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【遅延】音ゲープレイに適した環境 Part11【残像】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001爆音で名前が聞こえません
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2016/02/02(火) 20:27:59.83ID:d12sBEzZ0
家庭用音ゲーをPLAYする環境についての質問、議論をするスレッドです。

過去スレ
【遅延】音ゲープレイに適した環境part10【残像】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1340731596/
関連情報は>>2-10 くらい

・質問をする際は使っている(使おうと思っている)機材のURLを貼ること。
・部屋晒し歓迎
・コテは荒れるので極力つけないこと
0821爆音で名前が聞こえません
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2022/01/04(火) 14:41:18.12ID:HRC+ANd20
>>819
なるほど
となると42インチ中古を検討するならどれを選ぶにしても
まず「美品・良品を探す」って前提で一番オススメは42ZP3かな
Z7と同じくD端子有りでゲームスムーズも有りな上に
Z7よりもエリア駆動の分割数が多いので映像表示がより綺麗なので
0822爆音で名前が聞こえません
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2022/01/04(火) 16:15:06.46ID:g4I0wcsG0
サイズは大きい方であれば距離調整もしやすいので
49インチだけどLGの49nano86（約80000円）も120Hz対応で安くていいと思う。
一般テレビにしては珍しくG-Syncに対応しててちゃんと設定すれば
自動でゲームモードになってくれる。
ただ当初Z720X使ってたから替えたら判定が変わってちと困ったが…（-1.5ぐらいずれた）

ネックはLGのテレビは画質調整が結構独特なの上に必須なところ。
あとリモコンがかなり変だからそこがネックなんだよな…。
そもそも設定画質がまじで終わってるからそこもいじらんといかん
特に標準は白飛びがすごいから最初見たらビビる。
画質いじってしまえばそこまで違和感ないから悪くないとは思うけど。
別売りでD端子接続ケーブルもあるみたいだからPS2もなんとかなるんじゃないかな。

ただ安い割にはいいとは思う。
どうしても国産にこだわるならREGZAがいいんだろうけどね。
最初俺もどうかなって思ったけど以外に使ってみたら悪くなかったので。
0823爆音で名前が聞こえません
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2022/01/04(火) 19:04:21.73ID:mui1qFqa0
中古の42zとか2万くらいのもんなので8万は安いとは言えないんだ
色々教えてくれてありがとうだけどほぼゲーム専用に8万のモニターってのは難しい状況でさ、でもありがとう
0825爆音で名前が聞こえません
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2022/01/05(水) 22:38:27.45ID:7nBK1zUc0
>>824
非倍速テレビなんで60Hz信号しか対応出来ないから
動きの滑らかさ・残像感の無さはACより劣るよ

低遅延の面では40V31は優秀なんでその点でのプレイ感は問題無い
0826爆音で名前が聞こえません
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2022/01/06(木) 14:19:16.51ID:L8Be/EvC0
>>823
ライトニングとサイズ違って違和感と言って42インチ60Hz買ったところで120Hzじゃないから違和感となるオチ
近所にCB(42インチ60Hz)かRT(43インチ60Hz)液晶の店があるならそこでやってみて120Hzじゃないことに違和感ないか確かめた方がいいよ
0827爆音で名前が聞こえません
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2022/01/06(木) 15:49:08.47ID:zG59iWAj0
値段は高く付いても120Hz対応買っておいたほうが先々はいいとは思う。
60Hzとの差がありすぎて値段よりも120Hzから考えたほうが絶対だし。
どうしても予算的にってなるなら32型とかインチ落としてでも120Hzにしたほうがいいと思う。
それぐらい60Hzと120Hzはあからさまに差が出すぎるよ。
0828爆音で名前が聞こえません
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2022/01/06(木) 20:02:47.91ID:yJaImfoz0
金があるなら120Hz買うにこしたことはない
でも数々のランカーはよくて60Hz・しかも低解像度のPS2やBMSで腕前を上げてきたわけだ
絶対に120Hzじゃなきゃダメってことではないぞ
0829爆音で名前が聞こえません
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2022/01/06(木) 21:53:32.49ID:IjDWCBS20
みんな洗濯板だった時代に洗濯板使うのとみんなドラム式使ってるときに洗濯板使うのとでは全然違うわけだが
0832爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 13:09:07.72ID:iIoTYPVg0
金があるならドラム式買うにこしたことはない
でも先祖代々は洗濯板、しかも川の水で洗濯してきたわけだ
絶対にドラム式じゃなきゃダメってことではないぞ
0833爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 13:34:18.95ID:hg7sj8EF0
悪意ある例えだが反論してやるよ

洗濯板で慣れている人は洗濯板もドラム式も使えるし、ドラム式だけじゃ落とせない汚れも洗濯板でどうにかして落とすことができる
でもドラム式だけの人はドラム式しか使えない

そのドラム式だけじゃ落とせない汚れというのは弐寺でいうと糞フラン譜面や旧教筐やPS2版での削除曲プレイ
0834爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 13:44:12.79ID:z++h+k2K0
糞フランは関係ないが旧筐体とPS2は同意、その2つも絶対に必要ってわけじゃないけど
というか60Hzを洗濯板、120Hzをドラム式と例える前提がおかしい
リフレッシュレートが違うだけなのになんでほぼ別物になるんだよ
0835爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 13:50:44.03ID:2KNx6isJ0
>>834
うるせえなぁ120Hzと比べたら60Hzはまるで洗濯板に見えるほどゴミってことだよ
それにINFINITASはなにかと金かかるんだし120Hzディスプレイすら買えないならはじめからやらんほうがいいぞ
0836爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 14:21:16.07ID:C/mWI9IP0
>>833
洗濯板なんて使ってたらすぐに生地がボロボロになってみすぼらしい見た目になるよ
まるで60hzでしかやってない奴のアリーナランクみたいにな
あと削除曲はINFでやりな？洗濯板にはFHSもCNも無いだろ？
0837爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 14:41:26.97ID:0PzZqgui0
正直なところ、適切な設定がされているモニターなら60Hzでも普通にプレイする分には大して変わらないよ
俺はFV43Uでinfinitas遊んでるけど
0838爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 15:05:34.39ID:It6E9CYM0
120Hzディスプレイも手の届きやすい価格になったというのにな
それすらケチるような奴はどんなに頑張っても極八段止まりだろ
0839爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 15:18:33.55ID:aVv+UVsU0
TN144Hzモニターに買い替えたのに動画視聴VA用モニターで出したスコアが超せない人だっているんですよ
それに43インチの高リフレッシュレートは安くないし残像感がなければなんでもいいと思う(ちなみにRootage液晶はめちゃくちゃ気になる)
あと近所にゲーセンがないならともかく家の環境が良すぎてゲーセンに通わなくなったら本末転倒じゃない？
0840爆音で名前が聞こえません
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2022/01/07(金) 15:59:40.61ID:JDiBTTmO0
120Hzに比べたら60Hzはゴミだぞ
昔の人はそれしかなかったから仕方なく使っていただけ
洗濯板はいい例えだよ
0844爆音で名前が聞こえません
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2022/01/24(月) 12:55:55.81ID:1vvUkmCO0
今現在アクティブスピーカーに
switch→HDMIでモニタ(スピーカー無し)→イヤホンジャックからAUX1
PC→イヤホンジャックからAUX2
と繋いで使ってるんですがAUX1と2の切り替えが面倒なのでPCの方もモニタ通じてAUX1から音を出そうかと思ってるんですがやはりいくらか音遅延しちゃいますか？
0846爆音で名前が聞こえません
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2022/01/24(月) 14:52:55.45ID:vw0iREEF0
なんかフェニワンに同封されてた二股のイヤホンケーブルみたいなのでイヤホンとスピーカー同時に音出してるけど遅延とかない
0849爆音で名前が聞こえません
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2022/01/24(月) 22:22:37.34ID:JAqEZlC70
DP経由でXL2411KからWASAPI排他でヘッドホンに出力したけど特に問題ないよ
というか排他設定なら基本どこに繋いでも音ズレは気にならないと思う
0851爆音で名前が聞こえません
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2022/01/25(火) 11:00:26.69ID:IpjPhSWf0
原理的にデジタル機器通せば遅延は必ず発生するが、単純な機器ならば実用上は問題ない。
特に高画質や高音質を謳うテレビやAVアンプは要注意。
0852爆音で名前が聞こえません
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2022/01/26(水) 20:21:58.30ID:IJOxSAgK0
家に遊んでる42ZP3があるからINFINITAS始めようかと思ったんだけど、過去ログ見た感じ120Hz以上のモニターがないとスコア的にはお話にならないって理解が正しい？

LGあたりの安価な32インチ買うべきか我慢して42ZP3使うべきか検討中
0853爆音で名前が聞こえません
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2022/01/26(水) 20:33:59.27ID:cvgYrDas0
滑らかになって譜面見やすくなるだけだよ
世界中のゲーセンのiidx筐体半分以上は60fpsだし
0854爆音で名前が聞こえません
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2022/01/26(水) 20:37:55.02ID:LysQ3uEa0
天才の俺が教えてやるとスコアがお話にならないかどうかはその人のプライスタイルや腕前による
0855爆音で名前が聞こえません
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2022/01/26(水) 20:38:57.98ID:3Ai6wG4u0
120あって損はないけどランカー並のスコア狙うとかLMに慣れきってて絶対戻れないとかでなければ60でも問題はないはず
0856爆音で名前が聞こえません
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2022/01/26(水) 20:44:12.57ID:HZ1doeYk0
どのレベルを目指すかによるけど
普通に遊ぶ、同じ程度のライバルたちとスコア競う分には
60FPSでも全く問題にならないと断言しておく
0858爆音で名前が聞こえません
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2022/01/27(木) 04:38:49.76ID:A6PBxXDN0
普段ライトニングでしかやってないなら違和感凄くてキツいと思う、俺はそうだった
0860爆音で名前が聞こえません
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2022/01/27(木) 07:33:37.83ID:N8xajf3C0
たくさん反応くれてありがとう
全曲AAA埋めくらいまではやりたいと思ってたがランカーは目指してないしそもそも無理だから60でもよさげか、LMも数回しか触ったことないし
0861爆音で名前が聞こえません
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2022/01/27(木) 16:05:16.38ID:emG7fiyq0
>>852
ZP3ならゲームモードの設定でゲームスムーズ(ゲーム向けの
低遅延な補間フレーム生成)が使えるから映像の滑らかさは
ネイティブ120Hzに近しい環境に出来るから後は判定調整と
合わせれば遅延の面もカバー出来る
とりあえずはまずZP3でやってみてあまり満足度が高く無ければ
モニター新調も視野に入れたらいいよ
0862爆音で名前が聞こえません
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2022/01/27(木) 21:10:59.68ID:N8xajf3C0
>>861
説得力のあるアドバイスどうもありがとう
当面はリハビリからということもあるので助言に従ってZP3でやりはじめてみることにするよ
0864爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/01/27(木) 22:46:38.45ID:emG7fiyq0
映像の見え方感じ方は個人差あるからそういう事も当然あり得る
ネイティブの60Hz/120Hzも大差無いって感じる人もいるくらいだしね
ましてゲームスムーズは元映像が60Hz/60fpsじゃないと補間の効果が
100％発揮出来ないし
0865爆音で名前が聞こえません
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2022/01/27(木) 22:52:16.49ID:NuV820PY0
60Hzと120Hzの差を感じないってすげーな
LMやってから旧筐体でやるとものすごく差を感じるんだが。それこそ個人差に左右されるレベルじゃないくらいのが
0869爆音で名前が聞こえません
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2022/02/28(月) 04:31:30.42ID:Jb2wYe0o0
fv43u使って人はオーバードライブを速度優先にしてるの？
何だか譜面の周りとかがシャギらない？
是非とも環境教えて欲しい
0872爆音で名前が聞こえません
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2022/03/10(木) 13:11:04.37ID:uWwdQlZ+0
>>870
>>871
遅くなったが参考に色々試してみた
お恥ずかしい事だがHDRをオフにしてたみたい。デスクトップ右クリック→ディスプレイ設定→HDRをオン
これで劇的に見やすくなった、ノーツが二重になんて全くならない、ゲーセンよりも良くなった
ただ若干画面が暗いのでその辺……
0873爆音で名前が聞こえません
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2022/03/16(水) 21:37:58.38ID:Ys3EU+h90
インフィニタスを導入しようと奮闘しましたが、困った症状が出ており解決できないので助けて頂きたいです
PCを43z730xに繋いでプレーしようとしているのですが、一曲プレーするだけでも突然数秒に渡って画面がカクついてしまってプレーに支障が出てしまいます
少しカクついた後はまたスムーズに動き出しますが、頻繁に起こります
PC側の画面で見てもカクつく事はなく、モニター側だけがカクついているようです
PCのスペックはほぼ条件を満たしていますが、唯一ベースクロックが2.4
0874爆音で名前が聞こえません
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2022/03/16(水) 21:41:51.61ID:Ys3EU+h90
すいません、途中で切れてしまいました
唯一ベースクロックが2.4GHzと基準を満たしていないのですが、それが原因である事は考えられますでしょうか
パソコンの画面は問題無くモニターだけがカクついているので、パソコンのスペックは大丈夫そうな気はしているのですが…
モニターはゲームモードにしていますが、高速信号モードだとモニターにPCの画面が映らないので、通常モードにしています
高速信号モードで画面が映らない原因も分かりません…
宜しくお願い致します
0875爆音で名前が聞こえません
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2022/03/16(水) 21:47:02.91ID:tMDo9HA30
長文書く前にまずCPUの型番くらい書こう
エスパーするなら5〜8年くらい前のノートi5あたりで120hzには少しスペック足りない程度か
0877爆音で名前が聞こえません
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2022/03/16(水) 22:55:21.44ID:3fKs711l0
メインメモリとグラフィックメモリ共用だから8GBだとメモリ不足が疑わしいか？
オンボードグラフィックは使えなくはないけど非推奨だった気がする
ムービーオフとか試してみた？
0878爆音で名前が聞こえません
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2022/03/16(水) 22:55:31.87ID:LsKz6OCl0
>>876
やっぱ6年くらい前のノートじゃん
GeForce等のdGPUは積んでないモデルっぽいから公式に書かれてる
「ノートPCやディスプレイ一体型PCなどの「オンボードグラフィックス機能」をご使用の場合、動作が不安定になる場合があります。」
「以上の環境が、安定して動作することが確認されたデスクトップPCを推奨。」が全て
つまりそのPCは公式の動作環境を満たしていない

まあ60Hzならそのスペックでも問題ないはずだけど120Hzを安定して出すなら多分スペック不足
バックグラウンドで動いてるソフトを切る等すればマシになる可能性もあるけど、120Hz安定を目指すならグラボ積んだデスクトップPCを買って余力のある運用するのが良い
0879爆音で名前が聞こえません
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2022/03/16(水) 23:32:02.18ID:Ys3EU+h90
>>877
ムービーオフにしていますが上記症状が出ています
>>878
60HZの設定にしても同じような症状になってしまいます
PC画面はスムーズでモニター側だけカクついている今の症状でもPCのスペック不足ということでしょうか…？
質問ばかりで申し訳ございません
0880爆音で名前が聞こえません
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2022/03/16(水) 23:58:52.68ID:LsKz6OCl0
>>879
60Hzならスペック不足ではないはず
Windows側の電源オプションやシステムの設定弄ればなんとかなるかもしれんから、とりあえず「Windows ゲーム 設定」とかでググってWindowsの設定を見直してみ
0881爆音で名前が聞こえません
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2022/03/17(木) 03:11:37.97ID:YGg+xaZ00
>>874
Z730XのHDMI設定「高速信号モード」は4K/HDR表示の
対応の為の設定なんでインフィニタス環境にとっては
何の意味も無いし映らないって事はそのPC側がそもそも
4K/HDRの出力や表示そのものに対応してないって事
0882爆音で名前が聞こえません
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2022/03/17(木) 15:09:53.82ID:gq4UWo1P0
俺の環境だとグラボの低遅延モードを「高速」か「ウルトラ」にしてるとカクカクになったりならんかったりするから「オン」にしてる。
0884爆音で名前が聞こえません
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2022/03/17(木) 15:51:56.76ID:+N5FLMFi0
そのノート延命したいのだったらHDD→SSDに替える
メモリを8GB→最大の16GBまで積む
でムービー切ってならギリギリプレイできるかも
保証はきかなくなるけど15,000円もあれば少し快適になる

ただ第6世代CPUだとWin11がメジャーになってきた時に
もっともっさりもっさり動作になってしまうからお金貯めておいた方がいい
0887873
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2022/03/17(木) 20:29:18.57ID:C/33yBrl0
皆様多くの情報やアドバイスありがとうございます
>>873様からの助言を基に、2画面複製していたのをモニターだけに表示したところ症状が改善され解決しました！
120HZでもプレーに支障が無さそうで快適なインフィニタスライブが送れそうです
重ね重ねになりますが本当に皆様ありがとうございました！
0890爆音で名前が聞こえません
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2022/03/22(火) 15:38:58.58ID:+imbzx4k0
430Z730XをINFをやるのに最近購入して、立ち環境を作ろうと考えているのですが、モニターを置く際メタルラックを使おうかと考えているのですが、メタルラック以外にオススメの台とかありますかね？
0896爆音で名前が聞こえません
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2022/03/22(火) 19:21:32.05ID:9J+YbWWU0
色々やりたいから電動で高さ調節出来るスタンドが欲しいんだけどないのよね
業務用しかねえ
0899爆音で名前が聞こえません
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2022/03/23(水) 11:06:02.25ID:19abDBPE0
>>898
もう持ってるけどアケコン置く方に使ってる
モニターアームだと揺れるし別の台にモニター置いてる
2つ目買うのはちょっとなぁ…
コンパクトなのがあればいいかもね
0900爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/03/23(水) 11:14:14.65ID:dj9A3QRg0
高さ変えられるテレビスタンドいいよ
足がデカい（小さいのも売ってるけど耐震が不安）から狭い場所には置けないけど
0901爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/03/23(水) 11:24:12.76ID:Yxe0MJ7H0
DPやるならコントローラー台は
ニトリのボックスデスクってやつがいいよ
DP立ち環境構築するために作られたとしか思えない商品
テレビ台は知らん
0902爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/03/23(水) 11:38:34.78ID:UnSigpZH0
>>890 だけど430ってなんだ恥ずかしい…

予算的には3万前後見積もってます。
壁寄せのハイタイプもいいし、昇降式の台も便利そうだし悩みますね。

後モニターの高さなんですが、マメシバの人のINF構築で下端113.5cmがおおよそ同じ位の高さと書かれてるのですが、皆さんはそこら辺どう調整してます？リフトとかで調整してる感じですか？

台はバウヒュッテの幅100の高さ80前後の使ってるのでギリDPは出来そうかな？
0904爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/03/23(水) 14:40:30.37ID:bCCPny+80
電動でも15万円くらいで買えたと思うぞ
とは言えそんな頻繁に昇降するかなって気はするが
0906爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/03/24(木) 10:05:11.19ID:6b3JWFop0
自分はiidxとギター、ドラムもやるので
それぞれプレイする時に手動でもいいから簡単に高さ変えられるテレビ台が欲しいわ
0907爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/03/26(土) 14:10:55.93ID:wj7i8f5T0
スピーカー運用考えているのですがアンプとかレイテンシーとかよくわからなかったので

低遅延重視で予算１万、３万、５万でおすすめありますか？


現在pc→ヘッドホン
0908爆音で名前が聞こえません
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2022/03/26(土) 15:02:13.24ID:VprUj2Cg0
フェニワン届いたのでDAOコンに使ってた三和ボタン外して流用しようとしたんですが、
三和の裏の爪がフェニワン付属のやつより太くて入らないんですが、互換性ってなかった感じですかね・・・？
0911爆音で名前が聞こえません
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2022/03/28(月) 00:32:57.83ID:wcz4na2S0
>>907
残念ながら「低遅延」という観点はあまりレビューされないから、何も情報が出せない。
一応、このスレでよく話題に上がるのは「Edifier S880DB」というアクティブスピーカー（※）。
遅延がほぼないと評判だし、接続は、PCから光デジタルのケーブルをつなげばよいだけなので楽。

※後継機？かはわからないけど、最近、より高い「S1000MKII」という製品が出た模様。遅延度合いは不明。

S880DBは3万円ちょっと、S1000MKIIだと5万円でお釣りが出る。
1万円クラスだと、正直おすすめできるものは、ない。
0914爆音で名前が聞こえません
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2022/03/28(月) 15:09:01.43ID:DSEaGPpU0
>>913
スピーカーに搭載されてるDACチップが原因じゃないかな
有線接続でも内部DACを通すから、USB-DACが遅延や音ズレの原因になるのと同じような現象に陥る事はある
0916爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/04/05(火) 21:25:19.93ID:YoD/bj7m0
フェニコン使ってるんですが、1.3鍵だけLEDが緩んでしまって
隙間にティッシュ詰めてやってるんですがズレにくくなっただけでプレイしてると
その内光らなくなってしまいます。。。もし固定とか動かないようにするなら何が
オススメですか？
0918爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/04/06(水) 18:48:04.81ID:71twHCGE0
regza 43z730xとradeon使っている人に聞きたいのですが、720p(1280*720)で120hz出せますか？
自分の環境だと119.880Hzまでしかでないので、出せている方がいれば、出力方法を教えていただきたいです。

自分の環境は以下です。
グラボ:RX480
ドライバ:22.3.1
接続方法:モニタ(HDMI)↔PC(HDMI)
0919爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/04/06(水) 19:01:37.63ID:IELzYu8D0
>>918
https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/windows-%E3%81%AE%E7%94%BB%E9%9D%A2%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5-%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%AF-%E7%89%B9%E5%AE%9A%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E4%BA%92%E6%8F%9B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%92%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%99%E3%82%8B-%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%A7%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%8C%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%97%E3%81%9F%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E3%82%92%E9%81%A9%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93-0a7a6a38-6c6a-2aec-debc-5183a76b9e1d
0920爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/04/06(水) 20:26:31.73ID:71twHCGE0
>>919
tv側の仕様によるものなんですね。
実害は今のところ無いので気にしないことにします。
(質問時点で音ずれが起きており、リフレッシュレートが関係していると踏んでましたが、別の箇所に問題があり、解決しました。)
ありがとうございました。
0921爆音で名前が聞こえません
垢版 |
2022/05/17(火) 20:22:50.06ID:Z+Ok0NKM0
BM2KEY有効中にコントローラーを切断すると延々Errorが流れてるが大丈夫なのか
光りっ放しのコントローラーだからずっと通電しておくのも都合が悪いし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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