【401k・DC】投資としての確定拠出年金25

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/11/17(金) 09:35:20.91

税制優遇について（個人視点）
・掛け金は全額、所得から控除できる
※健康保険料や厚生年金料が安くなるかは状況によります
・運用益は非課税なので、その分を再投資できます
・受け取るとき、年金で受け取る場合は「公的年金等控除」が適用されます
・一時金で受け取る場合は退職所得控除が適用されます

リスク
401Kの資産には、特別法人税として「資産残高の1.173%」というかなり重い税率が定められています。
残高に対してなのでかなり重い課税です。
企業型では企業側負担としている会社もあるようです。

その他
所得控除による節税額を掛け金で割ったものは、
そのまま利回りにはなりません。例えば控除時には10%得していても、
投資期間が長くなれば期間で希薄化します。

【401k・DC】投資としての確定拠出年金24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1508649638/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/11/30(木) 21:35:25.45

誰も追い出してなくて勝手に騒いでただけじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/11/30(木) 23:11:01.14

住み分け大事企業スレ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/11/30(木) 23:38:18.02

スレ違いのレスに安価8とか終わってんな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/02(土) 11:33:12.68

ここが総合スレ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/02(土) 12:09:57.51

企業型は会社の皆ほとんどがほったらかしやな

うちの会社は初期設定商品がバランス型だから、
気にしてない人は多少プラスになってるね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/02(土) 12:47:32.57

うちの会社w
ぷぷw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/02(土) 16:29:05.63

>>174だけど

401kは15年ぐらいやってるんだが

マッチングできるかどうかって会社の経理に聞けばいいの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/02(土) 17:47:39.62

なんでここで聞くの？バカなの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/02(土) 17:55:00.64

>>212
マッチング申し込めばわかる
申し込み方がわからないならそもそも会社にマッチング制度がない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/02(土) 19:26:07.92

>>212
会社がマッチング可にしてれば出来る
逆にマッチング出来ないようなら個人型出来る可能性もある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/03(日) 00:06:35.88

企業型は本人が選べないのが辛い。
ウチの会社の商品ラインナップが糞すぎて辛い
(株パッシブの実質コストで0.6～1.0%くらい。NISAその他で自分が保有してるのはたわら先進国とかのコスト低いやつ)

個人型始めた頃にこのスレで見た産業廃棄物クラスに比べればましだけど、
手数料以外本人自腹の選択制なんだから、もう少し商品を選べれば良かった……
上限金額は上がったし収入自体が減るのは(厚生年金額が減ったら困るという人以外は)悪くないんだけどさ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/03(日) 08:34:19.91

>>216
どこ銀行のラインナップ？

東京海上は凄く糞商品で嘆いてたのは見たねー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/03(日) 21:19:04.43

>>217
あいおいニッセイ。

会社側は社会保険料負担を減らすのが主な目的だから、
商品なんて全く興味なく(知識もなく)、導入支援してくれる所にただ飛びつくんだろうね。
(導入支援するところは、元本保証だけをただ勧めていた)

糞とは言ったけれど、
元本保証 + (株・債権) x (日本・先進国・新興国) x (パッシブ・アクティブ)
の13種類がちゃんとあるから、種類に関しては一応キチンとしている。
昨今の低コスト商品と比べてしまうと糞なだけで。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 16:53:33.09

企業型DCは会社が結構な額の手数料を支払うから
その手数料が安いプランを選ぶと商品がうんこになるようになっている

でもって安い商品をくれというとその分手数料を値上げしますよとくる

他にも地銀なら融資の金利とのバーターで高い商品ばかり並べられたりとか

結局は会社の代わりに従業員が負担してるだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 17:07:38.98

基金が代行返上して来年４月からDC始まるけど、
引き続き各企業集合体みたいな場合はどうなるの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 20:53:31.17

https://i.imgur.com/PvakgUa.jpg
この中から選んで明日までに会社に提出しなきゃいけないんだ、頼むアドバイスくれ
それぞれ選んで運用割合は100%とのこと
別の勉強もしなきゃあかんし、熟考する暇ないから最悪ろうきん確定拠出年金定期預金選んで割合も100%にしようかと思ってる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 20:57:26.13

定期にして来月にでも落ち着いたらスイッチング。別に満期とないから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 21:02:07.04

【悲報】ついに銀行口座に維持費必須の時代突入か。日銀副総裁が示唆 : IT速報
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/52566636.html
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 21:13:17.07

>>221
DCダイワ外国株式100%
か70%で外債、国債、日本株10%で値動き観察

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 21:16:50.40

>>221
年齢にもよるけど、若いんだったらDCダイワ外国株式インデックスに100%でいいんじゃない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 21:23:47.67

国債なんていらんでしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 21:53:12.13

>>221
リターン重視なら中小型株かグローバルREIT
元本保証ならろうきんでいいんじゃね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 22:01:46.30

>>221
ダイワの外国株50%に日本株50%
債券は投資する意味なし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 22:05:52.23

>>221
俺も債券要らないって意見に同意
株式に100%でいいと思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 22:26:18.82

>>225
アラフォーどす

外国株式100%かフィディリティ日本成長株に30%程度振り分けるか、とりあえず最初はろうきん定期預金にして後で塾考するか迷ってる
明日までに提出とか時間が全く足りなんがなw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 23:33:15.11

>>230
同じ世代です。外国株式インデックス100%にしようか悩みながらもチキンなので、外国株式インデックス60%、国内株式40%にしています。
10年運用して初回入金来は10%です。
バランス、国債、外債をそれぞれ10000円分ずつ同じ時期に購入して値動きは見ています。

ここんとこ株式が右肩上がりというのもありますが、コンスタントに8%～10%で運用出来ていますよ。
まだ20年運用出来ますので、私なら全部リスク資産にしますね。

マッチング拠出もお忘れなく。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/05(火) 23:42:36.22

>>231
つい先ほど結局外国株式インデックス100%と記入しましたわw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 00:30:10.21

>>232
よかったな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 00:45:38.71

何度考えても、資金拘束のデメリットを上回るメリットがある制度とは思えねえなあ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 00:50:21.59

じゃやめときゃいい
資金拘束とか言ってる時点でお察し

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 00:50:50.50

>>234
>>135

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 00:59:26.78

確かに拘束と思っているならやめたほうが良さそう
自分は、特定口座と401k口座のどちらに入れるかの違いだけだから、全く気にしていない。

あとは商品さえ糞じゃなければよかったんだけど。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 01:03:37.90

ごめん言葉足らず。
少なくとも定年まで解約する予定の無い商品を買っておく特定口座、ね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 01:18:58.60

>>234
短命はそうだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 02:08:46.12

資金拘束ねぇ…
イデコを始めてから浪費が減ったからなぁ

**名無しさん@お金いっぱい。** · 2017/12/06(水) 07:44:40.00

投資で消費低迷w

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/07(木) 01:34:54.97

>>235
思考力ねえなあ。かわいそうとしかいいようがねえ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/07(木) 01:36:25.25

>>238
今は定年までいれておくって考えかもしれないけど、それが今後、十数年変わらないという保証はねえってことだよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/07(木) 01:36:40.32

>>239
頭悪。おつかれ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/07(木) 01:37:16.55

>>240
それは良かったんじゃね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/07(木) 02:35:34.72

イデコのメリットの「ウソ」

インフレ対応
→　無知で安直な結論。
　　イデコは無条件で「インフレ対応」発言は誤り。　　

利率は運用次第。ダウ100パーなら過去データで7パーくらい
→　運用とは、7%のプラスの可能性は、7%マイナスの可能性を含んでいる。
　　しかも多数の手数料と現在及び将来の税金を全く考慮していない。

出口で退職金控除と公的年金控除が使え国民年金基金より有利
→　公的年金控除を終身で（100歳で40年！）使える基金のが有利。
　　しかも基金は終身なので公的年金控除範囲内の受取になる場合が多いから十分。
　　一方、イデコは・・・・

早死にしても家族へ資産が残せる
→　これは基金も同じ。
　　というか基金は「効率を犠牲にして資産を残す」or「効率重視で年金に特化する」
　　が選択できる。

自己の勘定だから他人に左右されない。
→　相場に大きく左右される。相場は他人が作るもの。
　　結局他人に大きく左右される。
　　無知にもほどがある。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/07(木) 08:20:28.59

企業型のスレで国民年金基金のこと語られましてもねえ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/07(木) 09:47:14.74

貧乏人顔真っ赤にして夜中の連投ﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/08(金) 13:46:44.74

もうすぐ企業型dcが始まるんだが、よくわからないので教えてほしい
会社にはDBもあるから年間拠出限度額は33万
会社は退職金を前払いして年間3万拠出するらしい
そして従業員は0~30万まで千円単位で拠出(給料天引き)出来るとのこと
これはマッチングではないよね？どういうものなの？
会社の拠出額を越えて個人が拠出できないと思ってたから困惑してる
ちなみにイデコへの加入は認めていない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/08(金) 14:51:24.87

それマッチング

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/08(金) 16:08:49.45

会社が一部手当てを支給してくれる選択制？
http://www.401k.co.jp/401k/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/08(金) 16:53:14.33

>>250
マッチングだと個人は会社の拠出額未満の金額しか拠出できないのでは？

>>251
ありがとう、選択制っぽいね
少し勉強します

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/08(金) 20:56:51.96

https://i.imgur.com/vUwYzVW.jpg

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/08(金) 22:21:56.20

よくわからんからお前ら意見くれ

みすほ定期預金1年
三井住友定期預金3年
フコクDC積立年金5年
明治安田利率保証年金5年
スミセイDCたのしみ年金5年・10年
東京海上日動ねんきん博士10年
SMTAM・日経インデックスL
DCダイワバリュー株オープン
DIAM日本株式
フィデリティ日本成長株
SMTAM日債インデックスL
野村外国株式インデF野村DC
UBSDC海外株式ファンド
SMTAM・DC新興国株IDX
SMTAM・DC外債IDX
SMTAM・DC新興国債IDX
SMTAM・Jリートアクティブファンド
SMTAM・DC世界経済IDX
SMTAM・コアラップA

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/08(金) 22:29:44.74

>>254
全部ダメ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 00:05:33.18

>>254
野村外国株式一択
悪いこと言わないからそれで放置しとけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 03:40:14.71

初心者に外株100%勧めるっておかしいだろ

みずほ定期 20%
明治安田 30%
日経インデックス 10%
日債インデックス 20%
外債インデックス 20%

これで取り敢えず様子見ておけば間違いない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 04:09:08.09

普通預金の利息程度なのに手数料取られること考えろよ
元本確定に拠出とかありえん
元本確定は使い道が決まってない資金の仮置き場だからな
1割みずほで残りは世界経済IDXにでもしておけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 09:00:01.41

長期運用前提の401k且つ投資スレで元本保証は無いな
個人的には >>256 と同じく野村外国株一択
(254が若い前提)

よくわからなくても信託財産留保額なしなら手数料0で別商品に乗り換えられる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 09:10:43.81

若いなら株式100%やねー
50才以上のオジサンオバハンなら定期でもやって

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 09:15:55.89

https://imgur.com/a/xyUa2

来週までに決めないといけないらしくアドバイスください！
基本的には外国株式100％でイキたい。
たわらって今まであまり関わってこなかったけどどうなの？

個人ではｾｿﾞﾝｸﾞﾛﾊﾞﾗ＆達人を毎月積み立中。外国株だらけになりそうだけど。
つみたてnisaは何にしようか迷い中です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 09:26:19.75

たわらヘッジありじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 09:57:59.23

40代ろうきん放置

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 09:58:55.07

ちな企業型

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 10:28:32.83

>>257
確定拠出に初心者とかあんのか？
仮にあるならそのアセアロの根拠示した方がいいのでは
俺は株100%かな
DCの最大のメリットが増えた分も無税だからリターン大きくしたいもの
定年5年前から定期に少しずつ逃がせばいい
増えなくていい積み立ては他所でやる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 10:40:35.56

>>261
みずほ信託外国株式index

信託報酬低いのを選ぶべし。たわらとかアクティブは不要

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 11:18:45.05

初心者だからこそ先進国100%
アセアロとかめんどくせーもん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 12:03:33.67

J-REITってダメ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 14:18:37.13

なぜリートを買おうと思うん？
それも日本の

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 14:28:02.92

いや、単純にオリンピックまで値上がりするかなって言う。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 15:06:42.06

>>261
みずほ信託銀行外国株式インデックスファンドs一択

**261** · 2017/12/09(土) 17:00:30.02

ありがとうございます
たわらってのは、駄目なんだねきっと？

外国株一択で行こうかな
債権とかいらないけどどうしよう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 17:04:46.29

>>272
本当にいらないと思うなら買う必要ない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 17:06:18.16

>>261
低コストラインナップめっちゃ羨ましい…大企業？

みずほ信託銀行外国株式インデックスファンドS
で良いと思うよー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 17:37:33.19

ろうきんの定期でいいじゃん
https://i.imgur.com/Fy6zNPN.jpg

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 18:38:36.34

>>274
コストってどこでわかるの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 19:11:21.51

>>272
通常のたわらだったらかなりいいけど一覧のは為替ヘッジつきのやつだから長期投資前提の確定拠出年金には不要
ヘッジコストがかかるからリターンが悪くなる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 22:04:48.98

>>276
いや、単純に自社の企業型DCより信託報酬低くて良いなーって意味で

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 22:43:57.78

>>268
先月からリート買いです

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/09(土) 22:57:23.26

皆低くて羨ましいぜ。
うちのインデックスは↓の国内・先進国・新興国の3つだ。
ttps://ideco.morningstar.co.jp/compare/9859.html

先進国のほうが信託報酬高くて笑う
そして3つ全部が高くて泣ける

**280** · 2017/12/09(土) 23:17:42.34

アクティブや債権興味なかったのでよく見てなかったけど、
以下5つがないだけでうちのDCと全く一緒だった。
・ノムラ日本株戦略ファンド
・MHAM 物価連動国債ファンド
・バランス3本

個人型でこんなとこで始めるやついるのだろうか……

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 15:38:03.02

>>275
みずほの外株インデックス凄えな
やっぱ外株一択か

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 15:54:29.41

えむハム

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 19:33:43.14

素人ですまんが、株式は株価が高い今はあまり買わないほうが良いのでは？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 19:46:43.26

せっかく調子のいい時に現金ポジション増やし過ぎるのは良くないのでは？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 20:11:20.34

>>284
バランスファンド買えばいい感じにリバランスしてくれる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 20:19:16.67

なぜいまが高いと言えるのか

そもそも積立にしとけばいいだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 20:28:59.56

>>280
信託報酬ｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 20:37:37.87

>>284
それギャンブラーの思考

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/10(日) 21:12:07.62

現在の株価が未来の株価に対して高いか安いか判断できるなら、誰でも大金持ちなんだよな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 09:17:34.30

歴史的に見たら今、株価は天井付近。
大きなボックス相場と見たらな。

ただ、今回ボックスを突き抜けて新しい状況になる可能性もあるわけで、それは誰にもわからない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 09:34:52.96

結局わかんないなら黙っときゃいいのに

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 12:52:07.36

291を読んでそれを「なにも分かってない」と評価するなら絶望的に投資に向いてない。

金融リテラシー皆無の奴。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 13:02:08.83

293が絶望的に日本語理解できてない事しかわからない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 18:33:56.24

大正デモクラシー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 19:27:36.64

>>290が正解だわな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 22:56:16.48

2ちゃんは安上がりだし、場所を間違えなければ
いろいろな質問に無償で適確な答えをくれるし、
ウィットに富んだやり取りもできるし、
レスを貰えれば嬉しいし、正の部分ももいっぱいあると思うの。
ギスギスした書き込みしかできない人は、
そういった匿名の人たちの優しさ知らないんだろつなって思うわ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 23:08:27.50

2ちゃんって何すか？
5ちゃんなら知ってるけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 23:17:08.18

>>298
で？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 23:27:47.50

>>299
はぁ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 23:28:22.94

>>293
ボックスだなんて言ってるだけでただのこじつけ。結果、何もわかっていないのと同じなんだよ。わかった気でいて金融リテラシーあると勘違いしている人よりわからんと認めるやつのほうが勝てる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 23:29:44.33

>>297
それも含めて5ちゃんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 23:33:17.38

>>297
馴れ合いがお好みなら他を探すべきだぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/11(月) 23:41:58.46

マネー雑誌を読み齧った新参がわかった風で得意気に語るあたり相場が活況な証拠ですよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/12(火) 19:01:03.39

普通に質問してもググレカスで放置されるが
ワザと間違った答えを得意気に書き込むと速攻でツッコミが入るのが5ちゃんねる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2017/12/12(火) 20:26:37.41

>>305
で？