れたので、初めてゲーミングPCを買おうと思っています。以下URLの標準構成から、電源650W→750W(120円差だったので)と、HDD2TB追加のみ変更しています。
https://www.ark-pc.co.jp/bto/customizer/?pc_id=1520

気になる点
・SkyrimのMODである程度(最高は求めず、そこそこ)景観改善等して遊びたいと思います。スペックに過不足ありますでしょうか？
・新しいゲームを遊ぶ予定はほぼないですが、Elder Scrollの新作が出たら、パーツをアップデートしてでも遊びたくなりそうです。Mini ITXのケースでは拡張性が問題になると思いますが、現実的にはアップデートは厳しいと考えた方がよいでしょうか？
・コンパクトなケースに惹かれて選びましたが、他店のi5 10400 GTX1660SUPERモデル(セールで最安10万円程度？)と比べると少し高い気がします。(答えにくいとは思いますが)これはコスパが悪いのでしょうか？
・CPUクーラーは変えるべきでしょうか？また、変える場合はNoctua NH-L9i +5,920 円を考えていますが、適切でしょうか？

[398 名無しさん 2020/09/01(火) 13:25:06.20 0]

改行入力をミスりました…見辛くて申し訳ありません…

[399 名無しさん 2020/09/01(火) 17:28:57.71 0]

mini-ITXでなければいけない理由も特に書いてないし
その普通に安い10万の方を買っては？

[400 名無しさん 2020/09/01(火) 18:59:25.23 0]

MOD使うならスペック不足だな

[401 名無しさん 2020/09/01(火) 19:41:18.76 0]

ありがとうございます。

>>399
分かりづらく申し訳ありません。ケースを気に入っているので、極端に割高でなければこれを選びたい、という意図でした。安いものはパーツの型番が伏せてあることが多かったので、それが影響しているのかも、とも思っています。

>>400
調べが足りていませんでした。本格的にMODをやるならRTX2070以上を勧めているサイトを見つけました。GTX1660SUPERでも軽いMODなら行けそうですが、具体的にどこまでやりたいか考えてみます。

[402 名無しさん 2020/09/01(火) 19:54:25.05 0]

>>401
それなり以上のパーツを使っていればmini-ITXはATXの物より高いのが普通。コスパは非常に悪い
micro-ATXであればほぼ同等
ケースはフィルターあるわけでもないので定期的な内部掃除やクリーンな環境で使うこと
排熱はあきらめるしかないからCPUクーラーも不要と割り切る
ゲーム用でITXは普通は組まないので保証切れ後壊れてもいいと考えて買うこと

[403 名無しさん 2020/09/01(火) 20:10:36.80 0]

>>402
丁寧な説明ありがとうございます。とてもよく分かりました。
そこまでストイックに小ささを求めてはいないので、1から考え直そうと思います。

[404 名無しさん 2020/09/02(水) 00:17:19.03 0]

>>392
もう月曜の昼に頼んでしもた

H470と10400にしました。
メモリやSSDも教えてくれたように。
10600は1割程度性能差あるようだけど果たして自分程度のレベルと使用用途で体感できるんか？と思い10400で。
ケースが高いなぁと思ったけど無視してVERSAH17にして差額で10600行くかと考えたけど
提案頂いたとおりにしました。
色々ありがとうございます！届くの楽しみ。

[405 名無しさん 2020/09/02(水) 10:44:22.23 0]

【店名/モデル】 takeone VERSA34G57X
【OS】 Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）
【CPU】 AMD Ryzen 5 3400G
【CPUクーラー】※
【メモリ】 Corsair CMK16GX4M2A2666C16 DDR4-2666 8GBx2枚組
【マザボ】 ASUS TUF B450M-PLUS GAMING
【グラボ】なし
【SSD】Crucial MX500 CT500MX500SSD1
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
【光学式ドライブ】 ASUS DRW-24D5MT
【ケース】 Antec P5
【電源】 Antec Neo ECO 550C Bronze
【合計金額】 90377
【用途】 ネット＆動画閲覧、POP＆文書作成

BTOを利用するのは今回で3回目。
常に「5年後もストレス無く使えるPC」がコンセプトで
ゲームやエンコなど重い作業は全くしないため
（ブラウザのタブを10個くらい開く程度）
必然的にある程度の処理性能と安定性を重視。
問題はCPUクーラー。
今まではある程度の冷却性＆静音性を重視してリテールを使わず、
CPUソケット周辺の冷却を意識したトップフローにこだわってきた。
（今回9年使ったPCでは侍ZZを使ってた）
なので3400G付属品がどれほどいけるのか見当もつかない。
リテールで充分なのか、超天あたりを導入するか、はたまたサイドフローにするか・・・
ご教授お願いします。

[406 名無しさん 2020/09/02(水) 11:43:46.89 0]

>>405
5年は耐久的に不安
おそらくSILENT32G570Xベースのが安くなる

CPUクーラー不要。付けるなら虎徹がぎりぎりだが入るはず
トップフロー型は昔のサイドパネルにファン搭載ケースが流行ってた頃はよかったが
いまとなっては小型ケースのスペース問題以外で選ぶ必要性は少なくなっている
BTOならば動作確認もとれるしAPUならZEN+とはいえDDR4-3200 1.2Vを価格差なければ選んでもいい
Crucialならば価格が安い
SSDもMX500よりWD Blueのが安い
電源多少安定させるならNE550G安く仕上げるならそのままでいい

[407 名無しさん 2020/09/02(水) 13:42:48.45 0]

>>406
ありがとうございます。
時間が出来次第検討してみます。

ところでNE550G、不具合ロット品が出回った時期があったみたいですが
現在は問題ないんでしょうか？

[408 名無しさん 2020/09/02(水) 20:08:37.97 0]

>>407
ロットについては保有してるショップにしか分からない

中身で言えばGold、ファンで言えばClassicが良いと思うので、そのままでいいとも書いた
ファンの個体差はあるあるだし、リレー音の好みもあると思うのでお好きに
ただし個人的にAndyson製になった後期NeoEco Classicはないなと感じたためNeoEco Goldも提案した次第
どちらにせよ安く済ませるなら妥協は必要

[409 名無しさん 2020/09/02(水) 20:43:20.04 0]

>>405
5年後もストレスなく使うにはこのスレでは避けられているNVMe SSDは必須。
Windows10は大型アップデートのたびに重くなるから。

[410 名無しさん 2020/09/02(水) 21:17:01.53 0]

OSなんてランダムリードとアプデではランダムライトだろ
SATAとほぼかわんねー
しかも避けられてないし

[411 名無しさん 2020/09/02(水) 21:34:04.12 0]

>>410
ランダムリードとランダムライトでも倍以上差がつく。
Crystal Disk Markの値とか見たことがないのか？

[412 名無しさん 2020/09/02(水) 21:37:15.84 0]

https://www.youtube.com/watch?v=yV8r0Gr0e4o

これを見てもSATAと変わらないと？
SATA SSDではこんな値は出ない。

[413 名無しさん 2020/09/02(水) 21:43:05.92 0]

＞避けられてないし

実際俺は統計を出していってるんだよ。

この板とハードウェア板にあるBTO購入相談スレで統計を取ったところ、NVMe SSDの選択率はたった2割。
オワコンオワコンと散々言われている光学ドライブの選択率は5割であることから、光学ドライブ以上に避けられていると言える。

[414 名無しさん 2020/09/02(水) 23:48:23.03 0]

>>412
動画配信者も言ってるが体感変わらないなら意味無いね

[415 名無しさん 2020/09/03(木) 00:25:04.41 0]

>>412
おめーそれシーケルシャルじゃねーか
>>411にいたってはベンチマーク番長
倍差がついても体感がなHDD比較の数十倍とは話が違うんだよ
吉田製作所のファンってろくなのいねーな

[416 名無しさん 2020/09/03(木) 00:31:40.05 0]

スレみたがNVMe選択者多いやん
統計とったといいつつ算数すらできない子かｗもしくは型番から物が判別できない子

[417 名無しさん 2020/09/03(木) 01:11:36.29 0]

価格と発熱が大きいからだろ
排熱力の悪いスリムやミニでは避けるのもPCを長持ちさせるためのチョイスだろ
あとは自分で判断しろ
多いとか少ないとかどうでもいいから

[418 名無しさん 2020/09/03(木) 01:23:59.92 0]

適当に選ぶと耐久性が微妙なせいもあるのかな？

相談の>>405は安いパーツで価格最小限に抑えてるようで
M.2ヒートシンクもなく用途的にも体感差が出なさそうなのでSATAでも許容範囲

[419 名無しさん 2020/09/03(木) 01:32:09.51 0]

RTX3000番台搭載したBTOパソコンはいつでるのでしょうか

[420 名無しさん 2020/09/03(木) 01:37:38.94 0]

早くて11月か年末くらいじゃないの？
オリファンモデル出てからだろうし

[421 名無しさん 2020/09/03(木) 01:50:18.84 0]

あらま遅いですねー・・・気長に待ちますかな

[422 名無しさん 2020/09/03(木) 03:06:47.96 0]

しかもハイエンドから出るからRTX3060とか狙ってるならさらに遅れるよー

[423 名無しさん 2020/09/03(木) 05:48:02.22 0]

x2のM.2 NVMe SSDなら発熱はヒートシンクなくても大丈夫だけど
たしかに価格差考えるとCPUクーラーのほう優先でよさげ
ごりおすほどじゃないよ

[424 名無しさん 2020/09/03(木) 09:24:14.17 0]

>>408
ありがとうございます。
ではNE550Gを、と思ったらNE650Gのほうが安いのでこっちにしてみます。

>>409
NVMeは指摘されてる方がおられますが、
ゲームはしませんし発熱や費用対効果の面から当初より構想にありませんでした。

というわけで再考構成を下に挙げさせてもらいます

[425 名無しさん 2020/09/03(木) 09:25:06.18 0]

【店名/モデル】 takeone SILENT32G570X
【OS】 Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）
【CPU】 AMD Ryzen 5 3400G
【CPUクーラー】SCYTHE 白虎 弐 AMD専用版 SCBYK-2000A
【メモリ】 Crucial CT2K8G4DFS832A 8GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】 ASUS TUF B450M-PLUS GAMING
【グラボ】なし
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
【光学式ドライブ】 ASUS DRW-24D5MT
【ケース】 Antec P5
【電源】 ANTEC NeoECO Gold NE650G

【合計金額】 91074

CPUクーラーですが、リテールは高回転時の冷却＆ノイズが懸念材料となるので却下、
トップフローは超天だと内部エアフローが、その他では高回転時の冷却能力が
それぞれ懸念材料となるので却下。
第一候補の虎徹は、ネット上に装着事例があるもクリアランスが1mmしかなく、
また650gという重量も懸念材料となるため却下。
次点の白虎弐を選択しました。
よろしければ評価＆ご意見お願いします。

[426 名無しさん 2020/09/03(木) 09:25:24.16 0]

>>415
お前はどこに目をつけているんだ？
Crystal Disk Markの下2項目はランダムアクセスだ。

ランダムアクセスであるCrystal Disk Markの下2項目はSATA SSDだとこの半分も出ない。
そもそもこの動画ではSATA SSDとの比較はしていない。
何なら、SATA SSDのベンチ結果（Crystal Disk Markの下2項目）も示そうか？

[427 名無しさん 2020/09/03(木) 10:06:48.87 0]

>>426
CDMの値でモノ言ってるからベンチマーク番長だと言われてんのも理解できないのか？
体感差なしと他の人にも突っ込まれて
さらに依頼人の用途と全体バランス無視、あげくのはてにスルーされてるじゃないか

＞Windows10は大型アップデートのたびに重くなるから
ここが元なんだからアップデートにかかる時間や大型アップデート前後の起動時間を
SSDのSATAとNVMeで何秒違うのかを示せ
実時間で目に見えて違うなら全員納得してくれるだろう

[428 名無しさん 2020/09/03(木) 12:15:58.18 0]

>>425
> 白虎弐
こんな糞安のならリテールと大差ないだろうに

[429 名無しさん 2020/09/03(木) 12:21:32.44 0]

>>427
吉田製作所ではWindows10の新規インストールは5分で終わると言っている。
SATA SSDはWindows10の新規インストールは絶対に5分で終わりません。

論破完了。

[430 名無しさん 2020/09/03(木) 12:27:05.56 0]

>>429
それ大部分シーケンシャル
ほんまお前いい加減にしろよ？初心者が見るスレなんだからいい加減なこと書くな

アップデートで重くなることを理由にNVMe提示しておいて新規インストールの話にすり替え
BTOならば関係ない
かつ意味はないがソース提示なし加えてソース元吉田製作所とか
自作板ならバカにされるどころかスルーされるレベルだぞ

[431 名無しさん 2020/09/03(木) 12:48:52.81 0]

>>425
使用用途からして熱くなる要素がないしリテールで十分かな
サイドフローだろうがトップフローだろうが変わらないと思う。
うるさいなら回転数落とせば良い
どうしてもサイドフローがつけたけれっばいいけど白虎弐は不要

[432 名無しさん 2020/09/03(木) 13:32:15.32 0]

よく名前出るけど吉田製作所ってところは信憑性あるの？

[433 名無しさん 2020/09/03(木) 14:27:23.15 0]

wwwww

[434 名無しさん 2020/09/03(木) 15:22:09.37 0]

>>432
あるわっけない
それぞれ各々PCのスペック違うのに一様なわけないだろ

[435 名無しさん 2020/09/03(木) 16:42:30.88 0]

まだちもろぐの方が信憑性ある(ｷﾘ

[436 名無しさん 2020/09/03(木) 17:47:34.91 0]

吉田は自分でお笑い枠であって参考にするようじゃいと自分で言ってるから
ある意味風評被害だよね

[437 名無しさん 2020/09/03(木) 19:39:59.77 0]

ちもろぐは冒頭で対抗は○○って言いながらグラフでその1ランク下の製品で比較してたりエグい
SSDも容量がレビュー製品の半分のと比較してたし
海外レビューパクってきて翻訳で肝心なとこ怪しくなってたこともあった

[438 名無しさん 2020/09/04(金) 00:38:10.36 0]

>>428
>>431
ありがとうございます。
結局どうせ付けるなら虎徹だろ、という結論になりました。
・・・と同時にもう一度構成を考え直すことにも決めました。
構想が固まってきたらまたお邪魔したいと思います。
お世話になりました

[439 名無しさん 2020/09/04(金) 21:56:08.13 0]

BTOパソコンに3080が搭載されるのは発売後すぐとして、
3080搭載BTOを出始めに買うのはやめたほうがいいでしょうか？

[440 名無しさん 2020/09/04(金) 22:25:46.32 0]

>>439
それをレビューするのがお前の役目だろ無能

[441 名無しさん 2020/09/05(土) 01:08:25.74 0]

GTX 1650 SUPER
GTX 1660 SUPER
RTX2060 6GB
GeForce RTX2060
RTX 2070 SUPER

3070とか出たけど、上ので安くなるから今は買わないほうがいいのってある？
動画編集ぐらいしかやらないから1650 SUPERにしようかと思うんだが
3070とか出たから待ったほうがいいのか気になってる

[442 名無しさん 2020/09/05(土) 01:11:01.98 0]

30は割高だから待つって選択肢はあり
ゲーマーとかが未来を見据えるなら30の手が届く範囲で一番良いやつ一択

[443 名無しさん 2020/09/05(土) 01:41:27.93 0]

今なら2080iだけは買わないほうがいいんだよね

[444 名無しさん 2020/09/05(土) 02:31:26.70 0]

1600シリーズはGTXだし無いんじゃないかなぁ
2000シリーズの無印とか？

[445 名無しさん 2020/09/05(土) 02:52:17.45 0]

>>441
オリファンモデル流通確保できるまで時間かかるから
NVENC目当ての動画編集ではればそれで正解

[446 名無しさん 2020/09/05(土) 14:07:26.43 0]

>>441
直ぐにSがでるかもって何時までもたっても待ちになるぞ

[447 名無しさん 2020/09/06(日) 09:37:38.46 0]

3000番出るから2000番はもう少し様子見！
　　　　　　　　　↓
3000番値段落ち着いてきたけど3000Sが出るから様子見！
　　　　　　　　　↓
3000S高いから値段落ちるまで様子見！
　　　　　　　　　↓
3000S値段落ち着いてきたけど4000番の噂が聞こえてきたかｒｙ

[448 名無しさん 2020/09/06(日) 10:25:18.02 0]

PCを一度買ってしまえば、あとはグラボの1,2世代ごとくらいに性能差と価格差とか見て挿げ替えでいいんだけどねぇ
買った後しばらく経って、当初のパーツが陳腐化して全部買い替えくらいのタイミングが踏ん切りつけにくい気がする
メモリがどうこうグラボがどうこうCPUがどうこうと理由がつけやすくてな

[449 名無しさん 2020/09/06(日) 14:27:50.05 0]

うじうじ何週間何ヶ月も悩むより欲しい時に買っちゃうのが正解だよな
そりゃ最高の画質、fpsは出ないかもしれないけどまったく使えない、遊べないってことは無いからね

[450 名無しさん 2020/09/06(日) 14:32:29.61 0]

馬鹿と時期が悪いおじさんは一生ループに嵌ってそのまま低スぺで満足しとけよｗ

[451 名無しさん 2020/09/06(日) 16:02:41.02 0]

>>425
5年使うつもりならマザボはB450ではなくてB550にしておけば
今年に出る予定のRyzen Zen3にも対応してるよ

[452 名無しさん 2020/09/06(日) 16:11:41.95 0]

BTO買うよう奴がパーツ交換なんて出来るわけねぇやん

[453 名無しさん 2020/09/06(日) 18:33:47.06 0]

GTX 1650 SUPER
と
GTX 1660 SUPER

ってどれぐらい性能が違うのだろう

[454 名無しさん 2020/09/06(日) 19:20:29.73 0]

10くらい

[455 名無しさん 2020/09/06(日) 19:29:48.83 0]

ググればすぐ出てくるだろ…
検索の仕方が分からないならそもそも気にするような問題でもないから好きなの買え

[456 名無しさん 2020/09/06(日) 19:56:45.99 0]

ベンチ
棒線や数値だけ見てもいまいちわからん

[457 名無しさん 2020/09/06(日) 20:38:39.48 0]

>>456
比較対象のグラボの金額を調べてその差を性能差の数値に当てはめる

[458 名無しさん 2020/09/06(日) 20:47:40.75 0]

>>456
見ても分からないなら気にする必要ないよ

[459 名無しさん 2020/09/06(日) 23:14:54.53 0]

はじめまして！
初めてのゲーミングPCを購入したく色々調べてました。なかなかどれがいいのか？これでちゃんとゲームができるのか？を心配しています。
アドバイスよろしくお願いします！
【店名/モデル】 フロンティア　FRGXB450/WS5
【OS】 Windows® 10 Home 64bit版
【CPU】 AMD Ryzen 5 3600 プロセッサー
【CPUクーラー】標準CPUクーラー
【メモリ】 16GB (8GB x2) PC4-21300
【マザボ】 AMD B450 チップセット
【グラボ】GTX 1660 SUPER
【サウンドカード】？
【SSD】500GB M.2 NVMe SSD
【HDD1】2TB 3.5インチ S-ATA ハードディスク
【HDD2】なし
【FDD】わからないです。
【光学式ドライブ】 なし
【ケース】 わからないです。
【電源】 600W ATX電源 80PLUS BRONZE
【ケースファン】わからないです。
【保証期間】 1年
【合計金額】 14万（Officeをオプションでいれました。）
【予算】 15万以内で済ませたいです。
【用途】 ゲーム. モンハンやAPEX
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？
はい

このPCはどうかなと思っているのですが、モンハンやAPEXをやるのに問題はないでしょうか？
またオンラインゲームが好きなのでこれから出るゲームも触ると思います。

よろしくお願いします！

[460 名無しさん 2020/09/06(日) 23:33:06.49 0]

office入れる目的ないならメモリ32がいいかも

[461 名無しさん 2020/09/06(日) 23:41:55.54 0]

>>460
アドバイスありがとうございます！
32にするオプションが
32GB(16GB×2) PC4-21300
32GB(16GB×2) PC4-25600
と選択できるみたいなのですが、値段が倍くらい違ってしまうようで、結構変わりますか？

[462 名無しさん 2020/09/06(日) 23:42:32.13 0]

>>459
予算超えるかもしれないがグラボは2060か2060sのほうが3600とのバランスいいと思う
1660sに合わせるなら3500でいい
ゲームいろいろやるのに500Gのシステムドライブに入れるの？一瞬で埋まるよ
システムドライブ小さくして1TSSD載せたら？
足りなくなってから買い足してもいいけどね

[463 名無しさん 2020/09/06(日) 23:58:25.66 0]

>>459
フロンティアはなぁ・・・
この辺で検討してみたら？
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=&;mc=9473&sn=4164
https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2019/GA5A-D194T.html
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=744595&;pre=rwg_h01

[464 名無しさん 2020/09/07(月) 00:05:32.03 0]

>>462
アドバイスありがとうございます！
2000と調べてみました！
パソコン工房のやつで
3600と2060の組み合わせで18万くらいで買えそうです。
システムドライブを小さくするというのはHDDの容量を小さくするということで大丈夫でしょうか？
また、3500と1660sの組み合わせだったら13万くらいで購入できそうなのですが、やっぱり5万足して3660と2060の組み合わせのほうが劇的変っちゃいますか？

[465 名無しさん 2020/09/07(月) 00:11:31.77 0]

別に小さくしなくてもいいけどどのみち追加のSSDは買うことになると思うよ
上に挙がってる工房のやつ3600＆2060superで13万きってるじゃん

[466 名無しさん 2020/09/07(月) 00:14:41.13 0]

なんでショップの専用ケースってどれもエアフロー悪そうなんだろうな

[467 名無しさん 2020/09/07(月) 00:20:35.87 0]

>>463
ドスパラよさそうですね

[468 名無しさん 2020/09/07(月) 00:27:30.01 0]

ドスパラだけはやめとけ

[469 名無しさん 2020/09/07(月) 01:07:09.52 0]

どう考えても工房一択

[470 名無しさん 2020/09/07(月) 02:47:05.81 0]

ゲームがしたいってどのゲームか言わないと分かんないんだよな

[471 名無しさん 2020/09/07(月) 03:52:08.33 0]

>>469
工房ってマウスだろ
アホなの？

[472 名無しさん 2020/09/07(月) 03:54:21.11 0]

カスパラ・マウス・工房・フロンティアの安物BTO挙げる奴は素人のアホか営業マン

[473 名無しさん 2020/09/07(月) 03:55:44.45 0]

>>466
ケース選べないBTOはそういうもの
自作用パーツでかためてるBTOはケースも選べるのもある
完全にパーツを自分で選んで委託する自作代行っていうコースもある

[474 名無しさん 2020/09/07(月) 10:30:34.21 0]

>>472
無知なくせにしゃしゃんな
全ショップ使い比べたのかよ

[475 名無しさん 2020/09/07(月) 10:39:13.94 0]

つーかBTOなんて使い捨てなんだから安けりゃどこでも同じ

[476 名無しさん 2020/09/07(月) 12:20:41.04 0]

>>475
わからんでもないがヤバそうな部品使っているのがわかってるトコは避けたいね

[477 名無しさん 2020/09/07(月) 14:26:33.96 0]

>>476
ヤバそうな部品使ってても使い捨てなんだから同じだって
お前ヤバそうな部品使ってたら何がヤバいのか具体的に説明できないだろ

[478 名無しさん 2020/09/07(月) 18:32:57.62 0]

>>477
どっかの店では当たり石をプレ値で売っているなんて話もあってね
カツ入れチェックした外れ石はどこに行くんでしょうね?
って話を聞いた事あるよ
本当なら寿命減ってるだろうね

[479 名無しさん 2020/09/07(月) 18:58:10.65 0]

心霊体験談並の信憑性のないお話ありがとうございました

[480 名無しさん 2020/09/07(月) 20:05:51.16 0]

prime h270-plusていうマザーボードにm.2nvmeのssdを装着することは可能ですか？
説明書みても専門用語多すぎて全くわからない

[481 名無しさん 2020/09/07(月) 20:10:21.96 0]

>>480
可能ってか余裕

[482 名無しさん 2020/09/07(月) 20:16:12.14 0]

>>480
可能
てか説明書でM.2検索すれば専門用語関係なしに分かる
スロットによりx4,x2の対応が分かれているし、どちらの場合も使用不可になるSATAポートがある
SSD選びは重要になるし取付場所はどのみち説明書を理解しないととダメ

BTO購入相談と全く関係がないので質問スレのほうが丁寧に回答してくれるだろう

[483 名無しさん 2020/09/07(月) 20:23:35.22 0]

>>481-482
サンクス
昔友達に全部パーツ選んでもらったのでパーツの規格とか全くわからないんですよね・・・
組み立ては簡単にできるんですけど
これから勉強します

[484 名無しさん 2020/09/07(月) 20:26:42.35 0]

ここBTOスレやで

[485 名無しさん 2020/09/07(月) 23:20:12.97 0]

ちゃっす！
用途は以下だけどおすすめよろ
・モンハンPCでにゅるにゅる
・ポルノハブが快適に

なるはやでおね

[486 名無しさん 2020/09/08(火) 00:06:13.52 0]

テンプレ読めないキッズはぎこすれにでもいこうな？

[487 名無しさん 2020/09/08(火) 00:15:41.60 0]

ちょりっす！
バイオを買えヴァイオを

[488 名無しさん 2020/09/08(火) 01:32:52.20 0]

ドンキで売ってるMUGAストイックPC3ってのがいいらしいよ
CPUも前世代よりパワーアップしたらしいし

[489 名無しさん 2020/09/08(火) 01:34:05.12 0]

ドスパラとフロンティアはやめとけ…

[490 名無しさん 2020/09/08(火) 02:02:58.79 0]

hp-OMENの価格.comコラボモデル875-0208はかなりお買い得だと思う
安価なミドルレンジゲーミング探してるやつは飛びついていい

[491 名無しさん 2020/09/08(火) 02:07:14.52 0]

マウスだけは絶対やめとけガチで

[492 名無しさん 2020/09/08(火) 02:12:05.41 0]

オベリスク見た目ほんと格好いいよな

[493 名無しさん 2020/09/08(火) 02:14:51.05 0]

>>490みたいなセールのとき買わないと逆にかなり割高なんだよね
HPは情強と情弱で差がつくわ

[494 名無しさん 2020/09/08(火) 07:29:10.89 0]

>>490
教えてくれてありがとう！
何度かこの板で質問させてもらってた者だけど、
これ買うよ、
RX5700だったら、Ryzen 7のモデルの方がいいよね？
あと、ssdが256GBからカスタムできないみたいだけど、足りないなって思ったら外付けSSD買えば問題ないかな？

[495 名無しさん 2020/09/08(火) 08:18:42.46 0]

上位モデルの方がお買い得というか下位モデルは旨味が薄いね。Ryzen5 3500と7 3700X、Radeon RX 5700と5700XTの価格差見てごらん。

価格差の大部分をCPUが占めるからゲーム配信とか多コアを活かす用途ならベスト。SSD増設が規定路線だから＋15000円見るとして送料込み15万コース。んー。

[496 名無しさん 2020/09/08(火) 09:25:05.11 0]

>>494
SSD256Gは起動ドライブとして割り切ればちょうどいいと感じる
そしてデータはHDDに入れて、ゲーム専用に1TのSSDを買い足す
安いQLCで十分
書き込み200TBWとしても50Gのタイトル4000本書き込める
今なら1万ちょいまで下がってるよ
あとこのモデルなら絶対XTのほうがいい
電源心配だったが500Wブロンズみたいだ
600あれば安心なんだがまぁ大丈夫だろう

[497 名無しさん 2020/09/08(火) 09:30:46.44 0]

HPはUSB外付けは当然問題無いけど、中開けての増設・交換は保証無くなったと思うからそれだけ注意な

[498 名無しさん 2020/09/08(火) 09:38:53.58 0]

>>490のサンプル動画でPCの色がどんどん変わっていくけど
あれって消したり好きな色で固定したりもできるのかな？
ずっと7色だと目が疲れそうなんだが

[499 名無しさん 2020/09/08(火) 10:16:57.24 0]

こう書いてあるけどさすがに消せるだろう
「フロントベゼルとサイドパネル内部の2箇所に設けられたライティングゾーンをプリインストール済のOMEN コマンドセンターで用意された5つのモードから選択して自分の好みにカスタマイズすることも可能です。」

これ地味にWin10 proなんだな
ゲーミングドメイン認証？

[500 名無しさん 2020/09/08(火) 10:22:48.72 0]

アドバイスありがとうございます！
3700、5700XTのほうを買います！
PS4で使ってた外付けのSSD480GBがあるから、とりあえずそれで代用しておこうかな。
帰ったら、早速ポチるぜー！

[501 名無しさん 2020/09/08(火) 10:33:41.32 0]

このPC買うなら、オプションでこれは入れとけってものはありますか？

[502 名無しさん 2020/09/08(火) 10:39:24.15 0]

intelモデルの方はここの人的にどう？
マザボH370が気になるのとクーラー自前だよね？電源も何だかわからんし

[503 名無しさん 2020/09/08(火) 10:44:29.96 0]

>>501
SSD以外は特に無いけどOffice 2019 H&Bめちゃ安いからもし使うなら入れて損無し。サポート切れまで5年、日割り計算で1日10円ってとこ。

[504 名無しさん 2020/09/08(火) 11:29:18.12 0]

まじで買うのか、いいな〜
去年買ったばっかだけど当時は知識無かったから
こういうセール品紹介に出くわしてればな〜と少し後悔してる

[505 名無しさん 2020/09/08(火) 11:32:59.14 0]

知識あればあるほどこういうのは買わないので
むしろ知識なく安いのを追い求めるのが幸せかもしれない

[506 名無しさん 2020/09/08(火) 11:40:59.04 0]

>>503
Office のオプション安いですよね！
びっくりしました。
仕事でも使いたいので、入れときます！

[507 名無しさん 2020/09/08(火) 11:56:47.14 0]

爆熱ですぐダメになりそうだなぁ

[508 名無しさん 2020/09/08(火) 13:08:09.93 0]

人が幸せそうなのが許せないやつっているよな・・・

[509 名無しさん 2020/09/08(火) 13:57:26.49 0]

いるいる
それ感じたらその人とは距離を置く、絶対に仲良くしない
楽しく生きるコツかな

[510 名無しさん 2020/09/08(火) 14:21:11.06 0]

申し訳ないがミニタワーケースでギチギチだし電源不足と発熱にしか気がいかない

[511 名無しさん 2020/09/08(火) 14:58:00.63 0]

>>509
最終的にお前ひとりになるんだろ、わかるで

[512 名無しさん 2020/09/08(火) 15:24:32.95 0]

先程、質問させて頂いたものです！
Ryzen 7 3700とRX5700XTの組み合わせでほとんど同額で価格.comモデルの
Core i7 9700とRTX2060 SUPERの組み合わせがありました。
cpuとGPUを調べてたらほとんど同性能だと思うのですが、どっちにするかは好みの問題でしょうか？

[513 名無しさん 2020/09/08(火) 15:35:57.75 0]

>>512
どう考えても今後レイトレ対応が増えるのでゲームやるならRTX一択

[514 名無しさん 2020/09/08(火) 15:48:07.15 0]

>>512
うーむ、難しい二択だな
俺的には3700X+2060Sがいいんだが・・・
たぶん回答者の好みに因るから自分で調べて納得いくほう買うしかないよ
この機会に詳しくなろう

[515 名無しさん 2020/09/08(火) 15:57:20.41 0]

ちゃぶ台ひっくり返していいならこのLegion T550iに隠しクーポンで￥147,840(税込・送料込み)になる。今日注文すれば楽天リーベイツ経由で後日さらに楽天ポイント10%還元(10日にさらにupする可能性あり)。あとレノボのキャンペーンで下取りPCあれば5000円増額中。

プロセッサー: インテル Core i7-10700 プロセッサー ( 2.90GHz 16MB )
初期導入OS: Windows 10 Home 64 bit
メモリー: 16.0GB DDR4-2933 DDR4 UDIMM 2933MHz (8GBx2, 残り空き2)
ストレージ1: 2TB HDD (7200rpm) + 512GB SSD
標準保証: 1年間 引き取り修理
電源 650W (80Gold)
Office ソフトウエア: なし
グラフィックス: NVIDIA GeForce RTX 2070 SUPER 8GB GDDR6
ワイヤレス・アダプター: Wi-Fi 6対応 (IEEE802.11ax/ac/a/b/g/n準拠)+Bluetooth

[516 名無しさん 2020/09/08(火) 15:57:58.52 0]

納期かかる可能性高いから待てる人向けね

[517 名無しさん 2020/09/08(火) 15:58:40.31 0]

品番は正確に書こう
3700は3700Xな
グラボは本当に2060Sか？2060じゃないか？

[518 名無しさん 2020/09/08(火) 16:07:19.99 0]

>>515
これもいいな実質13万くらいか
やっぱ9月はどこも勝負してくるな

[519 名無しさん 2020/09/08(火) 16:49:20.95 0]

>>517
申し訳ないです。
グラボは2060sです。
Legion T550i

[520 名無しさん 2020/09/08(火) 16:50:44.45 0]

途中で送っちゃいました。
Legion T550i、調べてみます！

[521 名無しさん 2020/09/08(火) 16:56:35.77 0]

でたｗレノボ営業マンｗ

[522 名無しさん 2020/09/08(火) 16:57:41.65 0]

>>515
情報ありがとうございます！
調べてみました！
予算の15万が引っかかっちゃって、折角教えてもらったのに、予算オーバーでだめそうです。

[523 名無しさん 2020/09/08(火) 16:58:22.90 0]

マルチ糞電源のレノボ、まだ薦めてやんの

[524 名無しさん 2020/09/08(火) 17:04:22.98 0]

>>520
さっき載せたのは左から9番目のモデル。
2060S, SSD256GBで良ければ6番目、1660S, SSD256GBで良ければ4番目。
https://www.lenovo.com/jp/ja/desktops/legion-desktops/legion-t-series/Lenovo-Legion-T5-28IMB05/p/99LE9500351

クーポンはここのコメント欄
https://youtu.be/sWhO1QqSmsQ

リーベイツの使い方はぐぐって

下取りキャンペーン
https://www.lenovo.com/jp/ja/Replacement_benefits/

Intelキャンペーン
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/now/uyb/uyb-bundle-campaign-summer.html

[525 名無しさん 2020/09/08(火) 17:06:02.56 0]

>>522
524のクーポン使ってみ

[526 名無しさん 2020/09/08(火) 17:09:56.91 0]

>>511
お前みたいな奴なwww
笑えるwww
パソコンが友達か？wwww
グラボがー　cpuがー　マザボがー

[527 名無しさん 2020/09/08(火) 17:16:55.09 0]

これのどの辺がBTOなの？

[528 名無しさん 2020/09/08(火) 17:21:16.30 0]

BTOじゃないよ。
スレチなのでレノボスレに誘導してそっちでやってくれないかな。

あと依頼者はテンプレも読んでないようなので、ある程度は自重してくれると、助かるな。
こう言うのが増えるとスレが機能しなくなるので、そのためにテンプレが作られているんだから。

[529 名無しさん 2020/09/08(火) 17:31:24.47 0]

>>522
誰かが決めないと終わらないタイプなんで俺が結論出してやる
OMENの価格.comコラボのRyzen 7 3700X+RX5700XTのモデルを
自分が欲しいと言っていたOfficeだけ追加して買え
他には何一つ追加するな
SSDは手持ちのものを使って足りなくなったら安いところで買え
迷ってる2060Sは存在しない　無印の2060を見間違えてる
Sと無印じゃ全くの別物　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
以上

[530 名無しさん 2020/09/08(火) 17:38:33.35 0]

>>527-528
レノボ書いたの俺です
すみません、失礼しました

[531 名無しさん 2020/09/08(火) 17:38:48.28 0]

HPは放置でLenovo来たら騒ぐ謎

[532 名無しさん 2020/09/08(火) 17:56:58.83 0]

>>526
顔真っ赤で発狂しだしたぞ
大丈夫かこいつ

[533 名無しさん 2020/09/08(火) 17:59:11.37 0]

そこでド○キですよ

[534 名無しさん 2020/09/09(水) 02:41:16.86 0]

>>524
Intelキャンペーンは、レノボを買ってから応募サイト申し込めばいいの？
普通のクーポンより5000円お得ってことかな

[535 8年ぶりの購入 2020/09/09(水) 04:30:37.54 0]

8年ぶりのパソコン購入です。
以下構成で動画エンコード、
Office動作サクサク問題ないでしょうか？


i7-9700F/16GB/500GB NVMe SSD/2TB HDD/GTX1660SUPER

【 OS 】 Windows(R) 10 Home 64bit版 [正規版]
【 CPU 】 インテル Core i7-9700F プロセッサー (3.00GHz [最大4.70GHz] / 8コア / 8スレッド / 12MBキャッシュ / TDP 65W)
【 CPUクーラー 】 標準CPUクーラー
【 メモリ 】 32GB(16GB×2) PC4-21300(DDR4-2666) DDR4 SDRAM
【 ハードディスク/SSD 】
【NVMe SSD】500GB SSD
【 増設ハードディスク】2TB S-ATA
【 グラフィック 】 【MSI製】NVIDIA(R) GeForce(R) GTX 1660 SUPER AERO ITX OC 6GB【DVI-D x1 / HDMI2.0 x1 / DisplayPort1.4 x1】
【 電源ユニット 】 600W ATX電源 80PLUS BRONZE (日本製コンデンサ仕様)
【 光学ドライブ 】 【PIONEER製】 Blu-ray Disc ドライブ (BDXL(TM) 書込対応)
【 メディアカードリーダー・ライター 】 マルチカードリーダー
【 マザーボード 】 インテル(R) H310 チップセット搭載マザーボード

[536 名無しさん 2020/09/09(水) 04:40:56.79 0]

>>353
>>1,3をよく読み質問テンプレを改変せずもう一度書いてください
動画エンコードについては変換元となるデータと編集やフィルタ等の設定を書いたほうが回答しやすいです

[537 名無しさん 2020/09/09(水) 05:08:22.79 0]

> 【 マザーボード 】 インテル(R) H310 チップセット搭載マザーボード

一番肝心なチップセットしか書けないとか、どこぞの安BTO見て書いてんだろうね

[538 名無しさん 2020/09/09(水) 07:20:19.17 0]

>>537
BTOのスレでそれに何か問題が?

[539 名無しさん 2020/09/09(水) 07:28:38.68 0]

>>535
いくらか分からないけど、良い仕様じゃないの？
MSIのそのグラボはエンコ早いよ

[540 名無しさん 2020/09/09(水) 07:51:06.98 0]

メモり32も使わなさそう

[541 名無しさん 2020/09/09(水) 08:04:59.96 0]

>>535
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g107351-ty/
フロンティアならこっちの方がいいと思う
10世代のcpuだしあえて9世代買う必要も無いかと

[542 名無しさん 2020/09/09(水) 08:06:41.77 0]

>>540
BTOならメモリーは最初に構成しておいたほうが安いよ
あど、バチッといくと終わり、静電気。
経験ありです、情けない

[543 未熟なおじさん 2020/09/09(水) 08:08:38.08 0]

>>541
筐体デカいのは外しました

[544 名無しさん 2020/09/09(水) 08:16:56.69 0]

■質問テンプレ
【店名/モデル】サイコム / G-Master Spear X570A-Mini II
【OS】 なし(+マイクロソフト Windows 10 Pro 64bit \21,652)
【CPU】AMD Ryzen 7 3700X Matisse [3.6GHz/8Core/TDP65W]
【メモリ】16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
【マザボ】ASRock X570M Pro4 [AMD X570chipset]
【グラボ】※なし
【サウンドカード】オンボードサウンド
【SSD】Intel SSD 660p Series [M.2 PCI-E SSD 512GB]

【ケース】CoolerMaster Silencio S400 TG [ガラスパネル] 天板メッシュフィルタ
【電源】SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]
【合計金額】119,960円(os込141,612円)
【用途】誰かと遊ぶためにサーバー立てながら or 配信をしながら快適なゲームプレイ
対人ゲーを遊ぶので144hzを維持したいがグラには拘らない
(現状遊んでるのはapexだけど今後出てくる新しいゲームが出ても対応出来るようにしていきたい、サーバー建ててarkを遊ぶことも検討してる)

【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい

今は2年前に4万ちょいで買った中古のGTX 1050Ti+i5 4590なんですけど3Dゲーム(apex)+通話するとぶつ切れと言われまともにプレイ出来ないので買い替え検討(v2c等メモリ食ってるの全部落とせば一応出来る)
問題は現在の予算は7万で到底足りず月2万程度貯めていけるとして後何ヶ月位待てば買えるのか知りたいので質問に来ました、故に予算の想定がありません
気持ち的には今直ぐにでも欲しいので土台になるのを買って1050tiを差し替えて誤魔化して金が溜まったらグラボは買い足せないかなと思ってます(故にグラボなしにしてます)
AMD Ryzen 7 3700Xを選んだのは、コスパcpuで検索して2位だったからで特に拘りがあるわけじゃありません
(価格が安いこととゲームしつつサーバーor配信を想定してるのでゲーム特化のintelより万能？なRyzenのほうが良さそうなのかなと浅い知識です)
今まで自作経験はありませんが今回購入するパソコンを軸に弄れるようになりたいと考えるとosがdsp版では困るのでosは無しにして別で購入しようと思って上記の表記になってます
ノートpc買い替え＞メモリを移して増設、ps3のHDDを換装程度の経験はあります

[545 名無しさん 2020/09/09(水) 08:27:17.20 0]

予算無い奴がサイコムとかテンプレWiki読んでないやん

[546 名無しさん 2020/09/09(水) 08:30:25.01 0]

>>545
主な購入先で、カスタマイズ性が高いって書かれてたので
そこを選んだんですけど、だめでしたか？

[547 名無しさん 2020/09/09(水) 10:53:13.34 0]

自作相談スレを見つけたのでbtoに拘らずそちらで聞いてみます、ありがとうございました

[548 名無しさん 2020/09/09(水) 10:54:29.33 0]

>>544
> 対人ゲーを遊ぶので144hzを維持したいがグラには拘らない

意味不明
拘らなきゃ維持できるわけがない
ディスプレイだけで維持できると思ってるのか？
バカなの？

[549 名無しさん 2020/09/09(水) 10:57:16.41 0]

>>548
144hzレベルを求めていて
それ以上の240hzだったりmod入れたり最高設定で動かすことは目的じゃないってことが言いたかったんですが
そこまで馬鹿にされることですか？

[550 名無しさん 2020/09/09(水) 11:00:22.95 0]

> 【電源】SilverStone SST-ST75F-GS V3 [750W/80PLUS Gold]

今のPCは省エネ力が高まったからそこまでいらんわ
650Wでも余るだろ

実況しながら3Dで高画質維持でグラ無しとかバカなのか？
推奨環境がグラボ８GBなのに舐めすぎ

[551 名無しさん 2020/09/09(水) 12:07:11.07 0]

>>544
SSDには言及してないけど起動はそのSSDで大丈夫かな？
今使ってるPCのシステムドライブに2年でどれだけ書き込んだかと
インテル660pの保証TBWを調べて検討したほうがいい

[552 名無しさん 2020/09/09(水) 12:33:20.63 0]

うん
Ryzenでビデオカード無しはすごいね
まぁ無いなら無いで良い場合もあるけど例外的って考えた方が良いよね

[553 名無しさん 2020/09/09(水) 12:56:10.33 0]

>>535
前世代インテルかつエンコ用グラボ搭載？なのに不要なCore i7
多すぎなメモリ
おそらくPCIE2.0 x2という地雷すぎる前世代の処分用NVMe SSD
過剰なグラボ
謎すぎる電源
H310チップセットが初心者用ではなくH370やB360等に比べ性能が段違いに低い

フロンティアのセール品FRMXH310/WS5？
用途があいまいかつ予算が明記してないのでおおよそのことしか言えないけど
処分パーツの詰め合わせみたいなもので価格は安いが稚拙すぎる構成
買っていい物ではないそもそも売り切れていて買えない

Takeone等で仮にメモリ32GBそのままにしたとしても
Ryzen 3 3300XやCore i3 10100ベースにして1650Superでプラス1万の12万あたりが満足度高そう

[554 名無しさん 2020/09/09(水) 13:00:12.32 0]

>>544
サイコムは金持ってる人がある程度の品質を見越して選ぶところ
金ないならこれろにしとけ
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?mc=9354&;sn=0

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=727582

https://www.frontier-direct.jp/sp/sale/monthly.html

[555 名無しさん 2020/09/09(水) 13:21:04.95 0]

>>544
予算がないためまずサイコムは高いので選択肢から除外
Ryzen 5 3600やCore i5 10400Fまで落とす
OSにPro不要かつ別購入時にDSP版が不可の理由が見当たらないNTT-Xのでよい
チップセットもボトルネック無視でB450やH470にしてケースをVersa H26で抑えて電源も650Wにする
OS抜き8万程度で可能としてRTX3070を上限としてグラボを買い替え
おそらく5〜6か月後待てば可能

ちぐはぐすぎるので一気に予算溜まるまで待ってZEN3+B550+RTX3060〜3070あたり買ったほうがいいよ？
現行でメモリ不足ならそこだけ交換するのがいい
グラにこだわらないとのことなので画質最低品質で我慢プレイ
そもそも現行グラボからして144Hzモニタ持ってなさそうなのでさらに予算不足
どうしてもというなら中古品の含む自作にするしかない

[556 名無しさん 2020/09/09(水) 18:46:27.68 0]

>>553
アドバイスありがとうございます。
もう購入しました。

それなりに使って行きます。

[557 名無しさん 2020/09/09(水) 22:14:25.29 0]

>>532
必死だな
悔しいか？

[558 名無しさん 2020/09/09(水) 22:17:29.54 0]

>>532
根暗の糞はパソコンいじっとけよwwww

[559 名無しさん 2020/09/10(木) 00:01:58.64 0]

バイオハザード RE:3

って、

インテル Core i7-10700 プロセッサー ( 2.90GHz 16MB )
メモリ16.0GB
GTX 1650 SUPER

で、ストレスなく動きますかね？

[560 名無しさん 2020/09/10(木) 00:27:58.38 0]

>>559
こういうのってなんで検索しないんだろう
教えようとして検索かけたやつが自分のページに来ること狙ってるのかな

[561 名無しさん 2020/09/10(木) 00:30:44.34 0]

特に何も考えてなさそう

[562 名無しさん 2020/09/10(木) 00:31:03.74 0]

トップに来るような検索キーワードが分からない

[563 名無しさん 2020/09/10(木) 01:18:10.20 0]

ストレスなく動きますかね？ （４ｋ　１４４Ｈｚモニタで）

[564 名無しさん 2020/09/10(木) 01:35:47.13 0]

最低画質ならストレスなくやれるんじゃね？(・∀・)ｼﾗﾝｹﾄﾞ
CPUは余裕
メモリも十分
グラボ草

[565 名無しさん 2020/09/10(木) 02:03:55.73 0]

貴様、全てのロープロ民を敵に回したな
GTX1650はロープロ界の頂点にして希望の光

[566 名無しさん 2020/09/10(木) 02:12:30.62 0]

ありふれたせりふ　ｗ

[567 名無しさん 2020/09/10(木) 02:53:36.32 0]

ストレスなく動きますかね？ (最高画質設定4Kトリプルディスプレイで)

[568 名無しさん 2020/09/10(木) 07:26:36.06 0]

>>559
ゲームなんて正直言ってDLCだのMODだのを含めたプレイ条件で評価変わるし
(公式を含め)ありとあらゆる情報にフィルター掛けないと事前情報を得ようなんて無理
その上で快適言うならその時々の最高スペック追い求めないといけないんじゃないかな?
場合によってはそれでも快適に程遠い事も有り得るけど

[569 名無しさん 2020/09/10(木) 07:59:53.49 0]

4Kゲームって言ってる奴はどこでも大抵ガイジ

[570 名無しさん 2020/09/10(木) 09:17:32.63 0]

時代は8Kだよな

[571 名無しさん 2020/09/10(木) 09:22:09.68 0]

彡 ⌒ ミ　1kでok

[572 名無しさん 2020/09/10(木) 16:46:34.38 0]

メモリもcpuもマニアックな使い方しないと性能差感じないんだから高いやつじゃなくてもいいんだよ
グラボはゲーム性能に直結するけど

グラボそこそこ高く売れるしな

[573 名無しさん 2020/09/10(木) 17:49:47.33 0]

>>562
自分も親切心出して「ゲーム名　推奨スペック」で検索したら一番上に個人ブログが来た

[574 名無しさん 2020/09/10(木) 17:57:42.97 0]

>>573
普通に公式HP見れば分かるやん･･･

[575 名無しさん 2020/09/10(木) 19:05:06.75 0]

>>556
エンコだからグラボは過剰でもないけど、他はあってる

[576 名無しさん 2020/09/10(木) 19:08:02.41 0]

>>565
でも４GBしかないから却下
６GB以上しゃないとグラボに希望なんて無いわ

[577 名無しさん 2020/09/10(木) 19:10:26.22 0]

>>559
そのグラボじゃ高画質設定は無理
https://cdn.amd-heroes.jp/img/article/2020/04/xl/fe94748b95.jpg

[578 名無しさん 2020/09/10(木) 19:24:01.07 0]

なんでそんな解像度・・・せめてフルHDのやつだしてやれよｗ

[579 名無しさん 2020/09/10(木) 19:54:31.64 0]

>>578
https://cdn.amd-heroes.jp/img/article/2020/04/xl/9a7054eeba.jpg
ほれよ
同じだよ
4月出たばかりなんだから要求スペコは高い

[580 名無しさん 2020/09/10(木) 20:09:11.42 0]

みんな予算いくらぐらい？
俺は15万

[581 名無しさん 2020/09/10(木) 20:12:51.04 0]

btoについてくるdsp版win10て他のbtoパソコンでも使える？
パソコンショップで売られてる普通のディスクのdsp版です

[582 名無しさん 2020/09/10(木) 20:15:18.66 0]

違法とかじゃなくて、使えるか使えないかだけ教えてくれ
トラブルシューティングで最近構成を変えましたって選択するとdsp版win10が他pcでも認識するって記事ネット見て気になったから質問しただけ

[583 名無しさん 2020/09/10(木) 20:17:57.18 0]

使えるよん
鍵屋で1000円で買ってもいい

[584 名無しさん 2020/09/10(木) 20:32:55.22 0]

>>583
サンクス
俺は正規版買うけどな
最近多くのbtoでosなし選択できるようになっててありがたいな

[585 名無しさん 2020/09/10(木) 20:53:50.30 0]

鵜呑みにするな
全パーツ換えてるのにDSPのキー使いまわしたら違法に決まってるだろ

[586 名無しさん 2020/09/10(木) 21:06:42.89 0]

>>579
なんかすまんかったフルHDじゃなく4K144fpsバカ向けへの画像だったんだな
これ見てるとフルHD60fps程度ならやっぱり1660Superでも問題なさそうだな
最小fpsも載ってるし参考なるな

[587 名無しさん 2020/09/10(木) 21:40:46.64 0]

元のOSがWin7や8ならDSP版でもWin10入れた時点で合法リテール版化するよな
流石無料で配ってたOS
企業リースPC落ちのライセンス4つくらい確保してあるわ

[588 名無しさん 2020/09/10(木) 22:04:13.64 0]

>>581
バンドルしてるパーツ使えば出来る
基本的には（使ってなくてもPCにバンドルパーツをぶらさげておくだけでも使用してる範囲判定）使える
しかしWindows8.1以上はMSアカウントで管理してる場合、自分のアカウントから前のPC情報を削除してから入れ直す必要がある。

[589 名無しさん 2020/09/10(木) 22:10:17.52 0]

>>587
無償アップデートの場合、無償アップデートしたPCに与えられたものであり。他のPCでは基本的に不可
いま売られてるPCはWin10以外は動作保障無しだし、特殊な方法でしかインストールは無理

[590 名無しさん 2020/09/10(木) 22:26:18.28 0]

全パーツ変えてもって実際マザボだろ？
マザボ変えても認識して問題は無かったけど

[591 名無しさん 2020/09/10(木) 22:30:26.85 0]

「フロッピーディスクドライブ流用してまーす」で通るのが伝統なんだからなんだって良いんだよ

[592 名無しさん 2020/09/11(金) 05:59:19.84 0]

NVMe SSD 500GB SSD PCI Express 2.0 ｘ2レーン

のメリット、デメリットを教えてください。

[593 名無しさん 2020/09/11(金) 06:04:58.90 0]

>>575
NVMe SSD 500GB SSD PCI Express 2.0 ｘ2レーン

のメリット、デメリットを教えてください。

[594 名無しさん 2020/09/11(金) 07:23:37.60 0]

唐突すぎて何もコメント付けれねえ
8年ぶりに買った質問者の人？
まあ無関係だしどうでもいいや

[595 名無しさん 2020/09/11(金) 07:29:10.60 0]

>>594
そうです、8年ぶりのものです。
知人に聞きましたら発熱が酷いとアドバイスもらいました、
ただ、安いなりのスペックなら仕方ないかなあと言うことでした。

[596 名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:18.57 0]

他スレで手当たり次第に同じ質問するやめろ
マルチに教えることなんてねーよ

[597 名無しさん 2020/09/11(金) 16:47:12.08 0]

デメリットしかねーよ
テンプレ無視のやつに回答なんかしてるからこんなモンスター生み出すんだよ反省しろ

[598 246 2020/09/11(金) 16:51:50.15 0]

届いた。
が、玄関で高さ3センチ程から落とされた。

[599 名無しさん 2020/09/11(金) 18:10:06.83 0]

発熱の問題じゃねーんだよなぁ
知人もアドバイスするわりにたいした知識なさそうだな

[600 名無しさん 2020/09/11(金) 18:23:57.93 0]

>>598
見えてるとこではその程度ですんでるが…

[601 名無しさん 2020/09/11(金) 19:16:34.61 0]

そりゃー知人はあんたらみたいな
パソヲタじゃないんで

[602 名無しさん 2020/09/11(金) 21:00:29.40 0]

>>598
段ボールに入って梱包された状態なら、たった3cmなら大丈夫じゃねーの
ドスパラは知らんがパソコンに近い精密機器（計測器）の開発やってるけど
輸送試験の落下試験は50cmぐらいの高さからやってるよ

[603 名無しさん 2020/09/11(金) 21:11:02.33 0]

ワンズフルカスの場合でかい輸送用の箱に緩衝材入れまくったとこにケース販売時のダンボールが入ってて
ケースのダンボール内はもちろん発泡スチロールで固定され
さらにケース内にビニール袋入りの緩衝材がこれでもかと詰め込まれてるんで平和だったわ
詳しくはワンズのサイトの「フルカスタマイズPCの梱包現場に突撃！」で確認できる
でかい輸送箱なもんだから宅急便でなくヤマト便になるって言うのが欠点といえば欠点か

[604 名無しさん 2020/09/12(土) 00:20:20.54 0]

【店名/モデル】パソコン工房 / SENSE-R0X6-R73X-RWXhttps (基本構成にHDD6TBだけ追加)
【URL】ttps://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=748197
【OS】Windows 10 Home 64ビット (基本構成)
【CPU】AMD(R) Ryzen 7 3700X プロセッサー (基本構成)
【CPUクーラー】静音CPUクーラー Wraith Prism[トップフロー] (基本構成)
【メモリ】DDR4-2666 8GB×2(デュアルチャンネル/計16GB) (基本構成)
【マザボ】AMD(R) X570 チップセット (基本構成)
【グラボ】NVIDIA(R) GeForce RTX 2060 SUPER [HDMI×1・DisplayPort×2] (基本構成)
【サウンドカード】High Definition Audio subsystem (基本構成)
【SSD】500GB SSD / NVMe M.2[PCI Exp.3.0×4] (弊社特選※) (基本構成)
【HDD1】6TB HDD / 3.5インチ Serial-ATA [+14,980円]
【光学式ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ [LG GH24NSxx] (基本構成)
【ケース】ミドルタワーATXケース IN-WIN EA040 [フロントUSB3.0] ブラック (基本構成)
【電源】700W [80PLUS BRONZE認証] / ATX電源 (基本構成)
【ケースファン】標準12cmケースファン 背面搭載(水冷CPUクーラー搭載時はラジエーターファン) (基本構成)
【保証期間】1年間無償保証 (基本構成)
【合計金額】183,656円
【予算】20万
【用途】フルHD環境でゲーム、バトロワ(APEX) クラフト(Raft / 7 Days to Die) ゲーム配信（身内向け）
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい(ざっくりと)

CPU&グラボは配信も視野に入れるならRyzenが良く、フルHD環境ならRTX 2060 SUPER 以上はオーバースペックと見たので選びました
HDDつけるのが難しくないなら自力増設も視野(-5000円位？)Thunderbolt3拡張カード [Thunderbolt 3 Type-C 2ポート]追加の価値が分からない
ゲームインスト用に1TBSSD追加カスタマイズしたら202,334円で溢れたので将来的につける事にして省いた(還元ポイントで買えば20万に収まりそう)
上記スペックで当面の間不満は出なそうでしょうか？もし不満が出てもカスタマイズ出来る余力はありますか？
10万以上のPC買うのは初めてなので改善点・良さげな他候補もありそうなら教えて欲しいです

[605 名無しさん 2020/09/12(土) 00:37:31.88 0]

フロンティアのデスクトップパソコン購入時にモニターをあわせて買わない場合、モニターとの配線はついてこない？

[606 名無しさん 2020/09/12(土) 00:43:36.09 0]

>>604
グリスをシルバーグリスArcticSilver5にする、Ryzenに元からついてるグリスはスッポンが怖い[+1,380円]
メモリを合計32GBにする[+10,480円]
HDD6TBもいる？　2〜4に落として差分でゲーム用SATAのSSDって手も、あるいはNVMeをより大きくするのも手か[可変]
電源は中身何なのかわからんけど700Wで十分かな、でもGOLD認証のがよくね[+1,980円]

HDD及びSATAのSSDの増設は、設置して電源とSATAケーブルを適宜ぶっさすだけなので簡単っちゃ簡単
あと外付けのHDDも相当安くなってるので、外に逃がすってのもアリ

[607 名無しさん 2020/09/12(土) 00:58:06.64 0]

>>604
工房でこの値段は高すぎる
あそこは「なんでこのスペックでこの値段？」ってのが時々あるからそういうの狙ってみては？

[608 名無しさん 2020/09/12(土) 01:06:43.42 0]

例えばこれは？
2060S以上オーバースペックということだけど
それなりに恩恵は大きいよ
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=709462&;pre=dmn_rck_sel
あと起動のSSDはほとんどの場合Intelの660pだから注意ね
人気SSDだけどQLCなんで使い方によっては短命

[609 名無しさん 2020/09/12(土) 01:27:44.81 0]

これかなり安いぞ
CPUが15％ほど落ちるが2060Superに合わせるなら3600のほうがバランスいいし
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=727578&;pre=dmn_rck_sel

[610 名無しさん 2020/09/12(土) 01:37:49.57 0]

PC工房は構成で選べるメモリが謎過ぎる
やはり在庫処分なんかねぇ

[611 名無しさん 2020/09/12(土) 01:39:15.06 0]

>>604
メモリが足りぬ
配信もするなら32GB

[612 名無しさん 2020/09/12(土) 01:40:05.74 0]

> 【マザボ】AMD(R) X570 チップセット (基本構成)

まずこれが不確かなのに、よう買う気になるわ

[613 名無しさん 2020/09/12(土) 02:54:30.23 0]

マザボは写真通りだよ工房は
これhttps://kakaku.com/item/K0001172565/

[614 名無しさん 2020/09/12(土) 03:18:05.32 0]

>>613
たまたまだろ
明記しないBTOはメーカーとか途中で変わることもある
だから明記してないんであって

[615 名無しさん 2020/09/12(土) 04:16:23.87 0]

>>606
自力HDD増設し手間賃削減したら全部追加しても20万に収まるから良さそう！
現状2TBで足らず性能上げたら遊べるゲームも増えてダウンロードする物も増えると考えると余裕持った6TBが欲しくて！

>>607
某ブログにもパソコン工房は掘り出し物買う所と書かれてて、RTX 2080 SUPERがコスパ良くておすすめ(1個目のurl)とも書かれてはいたんですけど
どのレベルのグラボがあれば次世代機が出ても遊んでいけるか判断出来ない&グラボの相場がわからない
グラボ調べる＞必要ラインは2060SUPER＞そのままパソコン工房で検索で今に至ります
「Ryzen 7 3700X GeForce RTX 2060 SUPER」でグーグル検索してアマゾンの次に並んでるサイトがパソコン工房だったのも理由です
先程ゲーム遊んでてマッチング中即席の人に相談したら、パソコンショップSEVENの1位おすすめとも言われて情報に溺れそうです

9700K と RTX 2080 S
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=711142
3700X と RTX 2070 S
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=727604
3700X と GTX1660 S
ttps://pc-seven.co.jp/series/r/gaming-pc-total

>>608-609
ミニタワーに引っかかっててるんですけど、気にしないでも良い物ですか？

>>611
配信は優先順位は低めなんで買い足せるスペースがありゃいいです！とりあえずはゲーム、次点で配信！

>>612
BTOで買う以上マザボのより好みは出来ないのかなと思ってます！

[616 名無しさん 2020/09/12(土) 05:01:40.54 0]

> BTOで買う以上マザボのより好みは出来ないのかなと思ってます！
>

はあ？
そういうBTOだからでしょ
選べるところもあるに

[617 名無しさん 2020/09/12(土) 05:03:29.82 0]

>>615
BTOの意味がわかってないわ
受注生産って意味でしかない
自作代行レベルの自作パーツ組み立てBTOだと様々なパーツが選べる。
OEMパーツだらけのDELLとかHPも一応BTOなんだが

[618 名無しさん 2020/09/12(土) 05:04:44.72 0]

今急ぎって訳じゃないなら年末商戦のセール待った方がお得？
ちなみに13万くらいの予算で考えてます！

[619 名無しさん 2020/09/12(土) 05:13:06.79 0]

セブン、10万越えPCのSSDでQLC(Crucial P2)ってどうなんだ。細かく部品カスタマイズ出来るけどどうしても割高な印象。俺はパスかな。

[620 名無しさん 2020/09/12(土) 05:16:53.53 0]

>>616 >>617
量産型BTOで買う以上って事が言いたかったです
少なくともパソコン工房では選べないので、失礼な言い方してごめんなさい

[621 名無しさん 2020/09/12(土) 05:26:39.12 0]

>>619
もうQLCが主流だから、壊れたらSSD交換なんて当たり前に出来ないとパソコンなんて使えないよ

[622 名無しさん 2020/09/12(土) 06:41:49.03 0]

https://jp.ext.hp.com/content/dam/jp-ext-hp-com/jp/ja/ec/lib/products/portables/personal/spec_pdf/omen15_dh1000_d.pdf
これのスタンダードとパフォーマンスモデルを見ると、
Intel Core i7-10750HにGeForce RTX 2060くっつけてるのに電源が200Wぽいんですけど
これはこの構成の電源容量として十分な数字なんでしょうか？

[623 名無しさん 2020/09/12(土) 06:48:58.47 0]

それは本当の消費電力
この表に書いてないけど電源ユニットの供給電力はもっと大きいよ

[624 名無しさん 2020/09/12(土) 07:05:19.67 0]

日本語おかしいから訂正
200Wは最大消費電力、電源ユニットはもっと容量大きい。400-650W級ってとこかね

[625 名無しさん 2020/09/12(土) 07:36:55.73 0]

意味わからんこと書くな

>>622
ACアダプターって書いてあるだろう
CPUの末尾Hはモバイル用でデスクトップ用とは全くの別物
GPUについても省略してるがGeforceだがMAX-Qで通常の物とは別物
普通のデスクトップパソコンと比べて性能は劣るし
消費電力の制限からもさらに動作が制限される

[626 名無しさん 2020/09/12(土) 08:12:31.93 0]

>>622
どこかのゴミスリムかな
ACアダプタのPCなんてCPUもマザボもノート用だろ

[627 名無しさん 2020/09/12(土) 08:21:22.03 0]

アドレスで調べたらHPのゲームノートか
なんでアホってノートを求めたがるんだろうね
デスクトップ用CPUの半分以下の性能なのに
それに爆熱爆ファン音で重くてノートのいいとこなし
グラボも性能を制限されるし

ベンチ比較
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-10300H+%40+2.50GHz&;id=3646
i5-10300H　　　8922

[628 名無しさん 2020/09/12(土) 09:56:49.17 0]

>>620
みんな自分が思う良いものを買わせたいだけなんで最後は自分で決めるしかないですよ
実際自分や友人が使ってみて良い思いした店は勧めたいし嫌な思いした店では買わせたくない
誰かがA店をすすめれば必ず誰かがケチをつけ、ケチをつければフォローする
全ての店を使ったわけでもないのにおかしな話ですけどね

それは置いといて平均市場価格よりも安いお店には理由があって
その時その時で安く仕入れられるパーツをBTOに組み込んでコストを下げているんです
なので箇所によっては具体的なパーツ名を伏せています
ただし不人気なものや相性のよくないものを使ってると悪い評判が立つので
そこはお店の腕の見せ所でもあるわけです
私の見立てでは格安BTOショップの中ではパソコン工房はかなり優秀であると思いますよ
SEVENは格安ショップより少し上の位置づけです
セール品は対抗できるコスパになるんで狙ってるスペックと一致すればありですね
何よりある程度ケースが選べるのが強みです
具体的な構成は自分のやりたいことを軸に決めるしかないですね
ゲームの配信だったらそのまま「ゲームの配信に必要なスペック」で検索して記事を読み漁ったり
実際やってる人がどんなの使ってるか調べたほうが早く答えが出ると思います
どんなに納得して買っても「ここをこうしとけばよかった」が必ずあるんでそれは次回買うときの教訓にしましょう

個人的には3700x+2070s+32G　or　3600+2060s+16G
このどちらかがいいと思いますCPUグラボどちらもボトルネックになりにくく
次世代モデル発表されたことで在庫処理で安くなる組み合わせです
前者後者は自分のお財布状況と価値観で決めましょう
正直どっち買っても寿命は変わらない
最高設定で150FPSか130FPSかそのくらいの違いです（たとえです）
めちゃくちゃ長くなってすいません
めちゃくちゃ長くなってすいません

[629 名無しさん 2020/09/12(土) 10:56:21.69 0]

すまん、長文は設定でNGだから見れないんだ
長文って事しかわからん
すまん

[630 名無しさん 2020/09/12(土) 11:47:13.89 0]

>>620に向けて書いてるものなんで大丈夫ですよ

[631 名無しさん 2020/09/12(土) 12:09:38.05 0]

>>629
ノートとデスクトップの違いも分かってない糞長文だから見るに値しない

[632 名無しさん 2020/09/12(土) 13:29:22.98 0]

>>628
ご丁寧にありがとう
自分じゃお得なパソコン探せそうにないし
調べたらyoutubeで1から自作のやり方説明してるのもあるし
なんか自分でも出来そうなんじゃないかって気持ちになってきてるので
直ぐに挫折しそうだけどコスト抑える為にいっそ自作も視野に入れてみます

[633 名無しさん 2020/09/12(土) 13:42:56.82 0]

結局何がしたいのかわからんな
ゲームで6TB行く訳ないし(もし行くにしても整理しても短寿命)
配信アーカイブなら外付けでいいじゃない

[634 名無しさん 2020/09/12(土) 14:01:29.46 0]

>>632
自作はトラブった時を考えてパーツを貸してくれる人がいるのでないならやめとけ
まずはどこぞのフルカスタムとか制作代行をあたった方が良い
それでも出来合いBTOよりは敷居高いと思うけど全パーツ自分の責任で選べる(はず?)

[635 名無しさん 2020/09/12(土) 14:27:18.73 0]

制作代行頼みたいけどそれするとメーカー保険適用できないのがなー

[636 名無しさん 2020/09/12(土) 14:40:32.51 0]

>>630
ちょっと何言ってるかわからないから2行半で頼む

[637 名無しさん 2020/09/12(土) 15:26:43.97 0]

>>627
電気代だね。24時間稼働だと年間3万ぐらい違ってくる

[638 名無しさん 2020/09/12(土) 16:22:32.07 0]

>>604
配信にはRyzenは間違いでNVENC(x264)を選ぶといいのでCPUほぼ関係ないです。身内配信程度ならなおさらです
ただ将来的にカスタマイズ可能性がありとのことなので結果的にRyzenのままでいいかもしれないです
フルHDの60fpsならRTX2060super以上不要＝1660TiかSuperであってますが
用途のゲームがそれなりに重めなのと今後のゲーム含めると結果的にRTX2060superは今回の場合間違ってないかもです
ただRTX2000シリーズは所謂時期が悪い。ので1660TiかSuperで価格性能押さえて設定を下げるものいいです
Thunderbolt3は名称にピンとこなければ対応機器を持ってない可能性高いので無視でいいです
みなさん言われているようにクラフト系ゲームはメモリをそれなりに使うので可能であれば32GBのほうがよいです

[639 名無しさん 2020/09/12(土) 16:35:08.95 0]

>>604
HDDは3TBに減るもののほぼ同等の構成でSSD 1TBを追加して20万以下は一応可能なようです
CPUクーラー追加やメモリの性能と容量向上と各パーツの品質微向上となっています
CPU性能やメモリ容量やグラボ性能を上下させたり
追加が物理的には簡単なメモリを抑えて予算を余らせた場合には
ケースをDefine R6 FD-CA-DEF-R6-BKやDefine R5 FD-CA-DEF-R5-BKにしたり
電源をAntec NeoECO Gold NE750GやCORSAIR RM650X Goldにする等の調整をすることできます

【店名/モデル】　Takeone　SILENT32G570X
【OS】Windows 10 Home 64ビット
【CPU】AMD(R) Ryzen 7 3700X
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII SCKTT-2000
【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFD832A 16GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】ASUS TUF GAMING B550-PLUS
【グラボ】MSI GeForce RTX 2060 SUPER GAMING X
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Black SN750 NVMe WDS500G3XHC
【SSD2】【Crucial】CT1000P1SSD8JP
【HDD】Western Digital WD Blue WD40EZRZ-RT2
【光学式ドライブ】ASUS DRW-24D5MT
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G
【保証期間】1年間無償保証
【合計金額】197,004円

[640 名無しさん 2020/09/12(土) 16:37:11.61 0]

>>624
なるほど、電源ユニットの数字は書いてないだけでおそらく十分なんですね
思えばSSDのセルレベル等も書いてないし、詳細な仕様とは一体…

>>625
流石にモバイルタイプやmax-Qタイプはその旨記載されているようですが
何の記載もない2060もそれらの類なのでしょうか？
ちなみに調べた限りでは2070〜80SUPER max-Qより2060の方が性能面では上のようです

>>627
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-intel_core_i7_9700-911-vs-intel_core_i7_10750h-1332

i7-10750Hはi7-9700と比べても8割〜10割超程度の性能はあるようです

個人的には満足できるものとなるとそれだけで30k飛ぶUPSが（自分の構成では）不要というのが大きいです
最近は雷の際に停電する事が時々あって、強制終了でパーツを壊されるのが嫌なので

[641 名無しさん 2020/09/12(土) 16:43:40.85 0]

>>639
それって税込価格？

[642 名無しさん 2020/09/12(土) 16:46:11.70 0]

追記
HDDは3→4TBで書き間違い
そして他の人が提案している物やフロンティアのセール品で同等性能の物を買って
SSDやHDDを自分で取り付ける方がおそらく安いです。かなり

[643 名無しさん 2020/09/12(土) 18:41:25.85 0]

>>640
なにを勘違いしてるか分からんが、ACアダプタ200Wって書いてるからそれ以上は使えん電源容量200Wと同義
普通の電源ユニットなんてついてないACアダプタについて基本的なことを調べるべき
CPUは全スレッドのTBクロックで比較すればいいこの場合HTTや1コアTBで見ても意味なし
グラボも普通のRTX2060ならデスクトップのはどうしてあんなにでかいんすか
消費電力も高いんすかね
あとUPS不要LAN含めサージ防げなきゃ意味なしデータ守れても物理的に壊れたら意味ない
気にする割には電源貧弱すぎ単体三万程度のを選んでるならまだわかる
何が言いたいかというとノートパソコンに幻想抱くのやめろ

[644 名無しさん 2020/09/12(土) 18:52:55.40 0]

>>640
だからなんでゲームするのにノートなの？
そのノート用CPUだし、選んでるPCもノートだってわかってるよね？
そこを皆聞いてるってのに、まるでわかってない


> i7-10750Hはi7-9700と比べても8割〜10割超程度の性能はあるようです

それは一時だけで数字だけみてもだめ
ノートってのは発熱高まるとCPUがガクンとクロックダウンして糞動作レベルに落ちる
これはどんなに高性能なCPU選ぼうともノートの宿命なんだが

[645 名無しさん 2020/09/12(土) 19:46:32.54 0]

ノートにUPS必要なんですかね･･･

[646 名無しさん 2020/09/12(土) 20:17:38.45 0]

ゲーミングノートなんてシロッコファン2個ぐらいでシステム全体の冷却やってるわけだからな
どうやったってデスクトップには勝てないわ

[647 名無しさん 2020/09/12(土) 20:37:00.43 0]

ノートは特殊な構成でもないとUPS不要が売りって書いたはずなのにノートにUPS不要なんて今更な事を言われる不思議
結局当初に聞いた電源が足りているかどうかすらあやふやになってしまってなんとも　ちなみにサージは対策済み

>>644
ハイクラスデスクトップと必要電力賄えるUPS買って管理し続けるのと比べるとまだ楽だとは思いますが
ノートのバッテリーだってそんなに持つわけじゃないですけど、
UPSのバッテリーの中には期待寿命が2〜3年しかないのもありますし、
そもそも出力容量750VA〜相当のUPS自体が決して安くはないですし、
持ち運びや収納ができるという利点もあるかと
演算能力は妥協するしかありませんし、排熱問題は気をつける程度しか手がありませんが

>>645
環境によっては必要になるとかなんとか
マウスくらいしか繋がないよって人には必要のない物のようです

[648 名無しさん 2020/09/12(土) 21:02:28.39 0]

>>647
質問者はテンプレに書き込んで記載。名前欄には元となるレス番号を記入。
次にレスをする前にこれを守ってほしい。

電源能力としては足りている。PDF記載通りに最大200Wまでしか供給できない。
またモバイル用パーツは、性能を抑えて、消費電力も少なく、200Wでも足りるという絡繰りになっている。
電源ユニットに相当する部分は、ACアダプターからバッテリーパック部分にあたる。

貴殿のレスを見る限り、ほとんどの回答者から否定的なレスがあるにも関わらず、
持論で押し通そうとしている部分が見受けられる。
アドバイスを受け入れられず、自分でここまでのこだわりがあるようなら、このようなスレに書き込み相談するべきではない。

[649 名無しさん 2020/09/12(土) 21:41:31.37 0]

スタバでapex()でもするのかな
ゲーム用pcと持ち歩き用は絶対分けるべきだよ、その上でゲーム用ノートなんて金の無駄の最たる例

[650 名無しさん 2020/09/12(土) 22:41:23.75 0]

ゲーミングノートって買う前は旅行とかにも持っていけていいかも？！って錯覚するんだけど
実物が届くとデカくて重くて持ち運ぶ気なんかならないし
ACアダプタ無しで動かすと凄い勢いでバッテリー減る上に性能が落ちるから結局据置で使うことになる面白デバイスだよな

[651 名無しさん 2020/09/12(土) 22:42:02.75 0]

あー、あともう一個面白いところがあったわ
ファンの音がすげーうるさい

[652 名無しさん 2020/09/12(土) 22:45:22.20 0]

>>650
それにバッテリー寿命もいいとこ5年だからな
今みたいに内蔵されてると取り外して使って延命もできないし
性能悪い癖に値段だけ無駄に高い贅沢品

[653 名無しさん 2020/09/12(土) 22:58:49.34 0]

>>641
takeoneは税込み送料込み価格だったと思うよ
これケースは工房同等でしょぼいが他いい感じでまとまってるな

[654 名無しさん 2020/09/12(土) 22:59:21.30 0]

そういや長期出張に合わせてALIENWARE買ったなぁ
結局物足りなくてデスクトップ買ったよ
そのデスクトップは代替わりしながら今でも使ってるけど今度は持て余しそうな感じ

[655 名無しさん 2020/09/13(日) 09:18:38.98 0]

>>653
サンクス
1年保証付いてこの値段って最近のBTOは良い感じなんだな
自作しても殆ど変わらないとは

[656 名無しさん 2020/09/13(日) 09:22:42.58 0]

高すぎてアホくさ
どんなマニアだよ
こんなの初心者に勧めんな

[657 名無しさん 2020/09/13(日) 09:42:02.22 0]

高すぎなのか
同等構成で安いのあったら頼む

[658 名無しさん 2020/09/13(日) 11:24:43.38 0]

>>657
カスタムPC工房

[659 名無しさん 2020/09/13(日) 11:46:20.19 0]

>>639
【合計金額】197,004円！！！！

ビックリ、皆こんな予算あるの？

[660 名無しさん 2020/09/13(日) 11:52:19.00 0]

今値段みたんだけど、
ryzen3700って発売してから1年経っても値段が5千円くらいしか変わってなくて
今年の11月11日にryzen4700xが発売するとしたら、11月にBTOのパソコンを買ったほうが良いと思う？

なんかBTOのパソコン色々分析したら、発売して３，４ヶ月で販売を打ち切って次の型番を販売して値段の下落を防いでいるよね
自作だったらマザボとCPU買えばいいけど、BTOだと4700xが発売したばかりだと値段が高いかな？

３７００ｘのBTOの情報が2019年のはほぼネット上から消されて追跡できなくされてるんだよね。
だから、3700ｘのBTOが今売ってる値段と発売当初に売っていた値段の比較ができないんだよね。

[661 名無しさん 2020/09/13(日) 12:11:25.40 0]

欲しいときが買い時だが
迷ってる余裕あるなら実質どうしても欲しいわけじゃないので待つ

[662 名無しさん 2020/09/13(日) 12:22:53.36 0]

>>658
最安自作で175000、工房価格で182000組立費用10000として192000
確かに安いが数万違うならともかく5000円差を高すぎって言えるのかなぁ
一般的なゲームPC比較で7 Days to Dieでメモリ食うのと追加SSDやHDDと拡張性部分の要望が肝になってるな
その辺無視すれば安くはなるっぽ

[663 名無しさん 2020/09/13(日) 12:34:05.23 0]

ほんそれ
高いと言ってる奴はお前は言うほど安く作れるのかよと言いたい

[664 名無しさん 2020/09/13(日) 12:36:01.74 0]

3700Xに32GBメモリRTX2060superとSSD500+1000GBでHDD4TBか
ちょっとショップ回ったけどカスタム費用やべー
妥当な金額だろ

>>662
それな。要望無視ならどうとでもなった
たけー言ってるのはたぶん本人の希望や用途のゲームとかその辺見ないでレスしてるんじゃね？

[665 名無しさん 2020/09/13(日) 12:43:00.62 0]

https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/game/2020/GA7J-H201ZT.html
税別 \189,800

買おうかな？

[666 名無しさん 2020/09/13(日) 12:45:07.13 0]

買ってツクモスレにレビューよろしく

[667 名無しさん 2020/09/13(日) 12:46:44.21 0]

PC工房とカスタムPC工房は別だぞ
カスタムPC工房の専用スレいけばわかるが数万は安いよ

[668 名無しさん 2020/09/13(日) 12:50:30.37 0]

ユーチューブ用動画編集、DVD/ブレーレイのエンコに使用」します。

予算10万ほどで推奨お願いします。

corei7
メモリー16GB
SSD500GB＋HDD2TB
爆音するもの、発熱の酷い物はNGです。
グラボは必要かな？

[669 名無しさん 2020/09/13(日) 12:51:52.72 0]

最安自作の計算が高過ぎるんだが
aupayの20％とかせめてペイペイモール還元含めて仕入れなきゃ

[670 名無しさん 2020/09/13(日) 12:55:06.29 0]

>>669
ひかりTVショッピングなら仕入れ半額だろ
すぐ食おじになるけど

[671 名無しさん 2020/09/13(日) 12:58:17.01 0]

>>668
どのくらいの大きさのファイルか、そんで何のアプリで編集するかによる

[672 名無しさん 2020/09/13(日) 13:04:49.75 0]

見てきました
税逃れしてその分安くしてくれて
グレーなOSをタダで入れてくれるんですね
そりゃ安いわ

[673 名無しさん 2020/09/13(日) 13:12:55.48 0]

>>672
カスタム工房は選択肢は狭いけど良心的だよ
OEMだらけで何組まれてるか定かでない親会社マウスのPC工房とは全然違う

[674 名無しさん 2020/09/13(日) 13:19:22.22 0]

カス工は見積もりフォームからパーツ指定してオーダーすればどんな構成でもしてくれる
選択肢は広いよ
あのホームページのせいで買う気失せるけど
そこだけ残念だわ

[675 名無しさん 2020/09/13(日) 13:23:53.58 0]

どちらにしろ初心者向けではないわな
かといって上級者はここでは買わないだろうな
その辺に当てはならない人たちの隙間産業ってやつか

[676 名無しさん 2020/09/13(日) 13:23:53.75 0]

>>665
なんでインテルなんだよ

[677 名無しさん 2020/09/13(日) 13:39:27.06 0]

カスタム工房結構良さげだな
ただ選択肢広くて俺は何選んだら良いのかさっぱり

[678 名無しさん 2020/09/13(日) 13:45:44.86 0]

選択肢は多いか少ないやろ

>>677
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tyugoku1014
ここの特価から選んでフォームから安くしてって言うだけ
まあ、いわゆるオク税逃れでその分安くなるみたい

[679 名無しさん 2020/09/13(日) 13:49:29.09 0]

サイトのほうはCPUクーラー微妙でGPUと電源品質落ちるが大体同等にしたらB450でも19万だな
保証期間9ヵ月分捨ててマイナーなところで買う価値を見出すかどうか

[680 名無しさん 2020/09/13(日) 13:57:48.66 0]

>>678
ごめんサイトから頼むのとそんな違うのか全然分からない

[681 名無しさん 2020/09/13(日) 14:04:11.71 0]

サイトからだとOS代、消費税、見積もりフォーム割引が効かない分だけ高い

ヤフオクでクーポン配ってる時はそのままヤフオクで買った方が良いのかもしれない
ただしサイトからじゃないとOSはグレー

おわり

[682 名無しさん 2020/09/13(日) 14:14:52.62 0]

>>656から始まってると思うんだけど
思ったより安くならないみたいで安くするにはグレーで初心者に勧める要素あったの？

[683 名無しさん 2020/09/13(日) 14:22:13.36 0]

ないよ。ただのショップの宣伝だよ

[684 名無しさん 2020/09/13(日) 15:07:59.72 0]

正体不明のパーツ使われてて何が問題なのか分からんわ
その時安く仕入れたパーツで組んでるから安いんだろ
高校生が作ってるんじゃないんだぞ

[685 名無しさん 2020/09/13(日) 15:32:20.65 0]

パソコン買うのに20万が高いとかさぁ
どんだけ金ないんだよ・・・
20万が高いと思う人は生活水準が足りてないんだからさあ
パソコンなんか買ってないで収入増やすか慎ましく生きてどうぞ

[686 名無しさん 2020/09/13(日) 16:20:24.86 0]

パソコンに20万も投資してまでやる様な遊びは持ち合わせてないから別に...

むしろ20万以上投資してわざわざ他人を蔑む事しか出来ないのが哀れでならない

[687 名無しさん 2020/09/13(日) 16:52:31.59 0]

>>685
> パソコン買うのに20万が高いとかさぁ
> どんだけ金ないんだよ・・・
> 20万が高いと思う人は生活水準が足りてないんだからさあ
> パソコンなんか買ってないで収入増やすか慎ましく生きてどうぞ

うちは嫁さんも働いてるから世帯年収なら800万強あるから
普通よりちょい上かなっと思うんだけど、マンションのローンと娘の習い事がバカにならん。
お父さんの自由に使える金ばがないぜ。

[688 名無しさん 2020/09/13(日) 17:01:58.78 0]

今ryzenの値段みたんだけど、
ryzen3700って発売してから1年経っても値段が5千円くらいしか変わってなくて
今年の11月11日にryzen4700xが発売するとしたら、11月にBTOのパソコンを買ったほうが良いと思う？

なんかBTOのパソコン色々分析したら、発売して３，４ヶ月で販売を打ち切って次の型番を販売して値段の下落を防いでいるよね
自作だったらマザボとCPU買えばいいけど、BTOだと4700xが発売したばかりだと値段が高いかな？

３７００ｘのBTOの情報が2019年のはほぼネット上から消されて追跡できなくされてるんだよね。
だから、3700ｘのBTOが今売ってる値段と発売当初に売っていた値段の比較ができないんだよな。

[689 名無しさん 2020/09/13(日) 17:06:30.65 0]

旧世代も優秀だからしばらく残るんじゃないかな
とくにローエンドの3500・3600　ミドルレンジで優秀な3700Xはまだまだ売れると思うよ

[690 名無しさん 2020/09/13(日) 17:16:04.42 0]

>>686
20万「も」じゃなくて20万「しか」ね、間違わないで
遊びしか考えられる脳が無いほどの低知能が投資とな？哀れみを感じるよ🥺

>>687
うちも嫁さん働いてて世帯年収は1000万程度
子供も二人いるし習い事は塾もスポーツもやらしてる
子供にも教育の為20万のPCは与えてる、当然俺も嫁もPC持ってるがたった20万程度のPCは使ってない
言い訳を考える前に収入を増やす方法を考えなさい

[691 名無しさん 2020/09/13(日) 17:21:27.71 0]

でも趣味は5ちゃんのレスバトルなんですよね？でok

[692 名無しさん 2020/09/13(日) 17:45:52.24 0]

年収や家族の話し始めるやつって恥ずかしくて見てらんないｗ

[693 名無しさん 2020/09/13(日) 17:51:44.41 0]

ゴミ予算で相場も知ろうとしないで高スペ喚き散らかす奴も大概だろ

[694 名無しさん 2020/09/13(日) 18:06:13.26 0]

煽ったら見事に反応してくれてて草

[695 名無しさん 2020/09/13(日) 18:07:17.28 0]

御自慢のpcから繰り出されるレスバ強いな

[696 名無しさん 2020/09/13(日) 18:11:33.05 0]

どっちもどっちだろ
ご自慢のスマホからくる出されるレスバ
20万ゲーム含む多用途のパソコンと10万超のゲーム含むいまや生活必需品のスマホ
いっしょいっしょ

こういうの見てるとレスバ発展したとき用のスレ各板に１つほしくなるな

[697 名無しさん 2020/09/13(日) 18:12:34.99 0]

顔赤いぞ？
落ち着いて？

[698 名無しさん 2020/09/13(日) 18:16:58.83 0]

2chで憂さ晴らしする父親なんて嫌だわ

[699 名無しさん 2020/09/13(日) 18:29:15.82 0]

【店名/モデル】takeone VERSA96KZ39
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）
【CPU】 LGA1151 Core i5 9400F
【CPUクーラー】 SCYTHE 白虎 弐 SCBYK-2000I
【メモリ】16GB Crucial CT2K8G4DFS832A 8GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】ASRock Z390 Phantom Gaming 4
【グラボ】MSI GeForce GTX 1660 SUPER AERO ITX OC
【SSD】Crucial MX500 CT500MX500SSD1
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA200 2TB SATA600 7200 64MB
【光学式ドライブ】ASUS DRW-24D5MT
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック]
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G
【保証期間】1年間
【合計金額】122161円
【予算】15万以内
【用途】ゲーム　動画視聴
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

今のPCが購入して5年ほど経つので買い換えようと考えています。
プレイするゲームに関してはSkyrimSEをちょっとMOD追加して遊べたらなという感じです。
それ以外はそこまで必要スペックが高くないゲームがメインなのでそこまで高スペックなのは必要ないかなと思いました。

[700 名無しさん 2020/09/13(日) 18:35:33.15 0]

CPUがうんち過ぎない？
Ryzenそれかせめて10世代intel

[701 名無しさん 2020/09/13(日) 18:58:38.18 0]

>>699
そのクラスのゲーミングなら出来合いのもの買ったほうがいい
3700X＆5700XT＆16Gのものが税込み125000円で売ってるんで探そう
貼ると色々言われるからな

[702 名無しさん 2020/09/13(日) 19:29:12.06 0]

699です
ありがとうございます　調べたらいい感じのがあったのでそちらを購入してみます

[703 名無し募集中。。。 2020/09/13(日) 20:42:33.15 0]

PM-Aを13マン弱で発注
届くのは木曜日ぐらいか

[704 名無しさん 2020/09/13(日) 21:26:59.96 0]

>>662-663
しかも自作だと当然パーツごとの保証になるし、その保証もクッソ怪しかったりするからな
〜年保証とか書いてあってもよくみると代理店が対応してくれるのは1年だけで
それ以降は英語でメーカーにRMA申請して海外住所に送料発送側持ちで送付よろ、とかね
BTOならパソコンとして保証があるからな

[705 名無しさん 2020/09/13(日) 21:53:15.82 0]

>>701
699じゃないけど良かったら貼って欲しいっす...

[706 名無しさん 2020/09/13(日) 22:07:12.63 0]

結局全パーツ納得いくもの選んで組んだって
そのほうが長持ちするとは限らないしな
ショップ叩きに使われる故障報告もずっと前のネタだったりするし

[707 名無しさん 2020/09/13(日) 22:14:42.50 0]

>>705
たぶんこれ
https://kakaku.com/item/K0001216485/

[708 名無しさん 2020/09/13(日) 22:15:48.20 0]

>>705
耐久性や排熱や品質を加味してレスする人が多いから
ただ表面上の性能だけを重視して安いの貼ると荒れちゃうんだよ
このスレは用途に対して性能これでいいですか？みたいなのは受け付けてないらしい
ギコスレ稼働していればいいんだけどね

その辺気にしないならおそらくだけどLenovoとHPのサイトを探してみたらどうかな？

[709 名無しさん 2020/09/13(日) 22:23:23.19 0]

オーメンは拡張性乏しいのと>>707の5700XTは
性能は2070Sに匹敵するけどインテルのGTXオプションが使えない（レイトレとか）
買った人の口コミとかよく読んでから決めるといい
まぁこの値段はかなり安いとは思う

[710 名無しさん 2020/09/13(日) 22:50:41.38 0]

なるほどう
やっぱスペックだけ重視して買ってもアカンのねえ

[711 名無しさん 2020/09/14(月) 10:15:01.70 0]

自分に合うパソコンを買う基準は簡単だから覚えよう

・用途　何をやりたいかを明確にする(例：ゲーム・DTM・動画編集・ネットーサーフ・動画鑑賞)

・予算　やりたい事に対してどれだけお金を出せるか

やりたい事が明確になってる人はここに書けば予算と用途が合ってるか答えてもらえる
予算が足りない人はお金を貯めて買うか快適度を下げて妥協する(ゲームならグラ最低にする等)
抑々予算足りないって人は2〜3万足りないって人が多いからそのくらいは1〜2ヵ月我慢すれば貯められるはず

漠然とあれもこれもって考える人は高級ハイスペBTO買えば間違いない

[712 名無しさん 2020/09/14(月) 10:28:32.83 0]

ショップ　pcカスタム工房

Plan: R37XB450 B450
CPU: AMD Rysen7-3700X
CPU_Cooler: AMD純正CPUクーラー
Motherboard: ASUS PRIME B450M-A
BIOS: 最新BIOSへのアップデート
Memory: DDR4-3200 8GB×2枚 保証付き
HDD: CFD CSSD-S6H4GCG3VW　 480GB
HDD2: 2.0ＴＢ（SATA6G）
Drive: LG:GH24NSD5
VideoBood: nVIDIA GeForce GTX 1660-6GB
Case1: ENERMAX ECA3080BB-03
Power: Corsair　CV550
OS: Windows 10 Home 64bit版
合計141800円(予算15万)

用途はネトゲ、動画視聴等　steamのゲームとかやったり
一応5年は使うつもりなので5年後のネトゲも一応プレイ出来たら良いなあって感じで素人なりにえらんでみた
グラボがちょっと貧弱な気がするのでちょっと心配

[713 名無しさん 2020/09/14(月) 10:50:47.61 0]

>>712
たしかに5年戦うにはグラボが弱いかも現時点なら十分なので必要になったらグラボだけ換装かな

[714 名無しさん 2020/09/14(月) 10:56:13.76 0]

>>712
5年見据えるならもう少し待って30xx出てから買った方が良いのでは？
多分3060でも1660の3倍近くの性能になると思う

[715 名無しさん 2020/09/14(月) 11:10:32.64 0]

30xxシリーズ本当にもう直ぐ発売なんですね
本当は年末購入の予定だったので気長に待ってまた相談させて頂きます！

[716 名無しさん 2020/09/14(月) 11:45:35.38 0]

3060と1660S
価格差どんだけあると思ってんだよ…

[717 名無しさん 2020/09/14(月) 12:01:32.55 0]

>>716
712だけど寿命を買えるなら良いと思ってるよ
多分予算オーバーはするだろうけど...

[718 名無しさん 2020/09/14(月) 12:08:14.42 0]

2015年発売のｸﾞﾗﾎﾞで同ﾗﾝｸだgtx960やぞ
ハイエンドならまだしもミドルだと5年後はどのみち戦えない
4kだと今ですら現行モデルの5700xt あたりでも厳しいのに

[719 名無しさん 2020/09/14(月) 12:17:00.34 0]

5年後なんて大半の人間は仕事に疲れてその時の最新ハイスペゲームなんて追わなくなってるから買い替えしないつもりで買っといたほうがいいよ

[720 名無しさん 2020/09/14(月) 12:29:13.13 0]

GTX30をBTOで買うのって今年は無理でしょ
初回販売以降は来年まで出せないらしいし

[721 名無しさん 2020/09/14(月) 12:34:04.21 0]

今ゲームユースで数年先を見るなら4Kと言うのは一つの基準として良いと思う
まぁそうなるとRTXを含め現行製品は全滅しかねないけどね
黒い砂漠がFHDをRTX2080でやっと60fpsを超える程度とか(ウルトラ画質)

[722 名無しさん 2020/09/14(月) 13:44:55.88 0]

>>712
安くて人気のパーツ選んでるけど
グラボは頑張って2060or2060Sにしといたら？
フルHDなら十分5年いける
逆に1660シリーズで妥協するなら3700Xはもったいないから
3600でいいと思う

[723 712 2020/09/14(月) 14:00:58.62 0]

>>722
カスタム工房は確か3700Xしか無かった気がするので3600だと別メーカーになると思います

3600にするなら安くなった分少し待って3060に投資しようかなと思うのですが釣り合いますか？

[724 名無しさん 2020/09/14(月) 15:25:41.86 0]

>>723
そんなこと考えずに本当に不満が出たとき（やりたいゲームができないとか）に買い換えればいい
そのときは30xxの次世代になってるかもしれない
もし3600にするならパソコン工房のほうにこういうモデルもあるよ
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=744595&;pre=rwg_h01

[725 名無しさん 2020/09/14(月) 15:36:06.91 0]

3600だとRTX2080Sでボトルネックになるで
多分RTX3060もボトルネックになる可能性はある

つーかCPUももう少し待てばRyzen4600出るだろｗ

[726 名無しさん 2020/09/14(月) 15:56:08.72 0]

ここまで性能以外へのつっこみなし
マジでHPのパソコンのほうがええやん
これ高いじゃん

[727 名無しさん 2020/09/14(月) 16:03:28.74 0]

HPとまでは言わんけど14万ならフロンティアセールにある
Ryzen 5 + 1660superか、core i7 +　1660suqer モデルの方が安いし品質もいいっしょ

[728 名無しさん 2020/09/14(月) 16:16:20.15 0]

core i7のほうどうせ9世代だろうと思ったら10700Fのも安くあるのか
ええやん

[729 名無しさん 2020/09/14(月) 16:41:19.50 0]

今時期にIntelすすめるとか初心者騙すのもいい加減にしろ

[730 名無しさん 2020/09/14(月) 17:30:26.52 0]

動画編集用に検討中

Windows 10 Home 64ビット
CPU:Core i7-10700
グラフィックス:GeForce GTX 1650 4GB
メモリ：16GB DDR4 SDRAM
ストレージ：512GB NVMe SSD / 1TB HDD
￥118,778

[731 712 2020/09/14(月) 17:35:02.32 0]

Rxzen3600と1660のがよくないっすか
後動画編集した事ないけど容量も辛い気がする

[732 名無しさん 2020/09/14(月) 17:42:27.17 0]

テンプレ埋める気ないなら描き込んでないでさっさと買え

[733 名無しさん 2020/09/14(月) 18:45:19.76 0]

ライゼン4000番台っていつ頃発売予定なのですか？
金なら給付金が手付かずで残ってます

[734 712 2020/09/14(月) 18:58:46.53 0]

他のスレで聞けよ

[735 名無しさん 2020/09/14(月) 19:21:49.09 0]

テンプレにのっとって構成相談する場所でそういう質問はここじゃない

【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1047
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1598697606/

▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼105台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1514613662/

給付金10万円でPCを買う人用のスレ 3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1594401536/

[736 名無しさん 2020/09/14(月) 19:43:33.98 0]

>>731
そもそも予算12万のPCなんだからそんなに拘った編集もしないやろ
気にする必要はないと思う

[737 名無しさん 2020/09/14(月) 23:40:57.04 0]

4Kなんかでホンマにゲームなんかするんかいな

[738 名無しさん 2020/09/15(火) 00:07:27.66 0]

>>737
フライトシムやってるけど4Kでやってるよ
フラシムはfpsそこまで重要じゃないからな（40ぐらい出ていればまぁ遊べる）

[739 名無しさん 2020/09/15(火) 02:07:28.09 0]

3000円ぐらいで買える消費電力の低いグラボはないだろうか

[740 名無しさん 2020/09/15(火) 02:32:25.50 0]

>>739
なんでそのくらい自分で探せないの？
通販サイトとか見れば探せるよね？
ここで聞くより探した方が早いと思うぞ
https://i.imgur.com/Qv8vJWS.jpg

[741 名無しさん 2020/09/15(火) 02:44:50.51 0]

>>740
ありがとう。気を付けます

[742 名無しさん 2020/09/15(火) 05:01:21.14 0]

１GBのグラボって、なんか意味あるの？
オンボグラも大分性能良くなったのに

[743 名無しさん 2020/09/15(火) 05:38:01.00 0]

自分はウイニングポストとシムシティを4k49インチでやってるけど、まあ自己満足ですよ

[744 名無しさん 2020/09/15(火) 07:57:49.53 0]

>>731
どの辺りが辛いですか？

[745 名無しさん 2020/09/15(火) 10:35:27.92 0]

>>741
謝るなよ〜

[746 名無しさん 2020/09/15(火) 10:38:08.48 0]

OS Windows 10 Home 64ビット 
Office なし 
CPU インテル Core i7-10700 (2.90GHz-4.80GHz/8コア/16スレッド) 
CPUファン 静音パックまんぞくコース (高性能CPUファンで静音化&冷却能力アップ)  
CPUグリス ノーマルグリス 
グラフィック機能 NVIDIA GeForce GTX 1650 4GB (DVI x1，HDMI x1) 
電源 550W 静音電源 (80PLUS BRONZE) 
メモリ 16GB DDR4 SDRAM(PC4-21300/8GBx2/2チャネル) 
SSD 512GB NVMe SSD (M.2 2280, 読込速度 3200MB/s, 書込速度 2000MB/s) 
ハードディスク/SSD 1TB HDD
光学ドライブ
Pioneer Blu-rayドライブ

カードリーダー
オウルテック OWL-CR6U3UHS2(USB3.0接続マルチカードリーダー+USB3.0ポートx1) 差額　
サウンド マザーボード 標準 オンボードHDサウンド 
ケース Diginnos EM041 ミニタワーケース (MicroATX) 
リアケースファン 12cm リア 静音ケースFAN 
5インチオープンベイ 5インチオープンベイ 追加なし 
LAN ギガビットLANポート x1 (マザーボードオンボード) 
IEEE1394 IEEE1394 無し 
標準キーボード 日本語キーボード 
標準マウス 光学式ホイールマウス ブラック(3ボタン、有線) 
無線LAN 子機あり
ASUS PCE-AC58BT(PCIex1接続 IEEE 802.11ac/n/a/g/b 最大1734Mbps対応)+Bluetooth(R)5.0 外付けアンテナ付属
142,142円（税込）

 

[747 名無しさん 2020/09/15(火) 12:06:12.28 0]

テンプレ使わないやつってかまってちゃんおおくね？

[748 名無しさん 2020/09/15(火) 12:33:29.20 0]

かまってちゃんってより人間スペックが低い
テンプレも「使わない」んじゃなくて「使えない」んだわ

[749 名無しさん 2020/09/15(火) 13:18:26.86 0]

【店名/モデル】takeone VERSA32G/B45
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）
【CPU】AMD Ryzen 5 3600
【CPUクーラー】SCYTHE 虎徹 MarkII
【メモリ】合計16GB Crucial CT2K8G4DFS832A 8GBx2枚組 DDR4-3200
【マザボ】ASUS TUF B450-PLUS GAMING
【グラボ】MSI GeForce GTX 1660 SUPER AERO ITX OC
【SSD】SANDISK エクストリーム プロ SDSSDH3-500G-J25
【HDD1】なし
【光学式ドライブ】ASUS DRW-24D5MT
【ケース】Antec P101 Silent フロント12cm x3 リア12cm x1 5インチベイ有 電源なし
【電源】Antec NeoECO Classic NE650C Bronze
【モニター】IODATA EX-LDH241DB
【保証期間】1年間
【合計金額】132815円
【予算】モニター抜きで12万円
【用途】androidエミュ・ゲーム　動画視聴、数十秒程度の切り抜き動画作成
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

具体的にやりたいゲームがあるというよりは、現在の機器が古くなり４コアi5ではゲームを複数同時起動すると重くなるため買い換えたいと思ってます。
グラボがシングルファンタイプしかないのですが個別にデュアルファンタイプを買ったほうがいいでしょうか？

[750 名無しさん 2020/09/15(火) 13:50:05.50 0]

>>749
シングルってもそれショート基盤だろ
どうせいっても夏場で70度程度だから大丈夫だ気にすんな

[751 名無しさん 2020/09/15(火) 14:07:26.85 0]

【店名/モデル】パソコンSEVEN 【ZEFT Gaming PC】Ryzen 7 3700X ZEFT R7F02
【OS】Windows 10 Home 64bit
【CPU】Ryzen 7 3700X（3.60GHz/8コア/16スレッド/ブーストクロック4.4GHz）
【CPUクーラー】虎徹MarkII SCKTT-2000
【メモリ】Crucial DDR4-3200 16GB (8GBx2)
【マザボ】ASRock B450 Steel Legend
【グラボ】Geforce GTX1660 SUPER 6GB（PCI-Express3.0・HDCP・DirectX12/OpenGL4.5対応・GDDR6 6GB）
【サウンドカード】オンボードサウンド(標準)
【SSD】SSD WD BLUE SN550 500GB（Western Digital BLUE SN550 NVMe WDS500G2B0C m.2(Type2280)
【HDD1】なし
【HDD2】なし
【FDD】なし
【光学式ドライブ】なし
【ケース】Thermaltake Versa H26（ATX 12mmファン2機搭載）
【電源】SILVERSTONE SST-ET750-G（Gold 750W）
【ケースファン】ケースデフォのクーラーを利用
【保証期間】初期不良期間２週間、無償修理期間１年間
【合計金額】162,340円（税込・送料無料）
【予算】15万円
【用途】ゲームはウイポと三国志のみ、たまにフォトショで画像加工する程度。あとは動画視聴・ネットサーフィン
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

PCは7年ほど使い倒すことを想定して購入時はオーバースペック気味に選ぶことが多いです。
ただ用途的にいまはそれほど大した作業をしないので購入金額の高さから何となく躊躇しています。
ゲーム的には5年先にリリースされるウイポ・三国志が出来ればいいな程度で、ここがスペック選びの基準になっています。
スペックを落としたRyzen 5 3500搭載マシンが上記の構成でCPUの価格分お安く135,000円ほどで購入可能なので、
やや解像度を落としてもゲームが問題なく出来るのであればそちらの購入も検討しています。
よろしくご教授くださいませ。

[752 名無しさん 2020/09/15(火) 14:07:32.25 0]

>>749
ショップなら11万のスペックなのになぜわざわざ高額パーツで値段釣りあげるんだ
めちゃくちゃ知識あって『このパーツが最強』って確信してるマニア？

[753 名無しさん 2020/09/15(火) 14:10:21.27 0]

>>751
同等スペックでももっと安いのあるよ
このスレに出てるものだけでも13万のがある

[754 名無しさん 2020/09/15(火) 14:13:10.60 0]

>>751
値段下げたいならショップ選びが間違ってる

[755 名無しさん 2020/09/15(火) 14:16:41.77 0]

>>753-754
マジすかー、セブンが一番カスタマイズ効きそうな気がしたんですよね。

[756 名無しさん 2020/09/15(火) 14:27:12.58 0]

>>751
今の世代交代境目の時期にそのスペックだと5年も持たないんじゃないかなぁ
どうせ大した作業してないのならもう少し待ってから買えば15万で新世代BTO買えるんじゃないの

[757 名無しさん 2020/09/15(火) 14:34:37.38 0]

>>756
やっぱそうですよねー、来月次世代Ryzenの発表があるので粘れるのであれば来年まで待ったほうが懸命かも知れませんね。

みなさんありがとうございました！

[758 749 2020/09/15(火) 14:58:34.40 0]

>>750
近所のドスパラでロング買うこともできるのでどうだろうとは思ったのですが性能的にほぼ同じならやめときます。ありがとうございます

>>752
もっとお得なショップがあればぜひご教授願いたいです。
でも安ケースは勘弁してください

[759 名無しさん 2020/09/15(火) 15:13:23.67 0]

なら糞高いのしかないわ
仕事がんばれ

[760 759 2020/09/15(火) 18:06:44.92 0]

【店名/モデル】サイコム/G-Master Spear Z490
【OS】Win10 Pro
【CPU】Intel Core i7-10700K [3.80GHz/8Core/HT/UHD630/TDP125W] CometLake-S 搭載モデル
【CPUクーラー】CoolerMaster ML240L RGB [240mm水冷ユニット
【メモリ】32GB[16GB*2枚] DDR4-2933 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
【マザボ】ASUS TUF GAMING Z490-PLUS [Intel Z490chipset]
【グラボ】なし（現在使用しているPCについている、GIGABYTE NVIDIA GeForce RTX2060 6GB OC を使用予定)
【サウンドカード】なし
【SSD】Western Digital WD Black WDS100T3X0C
【HDD1】なし（元々使用していたHDD4機移設予定
【HDD2】
【FDD】なし
【光学式ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】CoolerMaster CM694
【電源】Corsair HX850i [850W/80PLUS Platinum]
【ケースファン】※なしでも可
【保証期間】2年延長
【合計金額】229,680円/税込
【予算】25万前後位
【用途】PremiamPro 4k動画編集、FPSゲーム/COD
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい

現在使用しているPCが、壊れたら壊れた部品を交換してもらい使用していましたが、
今回はマザーボードが壊れたみたいで、一から買い替えようと決意しました。
今後、5年はできれば使用したく、その間交換するものがあるとすれば、グラボだけは
検討おり、ランクアップを見越して850wにしています。
グラフィックボード無しで購入できそうなところとか、この構成がオーバースペック？
スペック不足？なのか、イマイチわかっておりません。
お手数をおかけしますが、アドバイスお願いいたします。

[761 760 2020/09/15(火) 18:16:10.50 0]

すみません、759ではなく、760でした。
それと、必要な情報が一つ抜けていました。
現在、24インチディスプレイを2画面で運用しています。

[762 名無しさん 2020/09/15(火) 19:03:37.39 0]

>>760
パソコンで、ゲームなんてらやる暇あるか？
平日は仕事、土日は彼女とデートだろ。


こんなバカみたいな高いパソコン買うくらいなら彼女と旅行行ってやりまくれ。

それが青春だ！
パソコンでは幸せにはないない！

[763 名無しさん 2020/09/15(火) 19:05:23.24 0]

>>760
パソコンのスペックどうでも良いからあなたの人間としてのスペックを明確にしてくれ？

仕事着も普段着もオシャレしてるか？

[764 名無しさん 2020/09/15(火) 19:09:16.29 0]

なんでみんなアホみたいに高いの貼るんだろう
こんなの買えるぜアピールなのかな
CPUとグラボの品番打ち込むだけで安いモデルボロボロ出てくるのに

[765 名無しさん 2020/09/15(火) 19:11:08.12 0]

>>760
彼女とエッチしてるか？
オナニばかりしてるんやないやろな

[766 名無しさん 2020/09/15(火) 19:13:11.02 0]

>>760
まず、あなたには25万の価値が分かってない！

貯金もちゃんとしてるか？

[767 名無しさん 2020/09/15(火) 19:31:12.07 0]

ハードウェア板のBTOスレはワッチョイ付きなんでまず荒れない
真面目に聞きたいならそっちに行くといいよ

[768 名無しさん 2020/09/15(火) 21:46:15.83 0]

>>760
総ツッコミどおり、なんなんだろね
20万以上もかけてこんなの書き連ねられてもネタにしか見えんわ

本当に金持ちでPCに大金使う気あるならもうすぐ新グラボ発売されるんだし待てよ

[769 760 2020/09/16(水) 00:07:22.11 0]

残念です
真面目に調べて、いや私が世間知らず過ぎたのかもしれませんが、
帰ってくる反応に残念としか言えません
ハードに詳しくないので聞いた次第だったんですが、ぬけていることが
分からないくらい、皆さんからしたらぬけていた質問をしたんでしょうね…

結婚していますし、子ども二人います。ローンですがマイホームもあり、
貯金は800万行かない程度にはあります
個人で買うと言った覚えはなく、会社の経費での購入です。
その為、予算25万が上限だった次第です
2/3は在宅なので、個人的に少しゲームもしているといった所です
7年前にも質問しましたが…ただただ残念としか言えません。。。
スレ汚し、すみませんでした

[770 名無しさん 2020/09/16(水) 00:24:16.57 0]

その予算なら好きにしろとしか言いようがないわ
とりあえずサイコム様にお任せしなさい

[771 名無しさん 2020/09/16(水) 00:38:47.72 0]

769ここまで荒らしだろ
>>767がアドバイスしてくれてるんだし

[772 名無しさん 2020/09/16(水) 00:57:49.50 0]

>>769
どうしてもいま必要ならそれでいいからポチれ
ただ編集するのにつかうアプリによってCPUはRｙzenにしないほうがいいかもしれんが、アプリが何かわからないから答えようがない
同じくアプリがわからないので、その６GBの普通はゲームに適してるグラボが編集で使い物になるかもわからんわ
4k動画の編集ってのは舐めちゃいかんわ
ただ見るだけとは話にならないスペック要求の差があるから

[773 名無しさん 2020/09/16(水) 01:44:38.68 0]

荒らされてんのは残念だけど
こんなクソ構成で(おまけにグラボ代抜きで)どうして22万も掛かるのか真面目に分からない

とりあえず5年持たせるならグラボも買い替え(を念頭に置い)とけよ

[774 名無しさん 2020/09/16(水) 01:48:30.99 0]

高々動画編集だけで水冷とか冷却ガチってんのはギャグなのかな...
電源もアホみたいにW高いけどそのパーツだったら電気代を無駄に支払うだけなんだよね

[775 名無しさん 2020/09/16(水) 02:29:03.64 0]

>>774
おまえわかってないわ
４ｋ編集ってのは下手するとゲームよりスペック要求高いぞ

[776 名無しさん 2020/09/16(水) 02:29:41.22 0]

良いけどさっさとアプリ書けよ

[777 名無しさん 2020/09/16(水) 02:31:47.41 0]

4Kで編集する人って何処に発表するつもりなんだろ？
それともただの趣味だったりするのかな

[778 名無しさん 2020/09/16(水) 02:42:36.64 0]

切ったり貼ったりするだけでもファイルの大きさがちゃうからな
FHD編集だってそこそこのゲームスペック必要なのに、単純計算でもその4倍だから

[779 名無しさん 2020/09/16(水) 02:57:54.21 0]

糞構成なのはともかく、割と真面目に4K動画編集はグラボ抜きで
BTOならまとも構成にしようとすると22万はかかる
性能だけならそっから5万以上はやすくなりそうではあるが

[780 名無しさん 2020/09/16(水) 07:21:47.95 0]

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tyugoku1014

[781 760 2020/09/16(水) 10:14:43.80 0]

返答ありがとうございます
使用しているソフトは下記を主に使用しています
DaVinci Resolve
PremiaPro
AfterEfects
Dimesion
Photoshop
Illustrator
となります。
PremiaProを使う際は、ほぼ同時にAfterEfectsも使用します
Dimesionを使う際は、大体エンコードも同時進行のことが多いです
確かに、グラボ抜きで22万はたかいと思います
SSDに1Tb、メモリ32GB、水冷、電源850w、仕事で使用するので、ギリギリのスペックで使用するより、
少しオーバースペックの方が良いのか？っと、思った次第です
ハードは素人なので、本当はここをこう変えたら良いとか、ここはこれで十分など、皆さんに頼りたかった
のは否めません。。
とりあえず、こちらでこれ以上話してもあれてしまうと思いますので、ハードウェア板？の方で質問して
見ようと思います。
重ね重ね、スレ汚しすみませんでした

[782 名無しさん 2020/09/16(水) 11:15:18.93 0]

役に立たないのに偉そうなのもワッチョイ、IDがないからこのスレ特有のものなのでしょうか

そもそも聞く場所を間違えた私のミスも少しはありそうですが

[783 名無しさん 2020/09/16(水) 18:59:22.60 0]

結局どうして欲しいねん
口だけは一丁前で一言多いし

[784 名無しさん 2020/09/16(水) 19:10:25.22 0]

>>782
ワッチョイついてようが変わらないと思うぞ

[785 名無しさん 2020/09/16(水) 19:17:44.99 0]

>>783
おそらく>>782は別人でスレ荒らしたいだけの奴だぞ
相手するだけ愉快犯楽しませるだけ

[786 名無しさん 2020/09/16(水) 19:28:19.51 0]

まぁ仕事で使うなら提示板じゃなくサイコムに直接相談した方が早いし確実なのにな
てか、普通の企業ってそうじゃないの？

[787 名無しさん 2020/09/16(水) 19:43:49.24 0]

>>781
となるとグラボはクアドロとRTXの2枚載せか、Titan XPしかないわな
普通のGeForceグラボはActiveX最適化したゲームに適してるグラボ
Photoshop系はActiveXに対応してるからいいけど、ほかOpen-GL標準なら一行目の記載のグラボの方が向いてる
Open-GLリミットをとってないRadeonでもいいが、これ結構バグが多いから個人的には嫌い

[788 名無しさん 2020/09/16(水) 19:45:44.57 0]

安電源はやめとけ
リテールクーラーはやめとけ
簡易水冷はやめとけ
シングルファングラボはやめとけ
QLCのSSDはやめとけ
SMRのHDDはやめとけ
割高な店はやめとけ
安すぎる店はやめとけ
時期が悪いからやめとけ

お前ら大変だよな

[789 名無しさん 2020/09/16(水) 19:46:40.83 0]

>>781
その予算じゃ最低レベルのPCしか買えないね
その作業に適してるのはCPU２個乗ってて、メモリ６４GB、Titan XP（１２GB）載せたワークステーションのPCだから

[790 名無しさん 2020/09/16(水) 19:47:27.44 0]

>>788
そんな初歩的注意とかｗレベル低いね

[791 名無しさん 2020/09/16(水) 19:51:30.99 0]

>>777
パパさんが持ってるソニーのハンディカムも4Kの時代だから、運動会もみんなパワーディレクターで編集してるよ

[792 名無しさん 2020/09/16(水) 19:53:39.08 0]

フォトショはまだRｙzenに最適化してないからIntelにしないと落ちて動かない。
今はCPU対応に過渡期だから、アプリのRｙzen最適化の対応が追いつくまでは3年ぐらい待った方がよさげ

[793 名無しさん 2020/09/16(水) 19:58:03.26 0]

>>791
パワーディレクターはRyzen対応もできてるよだね

[794 名無しさん 2020/09/16(水) 21:43:46.23 0]

>>788
7番目だけは言いたくなる

[795 名無しさん 2020/09/17(木) 00:52:34.62 0]

４Kの時間の長い大きなファイルや複雑な編集となると必然なのはこんな感じかな

RAMは32GB以上
CPUはインテルの場合第10世代10000以上でKがついてるヤツ以上　もしくはRyzenの７〜９以上でXついたので７nm処理のやつ以上
GPUは８GB以上のもの
SSD必須
電源は７５０W以上
CPUファンは水冷である必要はないが、空冷でもかなり高性能が必要
ケースファンも14cm2個以上対応してるケース

SSDはさあ別にQLCでもいいけど、自分で交換もできない人はデスクトップ自体不可というか、
どのパーツでも自分で何もできない人はお金だして外注修理を覚悟しないと

[796 名無しさん 2020/09/17(木) 10:47:32.61 0]

>>795
別にそれ必然でもないんでもないし
知らない解らないなら無理して喋るなよアホ

[797 名無しさん 2020/09/17(木) 11:48:14.92 0]

アホ言いすぎだろｗｗｗ
何回か見たなと思って抽出したら定期的に書き込んでてどれもふわっとした否定で煽り口調
数値や部品を提示して具体的に説明できてないんだよなぁ
パソコン一般板にふさわしいニワカ野郎

[798 名無しさん 2020/09/17(木) 12:12:39.85 0]

>>797
誰と勘違いしてるか知らんがアホは一回しか言ってないぞ？
>>795について具体的に言おうか？

・4Kファイルの編集にそもそも32GBが「必然」ではない
・Ryzenは抑々X付きが「必然」ではない、Ryzen3600でも十分に編集できる
・GPUが8GB以上にする必要性は？RTX2060でも1660tiでも良いよねって話
・SSDは「必須」ではない
・電源を750w以上にする意味は？具体的にどうぞ
・CPUファンは10700/3700X程度なら虎徹で十分それ以上
・ケースファン気にする前にエアフローを先に考えろ

理解できたかな？アホ

[799 名無しさん 2020/09/17(木) 12:17:13.96 0]

なにかこのスレ雰囲気悪いですね
おちおち質問もできない感じならスレの存在意義もないですよね
誰もがパソコンオタクではないし
そうである理由もないですからね

[800 名無しさん 2020/09/17(木) 12:20:05.36 0]

>>799
じゃあ見なければ良いじゃん
IDなしのスレで何言ってんの？
二度と来なくていいんだよ🥺

[801 名無しさん 2020/09/17(木) 12:22:08.94 0]

パソコンオタクが邪魔するスレは存在意義ないですよね
ばーーーーーーーーーーーーーーかばーーーーーーーーーーーーーーーかばあああああああああああああああああああああああああああああああああああか
二度とこねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[802 名無しさん 2020/09/17(木) 12:23:15.09 0]

アホ言われて反論できずにとどめ刺されてるじゃん
こんなん草生える

[803 名無しさん 2020/09/17(木) 12:23:48.01 0]

小学生かな?????

[804 名無しさん 2020/09/17(木) 12:31:02.24 0]

まともな人もいれば頭のおかしい人もいる
スルースキルを身に着けよう

[805 名無しさん 2020/09/17(木) 12:38:39.15 0]

たまにスレの勢いが増えたと思えばこれだ
パソコンオタクってなんで攻撃的なのかね

[806 名無しさん 2020/09/17(木) 12:54:48.85 0]

な？具体的じゃなくふわっとしてるだろ？ｗ
パーツ名しか出てなくて草

[807 名無しさん 2020/09/17(木) 13:01:33.14 0]

>>806
君の煽りがふわっとして具体的じゃないやん
反論できないなら諦めて黙っとけばいい

[808 名無しさん 2020/09/17(木) 13:07:00.93 0]

本物のアホなんだろう
コテハンにアホって入れておいてくれよ頼む

[809 名無しさん 2020/09/17(木) 13:08:55.97 0]

>>806
何も言い返せてなくて草

[810 名無しさん 2020/09/17(木) 13:10:38.17 0]

ふわっとふわっとしか言えない頭BTOなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[811 名無しさん 2020/09/17(木) 13:13:20.00 0]

3600と3900Xで30分のTSエンコードが何秒違うとか
ビデオメモリのCUDAコア数やビデオメモリやアーキテクチャでそれぞれシークなどが動画で示してこれぐらい違うとか
実際の消費電力はこの構成ならアイドルエンコード中最大瞬間負荷でこのくらいだとか
CPU温度も同じでで実際虎徹とNH-D15と360簡易水冷で何度になる
この温度までならサーマルスロットリングが起こらないから十分で起こっても実際のエンコード速度等には何秒ぐらいしか影響しないとか

具体的に言おうかと自分から言っている割にあまりにも抽象的すぎ
何を根拠に必然十分に・「必須」ではないとしているのか不明
数値やデータを示せない以上全てが主観でしかない

さらに＞意味は？具体的にどうぞ＞先に考えろ等相手に求める始末

[812 名無しさん 2020/09/17(木) 13:41:38.11 0]

>>811

>>795で必然言うてるじゃん・・・
根拠も何も「必然」じゃないって事は数値関係なしに動くか動かないかでしょ
エンコードで〇秒違うから3900Xが必然！っておかしいでしょ

君が言ってる事はどちらが快適に動かせるかと言う話なの、理解できる？
もしかして必然と言う言葉をご存じない？

[813 名無しさん 2020/09/17(木) 13:49:24.51 0]

795は必然とか必須じゃなくて快適と書けば良かったね
そしたら文章としてもおかしくはなかったし突っ込まれる事もなかった。

[814 名無しさん 2020/09/17(木) 13:53:11.38 0]

PS5が予想外に安いです
PS5でいいですか

[815 名無しさん 2020/09/17(木) 13:55:58.31 0]

>>811
>>795で数値を示さず抽象的に言いつつも必然とか断定してたらそらアホと言われてもしゃーない

[816 名無しさん 2020/09/17(木) 13:57:05.96 0]

>>814
良いよ
普通はパソコンも買ってPS5も買うけどね

普通　は　両方とも買うんだけどね

[817 名無しさん 2020/09/17(木) 13:59:32.17 0]

>>812
何を勘違いしてるの？？
俺は>>797,806,811しか書いてないぞ
他人に安価付けるのはやめて差し上げろ

俺は具体的に>>795に教えてあげろといっている
その方法も提示してるのに話題転換の上着眼点ずらしの言葉遊びしてスルーしないで？

[818 名無しさん 2020/09/17(木) 14:05:00.05 0]

>>817
アホなのか？
だから「必然」じゃないと言った
それ以上必要ないのがわからないとは底抜けのアホだな君
数値が知りたいのなら>>795が教えてと言うのが筋だろ
本人じゃないくせに横から教えてやれとかアホなのか君は

[819 名無しさん 2020/09/17(木) 14:07:45.34 0]

まぁ最初に「必然」じゃないって言ってるしな
>>797があったまの悪い煽りをしたのが全ての原因
猛反しろ

[820 名無しさん 2020/09/17(木) 14:09:46.45 0]

>>818
また着眼点ずらし？御託はいいからさっさと具体的に書いたら？
いまのままだと相変わらずニワカ野郎で終わっちゃうよ？

[821 名無しさん 2020/09/17(木) 14:12:27.97 0]

>>818-819
あと他人ぶるのやめて？他のレスもだけどいくらID出ないとはいえ
書き込みNG時間まって連投はバレるぞもうちょっと時間置くとか別回線使うかしたら

[822 名無しさん 2020/09/17(木) 14:12:59.08 0]

>>820
本人が書いて欲しいと言えばね
横から出てきた君のようなニワカ丸出しなアホに教えてあげる義理はないよｗ

[823 名無しさん 2020/09/17(木) 14:14:44.65 0]

>>821
見えないから全部お前って感じちゃう人?
自分がしてるから他人もしてるって考えるのはやめたほうが良い

[824 名無しさん 2020/09/17(木) 14:16:14.90 0]

>>795本人じゃない奴がなんででしゃばってんの？ｗ
頭おかしいだろｗ

[825 名無しさん 2020/09/17(木) 14:17:11.21 0]

病気だろこれ

[826 名無しさん 2020/09/17(木) 14:18:43.45 0]

>>821
この台詞吐く奴って確実に自演経験者なんだよなｗ

[827 名無しさん 2020/09/17(木) 14:19:04.18 0]

すみません、質問良いですか?

[828 名無しさん 2020/09/17(木) 14:19:53.08 0]

>>827
こんなIDなしの糞スレで聞くよりIDありの初心者スレで聞いた方が良いと思うぞ
いやマジで

[829 名無しさん 2020/09/17(木) 14:24:47.61 0]

質問しないんかーーーーーーーーーーーーーい

[830 名無しさん 2020/09/17(木) 14:26:16.85 0]

書き込みNG時間とかあるのかよ、初めて知ったわ

[831 名無しさん 2020/09/17(木) 14:28:09.11 0]

>>830
普通の人はそんなに気にする必要はないで、チャットじゃないんだし
そんな事気にしてるのは経験者だけや

[832 名無しさん 2020/09/17(木) 14:28:48.21 0]

やっぱIDなしはあかんな

[833 名無しさん 2020/09/17(木) 14:29:45.26 0]

2つほど質問よろしいでしょうか
お手柔らかにお願いします
・部屋がシックなデザインなので部屋のインテリアに調和し
置物としても優れた構成が知りたい
・数年前にパソを購入する際もここで相談したのですが
当時は馬というコテ付けた識者が
質問に答えていましが、いまはいないのですか

以上です

[834 名無しさん 2020/09/17(木) 14:33:05.61 0]

>>833
インテリアと構成は関係ないね
あるとしたらPCケースだろうから兎に角平面で飾りのないケースのBTOを買う
そのケースにDIY用のシールなり貼って部屋と合わせたら良いかな

馬という識者は旅に出ました
馬だけにね

以上です

[835 名無しさん 2020/09/17(木) 14:40:52.83 0]

横からニワカ野郎って流行ると思うｗ

[836 名無しさん 2020/09/17(木) 14:41:14.42 0]

>>834
大変参考になりました
実践してみますありがとうございました

以上です

[837 名無しさん 2020/09/17(木) 14:42:50.63 0]

>>835
AKBかよ懐かしいなｗ

[838 名無しさん 2020/09/17(木) 14:47:08.21 0]

テンプレの要注意人物に入れとこうぜ

【アホ連呼くん】
抽象的にふわっと否定しながら煽ってくる
具体的な説明は一切出できない

[839 名無しさん 2020/09/17(木) 14:51:12.38 0]

めちゃくちゃ悔しそうで草
反論できなくなったらおしまいやね

[840 名無しさん 2020/09/17(木) 14:54:41.64 0]

【横からニワカ君】も必要だなｗ

[841 名無しさん 2020/09/17(木) 14:58:01.66 0]

アホで抽出してみたらアホ言ってる奴わりとまともでワロタ
アホ言われても仕方ない話ばかりじゃんｗ

[842 名無しさん 2020/09/17(木) 15:16:16.46 0]

>>838
テンプレでもアホ言われとるやん

[843 名無しさん 2020/09/17(木) 15:25:18.88 0]

横ニワ

[844 名無しさん 2020/09/17(木) 15:32:17.85 0]

今の時期で一番良いBTOを教えてください

【予算】予算は30万前後
【用途】最新のゲームプレイと映像編集を行います
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】いいえ

色々検索しようと思ったのですがまずご相談させて貰いに来ました
メーカーに拘りはないですが出来れば一番性能の良いBTOが欲しいです
可能であれば代行でも結構です
相談に乗ってくれた方には漏れなくお礼をします

宜しくお願い致します。

[845 名無しさん 2020/09/17(木) 16:40:08.37 0]

読めよｗ

[846 名無しさん 2020/09/17(木) 18:03:48.95 0]

その質問はまさしくギコスレ向きなんだけど人居るのかあそこ

[847 名無しさん 2020/09/17(木) 18:19:05.81 0]

MZ80Kメモリ増設したらちょっと予算オーバーかな

[848 名無しさん 2020/09/17(木) 18:59:30.97 0]

セブンかサイコムとかに適当に三十万ぐらいで見繕ってくれ
と電話すりゃ良いだけじゃねえか

[849 名無しさん 2020/09/17(木) 19:12:08.89 0]

伸びてると思ったら相談じゃなかったか
昼の連投っぽいやつ実際ほぼ二人しかいなくて擁護っぽいのも自演なんだろ？
片方終盤発狂してるしやっぱﾜｯﾁｮｲなしスレは闇が深いな

[850 名無しさん 2020/09/17(木) 19:16:36.50 0]

ここまでが2人の自演

[851 名無しさん 2020/09/17(木) 20:50:31.87 0]

これフロンティアのnvmeのやつだろｗ

[852 名無しさん 2020/09/17(木) 20:51:07.14 0]

ゴミpc買ってしまって他のやつ叩いてるんだよ

[853 名無しさん 2020/09/17(木) 21:56:06.93 0]

ぎゅうぎゅうの口の感の狂った短気のデブが、けつようぴに遊びに出んとアフリカのスーダンにこられペットにヒナをもらった

[854 名無しさん 2020/09/17(木) 22:06:08.45 0]

https://i.imgur.com/J5YgfV8.png
初BTOでpcを買います
RTX2060というものです
マインクラフトを快適に動かせれば良いなと思ってます
YouTubeやニコニコにあげる動画の編集もしたいと思っています
これで問題ないでしょうか？

[855 名無しさん 2020/09/17(木) 22:33:27.39 0]

もんだいないです。うりきれないうちにかったほうがいいとおもいます。

[856 名無しさん 2020/09/17(木) 23:21:57.77 0]

>>855
返信ありがとうございます。
2枚目のssdは必要ありませんか？

[857 名無しさん 2020/09/18(金) 01:07:53.18 0]

こんなとこで聞かずにちゃんとパーツ一つ一つ調べろよ
安い買い物じゃないんだから

[858 名無しさん 2020/09/18(金) 02:36:23.81 0]

調べたらメモリ64も要らないってなって値段下がっちゃうだろ
メモリ32にしてSSDに増設でもされたら悔しいだろ

[859 名無しさん 2020/09/18(金) 05:48:32.13 0]

>>854
これでおいくら？

[860 名無しさん 2020/09/18(金) 05:50:03.69 0]

https://i.imgur.com/Kshb3u3.png
メモリは32GBにすることにしました
NVMe SSDは1枚目を2TBのものに変えるべきでしょうか？
それとも2枚目の1TBを買うべきでしょうか？

[861 名無しさん 2020/09/18(金) 05:51:04.46 0]

>>860
これでおいくら？

[862 名無しさん 2020/09/18(金) 06:06:43.64 0]

それノート用のRTX2060だしCPUも最大5Gはほぼ出ないから足引っ張って
デスクトップ用換算でGTX1660程度しかないよ

[863 名無しさん 2020/09/18(金) 06:34:37.81 0]

>>861
25万はいくだろ

[864 名無しさん 2020/09/18(金) 07:38:43.50 0]

ざっくり32万

[865 名無しさん 2020/09/18(金) 07:57:51.11 0]

CPUから出てるPCIeバス数からしてM.2 PCIeを二つは無駄でしょ

[866 名無しさん 2020/09/18(金) 08:05:42.01 0]

2個目のSATAいらないっしょ
どうせ1個目のNVMeのほうにOS入れられて意味ない

[867 名無しさん 2020/09/18(金) 10:20:50.56 0]

>>854
マイクラなら2004年製のレッツノートでさくさく動くよ

[868 名無しさん 2020/09/18(金) 12:07:14.74 0]

メモリ増やしてるんだしバニラじゃなくMOD使ってるんじゃない？

[869 名無しさん 2020/09/18(金) 12:26:19.46 0]

>>867
建築やまちづくり系のゲームってやっぱりすごいメモリ食うのか？

[870 名無しさん 2020/09/18(金) 18:49:32.70 0]

>>861
https://i.imgur.com/IW8zO3z.png
2枚目なしで22万円です
これで決めて大丈夫でしょうか？

[871 名無しさん 2020/09/18(金) 18:50:45.49 0]

20万超える買い物を見ず知らずに人間に委ねるやつｗ

[872 名無しさん 2020/09/18(金) 18:56:16.90 0]

>>867
バニラだからだろ
影MODとか工業系MODいれたら、そんなもんじゃ到底無理

[873 名無しさん 2020/09/18(金) 18:57:44.46 0]

>>869
食うね
グラボ無しのウンコノートなんて軽量MOD入れて、やっとこ視界FPS15以下とかだろ

[874 名無しさん 2020/09/18(金) 19:05:08.59 0]

>>798
アホはお前
ほんとは４K編集なんて切り張りぐらいしかしたことないくせに

[875 名無しさん 2020/09/18(金) 19:24:06.80 0]

それが普通だと思って作業してるんだからほっといてやれよ
比較対象の快適な環境しらなきゃストレスもたまらんだろ

[876 名無しさん 2020/09/18(金) 19:55:48.29 0]

>>873
ありがとう

[877 名無しさん 2020/09/18(金) 21:52:35.96 0]

しかしFrontier安いなRTX3080搭載モデルでも安い

[878 名無しさん 2020/09/19(土) 03:12:08.57 0]

>>870
ノートかよ
バカス

[879 名無しさん 2020/09/19(土) 09:51:52.53 0]

>>874
いつまで引っ張るんだよいい加減にしろ
当事者か知らんがここはBTO購入相談スレだ

[880 名無しさん 2020/09/19(土) 09:57:29.52 0]

はたから見ると否定するものも全員含めて当事者に見えてくる

[881 名無しさん 2020/09/19(土) 10:12:45.70 0]

フロンティアのサイト激重なんやけど？

[882 名無しさん 2020/09/19(土) 13:21:09.61 0]

>>880
ほんそれ
はたから見るとおまえも当事者に見えてくる不思議

[883 名無しさん 2020/09/19(土) 17:46:17.30 0]

>>870
高すぎる、10万ほどの買って後は貯金

[884 名無しさん 2020/09/19(土) 18:15:05.24 0]

>>883
財布の紐を握らせてくれてるんだ
あんたが高い安い言うのはお門違いだぜ

[885 名無しさん 2020/09/19(土) 18:42:49.92 0]

MAXSYSてどぅ？？

[886 名無しさん 2020/09/19(土) 19:12:01.35 0]

>>883
一番知識レベルの低い、しかも貧乏な素人は黙ってろよ

[887 名無しさん 2020/09/19(土) 19:13:08.73 0]

性能的にデスクトップの１１万ぐらいのと同等なんだから
場所問題ないなら周辺機器含めても安いんだしノートはどうなの？って思うところはあるな

[888 名無しさん 2020/09/19(土) 19:28:18.27 0]

>>887
値段だけでノートと同じ性能とか、バカス

[889 名無しさん 2020/09/19(土) 20:03:14.57 0]

>>887
そこまでは安くならないだろ
Core i7-10750H　2.6GHzで全コア3.2GHz。稀にシングルで5.0GHz
Ryzen 5 3600 3.6GHzで全コア4.0GHz。たまにシングルで4.2GHz
ベンチ見てもクロック周波数違いはあれどシングルでさえほぼ同等

RTX2060デスクトップ　1320〜約1700MHz
RTX2060ノート　1185〜1560Mhz
ベンチ的には実質GTX1660Tiデスクトップ同等だがCPUが足引っ張るので確実にGTX1660SUPER以下
レイトレーシングはデスクトップ版RTX2060でもあってないようなもの
CUDAコア生かすなら少しは別ってところか？

Ryzen 5 3600 + GTX1660SUPERにカスタマイズでメモリ32GBとSSD容量補強
あとはOfficeつけると14万いかないぐらい？

[890 名無しさん 2020/09/19(土) 23:08:24.72 0]

メモリ32GBって何に使うねん
グラボ沢山さしてマイニングでも始めるのかな

[891 名無しさん 2020/09/19(土) 23:22:11.07 0]

マインスイーパーならちょっと余裕みてメモリ64G

[892 名無しさん 2020/09/19(土) 23:45:22.27 0]

ソリティアならその倍必要だな

[893 名無しさん 2020/09/20(日) 00:03:52.59 0]

マインクラフトが64か
りょうかい

[894 名無しさん 2020/09/20(日) 02:18:21.05 0]

【店名/モデル】 takeone VERSA32G/B45
【OS】 Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）
【CPU】 AMD Ryzen 5 3400G
【CPUクーラー】SCYTHE 白虎 弐 AMD専用版 SCBYK-2000A
【CPU冷却グリス】Arctic Silver 5
【メモリ】 Crucial CT2K8G4DFS8266 8GBx2枚組 DDR4-2666
【マザボ】 ASRock B450M Steel Legend
【グラボ】なし
【SSD】Crucial MX500 CT250MX500SSD1
【HDD1】 Western Digital WD Blue WD20EZAZ-RT
【光学式ドライブ】 ASUS DRW-24D5MT
【ケース】 Antec P5
【電源】 ANTEC NeoECO Gold NE550G
【合計金額】 90135
【用途】 ネット＆動画閲覧、POP＆文書作成

>>405です。
前回頂いたご意見ご助言から再検討して戻ってきました。
懸念のCPUクーラーは、3400Gを低電力モードで運用する方針となり、
虎徹を却下して白虎弐を採用しました。
MX500は250GBへ縮小、HDDはWD低発熱品としました。
また、購入後に14cm前面ファンを12cmファン×2に交換予定です。

ご意見や評価を頂ければ幸いです

[895 名無しさん 2020/09/20(日) 02:43:24.38 0]

>>894
そんな糞安CPUファンならリテールファンと大差なしじゃね？

[896 名無しさん 2020/09/20(日) 02:58:00.74 0]

>>894
その用途でなんでタケオネ？
なじみで信頼度高いなら精神的にいいんだろうけど
安いショップで出来合いのもの選んでもいいんじゃないかな

[897 名無しさん 2020/09/20(日) 02:59:50.79 0]

ツクモでBTOパソコンを注文したのですが
支払い方法が銀行振込のため
水曜日まで支払い出来ません
パーツが品切れになったら勝手に向こうから
キャンセルされるということは無いのでしょうか？

[898 名無しさん 2020/09/20(日) 03:18:12.17 0]

>>894
軽く探してやった、この辺どうよ？
https://kakaku.com/item/K0001233738/
参考https://versus.com/ja/amd-ryzen-5-3400g-vs-intel-core-i7-9700
Intel UHD Graphics 630はもの足りなく感じるかもしれんが
その用途なら必要十分だと思う
かなり売れてるモデルなんで口コミやレビュー大量にあるから参考に
SSDはシステムにしか使わないと思うんで256で十分

[899 名無しさん 2020/09/20(日) 05:35:37.00 0]

リアルタイムエンコなどせずに
エンコードで遅いのを許容できれば、グラボなんていらないよね
Intel UHD Graphics 630で十分だと思うよ

[900 名無しさん 2020/09/20(日) 07:53:52.77 0]

エンコとか全然話に出てきてないんだが
しかもQSV使えばそれなりに速いし

[901 名無しさん 2020/09/20(日) 08:04:31.25 0]

動画編集でも内蔵で十分なのか

[902 名無しさん 2020/09/20(日) 08:25:29.35 0]

>>899
エンコしたことないだろ、お前
ただ動画をエンコするんじゃなくて、大抵いる部分だけ切ったり貼ったりすんだよ
そんときにグラボのある無しによってはアプリにもよるが、固まることもあるわ

[903 名無しさん 2020/09/20(日) 08:28:01.14 0]

エンコの前には編集がつきものだからな
ここで適当な軽口ぬかすやつって経験スキルの低さを露呈するだけ

[904 名無しさん 2020/09/20(日) 08:48:11.40 0]

どの程度のエンコするのかも書いてないのに自分基準で言うから悪いんだろ
しかもどこの質問者に対してレスしてんだ
バッチ組んでて編集すら必要としない容量減らすためのエンコもあるだろうし
Youtube等にアップしたりでがっつり編集を必要するエンコもあるだろ

全ては使用用途を正確に細かく書かない質問者が悪い

[905 名無しさん 2020/09/20(日) 09:35:40.54 0]

>>902
動画編集で切り取りと貼り付けでグラボってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前絶対理解してないだろ、固まってんのはお前の頭だよｗ
グラボが必要なんはAEなんかでガンガン作成する時やぞ

あとさ、レスする時にいちいち保険かけるのやめたほうがええで
アプリにもよる〜とか固まることもある〜とかさぁ、流石にみっともないで

[906 名無しさん 2020/09/20(日) 10:23:20.11 0]

>>895
ケース内エアフロー最優先です

>>896
>>898
自分の希望に1番近い構成を構築するのに
どういうパーツが使われるか明確だからです。
前回もBTOでしたが、購入後唯一の不満が
「推奨メジャーチップメモリ」として搭載されたADATAメモリでした。

[907 名無しさん 2020/09/20(日) 10:32:45.02 0]

久しぶりに腹を抱えて爆笑したわ。笑いは体にいいからな。ありがとう

[908 名無しさん 2020/09/20(日) 10:48:26.40 0]

ADATAは一般的には普通のメーカー扱いなんだろうけど俺も嫌だわｗ
メモリしかり外付HDDしかり、外れ引いたことが何度かあるでなぁ

[909 名無しさん 2020/09/20(日) 11:54:18.41 0]

まあでも、そのADATAメモリは9年間問題無かったですけどね。
逝ったのはマザボのSATAコントローラ。
構成は↓

【店名/モデル】 静音ショップレイン
【OS】 Windows 7 Home 64bit
【CPU】 INTEL core i3 2105
【CPUクーラー】SCYTHE 侍ZZ
【メモリ】 推奨メモリ4GB×2（ADATA）
【マザボ】 ASRock H67M B3
【グラボ】なし
【SSD】 INTEL SSD510 120GB
【HDD】 WD blue 500GB
【光学式ドライブ】 日立DVD-R/RW
【ケース】 FD core1000
【電源】 和作屋本舗 葛城山 500W

[910 名無しさん 2020/09/20(日) 12:14:12.95 0]

おお、俺も初めてのBTOはレインだったよ
そのあと3代レインで続けた
今の人気店と比べてもいい店だったのになくなって残念

>>906
そんな頑ななら相談の意味なくない？
「いいね」押して欲しいだけか

[911 名無しさん 2020/09/20(日) 12:37:21.91 0]

>>910
頑なとは思いませんが、自己満入ってる部分はあるかもしれません・・・
なので冷却面だけ再検討してその他はこの構成で逝かせていただきます。

ちなみにレインですが、PC動かなくなって真っ先に検索したら
まさか一昨年に夜逃げしてたとは思いませんでした。

[912 名無しさん 2020/09/20(日) 12:43:04.60 0]

お前嫌なやつだね

[913 名無しさん 2020/09/20(日) 12:46:47.44 0]

>>909
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=722568
ベアボーンでいいやん
osそのまま持ってこれんの？

[914 名無しさん 2020/09/21(月) 10:30:16.91 0]

ちょっと趣旨から離れてしまうので申し訳ないんですが

電源
KRPW-TI500W/94+
メモリ
PSD38G1600KH　4G×2　8G
マザボ
H97-PRO
CPU
Core i5-4460 BOX (LGA1150)
GPU
GTX760

これでヤフオクだしたらどれ位の値が付きそうですか？SSDは抜いて出します

[915 名無しさん 2020/09/21(月) 10:50:50.93 0]

>>914
趣旨からかけ離れすぎて別スレ案件だぞそれ、気をつけろ


電源・・・0円(中古の電源に価値はない）

メモリ・・・2000円(ショップ売り価格は1000円程度、しかもDDR3)

マザボ・・・7000円(保存状態が良い場合に限る)
　　　　　　コネクタ部のプラ割れる等がある場合は2000円程度

CPU・・・2000円(OC使用していた場合は価値なし)

GPU・・・1000円(メーカーにもよる。ハイグレード品なら2000円)

SSDを抜いていると言うことはバラ売りなのかケース売りなのかにもよる
初心者はすぐに使えるPCしか買わないので、まず売れない
ターゲットは同世代向けの部品取り用PCか遊びで組み立てる人向けだろう
妥当な金額は1万ってところ
個人的には3000円でもいらん

これ以上話したければ専門のスレに行ってどうぞ

[916 名無しさん 2020/09/21(月) 11:35:30.24 0]

>>915
もはやスレチだったかそれは申し訳ない。
にも関わらずありがとう、勉強になった

[917 名無しさん 2020/09/21(月) 14:27:35.63 0]

BTO購入相談スレでBTOの要素もなく売ったらいくらですかってこのスレ掠ってもないでしょｗ

[918 名無しさん 2020/09/21(月) 20:23:05.27 0]

まあ仕事やらせても出来なさそうではあるな

[919 名無しさん 2020/09/22(火) 10:12:18.48 0]

これどうですか？
Rebates経由で買えばBTOよりかなり安くなりそうなんですが

https://www.dell.com/ja-jp/shop/cty/pdp/spd/xps-8940-desktop/cax1700hldcs32on2ojp?gacd=9643257-23732657-5785552-266271997-127759547&;dgc=af&VEN1=/Vv6e0WKODg-TtL63ciFU5zUQEn0uTh7TA&dclid=CPrOx9HJ--sCFZXVTAIdAUgCTg

[920 名無しさん 2020/09/22(火) 10:21:16.13 0]

>>919
どうですか？って言われてもね
安いと思えて欲しければ買えば良いんじゃない？
まともな返答が欲しかったらテンプレ100回読んできたら？

[921 名無しさん 2020/09/22(火) 12:01:53.65 0]

>>919
用途は？
10700はスコアは低いけど3700Xと互角なんでかなりのスペックになるよ
でも3700X+2070Sと考えたらミドルハイの売れ筋で各ショップ値段下げてる構成
もうちょい安いの無いか探すべきだわ

[922 名無しさん 2020/09/22(火) 12:03:41.55 0]

ああ、これが20％オフ+リーベイツ4.5％ってことか
それならそこそこ安いかも

[923 名無しさん 2020/09/22(火) 12:19:17.75 0]

バカはテンプレ読めないからな

[924 名無しさん 2020/09/22(火) 13:06:46.51 0]

最近は解答者も質が悪いから仕方ないね

[925 名無しさん 2020/09/22(火) 13:31:18.14 0]

読まない奴を擁護する気は無いが、テンプレ重い割にスレタイ軽いからじゃない？

スレタイ見て立ち飲み屋のつもりで入ったら実はフォーマルなレストランでしたってトコだろう

【テンプレ必読】って入れたらどうかね

[926 名無しさん 2020/09/22(火) 13:52:20.29 0]

今更スレタイ変えるのは無理だろうて
とは言ってもここはテンプレ読んでる人は多い印象
読まずに質問した人に対してテンプレ読めで良いんじゃないのかね

[927 名無しさん 2020/09/22(火) 13:53:14.50 0]

答えないほうが良かったか　すまん

[928 名無しさん 2020/09/22(火) 14:22:08.12 0]

いや、善意で答えてあげてるんだから気にしなくて良い
気軽に答えてくれる回答者は貴重だよ

[929 名無しさん 2020/09/22(火) 17:42:14.25 0]

【店名/モデル】ワンズ フルカスタマイズ
【OS】なし
【CPU】Ryzen 7 3700X With Wraith Prism cooler
【CPUクーラー】忍者五 (SCNJ-5000)
【メモリ】16GB CMK16GX4M2A2666C16 VENGEANCEシリーズ
【マザボ】B450 Steel Legend
【グラボ】GEFORCE RTX 3070 (予定)
【サウンドカード】なし
【SSD】WDS500G2B0C
【HDD1】なし
【FDD】なし
【光学式ドライブ】なし
【ケース】Define 7 Compact Black Solid (FD-C-DEF7C-01)
【電源】NeoECO Gold NE750G
【ケースファン】なし
【その他】セットアップA
【保証期間】1年
【合計金額】¥112,018〜
【予算】20万くらい
【用途】ゲームなど
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】
はい

RTX 3070やZen3などが出るまで待とうと思っていて、一応こんな感じと考えてみました。用途はCyberpunk 2077など最新ゲームが数年ある程度快適に出来たらと思っています。ある程度調べましたが、もっとこうしたらなどあれば教えて貰いたいです。

[930 名無しさん 2020/09/22(火) 18:26:45.41 0]

無いので次の方どうぞ

[931 名無しさん 2020/09/22(火) 18:48:03.35 0]

>>929
セットアップ品のほうがコスパいいと思うんで出始めてから考えたら？
すでに工房が10700K（スコアは低いがR3900相当）+3080を25万で出してきてるんで
その構成なら20万は切ってくるはず
ドスパラやフロンティア、HPあたりも低価格で追随してくる、たぶん

[932 名無しさん 2020/09/22(火) 19:55:47.87 0]

迷ったらココ

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tyugoku1014

[933 名無しさん 2020/09/22(火) 20:31:42.83 0]

フルカスはフルカスタムだからこそできる組み合わせって場合じゃないと高いだけ

[934 名無しさん 2020/09/22(火) 20:54:49.98 0]

>>931
それも考えてます。しかし、1〜2万くらいしか違わなかったら自分で考えた構成のほうがいいのかなあと思いまして

[935 名無しさん 2020/09/22(火) 21:39:44.20 0]

ああ、分かっててなら全然いいと思うよ
結局自己満足が最強だからな

[936 名無しさん 2020/09/22(火) 22:30:04.53 0]

エンコードの話し出たからついでに、
エンコードの速度で大事なのは、

CPU、メモリー、グラボある無し？
使用エンコソフト

どんかバランスですか？

[937 名無しさん 2020/09/22(火) 22:42:09.93 0]

ここで聞く話じゃない、該当スレいっとけ

[938 名無しさん 2020/09/23(水) 08:21:58.80 0]

有意義なアドバイスできる奴も殆どいないのにテンプレテンプレうるさいなここは。

[939 名無しさん 2020/09/23(水) 08:37:02.86 0]

有意義なアドバイスってなんだよwwww

[940 名無しさん 2020/09/23(水) 09:01:01.43 0]

なんだよってなんだよ。言葉の意味もわからんのか。

[941 名無しさん 2020/09/23(水) 10:39:29.63 0]

>>939
日本語もテンプレも読めないバカはほかっときゃいいよ

[942 名無しさん 2020/09/23(水) 11:35:03.90 0]

該当スレいっとけ。は有意義なアドバイスだと思うが
スルーもせず親切じゃないか

[943 名無しさん 2020/09/23(水) 11:42:07.85 0]

句読点もまともに使えない奴が何言ってんの？
ギャグかよｗ

[944 名無しさん 2020/09/23(水) 11:43:12.23 0]

>>929
マザボはケチらないほうがいい

[945 名無しさん 2020/09/23(水) 17:11:28.93 0]

テンプレ読んでてDELLのPC購入の相談は該当スレへって書いてあったのですが自分が購入検討中のシリーズ（New Dell G5）に関するスレが見当たりません
ここではDellの質問はしてはいけないのでしょうか？

[946 名無しさん 2020/09/23(水) 17:17:47.73 0]

あったけど

[947 名無しさん 2020/09/23(水) 17:56:37.07 0]

BTOなら別になんでも良いよ
ただ知りたい内容によるしテンプレは熟読して

[948 名無しさん 2020/09/23(水) 18:07:34.91 0]

ちょっと上にもDellの24.5％オフに触れたけど
今のタイミングでようやく検討ラインって所
割引ありきの価格設定なんだろうけど

[949 名無しさん 2020/09/23(水) 18:08:22.25 0]

パソコン購入希望です
色々なスレを見ていると時期が悪いってのを見かけます
パソコンを買うにあたり良い時期、季節？を教えてください

[950 名無しさん 2020/09/23(水) 18:14:51.47 0]

ないよそんなの
茶化して言ってるだけ

[951 名無しさん 2020/09/23(水) 18:26:39.50 0]

>>949
今までに買えるPCは6月までの消費者還元の時に買うのが1番安く買えたから時期が悪い
今新しいグラボの3080出たばかりでこれから3070から3060と出てくる
まさに今から半年から一年が買い時だ
それ過ぎると今度はZen4まで待てとなってくるから時期が悪いとなってくる

[952 名無しさん 2020/09/23(水) 21:00:26.65 0]

欲しい時が買い時です以上

[953 名無しさん 2020/09/23(水) 21:56:01.48 0]

BTOで高いグラボ買うのはアホ
アメリカから輸入すれば4割引で買える上保障期限も長いのに

[954 名無しさん 2020/09/23(水) 21:57:34.10 0]

コロナ的には今が買い時
冬になって致死率が今の何倍にも強毒化変異して感染拡大した時に、箱も中身も汚染されたPCなんて触りたくないだろ？

[955 名無しさん 2020/09/23(水) 22:03:00.26 0]

生きてるだけで丸儲け

[956 名無しさん 2020/09/23(水) 22:25:16.99 0]

>>953
送料やら何やらが割とかかって結局そんなに安く買えんよ

[957 名無しさん 2020/09/23(水) 23:52:12.52 0]

RTX3000系とかの最新製品を代理店税乗せで買うのは確かにアホ
これからのタイミングでRTX2000系とかは在庫払いで割安で買える
3070や3060が出る頃がねらい目

[958 名無しさん 2020/09/24(木) 01:06:23.81 0]

今さら2000か
きついな

[959 名無しさん 2020/09/24(木) 01:55:38.81 0]

2000って2080Tiでも8万位にならないと買得じゃないからなぁ
というか最低ライン8万だわ

[960 名無しさん 2020/09/24(木) 12:39:14.66 0]

3000シリーズはかなりの地雷みたいだ
先鋒の3080購入者は阿鼻叫喚らしいｗ

[961 名無しさん 2020/09/24(木) 12:54:05.96 0]

爆熱で手が付けられないって話か？

[962 名無しさん 2020/09/24(木) 12:58:40.68 0]

https://g-pc.info/archives/17110/
セルフで電圧下げとかないと落ちるらしい・・・

[963 名無しさん 2020/09/24(木) 13:06:12.27 0]

でもブーストで1.71って書いてあるから相当なOCじゃないと2Gはいかないだろ

[964 名無しさん 2020/09/24(木) 15:42:29.30 0]

https://kakaku.com/item/K0001264350/
これ以上にいいパソコン有ると思う？
価格コムでもランキングずっと6位
マウスコンピューターDt8-g-kk

[965 名無しさん 2020/09/24(木) 16:28:36.71 0]

ないからそれ買っていいよ

[966 名無しさん 2020/09/24(木) 17:28:59.84 0]

>>964
あんまりゲームしないならいいと思う
今のマウスはサポートもよくなってて同系列のパソコン工房との差別化で
少し高いパーツを選んでる

[967 名無しさん 2020/09/24(木) 18:28:23.79 0]

>>966
パーツはどれも会社名はよくないのばかりだけど
一ヶ月は初期不良対応してくれるらしいから、その期間乗り越えれば長期でもつとおもわない？

[968 名無しさん 2020/09/24(木) 18:46:19.71 0]

そりゃな
マウスだもんｗ

[969 名無しさん 2020/09/24(木) 18:46:47.64 0]

> 一ヶ月は初期不良対応してくれるらしいから、その期間乗り越えれば長期でもつとおもわない？

全然思わない
だから教材なんだしｗ

[970 名無しさん 2020/09/25(金) 01:55:28.31 0]

ドスパラって増設しても補償対象外になるの？

[971 名無しさん 2020/09/25(金) 02:00:34.26 0]

なる

[972 名無しさん 2020/09/25(金) 02:06:58.42 0]

ありがとう

[973 名無しさん 2020/09/25(金) 19:26:41.44 0]

>>969
きょうざいってなに？

[974 名無しさん 2020/09/25(金) 21:23:21.92 0]

工房にすごいキャンペーンきたんで買おうとしてるやつはチェック

[975 名無しさん 2020/09/25(金) 21:32:53.09 0]

>>974
urlはって

[976 名無しさん 2020/09/25(金) 21:50:24.71 0]

実質60S→70Sが2万引き　70S→80Sが3万引きくらいか

[977 名無しさん 2020/09/26(土) 05:24:16.30 0]

>>973
初心者のハード知識を嫌でも深めさせる体験ができる教材

[978 名無しさん 2020/09/26(土) 05:25:44.31 0]

>>973
たとえばこれ
https://www.youtube.com/watch?v=d66wr1x8OBE

[979 名無しさん 2020/09/26(土) 09:58:03.13 0]

未だにこれ一つしかないのに叩きすぎじゃないか？
マウスのサポートはBTOショップの中ではかなり良いほうだと思うよ

[980 名無しさん 2020/09/26(土) 10:33:01.05 0]

どの辺が良かったの？

[981 名無しさん 2020/09/26(土) 11:18:26.57 0]

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねじさつしろひかれてしねごみくず池沼
大関死ね死ねじさつしろキチガイゴミ底辺死ね焼け死ねかす根暗

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ねごみくずくそかす老害ババア死ねひかれてしねうんこ食ってた
迷惑な犯罪者チンカスババア死ねゲス出頭しろくびつれごみくず
三井ホームしねや

[982 名無しさん 2020/09/26(土) 11:19:05.93 0]

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねじさつしろひかれてしねごみくず池沼
大関死ね死ねじさつしろキチガイゴミ底辺死ね焼け死ねかす根暗

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ねごみくずくそかす老害ババア死ねひかれてしねうんこ食ってた
迷惑な犯罪者チンカスババア死ねゲス出頭しろくびつれごみくず
三井ホームしねや

[983 名無しさん 2020/09/26(土) 11:29:58.92 0]

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねじさつしろひかれてしねごみくず池沼
大関死ね死ねじさつしろキチガイゴミ底辺死ね焼け死ねかす根暗

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ねごみくずくそかす老害ババア死ねひかれてしねうんこ食ってた
迷惑な犯罪者チンカスババア死ねゲス出頭しろくびつれごみくず
三井ホームしねや

[984 名無しさん 2020/09/26(土) 11:39:51.44 0]

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねじさつしろひかれてしねごみくず池沼
大関死ね死ねじさつしろキチガイゴミ底辺死ね焼け死ねかす根暗

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ねごみくずくそかす老害ババア死ねひかれてしねうんこ食ってた
迷惑な犯罪者チンカスババア死ねゲス出頭しろくびつれごみくず
三井ホームしねや

[985 名無しさん 2020/09/26(土) 12:05:06.63 0]

>>979

【怒】初期不良で交換したゲーミングPCがありえない状態で届いた。酷すぎる…
https://www.youtube.com/watch?v=d66wr1x8OBE

[986 名無しさん 2020/09/26(土) 12:08:50.56 0]

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねじさつしろひかれてしねごみくず池沼
大関死ね死ねじさつしろキチガイゴミ底辺死ね焼け死ねかす根暗

大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
大関死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ねごみくずくそかす老害ババア死ねひかれてしねうんこ食ってた
迷惑な犯罪者チンカスババア死ねゲス出頭しろくびつれごみくず
三井ホームしねや

三井ホーム死ねバカカスきもすぎ焼け死ねチンカス

[987 日陰ともこ焼け死ねチンカスババア 2020/09/26(土) 12:09:11.42 0]

大関不法投棄器物破損池沼三井ホーム死ね犯罪者死ね焼け死ねじさつしろ池沼死んで死ね死ね焼け死ね

[988 名無しさん 2020/09/26(土) 12:10:05.98 0]

日陰りさ死ねクズゴミばーか！
レイプまに捨てられて死ねクズ
中出しされぶち殺され死ね焼け死ね首つれ

日陰りさ死ね焼け死ね地獄におちろ！

日陰ともこ死ね焼け死ね地獄におちろバカブサイク根暗死ね！

地獄いけくそが
日陰りさ生ゴミ以下死ね彼氏はレイプ犯焼け死ねチンカスババアじさつしろくびつれごみくず早く出頭しろやぶす！
日陰ともこは万引き犯窃盗犯不法投棄犯罪者生ゴミ以下死ね夫はレイプ犯
死ね全員死ね

日陰りさ死ね誘拐されろしね池沼

日陰ともこ死ね焼け死ね地獄におちろ

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自殺しろwこいつ引きこもりクズニート死ね貧乏人焼け死ね犯罪者死ね親子まとめて死ねれいぷされ
日陰ともこ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死刑囚
日陰りさ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死刑囚
日陰ともこ死ね

[989 名無しさん 2020/09/26(土) 12:10:41.83 0]

0368973327
0338027576
死ね貧乏人バーカごみくずじさつしろ犯罪者一味死ね焼け死ね地獄におちろ！
いたずらok
日陰りさ引きこもりクソごみババアニーート www爆笑日陰りさ引きこもり死ねきもっ！
過保護のねくらニーートなのである！
妊娠し絶望し死ねごみくずチンカスババア1日おきにババアになっていく基地外焼け死ねチンカスババア貧乏人犯罪者くびつれ
ぶっ殺され死ね

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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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いとうしずえは地獄に行きました
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日陰ともこウンコくってた
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ついでに大関死ねわだしねおおかわ死ね
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日陰りさの彼氏は犯罪者レイプ犯不法投棄の犯罪者無期懲役刑を受けてた
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日陰りさ生ゴミ以下こいつはババアのくせにブサイクで性悪なのに顔や外見を気にして

[990 名無しさん 2020/09/26(土) 12:10:58.20 0]

日陰りさ死ねクズゴミばーか！
レイプまに捨てられて死ねクズ
中出しされぶち殺され死ね焼け死ね首つれ

日陰りさ死ね焼け死ね地獄におちろ！

日陰ともこ死ね焼け死ね地獄におちろバカブサイク根暗死ね！

地獄いけくそが
日陰りさ生ゴミ以下死ね彼氏はレイプ犯焼け死ねチンカスババアじさつしろくびつれごみくず早く出頭しろやぶす！
日陰ともこは万引き犯窃盗犯不法投棄犯罪者生ゴミ以下死ね夫はレイプ犯
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人格破綻者三井グループか？www

[991 名無しさん 2020/09/26(土) 12:11:14.05 0]

日陰ともこ生ゴミ以下死ねごみくずクソババアじさつしろナイフで死ね焼け死ね
日陰りさ死ね焼け死ねじさつしろ池沼親子バカ
近隣の叫んでるキチガイ死ね焼け死ねじさつしろ孤独死しろクズ
三井ホーム死ねごみくずクソババアじさつしろ池沼親子バカ笑

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役立たず城東警察死ねごみくず
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にーとしね
しみけん死ね
加藤鷹死ねごみくず
とくだしげお死ね！
ばーか
あの世いけ

[992 名無しさん 2020/09/26(土) 12:16:23.12 0]

日陰ともこ生ゴミ以下死ねごみくずクソババアじさつしろナイフで死ね焼け死ね
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近隣の叫んでるキチガイ死ね焼け死ねじさつしろ孤独死しろクズ
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[993 名無しさん 2020/09/26(土) 12:16:40.54 0]

三井ホーム死ね醜いくずぶっ殺してok

[994 名無しさん 2020/09/26(土) 12:19:28.58 0]

>>979
823件のコメントすげー
マウスのサポートが本当に良いなら、これだけの数にならないよｗ

[995 名無しさん 2020/09/26(土) 12:29:59.79 0]

なんだマウスに都合悪いこと書くと荒らしくるのか？

[996 名無しさん 2020/09/26(土) 12:32:40.28 0]

日陰ともこ生ゴミ以下死ねごみくずクソババアじさつしろナイフで死ね焼け死ね
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[997 名無しさん 2020/09/26(土) 12:34:24.74 0]

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www.crassone.jp/faq/12725
解体工事会社の電話番号を調べる方法はありますか？ プロが答える豆 ...
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電話番号0764526217｜076-452-6217の事業者、業種、住所、地図と口コミ情報. 富山の固定電話.「株式会社キダ解体」.
死ね
かす

036456 4500
07012883015死ねいたずらok
東京都港区高輪3-25-27
関　浩一
さっさと死ね焼け死ねごみくず

[998 名無しさん 2020/09/26(土) 12:34:35.79 0]

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[999 名無しさん 2020/09/26(土) 12:35:10.74 0]

東京都墨田区江東橋4-20-13
映画館

[1000 名無しさん 2020/09/26(土) 12:35:42.57 0]

犯罪者共死ね焼け死ねひかれてしねクズ脳味噌ブチ撒かれ死ねゲス虫ケラクソババアジジイ死ね親も死ねクズ引きこもりじさつしろごみくずバーカ早よ死ねゲス害虫ボケかす死ねクズ