完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。
★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。
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1名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/20(月) 15:17:42.65ID:erfEuB9y0201名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 08:23:42.91ID:4CLEIz510 >>200
いっぱい働いて能力の高さを証明して、短期トレードと配当でもいっぱい稼いで納税するな。
いっぱい働いて能力の高さを証明して、短期トレードと配当でもいっぱい稼いで納税するな。
2023/02/22(水) 08:33:38.86ID:N4GXatXc0
203名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 08:41:34.15ID:z7xxnxgs0 嫁1900万 俺100万でヒモFIREしたい
204名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 08:49:37.08ID:4CLEIz510205名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 08:50:00.62ID:V9yPifyC0 >>184
反論を封じたい気持がにじみ出ていますね
人生で最も大切なのは
やりがい
やりがいのある仕事を一生続けていけることは
人生最大の悦び
家族を持ち孫と遊び子孫繁栄は
人生最大の望み
地域社会に貢献し役割を果たし後継を育てることは
人生最大の責務
体も頭もどんどん衰えていくのに金は頼りにならない
むしろ欺され奪われ路頭に迷う老人になりかねない
金があっても自分1人では何もできなくなる
それを理解できないのは甘すぎだな
反論を封じたい気持がにじみ出ていますね
人生で最も大切なのは
やりがい
やりがいのある仕事を一生続けていけることは
人生最大の悦び
家族を持ち孫と遊び子孫繁栄は
人生最大の望み
地域社会に貢献し役割を果たし後継を育てることは
人生最大の責務
体も頭もどんどん衰えていくのに金は頼りにならない
むしろ欺され奪われ路頭に迷う老人になりかねない
金があっても自分1人では何もできなくなる
それを理解できないのは甘すぎだな
2023/02/22(水) 08:53:10.67ID:flYrlkuv0
従兄弟(東京電機大卒)は嫁(早稲田卒、外資系)の方が年収が1000万くらい高いらしくめちゃくちゃ肩身狭そうだった
実質、嫁の稼ぎで住宅ローン返済してるようなものだからパワーバランスがやばい
格差婚はオススメはしない
実質、嫁の稼ぎで住宅ローン返済してるようなものだからパワーバランスがやばい
格差婚はオススメはしない
2023/02/22(水) 09:13:44.87ID:SuDN1Ict0
208名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:17:16.28ID:4CLEIz510209名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:17:32.07ID:E8wFn6uz0 >>205
なんかネタ投稿に思えてしまうんだがw
>人生で最も大切なのは
>やりがい
>やりがいのある仕事を一生続けていけることは
>人生最大の悦び
そういう生き方自体はいいんじゃないかな
>家族を持ち孫と遊び子孫繁栄は
>人生最大の望み
>地域社会に貢献し役割を果たし後継を育てることは
>人生最大の責務
なんか随分家父長的な古臭い考え方だね
そもそもFIRE関係ないしw
まあ独身貴族的な生き方を否定したいのかな?
でもその物言いだと、強く望んでパートナーや子宝に恵まれなかったり、パートナーに先立たれて結局最後は独りになる人生も否定してるような気もするけど
その理解でいいの?
なんかネタ投稿に思えてしまうんだがw
>人生で最も大切なのは
>やりがい
>やりがいのある仕事を一生続けていけることは
>人生最大の悦び
そういう生き方自体はいいんじゃないかな
>家族を持ち孫と遊び子孫繁栄は
>人生最大の望み
>地域社会に貢献し役割を果たし後継を育てることは
>人生最大の責務
なんか随分家父長的な古臭い考え方だね
そもそもFIRE関係ないしw
まあ独身貴族的な生き方を否定したいのかな?
でもその物言いだと、強く望んでパートナーや子宝に恵まれなかったり、パートナーに先立たれて結局最後は独りになる人生も否定してるような気もするけど
その理解でいいの?
2023/02/22(水) 09:18:31.40ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 09:19:16.88ID:SuDN1Ict0
>>208
4パールールって配当の話あったっけ?
4パールールって配当の話あったっけ?
2023/02/22(水) 09:22:23.11ID:VjEvP6lE0
>>208
配当収入だけなら所得税は還付されるから殆ど無税ではないか?
配当収入だけなら所得税は還付されるから殆ど無税ではないか?
213名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:24:57.59ID:4CLEIz510214名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:27:01.00ID:4CLEIz510 >>212
配当収入が年300万あったとして、20%の60万は所得税になると思うんだけど。。。
配当収入が年300万あったとして、20%の60万は所得税になると思うんだけど。。。
2023/02/22(水) 09:27:27.07ID:SuDN1Ict0
216名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:30:30.33ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 09:34:39.08ID:SuDN1Ict0
218名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:37:05.35ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 09:40:07.25ID:SuDN1Ict0
>>216
例えば300万欲しいとするやん?
4パールールやと7500万あったら原資は減らないって考え
そのうち三分の一が含み益やとしたら課税対象は100万
ここに控除が入るから55万のうち11万が税金なるな
例えば300万欲しいとするやん?
4パールールやと7500万あったら原資は減らないって考え
そのうち三分の一が含み益やとしたら課税対象は100万
ここに控除が入るから55万のうち11万が税金なるな
2023/02/22(水) 09:41:02.46ID:SuDN1Ict0
>>214で60万税金つっとるけど厳密には51万やね
2023/02/22(水) 09:42:25.54ID:SuDN1Ict0
まあ55万やと中途半端やから普通は52万以下に抑えるようにするけど
そのために上手いこと含み益を軽減するように頭使うんやで
そのために上手いこと含み益を軽減するように頭使うんやで
2023/02/22(水) 09:44:11.60ID:flYrlkuv0
FIRE民の多くはeMAXIS Slim S&P500などの年4%取り崩し生活だしな
配当で年4%貰うより、年4%取り崩す方が税金少ない(含み益の4%分に対してのみ課税されるから)
配当で年4%貰うより、年4%取り崩す方が税金少ない(含み益の4%分に対してのみ課税されるから)
2023/02/22(水) 09:49:45.96ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 09:50:41.74ID:VjEvP6lE0
225名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:55:57.63ID:4CLEIz510226名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:56:47.72ID:4CLEIz510 >>220
控除あるからそうだね。
控除あるからそうだね。
2023/02/22(水) 09:58:07.95ID:flYrlkuv0
1億一括で運用開始、年9%増えたとしよう
含み益900万円
この状況で4%手動で取り崩すと、10900*0.04=436万円の日本円になる
この436万円中、利益分は9%の436*0.09=39.24万円
ここから20.315%課税される
39.24*0.20315=7万9716円が税金だ
436万 → 428万0284円 になるだけで、ほとんど減らない
一方、配当利回り4%の個別株に1億円を投資し、400万を得たとしよう
この場合、税金は400*0.20315=81万2600円にもなる
400万 → 318万7400円 にしかならない
さらに配当落ちで4%前後、株価が落ちるので実際はマイナス
配当で暮らすより手動取り崩しのほうが圧倒的に賢い
含み益900万円
この状況で4%手動で取り崩すと、10900*0.04=436万円の日本円になる
この436万円中、利益分は9%の436*0.09=39.24万円
ここから20.315%課税される
39.24*0.20315=7万9716円が税金だ
436万 → 428万0284円 になるだけで、ほとんど減らない
一方、配当利回り4%の個別株に1億円を投資し、400万を得たとしよう
この場合、税金は400*0.20315=81万2600円にもなる
400万 → 318万7400円 にしかならない
さらに配当落ちで4%前後、株価が落ちるので実際はマイナス
配当で暮らすより手動取り崩しのほうが圧倒的に賢い
228名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 09:59:10.55ID:4CLEIz510229名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:00:52.71ID:E8wFn6uz0 >>224
課税方法を所得税と住民税で変える方法は、来年申告からは使えないはずだよ
課税方法を所得税と住民税で変える方法は、来年申告からは使えないはずだよ
230名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:01:56.14ID:4CLEIz510 >>223
この場合、生活費は7500万を切り崩してる?
この場合、生活費は7500万を切り崩してる?
231名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:02:54.98ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 10:05:40.11ID:SuDN1Ict0
233名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:09:20.42ID:4CLEIz510 >>232
給与所得300万の場合の所得税な。そこは行間読んでくれ。
給与所得300万の場合の所得税な。そこは行間読んでくれ。
2023/02/22(水) 10:17:33.20ID:3+7WVkxK0
>>227
値上がり9%と配当4%で比較してどうすんの?
値上がり9%と配当4%で比較してどうすんの?
2023/02/22(水) 10:20:01.87ID:SuDN1Ict0
236名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:21:30.38ID:4CLEIz510237名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:23:28.94ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 10:24:46.51ID:VjEvP6lE0
239名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:26:16.28ID:4CLEIz510 >>235
FIRE民→収入300万で納税11万。
労働者→収入300万で納税5万。
FIRE民も労働者と同じぐらいの納税はしてるよね、と言ってる。
俺はずっとこの点を言ってるんだけど、それに対するレスがずっと論点ズレてる。
FIRE民→収入300万で納税11万。
労働者→収入300万で納税5万。
FIRE民も労働者と同じぐらいの納税はしてるよね、と言ってる。
俺はずっとこの点を言ってるんだけど、それに対するレスがずっと論点ズレてる。
240名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:26:29.94ID:AHDR3VrJ0 相変わらずの堂々めぐりの議論をやってんのか?
このスレはホントダメだな、
年金、生活保護、失業手当…
「頑張って働いて納税してねー」とかいつもの負け惜しみ、もうアホかと
いくらチマチマ計算しようとも
全員消費税10%は
ほぼ例外なく取られてるだろ
いくら稼いでも意味ないよ
何も買えない
金は使ってはじめて意味がある
年間の生活費が400万円なら
誰もがほぼ40万円は納税してるんだから
細かい計算してないで諦めろよ
このスレはホントダメだな、
年金、生活保護、失業手当…
「頑張って働いて納税してねー」とかいつもの負け惜しみ、もうアホかと
いくらチマチマ計算しようとも
全員消費税10%は
ほぼ例外なく取られてるだろ
いくら稼いでも意味ないよ
何も買えない
金は使ってはじめて意味がある
年間の生活費が400万円なら
誰もがほぼ40万円は納税してるんだから
細かい計算してないで諦めろよ
2023/02/22(水) 10:26:43.51ID:VjEvP6lE0
>>229
住民税確定後、所得税の還付申請だけやればできる
住民税確定後、所得税の還付申請だけやればできる
242名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:27:48.49ID:4CLEIz510 >>240
最終行、激しく同意。
最終行、激しく同意。
2023/02/22(水) 10:30:12.66ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 10:34:04.09ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 10:36:40.17ID:SuDN1Ict0
246名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:41:49.32ID:4CLEIz510247名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:43:14.57ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 10:43:38.63ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 10:44:09.35ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 10:44:58.57ID:6z3cC++A0
>>236
こういうの考えると個人年金もありだな終身の
こういうの考えると個人年金もありだな終身の
251名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:46:25.39ID:4CLEIz510252名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:47:45.37ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 10:48:16.81ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 10:49:11.68ID:SuDN1Ict0
255名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:54:11.77ID:4CLEIz510256名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:55:13.22ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 10:55:35.71ID:ZBUm7Tqs0
アボーンしたら未読が半分になったw
構ってちゃん、来とるようやな
構ってちゃん、来とるようやな
258名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 10:58:11.03ID:4CLEIz510 こっちはリアルで幹部に出世してるってのに、何かここはさらに酷くなってるなwww
2023/02/22(水) 11:00:02.14ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 11:02:35.81ID:qoopvDSd0
平日の朝からID真っ赤にして有能幹部ごっこしてるのは草
261名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:05:54.11ID:VzGUVEj+0 >>207
総合課税にすれば20%も払わんよ。
総合課税にすれば20%も払わんよ。
2023/02/22(水) 11:06:14.37ID:k4YwRxGb0
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2023/02/22(水) 11:08:43.18ID:LFexx4U80
お前ら外で遊んでこいよ
おかしな友達連れ込むな
おかしな友達連れ込むな
264名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:09:06.11ID:hhw95YmE0 >>259
毎回毎回いつもの負け惜しみが発狂中です
毎回毎回いつもの負け惜しみが発狂中です
2023/02/22(水) 11:09:47.65ID:flYrlkuv0
>>236
マイナスになっても淡々と4%取り崩せば良い
マイナスになっても淡々と4%取り崩せば良い
266名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:14:18.29ID:nJLXVLbD0 最近のインデックスのリターンで4%ルール神話を信用してる人ってFIRE失敗しそう
2023/02/22(水) 11:15:44.16ID:YAW5D1lK0
>>239
所得に応じて変動する社会保険料に言及していないのは意図的ですか?労使折半でない分FIREの負担は大きくなりますが
所得に応じて変動する社会保険料に言及していないのは意図的ですか?労使折半でない分FIREの負担は大きくなりますが
2023/02/22(水) 11:18:24.06ID:3n3u7coH0
会社のオフィスのが綺麗で過ごしやすい人は
FIREして自宅にいるのが嫌なのかもね。
お金あれば普通にいいところに住めます。
自分は自宅のがいいです。
自分は会社員時代とかほぼ全く思い出さない。
懐かしいとも思わない。
学生時代のことすらほぼ思い出さない。
FIREして自宅にいるのが嫌なのかもね。
お金あれば普通にいいところに住めます。
自分は自宅のがいいです。
自分は会社員時代とかほぼ全く思い出さない。
懐かしいとも思わない。
学生時代のことすらほぼ思い出さない。
2023/02/22(水) 11:19:31.97ID:SuDN1Ict0
270名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:20:18.73ID:hhw95YmE02023/02/22(水) 11:20:57.31ID:SuDN1Ict0
272名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:22:05.42ID:aWZCEFf50 >>241
還付申告はよく分からんけど、確定申告&住民税申告をぶっちして住民税ゼロが確定した7月あたりに還付申告するって理解でいい?
確かに自治体に所得を見せずに済みそうだけど、なんか落とし穴がありそうだなw
還付申告はよく分からんけど、確定申告&住民税申告をぶっちして住民税ゼロが確定した7月あたりに還付申告するって理解でいい?
確かに自治体に所得を見せずに済みそうだけど、なんか落とし穴がありそうだなw
2023/02/22(水) 11:23:00.32ID:SuDN1Ict0
274名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:25:56.82ID:4CLEIz510 >>259
うん、お互い納税がんばろな。
うん、お互い納税がんばろな。
275名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:27:17.25ID:4CLEIz510 >>265
そっか。
そっか。
276名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:30:22.29ID:4CLEIz510277名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:30:28.54ID:hhw95YmE0 >>273
働くのが嫌というよりも、コミュニケーション能力が低いのだと思う
だから仲間から嫌われてるのに、「オレは仲間ハズレにされた!自分はイジメられた!」って、被害者意識をこじらせるタイプ
その復讐のためのFIREを夢見ているが、
肝心の主張の中身がからっぽで毎回毎回
「オレのぶんまで頑張って納税してねー」
「子育て頑張ってなー」
って悔しくて同じ事の連呼
社会へのタダノリこそが勝ち組なんだと勘違いし、毎日やることもなくて自己肯定ばかりしている
幸せな人への嫉妬に狂って、
いつか犯罪を起こしかねない危険な人物像
働くのが嫌というよりも、コミュニケーション能力が低いのだと思う
だから仲間から嫌われてるのに、「オレは仲間ハズレにされた!自分はイジメられた!」って、被害者意識をこじらせるタイプ
その復讐のためのFIREを夢見ているが、
肝心の主張の中身がからっぽで毎回毎回
「オレのぶんまで頑張って納税してねー」
「子育て頑張ってなー」
って悔しくて同じ事の連呼
社会へのタダノリこそが勝ち組なんだと勘違いし、毎日やることもなくて自己肯定ばかりしている
幸せな人への嫉妬に狂って、
いつか犯罪を起こしかねない危険な人物像
278名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:33:52.96ID:/JfI7NPD0 >>260
20代後半で部長、30代前半で事業部長になるようなすごい会社にお勤めなんだろう
20代後半で部長、30代前半で事業部長になるようなすごい会社にお勤めなんだろう
2023/02/22(水) 11:34:14.60ID:YAW5D1lK0
>>272
地方税法で以前は
「特定株式等譲渡所得金額に係る所得が生じた年の翌年の四月一日の属する年度分の特定株式等譲渡所得金額申告書(道府県民税の納税通知書が送
達される時までに提出された次に掲げる申告書をいう。
だったが、去年の208回通常国会で
「前年分の所得税に係る第四十五条の三第一項に規定する確定申告書」に改め
と変更された。
地方税法で以前は
「特定株式等譲渡所得金額に係る所得が生じた年の翌年の四月一日の属する年度分の特定株式等譲渡所得金額申告書(道府県民税の納税通知書が送
達される時までに提出された次に掲げる申告書をいう。
だったが、去年の208回通常国会で
「前年分の所得税に係る第四十五条の三第一項に規定する確定申告書」に改め
と変更された。
280名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:34:38.97ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 11:34:51.36ID:SuDN1Ict0
282名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:37:42.04ID:4CLEIz510 そうか?
話が堂々巡りするし、人の意図を掴めない無能に見えてるよ。
話が堂々巡りするし、人の意図を掴めない無能に見えてるよ。
2023/02/22(水) 11:37:58.01ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 11:39:43.73ID:SuDN1Ict0
285名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:41:37.54ID:4CLEIz510286名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:43:28.85ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 11:44:30.12ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 11:46:40.35ID:SuDN1Ict0
289名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:47:32.21ID:4CLEIz510290名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:49:27.91ID:nJLXVLbD0 日中から勤労の尊さをアピるなら仕事したら良いのに
煽るには時間帯や頻度も大事、説得力ないし
煽るには時間帯や頻度も大事、説得力ないし
291名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:50:21.38ID:4CLEIz510292名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:51:08.06ID:4CLEIz5102023/02/22(水) 11:51:17.49ID:SuDN1Ict0
294名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:54:02.14ID:4CLEIz510 >>293
まず可愛いんや。
話してて楽しくなるんや。しょうもない内容でも笑えるんや。
仕事ない日はご飯誘ってくれるし夜も交われるんや。
LINEも面倒なくらい来るんや。
お店に飲みに行ってもオールで5,000円程度なんや。その後もアフタで遅くまで付き合ってくれてまた交わるんや。
まず可愛いんや。
話してて楽しくなるんや。しょうもない内容でも笑えるんや。
仕事ない日はご飯誘ってくれるし夜も交われるんや。
LINEも面倒なくらい来るんや。
お店に飲みに行ってもオールで5,000円程度なんや。その後もアフタで遅くまで付き合ってくれてまた交わるんや。
2023/02/22(水) 11:54:10.50ID:SuDN1Ict0
>>291
まあそーいわんと感謝くらいさせてーや
謙虚な人やなー
毎年いくらくらい納税してんや?
君のお金で育てた子に年金制度支えてもらってこれも感謝やで!
感謝しっぱなしやわー
このスレのみんなも労働階級には感謝しとるで!
まあそーいわんと感謝くらいさせてーや
謙虚な人やなー
毎年いくらくらい納税してんや?
君のお金で育てた子に年金制度支えてもらってこれも感謝やで!
感謝しっぱなしやわー
このスレのみんなも労働階級には感謝しとるで!
2023/02/22(水) 11:55:37.60ID:SuDN1Ict0
2023/02/22(水) 11:57:50.63ID:YAW5D1lK0
>>276
300万くらいだと
国民健康保険>>所得税+住民税
なので健康保険を除外するのは読んだ人がFIRE負担を過小に誤解してしまうと思ったけど
事業者負担は給料減が原資で実質労働者負担と言い出す人がいたり
健康保険は地域差が大きいので
意図的に除外したのかなぁと思ったのです
300万くらいだと
国民健康保険>>所得税+住民税
なので健康保険を除外するのは読んだ人がFIRE負担を過小に誤解してしまうと思ったけど
事業者負担は給料減が原資で実質労働者負担と言い出す人がいたり
健康保険は地域差が大きいので
意図的に除外したのかなぁと思ったのです
298名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:58:23.38ID:4CLEIz510299名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 11:59:00.39ID:4CLEIz510300名無しさん@お金いっぱい。
2023/02/22(水) 12:04:37.85ID:aWZCEFf50■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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