【iDeCo】個人型確定拠出年金 100【イデコ】

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/04/13(木) 15:22:17.47

○　確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○　イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 　初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
【iDeCo】個人型確定拠出年金 99【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1680232409/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 13:44:46.23

またテンプレ荒らしが粘着してるのな
誰か立て直しよろ

**スレッタ・マーキュリー** · 2023/05/04(木) 13:47:18.42

完璧なテンプレに修正してやったぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 13:55:10.32

>>904 羨ましい。節税という餌に釣られて5年経って十分プラスになってるけど後悔してる。iDeCoやってないなら新NISAに全力でいいんじゃないかな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:20:59.26

iDeCoで節税したお金を投信にまわして増えるお金も計算に入れような
リーマンこそiDeCoで節税しないでどうするw
俺は自営なんで節税しまくれるから有り難いわ
資金拘束とか出口課税とか不人気な部分はあるがNISAより明らかに増えるのは確かだろ
特定口座より損する言う人は計算出来ないバカだからな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:27:29.43

退職金あるリーマンならニーサよりは悪くなる期待値が高い
高年収なら特に
自営ならむしろ退職金ないんだからリーマンより圧倒的有利に決まってる
ただし自営は資金繰り厳しい場面も出るから
そうした時引き出せないのは痛いけどな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:31:18.73

>>955の言ってる意味が分からない
iDeCoで節税した金を投資信託に回すってどういう意味だ
iDeCoに積立した分だけ手元から金は消えてて、iDeCoしてない状態よりは残らないはずなんだが
iDeCoの積立額より納税額の方が小さい訳だし
まあiDeCo自体が投資信託みたいなものではあるが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:40:32.02

>>956
自己破産しても持っていかれないのは唯一無二の利点。

>>957
iDeCoに入れた分は所得控除になってその年に払う税金が減るから減った分も投資に回した計算をしないと正確な損得勘定ができない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:44:29.48

>>958
投信にまわせるのは所得控除で減った部分だけでしょ
iDeCoに積立しなければ手元に残ってた額よりは遥かに小額なんだが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:51:55.12

>>959
少額だからと無視したら正しい計算も損得勘定もできないと言ってるだけよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:54:02.49

>>955
iDeCoは猛烈に儲かってたら一時金として受け取る時に退職所得控除ありで計算しても特定口座で運用してた時より払う税金増えると思うよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 14:57:54.58

>>960
だからそんな誤差レベルの控除なんて無価値なんだって
退職所得控除を使えない受け取り方をしたら数千万単位で課税されるんだぞ
まあ>>955のレスなんて上から下までまるで制度を理解出来てない奴だと自ら吐露してるような書き込み内容だし
イキるならちゃんと勉強してから来てね
ああ、ちなみに自営ならiDeCo使うの有利だと思うよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:01:11.82

iDeCoを毎月6.8万円入れるとして所得税率23%なら毎月15640円をさらに投資できる計算になる。
これを年率4%で30年間続ければ額面は約1100万円となる。そのうち約半分が儲けだから儲けの20%分の税金を払っても1000万円くらい手元に残る。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:03:43.41

>>938
会社がお父さんしそうな状態でもなければ、その企業の現行制度で積み上がってる退職金の召し上げは総カンタンにはできないよ。解雇と同じで労働者への著しい不利益だからサイバンされたら負ける。
これから先は退職金額は増えません、とか割増制度を廃止しますとか未来に向かって変更はできるけどね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:06:14.51

>>964
その通りだと思います。今から入社する人に対して徐々にルール変えていくのかなとか思ってます。私は逃げ切りできそうなので良いですがこれからの人はなかなか大変かもなと。退職金分が単純に給料に上乗せされるのならむしろそっちの方が良いだろうけど、まぁそうはならんやろうなと。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:09:27.40

iDeco一時金受け取りで勤め先から退職金貰って退職金控除がないと仮定した場合か
特定口座は運用益に20%の課税だけど一括売却したら額によっては更に課税されないのか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:12:17.12

退職所得控除の19年ルールなんてあんま知られてないから『そんなのきいてねぇ！』という阿鼻叫喚がいずれ問題になる気はするよな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:14:59.41

>>961
思うだけで計算出来ないんだろ？
猛烈に儲かってたらその年に所得控除される額も大きくなる。それを全て投資に回したリターンも計算に入れるのが投資家なら普通の考え方なのです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:17:51.71

>>968
いや、自分のFIREと今後の資産運用の計算してるから実際にエクセルで計算した結果よ。なんか勘違いしてる可能性もあるから『思う』と曖昧に書いてしまった。そんな状況がもしありえないなら誰か指摘してくれるかもと思いつつ。
あと、猛烈に儲かったらってのは本業のことじゃなくてiDeCoの運用益が年率8%継続するような状況のことを言った。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:18:47.00

iDeCoでほぼ確実に利益出るケースって年収2000万未満の零細経営者とか年収も退職金もショボい中小企業勤めとかだろ
儲かってる経営者とか大企業とか公務員ならマイナスになるケースが大半だと思うが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:19:23.73

FIRE後にiDeCoに全力でぶっこむかどうか答えが定まらんのです。軽い仕事するかどうかも決めてないし。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:29:13.45

>>970書いた後で振り返ったけど
世の中の人の大半は小規模経営者か中小企業勤めだから
ほとんどの人にとってはiDeCoはプラスになるのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:31:16.82

>>972
なると思う。
計算とかシミュレーションしてみるとわかるけどややこしくて見通しの悪い制度だと思うよ。だからと言って意味ないとかない方が良いとは思わんけど。自分にとって有利か不利かは将来の仮定によって答えが変わるし。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:41:18.69

>>967
しかも19年になったのは最近だし、まだ15年だと思ってる人も多そう
iDeCoと他の退職金は別計算にしろや！ってつくづく思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:42:49.37

idecoと小規模企業共済をMaxやって、節税分と小規模企業共済からの借り入れをNISAで運用
これ最強！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:47:02.48

>>968
誤解させてしまったようだが955を批判する意図はなかった。自分の将来のシミュレーションでレアケースとしてそういうこともあり得る（故にiDeCoにぶっこむかどうか悩んでる）ということを言いたかっただけ。
税金を勉強すればするほとんど控除って大事だなと痛感する。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:52:11.02

>>972
そりゃ相続で月100万の収入と、リーマン給与の合計で2,000万以上は数としては少ない部類だろうな。
みんながみんな2,000万超えではない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 15:57:18.39

退職金シュミレーションを使って計算して、お前らリーマンの為に計算して来たぞ
確かに特定口座（税率20%で計算した）で運用した場合と損得の分岐点があったわ。ここは俺が間違ってた。済まん
例えば30年勤めて退職金が2300万あるようなリーマンの場合で退職所得控除額が0円だとiDeCoの運用額が56,041,000円辺りが分岐点になる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:03:30.92

>>978
なるほど損するレアケースもひょっとしたらあるかもしれないんだな!
俺には全く関係ないが稼げまくるやつは大変だな🥴
ちゃんとテンプレに誰にでもiDecoは損するケースもあると表記するべきだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:04:50.48

>>950
スーパーグッドジョブ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:05:30.00

950 スレッタ・マーキュリー水星の魔女 2023/05/04(木) 13:21:03.36 ID:QMt2Z+jA0
次スレ

【iDeCo】個人型確定拠出年金 101【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1683174023/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:06:20.01

>>978
どんな計算してるの
明らかにミスってるとしか思えないが
計算式書いてみて

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:08:57.52

>>979
退職金2300万円+iDeCo5604.1万円あればちょっとくらい損しても良いだろ…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:12:13.04

退職金の税率は最大45%だから一律20.315%の特定口座とどこかで逆転するのは計算するまでもなく自明

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:13:24.53

>>952
立て直しました

【iDeCo】個人型確定拠出年金 101【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1683184325/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:13:28.33

マーケット市況情報
2023年05月04日 09時30分

祝日の店頭価格(5/4)
金　　　　 9,821円

グラム1万円まであと少し！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:16:01.16

>>985
おつあり

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:20:28.40

>>985
本スレやっと立ったか
貼り付けキチガイは荒らしスレに行ったみたいだしやっと本スレでまともにイデコの話できるな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:20:55.02

>>985
おつ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:25:12.46

>>982
退職金シュミレーションのサイトを知ってますか？
そこで勤続年数0年にして地道に額を増やしていったら分岐点が判明した

今、間違いに気づいた
特定で運用した場合の元手（2.3万円✕12ヶ月✕30年＝828万）を考慮してなかったわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:39:02.90

>>984
5600万円が分岐点だとすると2.3万✕12ヶ月✕30年を10.9%の利回りで運用出来た場合に損することになる。が、現実的ではないよね。まあナスダック100なら可能性はあるが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:41:00.34

貼り付けキチガイがいない方に住み着くわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:42:08.85

円がゴミ屑になったら可能性があるな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:45:31.85

他のスレ行っても自演しかいないから本スレ行くわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:51:08.54

好きにしろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:51:16.94

損益分岐点そんなに高かったか？
過去スレで見たのは1000万程度だったように思うが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:51:56.70

運用益そんだけ出りゃ十分な成果だしな
税金で数万損したなんてどうでも良くなるな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:54:41.90

>>996
それNISAと比べた奴かも
特定と比べるよりは有意義だとおも

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:57:56.05

　
次スレ

【iDeCo】個人型確定拠出年金 101【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1683174023/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/05/04(木) 16:58:29.87

>>985
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