[国債]債券一般45[外国債券]

1 · 2023/02/28(火) 23:08:30.26

国内外の債券を扱うスレです

前スレ
[国債]債券一般44[外国債券]
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**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 18:25:31.20

オリックス債って　どこで売ってるの？
もう　売り切れ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 18:29:43.02

>>185
混ぜるのがいいと思ってる。
自分は30年債の償還が70後半だから70後半以降の老後資金の半分～をゼロにしたいなと。
資産の半分をドル運用だから一辺倒にはそもそもならない予定。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 18:36:43.29

>>186
金利が一定ならね
金利が下がれば上昇率は上がる
金利が上がれば上昇率は下がるor下落する

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 18:41:18.72

私はスレチブラックロックETFでラダー組んでる

https://www.ishares.com/us/resources/tools/ibonds

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 19:00:47.83

>>188
俺は今55歳
20年後だと75歳だよ
生きているか．．．

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 19:09:37.93

>>191
10年ぐらいにして満期のたびに買い直せばいいと思ってる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 19:47:19.29

クーポン有り無し、どっちが効率いいとかは理屈は兎も角、50歳ぐらいになったらキャッシュフローを意識しだす気がしてる。
そんな感じでゆるく利付債でも良いかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 19:48:34.52

10年債4%切りそうだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 21:29:13.25

>>192-193

10年償還のゼロクーポンが良いかもな
65歳だったら生きてるだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 21:48:39.97

10年だと福利の効果が少ないから
もっと長期の買って金利下がった時に売った方が効率良いぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 21:50:10.86

ダラダラ100近くまで生きる可能性も高いよ　長い目でみていいんじゃないかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 21:56:06.59

３０年の米国債は手数料の上乗せ分けっこうあるな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:21:27.08

>>198
4000万ぶん買った。そこそこ収入にはなる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:27:08.59

>>199
ひょえー、すごいな。
ＳＢＩで４％の利付債が額面103％くらいだね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:30:53.84

対面のとこで、買ったよ　sbiよりもいい条件だ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:35:57.94

対面かあ、俺には、ハードル高そうだｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:50:59.90

インテルが売残って可哀想だから
みんんな買ってあげて!

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:52:01.36

インテルは株のほうを大減配したからちょっとな・・・

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:56:32.54

インテル良いじゃんって思って買いそうになったけど最近はAMDにボロ負けなんでしょ?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 22:57:49.04

今からインテル買おうと思ったのになんだこの意見ww

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:08:30.36

インテルいちおう格付け A2/A　なだけどね!
お買い得でしょう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:11:01.56

ハイテク企業の何十年後なんてハイリスクに決まってるだろ
社債買うなら大き過ぎて潰せない世界的金融機関だな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:21:42.90

オラクルも売れ残てるよね
不人気なんだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:23:57.41

【TMF】
分配金利回り：0.8%　金利コスト：10%　レバ減価：??%

【1497】
分配金利回り：5.%　為替コスト：5%　信用取引金利：0.5%　※野村利用

たまにTMFと1497の話題出るから、調べてみた。
ざっくりだけど、1497にレバかけたほうが良くないか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:34:52.02

>>210
追記
完全にインカムっつーよりはキャピタル狙いやなこれ
目減り上等で挑まないといかんわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:51:59.55

野村の信用がどうのこうのって話してくるけど、それならZB債券先物のうほうがいいと思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:59:39.18

為替ヘッジ年5%は全然払えるレベル
1年以内に129円以下になりそうだし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 00:01:27.06

>>195
生きてないなら要らないとかそういう発想した事ないな…
10年後にイキテイル前提でそこで必要な資金をゼロで固める
そうすると今いくら使えるよねって考えてる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 00:26:43.79

イートレ時代の口座は死んでいたが再設定してSBI証券口座に送金！
なけなしの1500万円…
これでどれぐらい仕込めるんだろうか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 00:35:35.48

>>157
参考までに
メキシコインフレ率7.82%
トルコインフレ率57.7%

エルドアン次期大統領戦ではインフレ抑制させると主張している
利下げがうまくいけばワンチャンだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 03:22:55.48

TMF買ったら一年後に2～4倍になる！なんて書き込みみたけど根拠あるんかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 07:02:11.63

米ドル　利付債
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ

インカムゲインねらいだろうけど沢山出てるな
そんなに人気ないんか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 07:05:13.35

>>203-208

インテル良いんじゃないか
AMDに追い上げられてはいるが潰れんだろ
経営悪化はしても潰れなければ購入債券に影響はない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 07:38:19.71

個人向け国債、自動で積み立てられたら良いんだが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 07:59:28.83

インテル…
再生を願うなら株でしょ
莫大な開発費を次世代チップに投入しているので債券を買う銘柄としては個人的には対象外
身が軽いIT系がいいよ
その気になれば規模落としてでも高収益に戻れる会社は株価は落ちても飛ぶリスクは小さく買収も入りやすい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 08:05:33.66

まあここは債券スレなんで
株は別勘定で

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 08:22:54.52

インテル10年物は手を出せるけど
20年物は、ちょっとビビっちゃうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 08:40:18.92

>>210
比較するなら1497じゃなくて2621じゃね？
そもそも1497でキャピタルゲイン狙いとか無理だし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 08:45:02.30

とりあえずの買い場は慌ててドル転するとか騒いだ奴が出てきた時だったな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 08:50:56.45

>>170
俺は老後2000万円を言われてた時に60歳付近で償還2000万円になるように買ったわ
次は子供出来たら18歳で1000万なる額買いたい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 09:08:56.04

この先の金利が下がる場面では米国債ゼロクーポン長期がいいのか
利子もほしいがこの場面はゼロクーポンでいく

自分はよくわからんのでこのスレは有難い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 09:11:24.41

>>225
それはyoutuberが推奨しだしたあたりじゃないかと思ってるんだけど、タイミングあってない?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 09:33:44.19

>>224
2621のほうがキャピタルゲイン狙えるのは分かるんだけど、利下げが延期になったときのリスクを考えたらね…。
2621の分配金利回りは3.19%で為替コストに負けるから、ヨコヨコだと目減りしてく。

だからこそ、1497に手数料率の安い野村でレバかけて、キャピタルも狙いたいし、ヨコヨコになったときの目減りは分配金でカバーしたい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 10:03:13.25

>>228
あってる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 10:06:20.41

SBIの途中売却めっちゃ損しない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 10:28:48.31

そらそうよ
0.5%✕償還までの年数
ぐらいが手数料として引かれるから
超長期買った奴は何十年も
塩漬け状態になるｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 10:31:00.74

>>229
個人投資家にとっ最大メリットの時が味方じゃないのはつらいよね
それでも2621しか選択肢がないから買ってる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 10:49:29.55

みんな、ビットフライヤーやったか？
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**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 11:13:08.19

SBIでの債券の売却ってさ、本当は20万ドルが最低取引単位になっててそれ未満は著しく流動性が低い相対取引になるって注意書きされてる社債もあるよね
そら償還させるしかないわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 11:41:06.57

>>235
「そんなことyoutuberは教えてくれなかった！もう超長期の社債買っちゃったよ！」

youtuber 「まあ、そういうのもあるんですわ、でも償還まで持ってればいいことなんで。
そもそも投資は自己責任って言ったでしょ？」

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 11:52:03.10

一昨日BLV買っててよかったわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 12:39:02.42

>>236
信者が多いから問題なし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 12:51:53.87

SBIは債券の中途売却手数料エグいから
債券移管おすすめ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 13:07:08.31

SBIに限らず
超長期債の売却手数料は
どこでもエグいと思うぞ
長期金利が下がったら簡単に利益が出る
と思ってる素人は痛い目に遭うｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 13:08:12.07

生債券は満期まで持つものだろ
途中で売るつもりならETFの方がいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 13:19:06.81

米長期債の価格は今週下げた分全部戻ったな
結局は10年債4%超えたら無条件で買いだった

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 13:29:57.21

よく知らんけど、仮に手数料が0.5%×年数でも大した事なさそうだけど。
政策金利が0.5%下がればいいんだろ？
2%～3%下がるとか余裕じゃん。
30年あれば何回も売り場は有りそうだけど。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 13:55:58.48

>>242
為替が関係ないドル通貨国なら長期で持てばノーリスクの商品なのかね～

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 13:57:45.83

いや、だから客はブローカーに買い手を見つけてもらう側なんだから
流動性低いのは
「こんなん、この価格じゃないと売れないっすよー」って証券会社が言い易いから足下見られるわけで
売却考えて買うならそういう商品じゃないかどうかを気にしなさいってこと

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 14:09:29.77

慎重に買っていきたいもんだね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 14:11:07.86

老後資金として米国債少し買ってみた

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 14:21:03.59

MMFが一番っすよ
手数料無料で売却できますｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 14:24:28.11

金利が高い間はね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 14:31:12.52

MMFに長期ならFXで2-3倍レバが上位互換

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 14:34:22.24

>>245
日本のSBIとかの債券の売買って　証券会社が売れそうなの仕入れて高く売って
顧客が売却したいときは証券会社が安い値段んで引き取るんじゃないの？

いちいち売却先を探すなんて作業は無いと思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:10:00.49

SBIの売却価格って購入しないと見れないんだっけ
誰か具体的に債券の名称や条件をあげたうえで、
購入価格と売却価格がいくらなのか教えてくれ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:25:18.39

>>252
2051/02//15 米国債ゼロクーポン
SBI 売却値　32.92
インタラクティブB ASK 35.227

7%の大幅な差w

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:30:43.41

ibなんで口座作れんのよ、

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:33:22.38

2028/05/15ゼロクーポン

SBI 売却値　79.48
IB ASK 80.605

残5年位まで我慢すれば1.4%位の不利な値段まで縮まる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:38:50.31

満期まで持つことを前提にラダー投資するのが良いと思う
当たり前のことだけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:44:47.90

インフレ克服して株価が爆上げ開始したら
売れない長期国債が塩漬けｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:49:28.87

>>253
間違えたBIDで比較しなきゃダメだわ
51年が　IB 34.883 約6％不利
28年が　IB 80.169 約0.9%不利

ごめんねSBI

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:49:50.33

20年30年満期まで持ち続ける自信はないけど
20年30年チャリンチャリンが続くのは魅力的

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:50:56.07

>>257
今回のインフレって完全克服出来ないんちゃう？
既にマネーサプライ（USM2）は着実に減少してるしコロナばらまき分は回収の目処が立ってる
ドルが独歩高だから戦争やサプライチェーンの影響も限定的だよね
結局のところインフレ高止まりの要因って労働力不足に集約されるんだけどこれって利上げじゃ解決できないでしょ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:54:38.10

労働力不足が解決するまで需要がなくなるまで利上げしたら解決するぞ
要は会社潰して超不景気にするだけなんだが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:55:00.17

>>260
景気ぶっ壊せばおｋ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:56:26.52

景気ぶっ壊さずにインフレ克服するのにパウエルは四苦八苦対応してるが上手く行くのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 15:59:06.52

ぶっ壊れればドルが手に入る

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 16:01:53.19

>>260
俺もそう思ってる
と言うかリーマンショック前の低金利時代からすると今の金利も不思議じゃない
低金利時代にデフレを嫌って2%維持がいいよねってなっただけでそれ以前は普通に3-6%でも景気は循環している
低金利過ぎる時代が終わったと思えばいい
金利あがっても企業は相応の収益をあげて普通に経済活動していくと思う
問題は住宅ローンくらいでそこは日本の様に補助金でカバーしとけばいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 16:06:12.77

狙ってリセッション軟着陸とか可能なのか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 16:08:59.82

過去には成功した事がないらしい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 16:27:40.15

・いい機会だからちょっと早目にリタイアしようっていう中年層
・物価上がり過ぎだし親が心配だから母国帰るわっていう移民層
・リモートワークに慣れたら真面目に働くのが馬鹿らしくなった中間層

高金利時代の幕開けだろね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 16:41:34.19

日本がインフレについていけなくて死ぬな
ドル資産を増やしておかないと

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 17:37:53.62

今週はドル買ってブラックロックのMMFに入れておいたよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 19:57:22.76

金利の上昇は兎も角、しばらくは金利下げられないだろうなという期待感

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 20:18:38.01

円高のターン待ち

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 20:27:53.84

ドル持ってないなら今週は円でそのまま債券を買ってよかったな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 20:41:22.89

金利が上がろうとしてるのに、無謀だよ債券は。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 20:48:42.79

つうか一般的にインフレ時は債券も株もヘッジにならない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 20:59:34.72

ゴールドでも買えってか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:06:41.07

短期国債はインフレヘッジに有効な手段という話は有るんだけどね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:17:33.03

ここで言う債券って国債？米国債？社債？ドル建て社債？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:24:56.27

このスレで扱ってる債券は円建外貨建て縛り無しの公社債全般だと思ってるけど？
ETFや投資信託はどうだろうね、嫌だってるひとが居るみたいだね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:30:20.68

2044年8月償還ものに20000万

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:30:41.14

老後資金はある程度外貨建てにしとくのもいい気がしてきた
年金は絶対に円建てでもらうことになるからリスクヘッジにちょうどいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:43:36.50

>>280
にまんまん

>>281
そう思う。資産の半分位はiPhone基準で増やしたほうが良さそう。
円1%, ドル4%で増えるから為替をそれ程気にする必要がない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:54:14.91

>>278
す、スレタイ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 21:54:47.15

>>280
1銘柄に2億円すか
総資産は100億円でしょうか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 22:34:24.79

今晩　情報ニュースキャスターという
TBS の番組で札幌のゴミ処理施設で
一千万円の紙袋が見つかったという報道
で、俺がなくしたものだというやつが
殺到しているらしい
　浅ましいねえ　たかだか一千万円で
ガタガタ言うなよって言う1億円越えの
資産持ってる俺がいる

しかし、俺は独身者　1000万でガタガタ言う奴らがなんか羨ましい気がする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2023/03/04(土) 22:56:53.32

ポエティック