【iDeCo】個人型確定拠出年金 63【イデコ】

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 00:09:35.64

○　確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○　イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 　初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1632874708/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 11:34:28.02

NISAに課税の次は、iDecoに課税がくるかもな。
立憲の経済対策担当なんて何もわかってなさそうだし。
こんなところが野党トップとか信じられない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 12:01:29.69

マトモな野党がないのが問題

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 12:22:45.22

まだ野党議員の発言を切り貼りしてるんだっぴ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 16:32:25.18

立憲民主党代表代行でかつ経済対策担当の"NISAの課税"発言ですね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 18:26:51.97

立憲がNISAスレの次のターゲットにしているのはこのスレかも

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 19:06:58.29

自民の麻生の子分は大丈夫なんだろうか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 19:22:58.15

だっぴ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 20:22:02.98

ギエピー！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 20:46:00.64

楽天イデコの人教えてください
ホントはSP500そのものが扱ってれば良いんですが
それがないので代わりになるのは楽天・全米株式インデックス・ファンド（楽天・バンガード・ファンド（全米株式））ですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 20:52:52.60

>>10
はいそうです
代わりにはならないけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 20:54:54.27

>>11
ｻﾝｸｽ
マネックスにするしかないのかなあ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 21:05:18.66

>>1
【悲報】株式投資家スレで、あるワードを書くと逮捕を警告されてしまう..

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1617982474/219-224

220 返信：山師さん投稿日：2021/10/21(木) 19:55:22.02 ID:KFzm3l0d
>>219
警告二回目不法行為をやめないと逮捕されるよ

224 名前：山師さん投稿日：2021/10/22(金) 14:01:35.61 ID:/GTXlA/j
警告三回目これ以上詮索するのはやめた方が良いと思うよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 21:47:09.97

7月に会社を転職しました。前の会社では企業型確定拠出年金をやっていましたが、
それをどうするか考えています。金額は100万です。
　①次の会社の確定給付企業年金？へ移管
　②iDeCo
　③受け取り
次の会社に聞いたら①にするには来年6月からと言われました。
質問なのですが、
・①か②にしようと思いますが、どちらが良いとかありますか？
　100万程度なら③でも変わらないとかありますか？現在30代です。
・また②の場合は、会社を介さず自分でSBI証券とかから申し込む形ですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 22:12:18.07

>>10-11
いやあ代わりになるでしょｗ
どちらかというと長期なら若干全米が有利ではあるし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 22:26:59.42

>>14
③が理想だが多分できない
②は書かれているとおりです
詳しくはSBIに電話してください

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 23:29:33.04

住信SBI、他行あて振込手数料「業界最低」77円へ修正
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB283LE0Y1A920C2000000/
2021年9月30日 5:00
インターネット専業の住信SBIネット銀行は、10月から予定していた他行あてのネットバンキングの振込手数料の引き下げ幅を拡大する。
個人向けを税込み77円と、ネット銀行で最低水準にする。

振込手数料競争勃発、GMOあおぞら、住信SBI銀が追加値下げ　最安は75円に
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2109/30/news130.html
2021年09月30日 15時34分
9月30日、住信SBIネット銀行はこれまで88円としてきた10月からの振込手数料を、さらに値下げして77円とした。
これはGMOあおぞらネット銀行が当初の145円から86円まで値下げしたことへの対抗措置と見られる。
これを受けてか、GMOあおぞらネット銀行はさらに値下げ。9月30日に75円まで振込手数料を引き下げた。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/30(土) 23:33:35.69

>>14
今後も個人で掛金を拠出するつもりなら②、維持するだけなら①だな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 08:51:58.29

変なこと聞いちゃうけど、DCやiDeCo運用で利確操作的なものはないですよね？
強いていえば、元本保証型の商品への全額預け替えかな、と思ってたんですが。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 09:05:50.78

>>19
バランスファンドとかターゲットイアファンドの類

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 09:44:29.94

>>10
やめとけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 10:02:56.43

>>19
それでいいじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 10:19:27.71

>>19
ターゲットイヤーいいぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 10:19:38.98

>>20
>>22
レスどもです。今は外国株式中心構成で、途中コロナはあったもののトータル順調なんですが、
このまま放置して60近くになったら徐々に預け替えしていきたいと思います。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 10:25:09.25

>>23
残念ながらうちの会社向けプラン内の商品には、ターゲットイヤーの類はなさそうです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 10:49:46.41

年収200万でもやる意味あるの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 12:24:24.60

意味があるか否かは本人が判断する事

無いと思えば生きる事すら意味が無い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 14:12:00.55

>>15
それ本家VTIな
楽天全米はコスト面でSP500より不利

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 17:22:08.50

ideco始めようか迷ってるけど楽天はあんまり商品良くない感じか？
SBIで口座開くのが正解？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 17:37:31.45

iDeCoに関しては松井かマネックスあたりが強いと思われます

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 17:58:14.10

俺は前からアメリカのsp500かダウを黙って積み立てろと言ってるのに、余計なことして資産増やせてない奴いるのにご立腹だわ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 18:07:31.15

おまえらえらそうなこと言うけど利回りイクラを想定してるの？
おらは現状の金利で3％！5％欲しいけど頭が悪いから無理みたい
だから損もマイナス3％以内にしたいなあ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 18:08:41.49

>>31
一人でイライラしてなさい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 18:42:12.82

SBIでやってる者ですけど
元はオリジナルプランでダウ積み立ててて、
全米に乗り換えたいんですが
プラン変更って、どのくらいでできるんですかね
本当はS&P500がいいんですが、
金融機関変更だと、どのくらい期間かかるんですかね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 18:42:59.20

　
世の中には、他人が金持ちになることを妬むやつもいれば
他人が金持ちになれないことを怒るやつもいるなんて不思議だな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 18:46:54.46

前スレ　>>983
僕がそうです
ダウがいまいちなんで、全米に乗り換えたいです

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 21:43:53.97

>>29
SBI、松井、マネックスが定番
楽天はやめとけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 21:52:37.51

>>26
ある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 21:53:29.53

>>34
数ヶ月だわ
先物でヘッジしたら？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 21:54:03.04

NISAはともかくiDeCoはどこでもよくね?
入口が違うだけで中身一緒じゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 22:01:14.17

毎月の手数料も違えば運用中の手数料も違いますが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 22:09:34.90

>>40
iDeCoは同じなのかな。
DCは品揃えに差があるように思う。前社では東京海上系で、
今の会社のDCは三井住友系だけど、東京海上の方が充実してたように思う。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 22:15:20.83

>>40
逆だろ
中身一緒なのはNISA、イデコは会社によって中身が違う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 22:16:16.20

>>29
楽天はうんちすぎる
SBIはネットから簡単に開けるからSBIオススメ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/10/31(日) 23:52:42.77

>>29
オルカンに投資するならマネックス一択でしょう
信託報酬の安い商品が増える伸びしろがあるしね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 00:39:45.54

>>29だけど助言ありがとう
楽天でつみニー口座開いたから流れでidecoもと思ってた
資料請求済みだけどSBIで行きますわ
マジ助かる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 01:25:38.43

SBIサイト見にくくね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 02:45:09.55

ゴチャゴチャしすぎだしめちゃくちゃ見辛いよねSBIのサイトは
でもこれを言うとそれを否定する人が飛んでくるはず

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 02:49:27.88

>>46
一つだけ楽天にメリットがあるとすれば通常の口座とideco口座をまとめて見れることぐらいかな
他の証券口座は基本的にログインしなおさないとideco見れないはず

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 02:56:16.92

sbiのアプリは使い勝手どう？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 07:01:23.78

≫前スレ988
自営扱いなら貯められるかもって、一般化できない事例を語っても仕方ない。普通のサラリーマンが23000円ずつの拠出で、iDeCo主体でfireするのは絵空事に近い。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 07:49:39.23

sbiのオリジナルプランで新しく入れ替えとか期待できましすか？

eMAXIS Slim 先進国株式インデックス買いたいのに…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 07:52:00.23

>>48
だよね
正直後悔してる
楽天でnisaやっててすごく見やすいけどここじゃ評判悪いし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 08:05:21.94

>>52
できないからセレクトプランができた

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 08:21:31.92

オリジナルからセレクトに変更すると3ヶ月近くかかる
面倒臭くて放置してるがあと25年どうするべ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 08:22:59.15

>>55
あと25年あるなら変更すべきじゃない？
オリジナルって信託報酬高い奴しかなかった気がするけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 09:25:36.19

>>53
見やすさなんてどうでもいいよ
商品一覧こそがすべて

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 09:47:04.22

見やすさより損益が全て
掛け金に対しどれだけ増えたかが最重要
全て丸投げでバカな私はこれで十分

見やすいほうが良いと思うけど、見たところで何もしない出来ない判断しないから関係ない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 09:51:04.07

＞でもこれを言うとそれを否定する人が飛んでくるはず

それ単に誰からも同意されてないだけでは

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 10:26:16.78

>>51
idecoはリーマンだけのものじゃないでしょ
自営がideco掛けるのも一般的
あと、その人はideco主体でfireしてる訳じゃなくて
ほかの金融資産も相当あったよ
でなきゃ60まで引き出せないidecoメインでfireはさすがにしない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 10:57:39.76

>>59
君以外誰も見にくい事は否定してないようだけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 11:30:28.63

むしろ見やすさでideco選ぶ人がいることに驚きだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 12:12:46.26

マネーフォワードでJIS&Tを登録して確認しているので
見やすさ…？　という感想

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 12:50:54.65

>>54
マジかー
制度として入れ替え出来ないってのはどうなの？って思うんだが…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 12:59:03.69

>>61
草
誰も同意もしてないけどな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 13:01:25.45

>>65
61は落語家かよ
これは一本取られたな

36 · 2021/11/01(月) 13:05:16.14

ダウがコロナ禍終わってから盛り返してくれればいいんだけどな
ハイテク、AAPLMSFTしか入ってないからな
あと5年で60歳なんだが、どうすべ。。
毎月67000円だから、そこそこの金額になる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 13:10:43.49

>>59
そんな書き方したやつにレスしたお前が悪い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 13:45:25.88

50歳、初老の会社員です。60歳定年時の退職金試算が2800万円ぐらいです。それとは別に確定拠出年金(企業型)で、マッチング拠出をしてるため60歳時には360万円ぐらいになりそう。

退職金控除は22歳から38年勤続ですと2060万円。退職金だけでも控除範囲を越える方は、大企業勤務には多そうです。
このような場合、確定拠出年金の360万円は、退職金と同時の一時金で税金払わざるを得ないか、年金受けとりにした方が得かなど、お知恵のある方にご教示願いたく。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 13:50:14.78

厚生年金受け取りまで分割で年金払いが一番税金少ないかな
そして使わないなら積立nisaぶちこみ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 16:25:39.84

>>60
工場勤務なんでしょ？普通はサラリーマンだよね？

どういう雇用形態で、それは一般的なものなのか？

iDeCoがはじまったのはいつよ？年利でどれくらいで回せば2200万になるんだ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 17:17:05.61

>>56
デスヨネー
S＆P500か〜ダウから変更してみるかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 17:33:51.71

日雇い労働者だとどうなるんや?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 18:45:34.46

>>71
FIREならともかく2000万貯めるだけなら余裕だろ
2.3万を6%（sp500の過去リターン）で三十年でいける

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 19:00:32.50

>>69
退職金はそのまま貰って企業型DCはそのまま運用すりゃいい
DCは65歳まで退職金から拠出してたっぷり75歳まで運用すればまた退職所得控除の対象にもなるだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 19:19:15.89

2200万は都会の夫婦2人設定だから
田舎暮らしの一人ならそこまでいらん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 19:40:31.40

年金が今の水準で貰えるならね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 19:45:25.35

>>71
きみが何にこだわってるのか知らんが
工場勤務がサラリーマンじゃないことがそんなに気になるのか？
雇用形態なんざどうでもいいわ

idecoの名前自体は最近始まったけど、
個人向けの確定拠出年金は20年前からあるんだよ
自営業で満額掛けてきたなら
6.8 * 12 * 20 = 1600万
インデックスで回せば2000万こえても不思議でもなんでもない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 20:02:24.90

教えてもらえますか？
60歳まで掛金を支払ってそのあと受け取りになるんだと思うんですけど
70歳まで受け取りを放置したりしたらどうなるんでしょうか
受けとるまで運用してもらえるのでしょうか？
それともそのまま預金扱いになっちゃうんでしょうか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 20:03:08.64

特定の投資信託って
最短で売れるのは何日後？
180日でよかったよね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 20:15:09.43

180日後に売れる投資信託

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 22:46:48.75

>>80
一週間ぐらいだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 22:51:29.74

>>80
普段買っているならその逆かと
履歴で大体わかりますよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 23:00:55.05

14です。回答ありがとうございます。
>>16
前の会社の担当は、手続き楽だから③の受け取りをしてほしそうにしてました。
面倒でも①なら非課税でそのまま運用続けられて良いのかなと思った次第です。
>>18
私の例ですと、idecoは100万を一括で拠出して、以降は毎月一定額を
拠出していくイメージになるということでしょうか？

16 · 2021/11/01(月) 23:08:37.09

>>84
給付年金は利回りが低い
2-3%がいいとこ
それならさっさと受け取って自由度の高い特定口座か一般NISAで運用したほうが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/01(月) 23:19:13.83

>>78
記事にあるという【工場勤務】の部分が実際は【会社経営】で、記者が分かってなかったか分かっていて曲げて書いたんじゃね？というモヤモヤを解消したいだけなんだけどな。

古いiDeCoの歴史は不勉強だが、7万円近くを20年に渡って拠出し続けて、他に多額の資産を積めるような人間が本当に工場勤務だったんかという素朴な疑問を持ってしまった。製造の現場では、フリーランスの立場で工場に出入りして多額の報酬を得るような人ってあり得ることなの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/02(火) 11:46:58.61

記事のファクトについては分からないが
バブル前入社、今でいう50代くらいであれば工場の工員で年収700万以上もらってる人もいる
あとはイデコ自体は最近の制度だが企業年金からの切り替え組がいるので
実際に1000万以上をイデコに切り替えた人がこのスレでも過去に登場してる
二つの条件が合致した特殊なケースなので一般的ではないけどあり得ない訳じゃないよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/02(火) 11:50:33.62

ちなみに社会保険に加入してるサラリーマンが自営と偽ってイデコするのは無理なので
前スレ988の自営と偽ってかけたのでは？という説はなさそう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/02(火) 12:03:51.58

工場や土方の偽装請負なんて、そこら辺に転がってる話
idecoの拠出可能額は高いけど
雇用保険なしで怪我したら自腹、厚生年金なし、退職金なし、国保自腹
厚生年金のこれからの減額を考えたらどっちが得かは何とも言えない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/02(火) 18:06:28.41

>>84
そう
ideco開設して、移管金100万+毎月積立上限12,000円
来年の10月から積立上限が20,000円に引き上げられるはず

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 01:09:56.42

楽天で開設したばっかだけど解約したくなった
金がない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 01:52:55.40

掛け金変更しなよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 01:54:14.64

手数料かかるしMAXじゃないと損した気分

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 07:52:09.30

手数料本当にどうかしてほしい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 07:54:37.94

>>85
>>90
ありがとうございます。
②のiDeCoに移管するか、
③の一次受け取りしてジュニアNISA（自身が積立NISA実施済みの為）に80万
どちらかにしようと思います。
節税を考えると②かなとも思ってます。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 08:00:48.01

>>94
これほとんど年金機構を生かすためだけの手数料だもんな
ネット証券会社はギリギリまでがんばってくれてるのに

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 09:14:07.83

運用益に課税されません→えーやん！

受け取るときに税金かかります→？？？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 09:19:05.27

>>97
長くやれば無税枠が広がるよ。
なお、退職金と合算だが退職金配る企業なんてもう減るからいいよね。

あ、そうそう。管理維持手数料はきっちりもらうで。あと申請は紙でしか受け付けんから
じゃよろしく

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 09:32:49.37

三菱ideco最後に受けとる時って三菱の口座無いとダメかな?
いきなり送金はどうなのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 09:39:28.08

>>99
三菱iDeCoに聞いてこい。
少しは仕事を振らないとな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 09:39:32.73

>>87
確定拠出年金(401K)を2010年から始めて、2018年独立。
切り替えた時に900万ちょっとだった。
2019年からiDeCoだけど順調に増えているよ。
記憶が曖昧だけど、サラリーマン時代は会社支払い分＋給料4%を自腹で積み立てできる制度だったからずっと満額積立。
2019年からは第一号被保険者になり、ずっと満額です。

会社の金だし無くなっても良いや的な感じで、開始以来外国株式一択。
一度もスイッチとかしたことないと12年でこんな感じ。
確か401Kは2001年開始だから、株式投資だと数千万～億近くいってる人もいると思うけどな。

https://i.imgur.com/UBhAvNF.jpg
https://i.imgur.com/xj36zHn.jpg

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 09:55:51.84

年一回拠出にして手数料節約しようかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 10:16:14.57

>>101
凄過ぎです。勉強になります。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 10:27:19.42

>>101
先見の明があるなー
コツコツと俺も頑張るとするか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 10:30:06.13

idecoで1600万てとんでもねえな
自営業しか無理かな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 10:37:45.55

iDeCoくんで儲け過ぎたら税金がっぽがっぽやんけ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 10:38:28.04

日本版401KとかいってたやつがiDeCoなんか
今分かった
当時まだ大学生だったから他人事だった
証券会社のMMFに貯金預けてたくらい
その後公務員だからやっぱり他人事
比較的早くに始めた方だけど、スタート遅いわ限度額低いわで、未だ100くらいしかできてない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 11:12:04.79

>>105
>>101の話からするとサラリーマンなので、企業型401Kを2010年から始めて2018年の独立まで8年で900万積立ていらっしゃるかと思います。

そして画像を見ると2019年から2021年の3年間で730万以上含み益が出ていますが、
満額6.8万/月×36か月＝約244万の積立で730万の含み益。
なので、単純に自営だからというお話ではなく相当に運用上手だと思います。
素晴らしいですね！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 11:12:30.09

例えばiDeCoで1億になったとしたら
退職所得控除が2200万あったとしても、7800万 / 2 の3900万が累進で課税対象になるのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 11:12:42.47

>>101
ファンドは何?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 11:14:22.90

>>109
さすがに一括でうけとらんだろ・・・特定より課税額が大きくなるがな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 11:22:36.73

>>111
公的年金等控除は65歳以上で年110万しかないし
退職所得控除のような半額サービスもないし
雑所得で総合課税だから、こちらはこちらで結構取られそうな気がする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 11:25:39.05

儲けすぎてもダメなのかｗ
節税目的でバランスに投資するか、少額でNASDAQに投資するか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 11:27:33.12

>>110
出先なのでID変わってますが101です。
全米株式インデックスファンドです。
アップルやグーグルがまだ30ドルで1株買えた時代から外資系勤務なので北米に投資するのが好きです。
NISAや投信も北米中心で利回25～30％くらいで回してます。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:01:39.80

>>96 みたいな知能の低い奴でも利益を出せるのがiDeCoのいいところだな
年金基金連合会と年金機構の違いも分からないとかさ、良い歳した大人ならあり得ない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:04:07.31

>>115
知らんよ。そんな違いしってるひとのほうが少数なのではｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:19:14.62

イデコで一億って掛け金いくらなんやろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:21:04.05

https://i.imgur.com/wjPWynl.jpg

やっぱアメリカに尽きる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:23:02.72

確定申告用のはがき来たかね？
捨てたらいかんよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:24:35.97

1年に１回しか掛け金変更できないなら
自営業のマックス入金（68000円）してる最中に会社員(23000円)になったらどうなるの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:25:39.33

>>91
口座を0円にするか、引き落とし先を空の口座に変更すれば簡単にストップできるで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:30:44.77

>>120
被保険者種別変更が必要なんで掛金とかそういう問題じゃない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:30:48.04

>>120
どのみち会社員用に変更の手続きが必要だからその時に金額変更もできる
既に1年以内に変更済みなら、どうなるか知らんが、たぶんできないことは無いだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 12:53:36.06

個別株で損したから確定申告して損益通算しようと考えてるけどそれだったら会社の年末調整の時に出す必要無いよね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 15:23:28.18

>>115
私は低能で46歳無職のおっさんだが知らんよw
知ったところで貧乏なのは変わらないしw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 15:29:35.06

>>98
退職金もらったからiDeCoもらうときまた控除(退職金受け取りから14年以上経過)使えるんよね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 15:35:47.76

>>101
すごいなぁ
3年程で掛け金に対し8割増えてんだよね？
お金の使い道有ります？

多い分にはいいと思うけど、使い道も無いし食うに困らなければ無職で生きてるうちに子供たちと使って遊んで葬式代残して死んでいけば良いと思ってましてw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 15:43:17.25

>>118
損益率241%w
すげーな

掛け金と運用期間どんなもんですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 17:14:35.44

>>118
お金貸してよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 17:24:53.41

会社で確定拠出型年金をやっていたら個人でiDeCoと併用するってのは今は無理って認識でいいですか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 17:44:41.54

>>130
はい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 18:28:52.02

>>129
銀行で借りればいいじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 18:57:35.20

教えてください。
現行ルールでの拠出は，満60歳になった
誕生日の月までできるのですか？
前月までですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 19:17:12.78

>>130
会社の規約による、会社に聞け

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 19:18:17.95

>>133
誕生日の前日の属する月の引き落としがラスト

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 19:36:40.33

>>135
ご回答ありがとうございます。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 21:00:16.45

>>97と同じこと思った
運用益が非課税で掛金が所得控除されても受取時に課税されるなら意味ないよね
受取時のメリットで大抵の人は問題ないんだろうけど退職金が多い人や転職が多い人は制度を使わずに投資した方が得するケースもあるよね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 21:12:20.52

>>137
うん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 21:18:47.53

iDeCoは税金の先送りって言われてる所以だね
まあ今の退職金低さからみたら
一部の大企業と公務員以外は関係ないのと
この先日本が良くなることはないので貯金よりはマシだからまあって感じかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 21:19:39.30

>>135
１２月分の引き落としが義務付けられているので、６０歳の年は12月分の引き落とし額を
最小限に設定して、誕生日の前月までに最大限積み立てをするということでいいんだよね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 22:11:28.77

1) 掛金が全額所得控除
2) 運用益が非課税
3) 受取り時に「退職所得控除」「公的年金等控除」が使える

これらを挙げて「税金面で3つのメリット」とか、しきりに言われてるけど
この「3つ」っていう実質嘘は言うのやめた方がいいと思う
総合的に見て本当にメリットと言えるのは3)以外に無い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 22:22:08.03

>>128
2005～2011
2016～今
途中の抜けは公務員になったから。
掛け金は、そこの拠出金だよ。月2万しかできんかった。今は1.2万か

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 22:22:26.81

重箱の隅をつっついてもなぁ

一般的な労働者5割以上は上記メリット全面的に享受できるんだからよいのでは？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/03(水) 22:32:33.94

>>141
退職金ない会社だからメリットしかないわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 00:58:11.97

>>141
どこがどう嘘なのか全くわからない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 01:04:03.22

>>141
じゃあお前は控除受ける手続きもせず、
運用益も課税してもらえよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 01:13:50.64

>>130
俺は会社の規約的にOKだったから
両方やってるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 01:25:45.49

>>140
うーん多分それ間違ってると思う
誕生月以降の引き落としはもうないよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 02:10:02.25

そう言えば年1で会社に確認いくの知らなくて転職して1年経つけどまだ引き落とし止まってない
また転職予定だし来年から証明不要になるからもうこよまま放置したいけど大丈夫かな
SBIです

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 05:46:50.48

いや
その辺は必ず追ってくるぞ
忘れたころに通知がくる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 06:47:03.49

>>119
確定申告にハガキなんていらんだろw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 06:57:48.06

ネット申告するからいらんけど3年は残しておかないといかんよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 07:06:40.72

>>145
141ではないけど受取時に課税対象になるから掛金が所得控除になるのは当たり前かなと
受取時に課税対象になるのに掛金まで課税対象になったら二重課税になる
運用益が非課税も同じ話で受取時に運用益も含めて課税対象になる
1)と2)をメリットとしてあげるなら前提として受取時に課税対象にならない場合じゃないとおかしい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:04:57.16

>>152
5年ですよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:19:16.41

>>101
状況は似てるけど最初は掛け金が少なかったからショボい

https://i.imgur.com/XF7Oe0Z.png

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:20:21.36

>>149
来年から証明不要にならんだろ
証明自体は要るはず

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:34:44.05

>>141
１と２は条件付きメリットで
３の控除でデメリットを相殺できるか、または１・２のメリットとの相殺でトータルで得になるかどうかの判断になる
というのが現実じゃない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:37:38.34

>>153
当たり前つーか、普通に投信とか買う手段しかなければ、全部二重課税じゃないか
公的年金の掛け金が所得控除なのは当たり前として、上乗せ年金が控除なのは普通にメリットなんじゃないの

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:42:20.91

>>118
何年もの?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 10:30:34.20

NYとナスダックの株価の解説はどこで読める？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 10:51:11.32

>>158
上乗せ年金の控除はメリットなので3)は問題ない
普通に投信とか買う場合は二重課税にならないのでは？
例えば100万円所得があれば100万円が課税対象となる
その100万円で投信買って150万円になると運用益の50万円が課税対象となる

**_(┐「ε:)_** · 2021/11/04(木) 17:32:03.68

iDeCoとつみたてNISAの違いは

iDeCoは
拠出時にも所得税の控除があるのと
受取時の所得税控除があるところと

６０歳まで引き出せないとことが違うところですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 17:33:10.20

積立nisaは受け取るときに税金かからないのに
iDeCoはなんで税金とられるん？

**_(┐「ε:)_** · 2021/11/04(木) 17:54:51.47

>>163

(´・ω・｀)　あれれのれ？

つみたてNISAは受け取るときに
退職金控除とか年金控除とか
ないんじゃないのですか？
(´・ω・｀)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 17:57:10.94

退職金が無い人や少ない人をメインに救済するための制度だからでは？

**_(┐「ε:)_** · 2021/11/04(木) 17:59:36.98

所得税ほぼ払ってない低所得者だったら

投資用不動産とか購入して所得が発生して
所得控除額をこえるぐらい所得たまらなければ

つみたてNISAでもたいしてかわりませんよね？(´・ω・｀)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 18:11:41.39

みなさんならどうする？

個人年金初めて10年経過
払込期間は25年で年払い18万円、総額450万円
受け取りは51万円を10年間で510万円
35年かけて60万円しか増えないことに気づく
現在10年経過で180万円支払い済
今日時点での解約金は176.8万円
元本割れてるしあと15年かけて270万円支払い10年かけて510万円を受け取るのがバカバカしくなってきた
解約してiDeCo増ししようか検討中

客観的に判断する基準決め手がない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 18:16:27.88

>>167
個人年金は元本補償もメリットだからリスクのある投資と比べると見劣りするね
俺も300万ほど個人年金入ってるけど年末調整の個人年金枠として割り切ってる
450万が>>167にとって大きいかどうかだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 18:22:58.73

退職金がない人はiDeCoやったほうがええのん？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 18:23:41.38

>>167
個人年金の特約次第。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 18:24:02.89

>>169
所得があって退職金がない人向けなんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 18:53:41.80

退職金見込み1000万程度の俺にはおおいに恩恵あり

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 19:22:37.25

>>168
個人年金枠としての5万円は大きいね
改めて去年の保険料控除申告書見たら個人年金含めて控除額12万円カンストしてたw
元本保証としては他に生命保険終身で35年間支払い総額約465万円で60歳満期約560万円戻りの見込み
これは解約しない限り運用し増えていくらしいし死ねば1千万円
60過ぎれば死亡保障要らないから金に困れば解約して使うw
iDeCoの見込みも含めると老後資金として約1500万円
他に土地の賃借料が20年見込みで約2500万円
こんなに要らないってのが本音

今の所食うに困っているわけではないし、もう少し多くの意見聞いて、金に困ったら解約します

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 19:23:08.56

>>170
なーんにもないw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 19:32:06.21

元本保証か
増税されれば所得から引かれる
iDeCo免税なしなってお上が決めたらそれまで
特別…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 19:56:24.95

個人年金はNISAもiDeCoも使い切った人がやるイメージ
改悪がなければiDeCoの圧勝
退職金モリモリの人は税理士とかに相談だな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 20:28:37.73

>>176
サラリーマン時代に確定拠出年金やっていたから他にってことで個人年金始めたんだよね
ちょうど生命保険満期金受け取ったあとで金持っていても使い道ねーしと思って、学資保険等一括で払い込んで、個人年金も始めた

個人的に金に余裕あると激しい散財はしないけど勝手にボーダーライン決めてこのくらい良いやと買い物、旅行してしまう
スマートフォン、タブレット有るのに買ってしまうしw

強制的に抜いてもらわないと貯まらん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 20:30:48.25

散財は才能やね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 20:36:26.01

強制的に抜かれるのっていいよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 20:40:00.41

会社が60歳定年で、退職金を65歳一括受け取りにすることができる人っている？退職所得控除を2回使うには会社の退職金を65歳で貰わないといけないんだけど、ウチの会社は60歳受け取りしかないんだよなー。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 20:58:59.53

>>180
そんな制度あるの？
そもそも定年が65歳な会社なら退職金額受け取りは65歳になる
多くの企業はまだ60歳定年で退職し継続して働くなら再雇用という形を取ってるんじゃないの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 20:59:24.21

>>167
俺と同じだ。第一生命の個人年金
利率にすると1.5%だったかな
投資始める前に加入した
まぁ、ヘッジ資産として残してるけど、これをSOXL積み立てに替えたら…とか考えたりもするw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 21:06:27.50

>>182
私はアフラック

計算するとこんな感じで合ってるのか？
資産残高 \5,100,000
拠出金累計 \4,500,000
損益 \600,000
損益率 13.33%

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 21:14:31.98

リーマンショック前にはじめてずっとほっといたら1.6倍くらいまでなってた
今45歳だからまだ様子みるかなーなんて思ってるけど
元本保証のほうに切り替えたほうがいいんだろか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 21:50:20.27

意外と増えてないのな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 21:53:54.19

私は1年で約1.4倍
損益率が39.4%程度だからな
今だけなんだろ？

元本もあるしiDeCoは話のネタ的にやっていれば良いかぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 21:55:58.51

>>167
即時損切りする
>>184
バランス型でしょ？
現金化どころかむしろ株100%にすべき

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 21:57:17.71

iDeCoは安心して株１００だな。
老後10年きったら1年毎に債権比率あげていこうかな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 22:17:18.92

>>187
その理由と目的は？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 22:35:32.22

上の方でハガキ要らないって書いてあったけど、会社に年末調整の書類と生命保険のハガキと一緒にイデコのハガキも出すんだよね？今年初めてで分からない・・

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 22:37:50.15

>>189
理由:誤った判断で失ったお金は絶対戻って来ない
そのお金を取り戻すためにさらに追加でお金を捨てるのをコンコルド効果という
目的:株への投資資金にするため

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 22:40:13.00

>>190
そやで、生命保険の控除証明書と同じように、iDeCoの拠出額が書いてるハガキも提出や

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 22:53:58.39

>>191
お金はまだ失って無いぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 22:58:07.94

>>193
そう
人間は損切りができない
まだまだだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 23:36:14.77

>>192
どうも。そろそろその時期なんで助かりました

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/04(木) 23:46:34.91

>>190
確定申告では提出する必要がないってだけだよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/05(金) 00:33:34.30

最近の確定申告はビックリするほど添付書類省略できるのな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/05(金) 00:35:50.01

>>196
thx.良く読むとそうでしたね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/05(金) 00:42:27.20

ふるさと納税とかで確定申告しなきゃいけなくても別個で年末調整でやってくれるのかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/11/05(金) 01:30:09.86

去年は年末調整に葉書き間に合わなくて出してないから今年初体験だ
緊張するわ