【リベ大】両学長とお金の勉強　34期生

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/04(木) 19:05:02.07

過去スレ

【リベ大】両学長とお金の勉強　33期生
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1710850811/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:29:08.08

>>696
不動産投資とかの本も読んだことはあるけど借金なんかしないで不動産投資をしましょうなんて言ってるやついなかったよ
どちらかと言うとどうやって銀行から融資を受けるかってそっちの方がメイン
借金無しで不動産投資とか言ってるやつの方が不動産投資知らなそうな気がするけど

もしかして数百万でボロ空き家購入しての不動産投資とかかな
それだとしても現金での購入は最初の1軒目とかでずっと借金無しって意味じゃないだろ
最初は銀行からの信用がなくてお金が借りづらいから借金無しでやるしかないってことだと思うけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:31:09.53

>>698
自分で答えることができないことを聞かれたら自分で考えろで逃げるんだから楽だよね
現金で買うメリットなんかないから答えられないってことなんだろうけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:41:45.38

嫌、俺今までさんざん書き込んでいるんだけど
それでわからなければ自分で調べてもらわないとな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:45:05.67

>>700
不動産投資の本を読んだにも関わらず、現金で買うメリットがわからないとか、致命的に理解力が低いという印象しか受けないな
不動産投資のメリットー借金でレバレッジ掛けるメリット＝現金で不動産投資するメリットだろ
小学生でも賢い子は出せる回答なんだが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:46:51.55

頭が硬くて柔軟性無さ過ぎ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:49:43.04

>>699
「たまたま相場が悪かったので少し待つことに」のタイミングで機械的に取り崩すのは簡単かな？
学長が言ってるのは「たまたま相場が悪くても」容赦なく配当されるって事だろうね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:52:28.64

>>703
現金で不動産を買うメリットはこうだ！ってはっきり言えば良いのになんで誰もメリット言わないのかね
なんか曖昧でふわふわした感じで不動産投資で現金で買うメリットはあるんだよって言われてもな

不動産投資の一番のメリットって不動産を担保にレバレッジかけられるってのが最初に思い浮かぶけどそれを捨ててまで現金で買うメリットってなんなの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:56:44.50

>>699
取り崩そうとしたってことはお金が必要なんだろ
それなら暴落とかは気にせずに取り崩せばいいじゃん
それができないってことならそもそも暴落しても30年持ち続けるってのもできないんじゃないの？

そもそも出口戦略とか言ってる時点でインデックス投資を理解してないんだよ
いつ投資するか最適なタイミングは読めないんだからいつ撤退するのかも最適なタイミングなんかない
なんで出口だけは最大限の利益を持って逃げ出せると考えてるの？

そもそもとして出口がーとか言ってる時点でズレてるんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 15:58:44.80

学長は「致命的に理解力が低い」人をターゲットに小金持ちにする社会実験をしているんだよ
大半はウインドウズPC使えないレベル人々
アップルに統一すればアップルサポートが対応してくれるから
理解力ある人は無料だけですぐに小金持ちになる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:00:44.46

現金で不動産を買うメリットは、現金だけじゃお金を生まないから賃貸不動産に代えて配当をもらうのがメリット

と、バカでもわかるように書いてみました

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:03:10.63

機械的に取り崩す設定をしても暴落来たら解除しちゃう人間もいるでしょ
インデックスでさえ売っちゃった人がいたんだから

ただ大多数の人間がそうなのかと言われるとそれはわからん
その答えが出るのは10年くらい先かな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:04:10.26

>>706
お前に言っても無駄だと思われているからだよ
現金による不動産投資のメリット
全て良い物件はという条件がつくがな
・家賃収入という安定したインカムゲインを得られる
・立地によってはキャピタルゲインを得られることもある
・相続税対策になる場合もある
・減価償却費による節税メリットを得られる場合もある
・いざとなった時に借金の担保にすることができる
ザッと思いついたものでもこんだけあるが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:04:57.03

機械的に取り崩す設定を解除じゃなくてすべて現金化すると思うぞｗ　多分半数以上が　だから暴落するんだけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:06:43.10

>>711
すごい　すぐに文章にできることが　百戦錬磨の資本家さんですね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:08:43.15

都心部の物件は現金で取引されることも多い
利回り２%とか３%しかないから、ローンを組むと金利が重くてまったく儲からんのよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:09:46.88

現金で高配当株買いも似たようなメリットあるよね　配当、キャピタルゲイン
実物不動産は即換金できないけど現物株は時価で即売却できる　相続で山分けしやすい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:13:32.25

そう言えば学長も素人の個人が良い家を買おうとするのも難しい
素人やれ内見したいとかやれローン通すとかやって買おうとしても、業者が現金で内見もせずに図面だけ見て買ってしまうから、なかなか勝てないと良く言ってるよね
聞いたことある人も多いんじゃないかな
つまりはそこまでレアなことでもないということ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:15:35.82

>>713
不動産投資やってるので
でも結構面倒が多いので、高配当投資の方が純粋な不労所得って感じがする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:15:51.75

>>712
そこまで担々とつみたてた人は流石に売るまではいかないんじゃないかな？
でもまたお金使わずにつみたてを再開しちゃうかもね

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 16:29:44.96

資産を増やすのって、別に遺産を最大化したいからじゃないでしょ？
だからある程度のタイミングで資産を使い始めた方がいいけど、再投資型の投信だとそのタイミングと割合が難しい
ずーっと取り崩せずにいても意味ないし、逆に一気に使ってしまって晩年金欠になっても困ってしまう
それに対して高配当株だととりあえず配当は全部使うみたいな感じで行けるから心理的に使いやすいってことなんじゃないかと

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 16:29:50.66

積立を機械的に行いそれを忘れていれば平気だが
コツコツ積み立てて2000万円になったのに
半分になるかもってマスコミに脅かされて投げ売りで暴落に拍車

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 16:30:17.33

高配当株の話題は盛り上がっていいねぇ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:34:12.26

まともに不動産投資なんて素人には無理
まず良い物件がまわってこない
そりゃ買った瞬間に勝敗が決するから当たり前なんだけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:37:11.13

>>722
リートはお手軽な不動産投資だよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:43:49.71

https://www.youtube.com/watch?v=AyvHHVGcCfo&list=PLDnI164wAz2SOBExP14mfOh0KxH7zwSqO
【住居費が無料になる】家賃は無駄！お得な一戸建ての買い方

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:46:55.03

実物不動産投資は俺は目利きもないし良い物件が回ってこないから時価で買えるJリートだけ
かなりボッタくられているのは仕方ないって理解している
ちょっと不思議だけど最近学長がADR推奨してたよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:51:15.26

みんな暇なのね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 16:51:46.85

このスキームは860万円で買った家が30年後に1000万円で売れるってのが大前提だよ
30年後に1000万円で確実に売れる家を今860万円で買えないからみんな苦労しているんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:07:09.11

>>709
それなら株式投資で良くない？
なんで不動産投資でやるの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:08:52.95

>>710
だから結局のところいかに感情を排除できるか、なんだよね
長期投資した結果インデックス投資で資産築けた人は問題無いと思うけど今から出口を気にしてる人には無理かもね

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 17:09:18.19

不動産投資のメリットは借入で投資できるという点

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 17:09:32.86

できない理由を見つけたら今度は克服する方法がないか考える癖をつけよう！！

どんな投資にもリスクはあるけど、リスクをとらなければリターンがない
そのほかの手段として、
①もっと小さいリスクの別の副業を探す
②超貧乏節約生活をして投資元本を増やす
③元本少なめで超長期間の投資をする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:11:33.63

>>711
挙げてくれてありがとうだけど現金で買う時にだけ得られるメリットじゃないやつが多く含まれてるじゃん
相続税対策なら借金ある方が有利な場合もあると思うし
不動産投資のメリットでしかないな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:12:34.09

>>719
インデックス投資でも配当金はもらえるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 17:21:29.57

>>728
それに不動産は不動産、株式は株式でそれぞれ経験とか必要なんだよ
分野が違うからね

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 17:21:40.82

俺が選ぶ今日の秀逸コメントw

インデックス投資でも配当金はもらえるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:24:25.92

>>732
元々お前が>>688で
>現金で不動産買ってってそれは不動産投資ではないだろ
>レバレッジかけられるから意味があると思うんだけど
>>695で
>現金で不動産買うメリットってなに？
と聞いているから現金で不動産投資をして得られるメリットを書いたんだが
決して現金で不動産投資をした時のみに得られるメリットではなかったはずだが
ひょっとして議論の勝ち負けにこだわって問題文を書き換えるタイプの人か？

>相続税対策なら借金ある方が有利な場合もあると思うし
これは多くの人が勘違いしやすいポイントだし、不動産投資の書籍でも堂々と間違って書いてある点だが
借金そのものが相続税対策になるのではなく、不動産を買うことで評価額が下がることによる節税が本筋
単に借金するだけなら節税効果はない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:27:05.50

>>728

家計管理＋インデックス投資（または高配当株）　のみでは小金持ちはむつかしいよ
何かをバグらせて、入金力や元本を増やさないと資産はほぼ増えないよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:29:45.86

>>737
何かをバグらせないと難しいのは富裕層つまり億り人以上
小金持ちなら十分射程範囲だ
必ずしも全員が到達できるとは限らないが再現性高く到達できる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:37:03.33

🍆の不動産話はエンタメとして聴いておくのがいいよ
運が良かった　に尽きるから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:38:03.07

>>738

目標金額5000万円
初期投資額０万円
毎月の積立額５万円
想定リターン：５％

上記条件で33年4ヵ月

インフレもあるし、高配当株投資で配当金を使うなら想定リターンは
もっと少なくなると思う

目標金額5000万円
初期投資額０万円
毎月の積立額５万円
想定リターン：３％

上記条件で４２年１ヵ月

想定リターン次第だがスピード感だね

**名無しさん＠お金いっぱい。** ころころ · 2024/04/14(日) 17:41:37.77

学長が最近推奨してたJリートADR4.0％で毎月8万円NISA枠積み立てたら
３０年で5000万円小金持ちになれるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:43:30.61

３０年から４０年の間、たんたんと積立することが前提だけどね
出口戦略より継続することの方がむつかしいよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:45:42.25

>>740
大卒から定年が38年だし、60歳で積立止めても勝手に増えて行くからそのストーリーでも若いうちから始めれば大丈夫だが、ある程度歳を取ってたら不利にはなるね
ただ家計管理が理想通りできればボーナスは貯蓄に回せるし、退職金もある程度は期待できるから、実際はもっと年数短いかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:46:10.00

まあ高配当が一切値上がりしない前提での計算はかわいそうだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:47:51.41

>>742
難しいのは確か
だが毎月高額の保険をかけている人もいる訳だし、投資はしなくても財形やってる人もいるから、実現できない程困難という訳ではない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:48:06.15

>>743
現在の5000万円の価値が30年後くらいにどれくらいになってるかも考えないとね
（考えても意味がないけど　笑）
円安になるか円高になるか、まったく予想がつかない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:51:28.33

アドレジって1株33万するからなぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:51:56.29

ライブ視聴者の年代ってどういう比率なんだろうね
若い人も多いんかなぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 17:54:47.97

>>746
そうだな
今の小金持ちの定義は野村の準富裕層ってところから取っているようだが、その基準もインフレになったら上がるかもね
小金持ちの定義をそれに合わせて変えるも変えないも学長次第だが
変えなければ小金持ち山に到達したけど、思ったよりしょぼかったということもあり得るな

いずれにせよインフレ対策として投資せざるを得ないという現実は変わらん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:08:01.53

脳のリソースを節約して作った時間を副業だろう
わしの予想だが
家計管理の次は副業の話題をするような気がする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:09:06.58

脳のリソースを節約して作った時間は副業に使うことになるだろう

わしの予想だが
家計管理の次は副業の話題をするような気がする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:22:33.96

>>736
現金で不動産投資なんかやらないって流れで現金で不動産を買うメリットを聞かれて現金でも借金でも得られるメリットを普通言う？
別に言っても良いけどそれって借金で不動産を買っても同じじゃんって言われるのは当たり前だろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:24:22.93

>>734
それはその通りで不動産投資は面倒くさいことが多いからわざわざ現金で不動産を買ってやるやつは少ないと思うんだけどな
借金してレバレッジかけられるのが株式投資にはない不動産投資のメリットだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:33:10.78

株でも借金してレバレッジかけられる

論破

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:46:57.69

>>737
借金しての不動産投資の流れでそれを言うならわかるけど現金での不動産投資の話でそれを言うのもおかしいだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:57:32.47

>>752
お前が論理的な思考が苦手だったのは知ってたが
お前は自分ではできてるつもりで周囲から見たらただの愚鈍な自信過剰に過ぎない
反省できないのなら一生それを繰り返せば良い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 18:59:15.28

証券担保ローン　コムストックローン・ＳＢＩ証券
https://web.jsfnet.com/goods/exp/clw41310.html

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 19:05:38.59

協会知能でも再現性高く高い確率で資産を増やせる手法を教えているんで
自分で賢いと思う人は好きにしなはれ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 19:13:17.76

逃げ際に捨て台詞ですね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 19:18:03.08

>>756
論理的な思考があるやつは現金で不動産投資をやるやつなんていないって流れで現金で不動産を買うメリットを聞かれて現金借金関係ない単に不動産投資をやるメリットを答えるの？
伝えたいのは現金で不動産投資をやることのメリットなんじゃないの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 19:20:53.35

>>758
おれは自分が無能だと思ってるからインデックス投資だけをやってる
高配当株投資や不動産投資で儲けることができるやつはすごいと思うわ

ただインデックス投資の出口がーとかいう嘘に騙されて高配当株投資をやってるやつはどっちも失敗すると思うけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 19:31:31.94

>>760
論理とはこういうもの
ロジカルシンキングを勉強した方が良いよ

不動産投資は借金してやるヤツはアホ。現金でやるべき
という議論があった場合
→現金でやった時の優位点の説明が必要

現金で不動産投資をやることに意味があるかないか
という議論があった時
→現金で不動産投資をやった時得られるメリットをあげれば良い

今回は後者だからな

蛇足だが、現金のみで不動産投資をやった時のみのメリットも、借金して不動産投資した時のみのメリットも両方当然両方あるが、もはや論点から外れる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 19:44:10.34

上の人、納得のあたまの良さ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:10:23.05

レバレッジ掛けられないなら不動産投資をやる意味は無いじゃん
現金でやるなら高配当ETFの方が利回りも安定してるし安全

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:13:09.21

>>762
今回の件は現金で不動産投資やるなんてアホ借金してやるべきって話の流れなんだけどそれを理解してなかったのか
それならしょうがないけどロジカルシンキング以前の話だな
読解力がない

>>688のレスちゃんと読んでる？
不動産投資は借金でレバレッジかけられるから意味があるって言ってるんだから現金での不動産投資は意味がない（現金でやるのは不動産投資じゃない）と言ってるんだよ

そいつに対して現金と借金の両方に共通するメリットを言ってなんか意味があるの？
メリットが一緒なら現金でやる意味無いなで終わるじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:14:30.21

>>764
アセットアロケーション　分散投資
株式、コモディティ、債券、不動産投資

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:16:17.56

REIT ETFで良い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:20:10.54

個人で不動産投資なんてそう何軒も持てないんだから
分散投資云々言うならなおさら選択肢から除外だろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:25:18.89

>>768
数千万円の不動産でもアセットの分散という意味があるだろ

インデックス投資と高配当株投資の組み合わせでは分散にならないよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:30:28.84

現金での不動産投資は既にある程度資産のある金持ちが前提だろう
積極的に資産を増やしたいって状態なら選択肢には入りづらい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:43:07.81

ぼろ戸建てを買って自力でリフォームして買値より高く売って　
これを繰り返して種銭を増やしてから本格的に参入って流れらしいが
まあ難しいよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:48:00.58

>>765
>今回の件は現金で不動産投資やるなんてアホ借金してやるべきって話の流れなんだけど
>そいつに対して現金と借金の両方に共通するメリットを言ってなんか意味があるの？
>メリットが一緒なら現金でやる意味無いなで終わるじゃん

この辺が論理思考ができてない悲しさ
不動産投資を現金でやるなんてアホ
この議論には
現金で不動産投資でもメリットを享受できる
と言えればそれで反論は成功

後は現金でやるメリットと借金でやるメリットがあって一長一短がある

例えば、聞いたかな？
最近のライブでやってた、1ルームマンションで嵌め込まれた超絶毒キノコの話
現金でやってりゃ、すぐ損切りすれば数百万の損で済む
一例だがな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:52:16.36

自分が無能だと思ってるからインデックス投資だけをやってる人が
理不尽なこと言っててもその人に鞭打つようなこと言わない方が良い
例えば…はそのような人には通用しない　１：１対応だから
30年前と違って指摘することが虐待って言われる時代になりました

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 20:53:30.93

数百万の損っていたいよねえ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:02:37.47

>>770
昔こんな不動産投資が流行ったんだが
毒キノコではないワンルームマンション投資
札幌の投資用中古ワンルームマンションを買って、賃貸に出す
購入価格1部屋150万円
普通に現金で買える
これを少しずつ増やして行き、今でいうFIREを実現するという方法

今だったらNISAでインデックス投資する方が効率良いから、わざわざする人はあんまりいないかも知れんが、もちろん今でもやることはできるな
札幌でできるかどうかは知らんが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:03:42.81

>>772
読解力が無いからそもそもの設定を間違ってるんだよな
現金で不動産投資をやるメリットを聞いてる訳じゃないじゃん
おれが言ってるのは不動産投資は借金してやる方がレバレッジを効かせることができるから現金よりも借金してやる方がいいってことだろ

それに対して共通のメリットを言われても言われた方としてはなんでこの人は不動産投資のメリットを伝えてきたんだろうって頭に？が浮かぶだけ

ロジカルシンキングには自信があるのかもしれないけど読解力が無いのが悲しいな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:04:00.43

>>774
つまり借金してやってしまった人は人生が狂うという猛毒キノコ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:08:31.35

>>776
>>688
>現金で不動産買ってってそれは不動産投資ではないだろ
>不動産投資は株式投資と違って低金利で借金出来てレバレッジかけられるから意味があると思うんだけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:09:40.06

お前が自分で書いたことだから、逃げも隠れもできんわなｗｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:22:07.59

>>738
初期投資額：300万
毎月の積立：5万
想定リターン：6.5％（※オルカンの過去20年の平均）

これで33年10か月で億り人になれる計算
オルカンが今後も6.5%出せるかはわからんけど、庶民でもまあ不可能ではない範囲ではある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:25:50.39

>>780
高配当株投資に手を付けなければね
もうオルカンだけでいいじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:29:05.02

>>780
確認しました
確かに億り人行けそう
ただし25年目でNISA枠の1800万を使い切るので、今の制度が続いていると仮定したら特定も使わないといけないから少しだけ税金で遅れるかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:30:47.32

家計簿管理をしっかりして、毎月5万円オルカンに30年間、まじめに積立てればね
10人に一人もいないような精神力だなぁ
30歳で初めれば60歳かぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:36:15.33

そうだ、副業なんていらねぇ
30年間毎月５万円積み立てれば可能だよー
まじめな性格なら簡単だねー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:44:28.43

子供いなければ月5万くらい投資に回せるだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:46:58.31

>>785
なるほど、それなら超長期投資でも積立て可能ですわ
学長の言うことに間違いない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:52:44.10

>>778
まだ理解できてないのか
不動産投資は借金してレバレッジかけられるから意味があるって言ってるやつに対して現金借金共通の不動産投資のメリットを伝えても意味がないだろ

借金するのとは違う現金購入ならではのメリットを伝えないとそれって借金して買っても同じだし借金してやった方が資金効率いいから現金でやる意味無いよねで終わるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:57:43.39

>>787
すでそれが論理の間違い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:58:09.96

20年30年も待ってらんねーよ
今すぐ金持ちになりてーんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:58:33.48

流石にこれ以上は指導料を貰わんとやってられんなｗｗｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 21:59:43.56

>>780
庶民でも不可能ではないって言うか庶民が億り人になるのになる方法として一番再現性高いのがインデックス投資だろ
実際にインデックス投資のみで億り人になってる人は出てきてるから資産形成はオルカンでのインデックス投資のみで問題ない

ちなみにオルカンでの期待リターン6％は別に高くもないよ
GPIFは外国株式の期待リターンは7.2%って想定してるからな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:05:53.15

庶民でも不可能ではないって言うけど
未だ庶民が月数万円のインデックス投資だけで
億り人になってる人はほとんどいない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:07:22.18

期待リターン6％ということはリスクは3倍の18％ダウン

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:11:42.29

今すぐ金持ちになりてえって人はオルカンよりSP500じゃないかな
動きそのものは結構ダイナミックだから増えるときはどんどん増えていくし
イスラエル関連でちょうど月曜あたりにドカンと下げそうだから時期も悪くない
代わりに下がる時は一気に半減したりするから、握力ないとしんどいけど……

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:12:19.09

>>792
それはまだインデックス投資が普及してから年数が経ってないからじゃないかな
20年後どうなってるかだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:14:34.07

>>788
読解力無いとそういう結論になるんだな
問題は最初からレバレッジを使わない不動産投資に意味があるのかってことだけでレバレッジ使わないで現金でやるなら不動産投資以外にも資産形成の方法はあるじゃん

だからおまえが説明しないといけないことは不動産投資のメリットじゃなくて現金で物件を購入する前提での不動産投資のメリットなんだよ
さらに言うとレバレッジが使えない他の資産形成の方法とも比較してそれよりも優位性があるってことも言わないとそれって別に不動産投資じゃなくてもいいじゃんってことになる

借金してやる不動産投資と現金でやる他の資産形成と比較して優位性があるからわざわざ現金で不動産投資をやるって結論になるんだろ

例えば現金一括だと値引交渉がしやすいとか銀行からの融資が不要で即購入が出来るから業者からも良い情報が入りやすいとか
そんな話が本当にあるのか知らないけどそういう現金で買うことに納得感がある理由を求めてるんだよ
それが>>711みたいな不動産投資の一般的なメリットを上げるってアホかよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:18:09.31

>>792
2005年からインデックス投資ブログをやってる梅屋敷の人は億り人になってるよ
あの人はインデックス投資の原理主義者みたいなものだからインデックス投資でも億り人にはなれるしこれからもなる人は増える

ほとんどいないのは再現性が無いからじゃなくて単に歴史が短いからでしかない
イギリスのISAでも億り人が出てるって最近ニュースになったけど知らない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:20:34.58

現金で物件を購入する前提での不動産投資のメリット
①現金一括だと値引交渉がしやすい
②即購入が出来るから業者からも良い情報が入りやすい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:21:03.93

>>793
期待リターンと標準偏差（リスク）は全くの別物だから期待リターンを3倍にしてもリスクは出てこないぞ
大丈夫かおまえ

ちなみにGPIFは外国株式の標準偏差は25％で想定してるから-3σだと7割近くの含み損が発生する可能性があるな
もちろんそれ以上に下がる可能性もゼロでは無いけど

【リベ大】両学長とお金の勉強 34期生

【リベ大】両学長とお金の勉強　34期生