●卒業すると価値暴落の東大理系　現実を知っといた方がいいですよ！！！！！！！！

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:15:09.38

東大工学部の年収と就職。メーカーが主流も、一部は外銀・外コンや受託開発で稼ぐ？
https://career21.jp/2018-11-20-124311/

外資系金融キャリア研究所
投稿日2021年5月13日カテゴリー就職活動

1.　偏差値の割に年収に直結しないのが東大工学部

工学部で日本最難関であり、最高のステイタスを有する東大工学部である。ところが、ここ10年〜20年のうちに、理系全体の中では相対的な難易度が低下傾向にある。

というのは、医学部の難易度が継続的に上昇し続け、今や入試難易度において東大工学部（理科１類）を上回る国公立の医学部がいくつも登場してきている。

理由としては、東大工学部を出ても、結局は、大手の製造業に勤める他はなく、年収で見ると偏差値に見合った水準は得られないからだという。

2.　そもそも東大工学部の約８割は大学院に進学

医学部は６年間通わないと行けないところ、工学部は普通に４年で卒業できる。しかし、東大工学部の場合には、何と約８割が大学院に進学する。

https://www.u-tokyo....00066194.pdf#page=12

これは、最高学力で日本一の工学部に入れても、４年後に給料さえもらうことができず、反対に、授業料を払い続けなければならないということである。
普通の家庭にとっては厳しい話であり、大学院に行くのが事実上MUSTというのであれば、ますます、それなら医学部に行った方がいいという考えに傾きがちである。

3.　就職先は今でも基本的に大手メーカー中心

それでは、東大工学部の場合、ほとんどが大学院に進学するのであるが、東大工学部の大学院を卒業した後は、どういったところに就職するのだろうか？

東大の公式な開示資料に学部別の就職先を公表したものはないので、東京大学新聞の2020年卒に関する情報等を基にすると、以下のような企業に数多く就職している。なお、これは、「大学院修了者」全体に関する就職情報であり、「工学部」の院卒以外の数字も含まれていることに留意されたい。

https://www.todaishi...9employment20200829/

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:16:02.96

最高レベルの学力で、最高の工学部に進学して、更に2年間も余分に勉強して、得られる年収は銀行員よりも少ない。

また、自分より偏差値は下だったにもかかわらず、医学部にいった者は、医者ということで周りからチヤホヤされ、年収も自分たちの倍くらいある。

当然、そういった事実は面白くないし、40代の東大工学部出身者と話してみると、

「今、自分が高校生に戻れば医学部に行く。」ということを言う人は少なくない。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:16:56.85

東大に合格して後悔した理由。バラ色の人生とは限らなかった
2/11(木) 8:53配信
https://news.yahoo.c...59b04fb2008110891d71

「実は東大生の優秀さはピンキリです。大学の授業もテストもハイレベルで、毎年、学生の2割が留年しているほど。一方で、遊んでばかりいるのにテストでは高得点を取るような天才が横にいるんですから、努力や要領で東大に入った人にはキツい環境です。彼らは東大入学を後悔していることも少なくないし、卒業後もバラ色の人生を歩んでいるとは限りません」
　高校での成績優秀者がやみくもに東大を目指すのは、必ずしも正解とは言えないようなのだ。

「東大でビリよりも、早稲田や慶應でトップのほうが就職などで幸せになれるかもしれません。それに特定の学術研究分野においては、東大よりも成果を上げている大学だってありますからね」

別大学の医学部に入り直す東大生も
　
そもそも当の東大生が、卒業後に他大学を受験するケースも一定数あるという話だから驚きだ。

「卒業後の進路が不本意だった場合、別大学の医学部に入り直す事例はよく見聞きします。医師免許を取れば一生食えますから、地方大学の医学部は、さながら東大生の人生再生工場といった状況です」
　そうした立ち回りができなかった東大生に地道な取材を重ねたのが、池田氏の著書。うつ病になったメガバンク営業マン、月200時間の残業をこなす官僚、年収230万円の警備員など悲惨な東大OBが登場するが、いずれも世間が羨む東大生の姿とは言い難い。

「傾向として、東大に入れば人生がどうにかなるという、東大合格をゴールと考えている人はダメになりやすい。東大は選択肢が多すぎるので、入学後に主体的に動けない人はずるずる流されてしまいます。就活市場ではそのような人は『東大までの人』と呼ばれます。また、プライドの高さによって職場に馴染めない人、社会の理不尽に耐えられない人は東大出身者には多い気がします」

　最高峰の学歴をもってしても、生きるのはかくも苦しい。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:17:47.43

「東大卒」は、就職はラクラクなのは当然としても、その後のサラリーマン生活は、フツーに「毛の生えた程度」にとどまる人が多いのに対して、「医学部卒」の人たちは、卒業と同時に、ちょっとフツーとは明らかに違ってます。

東大出ようが、最初はやっぱり普通のサラリーマンのお給料ですから、なんとなく月２０万円前後からではないでしょうか。

かたや、医学部を出ての研修医、これはメインの大学病院医局からの基本的なお給料は、１０万円あるかないかの雀の涙なのは有名ですけれども、ところが、それでは生活できないということで、研修医に必ず回ってくる関連病院での夜勤などのアルバイト、これが一晩１０万円以上。×月４回としてこれだけで４０万円。それに１０万円の医局からの給料ですから、月５０万円以上はあるのが普通。

「ブラックジャックによろしく」など医者ドラマを見た人は、「それでも若い研修医って死ぬほど忙しくて大変なんでしょう」とお思いかもしれませんが、いやしかし、東大卒の一般大企業や官庁に入社した若手サラリーマンだって、それに負けず劣らずずっとずっと大変ですよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:19:46.46

現実は↓
理一学生＞理二学生＞僻地医卒医師＞＞＞＞＞東大理系非医卒業生＝MARCH卒業生

●卒業すると価値暴落の東大理系非医

●東大理系卒業したら大半はメーカー勤務のサラリーマンへ。

※これが痛いよな。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:23:51.08

東大出のコバショー、【ドラゴン桜】本当に東大に行くべきなのか？⇒結論：医学部へ行くべきだ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1621201779/l50

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:29:33.81

確かに入学難易度が高いだけど、
出口=メーカー勤務のサラリーマンが多いらしいね。

こないだ出た駿台の偏差値、
東大理系が下がってたね

入学偏差値が高かったらなんなの？
と思っていたよ

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:32:21.04

日本一の東大理系に入学して、
メーカー勤務のサラリーマンは
さすがに、遠慮するわ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:51:41.42

東大理系と早慶理系は文系総合職就職ができる
東大法経済や早稲田政経法慶應経済法に比べると劣るというだけで
上位であることには間違いないよ
ただ東大理系に進んだからといって勘違いしない方がいいね
一部の天才を除いて早慶理工の上位互換ってだけだから

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 07:55:17.18

早慶文系の物凄いお得さと既得権を理解できない田舎者の高校生＝子どもたち
前世紀バブル時代までは日本人で知らない者など小学生でもいなかったはずだのに
糞田舎の地方縛り洗脳教育に騙され続けているんだろうな

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 08:04:47.17

マジか。東大辞めて慶応に入り直すわ

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 08:35:26.78

東大文系と一橋、早慶文系は就職最強だな。
商社、コンサル、外銀の大半は上記大学からの採用が多いからね。

東大理系⇒大手メーカー勤務（僻地工場勤務）⇒退職⇒医学部再受験

こんな感じが多いよね。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 08:40:01.02

>>7
そうだよね。
入口偏差値より出口の方が大事よね。

これが分かっていない受験勉強だけできる
東大のやつ多いよね。

入学偏差値が高かったらそれがどうしたんですか。

と思うけど。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 11:19:36.61

別に就職予備校として東大入ったわけじゃないし、で？って感じなんだけど

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 11:24:52.98

レベル11
東京大(理?)、京都大(医)

レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）

レベル9
一橋大、東京工業大

レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部

レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、慶應義塾大（SFCなど）、上智大

レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大

レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部など

レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大など

レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大など

レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など

https://www.toshin.com/courses/

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 11:25:16.08

>>14
それは大事な指摘だ
東大は大学であって就職予備校でも職業訓練校ではない
一方、医学部は職業訓練校の面が強く、医学部入試が医師就職試験を兼ねている面がある
したがって、医学部は医師という職業に直結するが、東大は就職には直結しない

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 11:41:48.03

東大理系は選ばなければどこかの国公立医には合格できるはずで（実際理１は名古屋大医と同レベルという見方もある）、エンジニアと医師の収入の違いを、まざまざとみせつけられるね

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 13:20:44.38

いくらでも道があるんだからわざわざ給料低いメーカーに就職しなければいいのにと思うけどそもそもそこまで待遇求めてる人が少ないのかね

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 13:23:02.60

東大のチー牛より早慶文系の陽キャのほうが企業は嬉しい。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 13:57:25.14

東大理系出身者は医学部再受験禁止に出来たらいいのに。

東大までの人が多そう。
偏差値が高いからと東大を目指して
合格したらいつまでも入学偏差値のことばかりこだわり、卒業後の事を
全く考えずに結局はメーカーに就職している感じだろう。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 15:49:06.70

2022年度第1回駿台全国模試国公立大学医学部医学科　前期偏差値(2021年6月24日更新 ●非医)

79 東大理三
78 京大医
74 阪大医　
72 東京医歯
70 九大医
69 名大医　千葉医
68 東北医　神戸医広島医京府医阪市医山梨医(後期)
67 北大医　金沢医岡山医横市医奈良県立医 ●東大理一
66 筑波医　名市医　●東大理二
65 新潟医　長崎医　熊本医　岐阜医三重医　和歌山県立医 ●京都工（情報・物理工）●京都理
64 群馬医　信州医　富山医　浜松医科滋賀医科　山口医
63 札幌医科　香川医　高知医　大分医　鹿児島医　●京都工（建築）
62 鳥取医　徳島医　愛媛医　宮崎医福井医　●京都工（電気電子工）　　　　　　　　　　
　　●京都(農･応用生命、食品生物)
61 旭川医科　弘前医　秋田医　山形医　福島県立医　島根医　佐賀医　琉球医
　　●京都工（工業化・地球)、●京都(農･資源生物、食料/環境経済)、　
60 ●京都工(地球) 　●京都農(森林・地域環境)
59　●京都医（人間健康科学）

※東大理1、偏差値下がってるな。　

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 17:02:12.35

外資コンサル、大手商社、トヨタ等の一流企業は東大卒や京大卒でもなかなか入れません

商社：https://medaka.5ch.n...saloon/1602045628/19
トヨタ等：https://medaka.5ch.n...jsaloon/1603861608/1

【独自】トヨタ、技術系新卒の大学推薦全廃…競争力強化へ人材多様化
11/20(金) 5:03配信
https://news.yahoo.c...99f78b5ccd5e900f2854

トヨタ自動車は技術系の大学生・院生の新卒採用について、学校推薦を全廃し、事務系と同様に自由応募に一本化する。トヨタが今月、全国の大学に文書で伝えた。２０２２年春に卒業・修了予定の理系大学生・院生から対象となる。自動運転の開発や電動車の普及など自動車業界が変革期を迎える中、幅広い人材を採用して競争力を高めたい考えだ。
トヨタは２０年４月、高卒などを含め約１２００人を採用し、このうち約３割が大卒・院修了の技術職だった。技術職の大半は大学・大学院の研究室などの推薦を得て入社しており、自由応募は一部にとどまっていた。
　今後は自由応募に一本化し、自動車関連以外の技術や知識を持つ学生を広く募集する。自動運転など次世代技術の開発力を強化し、新規事業分野の開拓を進める狙いがあるとみられる。トヨタ関係者は「学生から選んでもらえる企業になるための変更だ。多様な人材が不可欠で、社内の意識改革にもつながる」と話す。

●自由応募に一本化いいですね。大変な競争だな。学校推薦だったら東大は超有利だったのに・・・・。

**名無しなのに合格** · 2021/06/26(土) 22:45:46.59

https://career21.jp/2019-02-05-064559/

1.　東大工学部 VS その他大学の医学部は盛り上がるネタのようだが…

東大工学部に行くのと、それ以外の大学の医学部（他の国公立医学部又は私大医学部）に進学するとどちらが良いかという議論は、Webとか経済誌等で盛り上がるネタのようであり、あちこちで熱い議論がなされているようである。

これが盛り上がる背景としては、本来であれば東大が全てにおいてナンバー1であるはずなのだが、ここ数十年の医学部人気に伴い、国公立の医学部だけでなく私大の医学部も非常に難化したため、非東大が東大に勝てるのではないかという期待感もあって、盛り上がるのだろう。

しかし、興味深いのは、本来であれば学歴（学校名）と医師という職業の魅力との比較になるはずが、難易度や偏差値の上下についての議論が盛り上がっているのだ。

こういうのを見ると、日本人の優秀層というのは偏差値とか受験上の序列が好きなのだなあとつくづく感じる。

しかし、進路を選択するに際してはどちらが難しいとか偏差値が上といったファクターではなく、学歴と卒業後の職業（年収とステイタス）とを比較して総合判断すべきものである。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 00:33:46.99

大手メーカーは駅弁工学部からでも普通に入れるからな
しかも駅弁の方が専門技術力ある事も普通にある

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 00:37:53.97

大前研一氏が指摘する理系の重要性「文系知識の価値は5円」
21世紀の教育の基本はあくまでも理系であり、それは性別に関係ない。「リケジョ」などという言葉は差別用語であり、死語にすべきである。21世紀は誰もが理系にならねばならないのだ。ところが、この問題の深刻さに、まだ日本は全く気づいていない。

さらに日本の場合、理系に進んだ高校生の3分の1が大学の理工学部に推薦入学している。このため、高校3年時に推薦入学が決まると勉強しなくなり、大学で最も大切な微分・積分などをしっかり学んでいないので、そのレベルからの再教育が必要になっている。

今日の台湾の経済成長は、国家戦略として意識的に取り組んできた結果であり、台湾の迅速でデジタル化した対応は、日本の比ではない。理系を軽んじがちで語学教育も中途半端な日本は、今や世界で活躍する人材を育てている台湾に真摯に学ぶべきである。まさに日本は今、危機的状況にあるのだから。
とあります。
そこで、これを踏まえ

上智大学、明治大学、青山学院大学、立教大学、中央大学、法政大学、関西大学、関西学院大学、同志社大学、立命館大学の理系学部と
芝浦工業大学

の序列は以下の通りで宜しいでしょうか。

芝浦工業大学
中央大学
明治大学
立命館大学
同志社大学
関西大学
法政大学
上智大学
青山学院大学
立教大学
関西学院大学

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 00:47:41.08

>>1
このコピペマン色々必死でウケる

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 00:54:57.18

東大理系入学→大手メーカー就職→退職→医学部再受験

はじめから医学部入っとけや。先読みしろや、アホちゃう？

受験勉強しかでけへんの？

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 00:57:46.67

>>27
東大理系卒が皆そうしてるとでも？少数の例を得意げに語るな

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 01:23:47.56

免許制の仕事の場合、年収だの社会的地位だのは個人についてくるもんじゃない。あくまで免許についてくるもの。東大理系並みの都市部上位国医以外の奴が東大にマウント取ろうとするのは滑稽だな

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 05:01:49.92

サラリーマンやっている人間なら
東大理系より国立医学部の方が
いいことは分かるはずだがな。
ましてやメーカーだろ。給与が安いわ、リストラを大量に実施したり…

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 05:18:03.98

若くして高収入の学歴。
出身大学は東大大学院卒が圧倒　理系が年収も高く優勢

「アンテロープキャリアコンサルティング」の協力を得て、同社の保有する約3万人の登録者データから「35歳以下」の若手を対象に分析しました。

若くして高収入のサラリーマンたちは、どんな大学の出身者なのでしょうか。そこで学歴と年収との関係を見てみたのが次の表です。
1位は「東京大学大学院」の出身者で977万円。2位は「東京工業大学大学院」で970万円、3位は「京都大学大学院」の928万円と、いずれも国立の最高難易度の大学が上位に名を連ねています。
こうした結果について、小倉代表は「外資系、特に米系の会社が採用時に学歴を重視していることは事実です」と解説します。

例えば、外資系コンサルティング会社においては、さまざまな業種のクライアントに対応するため、相当な業務知識を素早く吸収する能力が必要になります。
そうした学習能力の高さを、学歴で見ているというのです。また、クライアントの中には、担当コンサルタントの学歴を見てその力量を測る人もいるため、
どうしても学歴が良い方が高年収になる傾向があるようです。

ここで注目したいのが、理系の東工大大学院出身者と、文系においてトップクラスの一橋大学大学院出身者とを比較すると、年収差が200万円以上もあることです。
実は、ここ数年、理系出身者の躍進が目立ちます。
戦略コンサルタントやアナリストなどは、金融工学などを使った難解かつ複雑な手法を用いての分析が必要だったり、特に論理的に物事を相手に伝える力が求められたりします。
そうした訓練を積んできている理系の大学院生が求められているのです。

実際、年収1500万円以上にしぼって、最終学歴が国内の大学の文系か理系、もしくは海外の大学かを分析すると、国内理系が33.0%と最も高く、
国内文系の31.9%とほぼ同等です。理系学生は少数派にも関わらず経営・経済系の文系出身者よりも理系が活躍している実情がうかがえます。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/b/1080m/img_4b7574dd8f3901a3836ba81554064a1c545871.jpg

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 07:14:45.93

東大工学部の年収と就職。メーカーが主流も、一部は外銀・外コンや受託開発で稼ぐ？
https://career21.jp/2018-11-20-124311/

外資系金融キャリア研究所
投稿日2021年5月13日カテゴリー就職活動

1.　偏差値の割に年収に直結しないのが東大工学部

工学部で日本最難関であり、最高のステイタスを有する東大工学部である。ところが、ここ10年〜20年のうちに、理系全体の中では相対的な難易度が低下傾向にある。

というのは、医学部の難易度が継続的に上昇し続け、今や入試難易度において東大工学部（理科１類）を上回る国公立の医学部がいくつも登場してきている。

理由としては、東大工学部を出ても、結局は、大手の製造業に勤める他はなく、年収で見ると偏差値に見合った水準は得られないからだという。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 07:18:42.58

>>31
東大理系の大多数はメーカー勤務だよ。少数派については参考にできないよ。マジョリティが大事だよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 07:45:48.47

医師の半数が1日10時間以上働き、平均年収は約1222万円

医師600人にアンケート調査を行ったところ、労働時間では50％近くが「1日平均10時間以上」で、約17％は「12時間以上」だった。
脳神経外科、外科、整形外科が1日の「12時間労働率」が高い診療科ワースト3だ。
「残業の概念がないのが問題。プライベートのときも学会準備や勉強をする必要がある。

出身大学別医師の平均年収

北海道大学医学部　1067万円　平均年齢35.5歳
東大医学部　993万円　平均年齢38歳
九州大学医学部　963万円　平均年齢34歳
筑波大学医学部　910万円　平均年齢36.5歳
信州大学医学部　817万円　平均年齢33歳

旧帝大医学部卒医師平均年収　1107万円
旧医学専門医学部卒医師平均年収　1175万円

野村総合研究所　コンサルタント平均年収1074万円　
ソニー　開発　平均年収964万円　
電通国際情報サービス　プロジェクトマネージャー平均年収980万円
富士フィルム　技術　平均年収1026万円
ファナック　研究開発　平均年収1057万円
NTTデータ　プロジェクトマネージャー　平均年収859万円
キーエンス　開発　平均年収1343万円
武田薬品　研究開発　平均年収1212万円
マッキンゼー　コンサルタント　平均年収1259万円
第一三共　研究開発平均年収1053万円
アクセンチュア　マネージャー平均年収1050万円　テクノロジー平均年収919万円
特許庁　特許審議官平均年収866万円
日本マイクロソフト　コンサルタント平均年収1435万円
鹿島建設　設計平均年収1029万円

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:00:43.37

医師はバイト等で複数個所から収入を得ている

医師収入：
厚労省提供医師求人サイト: 最新の医師求人・給料
https://healthcare.job-support-mhlw.jp/jobfind-pc/area/All?jobtype=00001

『【大暴露】医者の給料について、むちゃくちゃ詳しく解説します！』
https://www.youtube.com/watch?v=6yezZ4VORCU

独立行政法人国立病院機構の医師の給料・年収
https://xn--nckg3oobb8486buug9sxs52a.biz/entry28.html
医療関係の中でも、日本最大の医療グループである国立病院機構（NHO）について
少しまとめてみましたのでご覧ください。病院は144施設あり、全国各地にあり
ます。例えば、北海道がんセンター（札幌市）、東京医療センター（東京都）、
名古屋医療センター（名古屋市）、大阪医療センター（大阪市）、九州医療
センター（福岡市）など殆どの都道府県にあります。
独立行政法人の医師給料・年収
・院長：約2,050万円
・副院長：約1,910万円
・部長：約1,820万円
・医長：約1,670万円
・医師：約1,490万円
院長から医師までの年収（目安）もHPでオープンに記載されています。
給料・年収がガラス張りだと、医師・職員全員が安心して働けるように思います。

研修医の給与：大学病院は安い。郊外、地方ほど高め。
給料が高めの初期研修医給料の一例：医学部卒後1年目及び2年目
1年次(医学部卒後1年目)　年収 10,800,000円
2年次(医学部卒後2年目)　年収 12,200,000円
https://www.residentnavi.com/hospitals/407/early
給料が高めの後期研修医給料の一例：医学部卒後3年目～5年目
1年次年俸約1,200万円（超過勤務手当等、日当直月3回程度を含む)
3年次年俸約1,400万円（超過勤務手当等、日当直月3回程度を含む）
https://www.city.fukuchiyama.lg.jp/site/hosp/2939.html
（大都市においても1,000万超は珍しくない）

◎日本の医師の給料は安すぎる　　←←←←←　重要
米国みたいな医療制度になったときに困るのは医師ではなく患者
『世界の医師年収比較』
https://xn--nckg3oobb8486buug9sxs52a.biz/world-dr-nensyuu.html

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:02:53.51

一日10時間以上働いて更にバイト
すげーブラックですなあｗ

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:02:54.79

>>34のような比較は要注意
ほとんどが非医の最上層と医師の最下層の比較になっている

外資コンサル、大手商社、トヨタ等の一流企業は東大卒や京大卒でもなかなか入れません
医者になるほうがはるかに簡単かも
商社：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1602045628/19
トヨタ等：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1603861608/1
トヨタの役員の学歴: https://ladylady.jp/archives/post-60955.html

理一や理二から新たな可能性を見出してがんばる人は多い
応援します！！
が、東大にこだわらずに最初からどこかの医学部行ったほうがよかったんじゃない？

理一→東大数理学研究科→データサイエンティスト→医学部再受験予定
【1/3】医学部に入って患者を救いたい！【まさかの東大卒！？】受験生版Tiger Funding #7
https://www.youtube.com/watch?v=hASFMIAV8-E

【東大理三】大工をやめて医学部を再受験した理由
https://www.youtube.com/watch?v=QcaMofnekDg
https://dot.asahi.com/todaishimbun/2021041200004.html

【ドラゴン桜】本当に東大に行くべきなのか？
https://www.youtube.com/watch?v=PGzZcHTY4h8

【ついに医学部受験を決断！？】東大法学部卒のコバショーから見た医学部という選択
https://www.youtube.com/watch?v=fwWI_vyt79I

【究極の２択】東大か医学部か、どちらに進学すべき？現役の医師たちが悩める若者に結論を下す！
https://www.youtube.com/watch?v=AQbMBRuQ8Uc

東大数学科卒→東大医学部卒の人の話
『地方国公立大医学部、東大卒業生の「人生再生工場」に』
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1621201779/24

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:03:50.91

非医大学の研究環境は劣化し続けてるから、今の50代以上の教授などの若い時と
同じように考えたらダメだぞ
文科省等に働き掛けないといけない
『日本の科学者は「給料安い」「ポンコツ多い」（一流科学者・覆面座談会）』
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/10/post-94727_1.php

『「シニア世代」が「若者世代」を搾取する…研究業界に見る日本社会の危機』
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82103

今後は大企業も終身雇用廃止、年功序列終了は確実
任期ありの中途採用（国籍不問）が当たり前になる（手厚い福利厚生・退職金は期待できない）
年金受給開始は70歳か75歳
何度も転職して70歳か75歳まで働ける実力を養うことが重要

ソニーの元社長：『有能な人にお金を払えばいい。退職金も定年制も不要』
https://www.news-postseven.com/archives/20210104_1625630.html?DETAIL
「僕は企業が退職金をなくしてしまえばいいと思っています。退職金を当てにして
働くのっておかしくないですか？　その年齢まで働くことが目的になるのは違うと
思う。退職金をやめて、その分、契約期間の給料を上げればいいんです。
定年制もどうかと思う。フランスなんかで定年延長なんてやるとデモが起きますよ。
若者を犠牲にするなって。それを許してるシステムがおかしいと僕は思います。
5年ごとの契約で、若者でも60代でも、有能な人材だけ契約更新する。やはり、
能力のある人にはその分のお金を払うというだけのことです。」
→　プロ野球選手みたいに数年ごとの契約で有能な人材だけ残す。無能なものは解雇。

『７０歳就業法「定年のない時代」を楽しむために　
３０代、４０代のうちから腕を磨き、いつまでも働けるスキルを』
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210206/dom2102060003-n1.html
非医研究者志望者は↓の本を検索し読んでおくこと
『博士漂流時代「余った博士」はどうなるか?』
『高学歴プア　東大院卒就職率56％、京大院卒はゴミ収集バイト』
https://www.news-postseven.com/archives/20130110_165134.html?DETAIL

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:04:17.39

東大数学科卒→東大医学部卒の人の話
『地方国公立大医学部、東大卒業生の「人生再生工場」に』

2020年10月4日
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/825450/

先日読んだ本の中に、東京大学を卒業後、病気の親の面倒を見るため地元の市役所に勤めた方のインタビューが出ていました。
彼は1年半ほどして、いじめに遭い、市役所を退職します。その次に選んだのが医師になることでした。
4カ月ほど勉強して地元の国立大学医学部に合格、現在医学生だそうです。彼は言います。

「ぼくたちのように東大に入った人間は、国立医学部に入学するための勉強に特に不安はもちません」。

　その後、彼の大学には続々と同じような境遇の方が入学し、東大卒業生派閥みたいなのができているとのことです。

　これを聞いて著者は地方国公立大学医学部が、東大卒業生の「人生再生工場」となっていると指摘しています。

　僕も東大の数学科を2年留年して卒業、「しかし自分はこの道では食えない」と悟ったのが25歳の夏でした。
今後の人生をどうしようかと考えた時に、サイエンスライターのような道を選ぶか、医師になるかと考えました。
結局親戚に医師が多く、親しみのある職業だったので、後者を選び約半年の勉強で医学部に合格しました。

国公立大学においても、年齢を理由に入試で再受験生を不合格にすることが公然と行われていたという噂があります。
しかし最近はそれもしにくくなっていると聞きます。
一方、どの職業でも、従来のような大学卒業生の新卒一括採用、終身雇用が崩れつつあります。
陳腐な言説ですが、難関大学を卒業して大企業に入れば人生安泰という時代ではなくなってきています。

　そう考えると「人生再生工場」として、医学部に入ってくる方もますます増えてくるのではないでしょうか。
それがいいことなのか悪いことなのかは分かりませんが、考えておくべきことだと思います。

　あ、本の題名を書き忘れました『東大なんか入らなきゃよかった』（池田渓著、飛鳥新社、2020年）です。
東大を卒業した後、あまり幸せな人生を歩めていない人のインタビュー集です。
僕は最初の学部をドロップアウトしましたが、医師としてそれなりに生きていけているので幸せなのかもしれませんね。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:09:29.55

東大非医は非医の最優秀者を全国から集めたところなのでみな優秀なのはアタリマエ
研究者や官僚などになって将来の日本をリードして欲しい

一方、企業などでは必ずしも東大卒が優遇されるわけではなく同期給料はMARCH関関同立などと同一
最近のグローバル化は「東大卒」の神通力を全く効かなくさせてしまっている

『ソフトバンク新社長、東大卒だらけの中から選ばれたのは、「偏差値35の花園大卒、しかも文系」』
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80671
日本IBM社長：私立大阪工業大学卒
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%98%8E%E5%A4%AB
トヨタの役員の学歴
https://ladylady.jp/archives/post-60955.html

↓のコピペも一理あると言える

現実は↓
理一学生＞理二学生＞僻地医卒医師＞＞＞＞＞東大理系非医卒業生＝MARCH卒業生
卒業すると価値暴落の東大理系非医

41テンプレ2021/05/14(金) 18:31:26.74ID:y/dUrxi10
地方医が易化してるとアホみたいに書いてるやつがいるが、もともとそんなもんだよ。
それくらい簡単に入れて、東大非医卒と同等以上の年収と社会的地位が得られるってこと。
[平均年収:独協医大卒1571万円(平均35歳),高知大卒1483万円(平均33歳),約半数が推薦組の
岐阜大卒1427万円(平均33歳); 医師時給：14,391円]
東大非医卒でも名刺に東大卒と書くわけにはいかないが、医師は、底辺駅弁医卒や底辺私立医卒や
推薦入学医学部卒であっても、肩書が「医師医学博士」、「MD PhD」などだと、世間一般の人や海外
からはそれなりに一人前にみなされたり女にもモテたりする。
非医は東大卒であっても博士号を持ってなければ海外や外資系では相手にされないことも多い。
今のように医学部が易化してるときは医学部志望者は狙い時だね。

『美容整形の医者は女性にモテますか？高須クリニック高須幹弥が動画で解説』
https://www.youtube.com/watch?v=J_A2n6YqEBw

『【究極の２択】東大か医学部か、どちらに進学すべき？現役の医師たちが悩める若者に結論を下す！』
https://www.youtube.com/watch?v=AQbMBRuQ8Uc

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:21:18.12

大学入試は予選に過ぎないってことだろ。
偏差値だけでは、おまんま食えません。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:21:58.18

>>34
お前が書いているのは、
https://news.livedoor.com/article/detail/15603496/
のなかから自分にとって都合のいい部分だけを抜き書きしたようだなw

同じ表のなかの他の大学は以下のとおり（平均年収とその平均年齢）
東京医科歯科大学:1850万円(32.7歳)
独協医科大学:1571万円(35.7歳)
産業医科大学:1533万円(36.5歳)
昭和大学:1513万円(35.9歳)
高知大学:1483万円(33.8歳)
香川大学:1469万円(36.2歳)
岐阜大学:1427万円(33.6歳)
ちなみにこのデータはサンプリングに偏りがあるのとデータ数が少ないのであまりアテにならない

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 08:51:54.54

>>34
東大のやつら必死ですね笑

現実をつきつけられて都合のいい数字ばかり拾い上げて
対抗しようとする

入学偏差値が高くてもそこまで世の中はあまくありません。

東大非医卒業の大部分は大手メーカー勤務なんだよ。今人気のサラリーマンでよかったね。僻地工場勤務で頑張りたまえ。

会社から与えられた名刺に【東大卒業】って書いてもらったら？そこまでしたら尊敬します。

ほんと入学難易度ばかりに拘り、結局は自己満足したいの？すごいですねって在学中だけ言われたいの？

自分の進路を考えて大学を決めなよ。

君たちの体内時計は昭和時代なの？

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 09:25:48.69

医師は税金（社会保険料）を通じて国民から搾取できる立場だけど
メーカーは会社から搾取される立場だからな
社員が稼いだのと同額給料払ってたら会社は倒産するから、社員から搾取し、搾取した分だけ会社と株主の利益になる地獄の構造
でも駅弁レベルでも簡単に入れるというメリットは大きい

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 09:29:52.61

メーカーってホワイトのイメージはないわね
ブラックまでは行かないがダークってイメージ

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 09:55:05.60

三井造船の横をよく通るし、東大出て入った奴居るんだが、昼休みに油にまみれた男たちが汚い作業着でうじゃうじゃ出てくるよ。こんなとこ東大出て行ってるんだと思う。世間のイメージ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 10:00:09.22

東芝、シャープをリストラされたら東大文系卒、東大理系院でも再就職厳しいですか？
https://jobcatalog.yahoo.co.jp/qa/list/12171741752

①４０歳すぎたら皆難しい。
②東大出てリストラなんて？思うとるやろな！三流大学出て万年係長が笑うとるやろな？
③本人の能力次第だと思います。学歴は、あまり評価されないでしょう。

とこれが現実です。民間企業就職したら学歴はあまり関係ありませんよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 10:28:07.86

医学部いけなかった東大卒から見た本当の東大
https://anond.hatelabo.jp/20181216164626

１８歳ぐらいの人はやっぱ社会しらないから、意見が偏ったり、むしろ生きづらい意見になりやすい。
彼の苦労は半分くらいしかわからないけど、大人からの意見を書いておく。

大人になったら東大ってホントあんま強くない。

勉強が得意で他が不得意だったら、士業狙わないと意味ない。法律は、やはり大学入ってから更に資格取る戦争しないといけないから
頭悪いことを理解している努力型は医学部やね。

俺は正直自分は、中高一貫校からの東大
だから、中高一貫校に入った時点でむしろ最低東大を狙わないとやばいって感じの高校だったから、ほとんどの人は医学部志向。

ほとんどは東大 or 他の大学という選択をしてなくて、医学部 or 東大という選択をしていることが多い。
気持ち悪いけど。
なので、東大に入って純粋に東大で研究したいって言っている層がいることを知って驚いた。
彼らは純粋に勉強や研究や学問が自然に好きで、きっちり大学でも勉強し、いろんな才能（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰやら、普通のメーカーやら
商社やら）を発揮していく。かれらの30%は医学部にも普通に受かるし、なんなら東大医学部も普通にいける。

菊川怜とか慶応の医学部いけるのに、東大で建築やって、さらにアナウンサー目指して、今はケツでメガネ踏んで、衝撃しか無い。

こういう東大は都内から輩出されやすい。親が結構金もっていて、しかも別に親戚も東大とか医者とかワサワサいる。
だから、もう医者をめざすとかでもないのか余裕がある。
俺は彼らはやっぱ、普通の人にはないライフハックの術をなんとなく聞いて、余裕もあるから勉強もして、爽やかに東大に入っている
気がする。本当はそういう人がこういうのを書いてほしいけど。

就職活動で外資系投資銀行とか狙いにいくようなのは東大の一部（ロンダとかもおおい）早慶とかになってきて、ようは東大生って
あんまガツガツするの好きじゃない。良くないところでもある。まったり霞くっていきたい人多め。

卒業後、会社でははむしろ早慶トップとの戦い、こいつらはまた、レベルが高い。馬力や見た目もかっこよくて、また実業家の息子だったりする。
株とかやってたり、やっぱ強い。結局士業やってないとまたこれと戦い。

自分はずっと医学部再受験すべきとのムラムラしながらなんとか自分の人生の路線を選ぶのに時間がかかった。
なんども医学部再受験を考えた。いまは、もうそういう道いきたくない。６年も医学部行ってられない。
やりたいこともあるし。

このような葛藤はでも結構多くの人間がしていると思う。日本だけではないらしい。
アメリカとかも創業の文化があるというけど、マシオカが言っていたけど、やっぱエリートは医学部志向らしい。
アメリカの高校もトップは医者狙い。それに起業文化が少しの地域ではデプロイされているぐらい。

俺はずっと医学部再受験を考え続けたし、本当はそれがよかったのかもしれない。でも仕方がないから今の人生を歩んでいる。

大人の人にこういう意見が高校生で聞けたらいいなと思っていた。それを書いてみる。

●君たちの東大出身の先輩が書いているもの。これが現実です。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 10:55:44.13

>>44
技術職はチームの仕事だから自分の仕事の分担の中の成果が本質的に利益をもたらしていても、
それは役割分担の結果に過ぎず、チーム全体の功績にされるし、
利益も無能社員の雇用維持に使われるだけだからな
結果の平等だから無能ほど得するんだよ
営業とか企画とかの文系総合職は知らんが

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 11:01:23.02

東大工からNECでも駅弁工からNECでもまぁおんなじだね

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 13:06:52.58

●業績悪化でリストラが激しい　東芝　大学ランキング（2020年度）
https://univ-online.com/rank3/y2020/electronics/r1930164/

1.大阪大　8
2.東北大　7
　慶応義塾7
　関西学院7
5東京工業大5
6東京大　4　※
　上智大4
　早稲田4

・東芝リストラで終焉へ、人員削減の推移と事業の撤退売却が続く
https://aki88ra.com/toshiba-restructuring/

※こんな末期症状の巨大企業に東大理系出て就職しているのですね。
　受験勉強はできるけど、先読みができない人が多いみたいですね。
　なんか残念ですね。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 13:09:30.75

エブリデイ

印象操作

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 13:15:05.75

医師の強さって、医師免許取得時点で利益確定できること

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 13:24:05.63

>>52
事実だろ笑。事実から目をそむけるなよｗ

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 13:33:27.51

偏差値が高いから入学したが、
末路を知らないやつが多そうw

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 13:41:42.43

IQ 150以上あるが東大に行く人の気持ちがわからない
大企業にいくならマーチ関関同立で十分だし
より高いレベルなら海外の大学や医学部行くし
学者肌の人間以外は頭良い人は目指す価値がない

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 14:12:45.83

>>7
東大はリベラル・アーツ教育を重視しているから入試偏差値ほど出口偏差値は高くない

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 14:53:33.77

メーカーは安い海外製品がいくらでも入ってきて競争しないといけないから社員の給料上げてたら倒産するよ

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 15:01:34.14

東大生【23卒向け】が就活で失敗・後悔するパターンと、やり直しのための対応策
投稿日 2021年5月29日
https://career21.jp/2019-08-29-151553/

・理系の東大生が就活で失敗・後悔するパターン（除く医学部医学科）
①お金にもっとこだわれば良かったという後悔

東大の理系の学生の大半は大学院に進学する。例えば、工学部、理学部、農学部、薬学部の学生の約8割は大学院に進学している。
その場合、多くの学生が製造業に就職することになるのであるが、製造業は金融、商社、マスコミといった典型的な文系企業と比較すると、給与水準は大幅に低い。

また、勤務環境も地方や郊外である場合も多く、丸の内や六本木エリアの豪華なオフィスで働く東大文系の同期と比べると、面白くないと感じるケースもあるだろう。
もちろん、好きな研究が出来ればいいということで、そういった文系のエリートサラリーマンの暮らしぶりには全く関心が無い者もいるのであろうが、時代の変化に伴い、それを面白くないと感じる東大生も少しずつ出てきているようだ。

②医学部に行っておけば良かったという後悔

これは20世紀の時代からよくあるパターンである。
実際、外資系金融でも、東大の理系学部出身の者が、30歳を過ぎて医学部に入りなおしたという話をときどき聞くことがある。

医学部を選択するか東大の理Ⅰか理Ⅱを選択するかについての判断は、高校生の時に行わなければならない。この時点では、確固たる価値観が確立されている年ごろでは無いので、何となく東大の非医学部を選択するケースは少なくないだろう。

ところが、いざ社会に出てみて何年か経つと、年収・ステイタス等の比較から、医学部を選択しておけば良かったと後悔する人がいても不思議ではない。
まあ、年齢にもよるが、やり直しは利くので、悩んでいる位であれば医学部に入り直しを考えて見てもいいのではないだろうか？
というのは、仮に30歳で医学部に入り直しを考えて、準備期間・前期研修等を合わせて医師として働けるようになるのが40歳だったとしても、その時には医師というステイタスと年収1000万円以上を手にすることができるわけである。他方、そのまま大手メーカーにいたとしても40歳では管理職の地位と年収1000万円すら実現できない場合もあるのだから、可能性はあると思う。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 15:40:31.25

東大理学部卒、金融数理職、30代前半年収1300万
そこそこ勝ち組やろ？

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 15:51:25.79

非医はアブク金稼ぎ指南やマネーゲームなどの虚業を目指すやつが多いもんな

↓のようなもののほうが、まともじゃないか
『日系の９歳男児、３０億円でトップ　ユーチューバー年収番付』
https://www.sankei.com/article/20201219-C45Q4OIKWVM5VP3KBWE3ZRPA7Y/

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 17:08:09.01

「東大卒」は、就職はラクラクなのは当然としても、その後のサラリーマン生活は、フツーに「毛の生えた程度」にとどまる人が多いのに対して、「医学部卒」の人たちは、卒業と同時に、ちょっとフツーとは明らかに違ってます。

東大出ようが、最初はやっぱり普通のサラリーマンのお給料ですから、なんとなく月２０万円前後からではないでしょうか。

かたや、医学部を出ての研修医、これはメインの大学病院医局からの基本的なお給料は、１０万円あるかないかの雀の涙なのは有名ですけれども、ところが、それでは生活できないということで、研修医に必ず回ってくる関連病院での夜勤などのアルバイト、これが一晩１０万円以上。×月４回としてこれだけで４０万円。それに１０万円の医局からの給料ですから、月５０万円以上はあるのが普通。

「ブラックジャックによろしく」など医者ドラマを見た人は、「それでも若い研修医って死ぬほど忙しくて大変なんでしょう」とお思いかもしれませんが、いやしかし、東大卒の一般大企業や官庁に入社した若手サラリーマンだって、それに負けず劣らずずっとずっと大変ですよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 18:17:48.09

老人の裸いじって10時間以上働いて年収1千万ちょいの医者より大企業の方がＱＯＬ明らかに高いだろ(´・ω・`)

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 18:33:25.27

東大理系出てまで、給料が安いメーカーなんてごめんだわ。僻地工場勤務も。
早慶や旧帝大と同格扱いされて、40歳以上になったらリストラ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 18:48:50.24

全労働者の3割が大企業勤務だぞ
ステータスはほぼ0といっていい

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 19:13:09.93

良い就職や将来の高収入を基準にした大学や学部の序列と
偏差値や入試難易度を基準にした序列が一致しないなんて当たり前じゃない。
何を今さらって感じなんだが。
医師になりたいなら、医学部以外に行くのは
たとえそれが東大であっても無意味だし。
将来大手

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 19:15:53.67

将来大手企業に就職できれば良いというだけなら、何が何でも東大とか、偏差値高い大学を目指すよりは、より就職しやすい学部に行くとか、特定の企業に決まってるなら、その企業が多く採用する大学に進むとかの方が良いでしょ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 19:17:11.63

就職だけで大学決めるのも一面的だとは思うが。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 19:46:54.17

>>39
こういう寄り道している人間が
東大に多いみたいだから、偏差値が高いという理由だけで東大に入学するのはちょっと違うよって思うよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 20:27:09.81

>>36
医師は週に1日研修日と言う名目でその日をバイトに当てれるようにしてるんだな

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 20:48:52.85

>>1
★★ 法学部系知的財産の難関国家試験「弁理士」2020年合格者数トップ10(筆記)
*阪工大は理工系大学で、東工大、東京理科大に次ぎ3位
*阪工大は全国私大で3位（早稲田大、東京理科大に次ぐ）、西日本私大で1位、
*阪工大は関西圏で3位（京大、阪大に次ぐ）、西日本の大学でも名大に次ぎ4位
■3年連続(2017, 2018, 2019) 最年少合格者を輩出した阪工大
■20才以下の最年少合格者輩出した私立大は慶応大と阪工大のみ

【難関弁理士試験】　　　
http://www.jpo.go.jp/news/benrishi/shiken-tokei/document/2020/3_tan_gokaku.pdf

1.東京大学 35
2.京都大学 31
3.大阪大学 20
4.早稲田大 16(★)
5.東京工大 15
6.東京理科 14(★)
7.東北大学 13
8.名古屋大 12 　
9.筑波大学 11
9.大阪工大11(★) 日本の私大3位、西日本私大1位、理工系私大で2位
10.慶応大学10(★）

阪工大から世界戦略コンサル最大手の1つアクセンチュア3名採用、
ITコンサル最大手日本IBM現社長、五大商社大手、丸紅採用
その他インターネット最大手のグーグル、シスコにも採用されている

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:08:40.31

>>69
偏差値が高いから、難易度が高いからと言う理由で大学や学部を選ぶのは、進学校にありがち。行ってから自分の進みたい道でなかったと気づく。目的と手段の取り違えが起きている。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:21:31.57

ある意味高校でしっかり考え医学部を選択出来る者は相当賢い
再受験してる時点で医師に特別抵抗があったとは思えないし

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:26:50.18

大学入り直すとかやり直しをする場合に逆転できるの医師ぐらいしかないんだよね。
医師は医学部いけばまあ、医師国家試験は合格するだろうから。
これが弁護士や公認会計士だとある学部いけば合格出来るというものでもないからね。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:30:12.64

>>1
最近医学部も工作するようになったな

世も末だ

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:34:57.03

東大すら叩かれるようになったし。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:35:54.07

もはや、どの大学でも叩かれるのが、ここ受サロ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:38:23.13

>>74
いや国医に受かる学力があるなら弁護士も公認会計士も受かるよ
合格率が低いのはもともと受験者の偏差値が低いのもある
それなりの学力があり法科大学院に行けば合格率は高い

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:38:35.88

受験勉強はできるが、先読みして行動できないやつが多い。

東大合格後も入学難易度ばかりに固執していて、進路について

考えていない輩ばかり。東大合格は人生の通過点にすぎないのに、

それで天下を取ったと自己満足してる。滑稽にみえるわ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:38:39.17

だって高学歴を叩いてるの基本高卒だからココｗ

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:40:39.96

>>78
そうかもな。
でもあまり入り直しややり直しで弁護士とか
会計士って例を知らない。医学部は結構そういうのいるが。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:41:38.69

>>80
そうなのかあ。
だとするとスジ通るな。

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:45:37.17

高卒が叩くなら将来金持ちになる医学部を叩くだろ

**名無しなのに合格** · 2021/06/27(日) 21:47:08.28

きっとそのうち医学部も叩かれだすよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 01:11:53.78

>>79
とアホの慶應理工が言うが、実は慶應理工は三流学部で就職も特定企業以外良くない。

例えば、日立製作所やIHIなどはいまだに三流扱いされている。
唯一、三菱重工だけは大量に入社できる。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 01:36:36.42

1300万の医者も1000万の大企業も手取りで見たらたいして変わらん。

むしろ大企業のほうが福利厚生がしっかりしてていいとおもう
退職金もあるしね。勤務医の退職金はほぼゼロ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 01:40:47.73

勤務医さんって退職金期待できるんですか？

期待できませんよ。
若いうちは転々として、ようやく1ヶ所の病院に常勤として落ち着けるのは40代に入ったあたり。
そこから勤続20年としても、もらえる額は少ない。

「退職金はほとんどないから、今のうちにお給料を貯めておきなさい。そのために勤務医の月給はいいんだから。」と私は上司の医者に言われました。
生涯に稼げるお金を考えると、名の知れた一般企業の方がよっぽど条件がいい。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 05:09:04.65

というか、定年退職って概念がないということ？

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 05:53:25.75

東芝、シャープをリストラされたら東大文系卒、東大理系院でも再就職厳しいですか？
https://jobcatalog.yahoo.co.jp/qa/list/12171741752

①４０歳すぎたら皆難しい。
②東大出てリストラなんて？思うとるやろな！三流大学出て万年係長が笑うとるやろな？
③本人の能力次第だと思います。学歴は、あまり評価されないでしょう。

とこれが現実です。民間企業就職したら学歴はあまり関係ありませんよ。

再就職として警備員や介護スタッフ、葬儀屋ならできるかもしれませんよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 06:05:23.14

東大に合格して後悔した理由。バラ色の人生とは限らなかった
2/11(木) 8:53配信
https://news.yahoo.c...59b04fb2008110891d71

「実は東大生の優秀さはピンキリです。大学の授業もテストもハイレベルで、毎年、学生の2割が留年しているほど。一方で、遊んでばかりいるのにテストでは高得点を取るような天才が横にいるんですから、努力や要領で東大に入った人にはキツい環境です。彼らは東大入学を後悔していることも少なくないし、卒業後もバラ色の人生を歩んでいるとは限りません」
　高校での成績優秀者がやみくもに東大を目指すのは、必ずしも正解とは言えないようなのだ。

「東大でビリよりも、早稲田や慶應でトップのほうが就職などで幸せになれるかもしれません。それに特定の学術研究分野においては、東大よりも成果を上げている大学だってありますからね」

別大学の医学部に入り直す東大生も
　
そもそも当の東大生が、卒業後に他大学を受験するケースも一定数あるという話だから驚きだ。

「卒業後の進路が不本意だった場合、別大学の医学部に入り直す事例はよく見聞きします。医師免許を取れば一生食えますから、地方大学の医学部は、さながら東大生の人生再生工場といった状況です」
　そうした立ち回りができなかった東大生に地道な取材を重ねたのが、池田氏の著書。うつ病になったメガバンク営業マン、月200時間の残業をこなす官僚、年収230万円の警備員など悲惨な東大OBが登場するが、いずれも世間が羨む東大生の姿とは言い難い。
「傾向として、東大に入れば人生がどうにかなるという、東大合格をゴールと考えている人はダメになりやすい。東大は選択肢が多すぎるので、入学後に主体的に動けない人はずるずる流されてしまいます。就活市場ではそのような人は『東大までの人』と呼ばれます。また、プライドの高さによって職場に馴染めない人、社会の理不尽に耐えられない人は東大出身者には多い気がします」

　最高峰の学歴をもってしても、生きるのはかくも苦しい。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 06:21:56.28

勤務医の年収1300万　退職金ゼロ　一日１０時間以上労働　ブルーワーク
一流企業の年収1000万　退職金4500万　福利厚生充実　テレワーク

これって一流企業の圧勝やろ(´・ω・`)

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 06:27:00.62

傾向として、東大に入れば人生がどうにかなるという、東大合格をゴールと考えている人はダメになりやすい。東大は選択肢が多すぎるので、入学後に主体的に動けない人はずるずる流されてしまいます。就活市場ではそのような人は『東大までの人』と呼ばれます。また、プライドの高さによって職場に馴染めない人、社会の理不尽に耐えられない人は東大出身者には多い気がします

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 08:03:58.42

>>91
大手メーカーは40歳を過ぎると大リストラが横行しているけど、
それは考慮なしなの？

めでたい人ですね笑

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 08:11:35.56

非医大学の研究環境は劣化し続けてるから、今の50代以上の教授などの若い時と
同じように考えたらダメだぞ
文科省等に働き掛けないといけない
『日本の科学者は「給料安い」「ポンコツ多い」（一流科学者・覆面座談会）』
https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/10/post-94727_1.php

『「シニア世代」が「若者世代」を搾取する…研究業界に見る日本社会の危機』
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82103

今後は大企業も終身雇用廃止、年功序列終了は確実
任期ありの中途採用（国籍不問）が当たり前になる（手厚い福利厚生・退職金は期待できない）
年金受給開始は70歳か75歳
何度も転職して70歳か75歳まで働ける実力を養うことが重要

ソニーの元社長：『有能な人にお金を払えばいい。退職金も定年制も不要』
https://www.news-postseven.com/archives/20210104_1625630.html?DETAIL
「僕は企業が退職金をなくしてしまえばいいと思っています。退職金を当てにして
働くのっておかしくないですか？　その年齢まで働くことが目的になるのは違うと
思う。退職金をやめて、その分、契約期間の給料を上げればいいんです。
定年制もどうかと思う。フランスなんかで定年延長なんてやるとデモが起きますよ。
若者を犠牲にするなって。それを許してるシステムがおかしいと僕は思います。
5年ごとの契約で、若者でも60代でも、有能な人材だけ契約更新する。やはり、
能力のある人にはその分のお金を払うというだけのことです。」
→　プロ野球選手みたいに数年ごとの契約で有能な人材だけ残す。無能なものは解雇。

『７０歳就業法「定年のない時代」を楽しむために　
３０代、４０代のうちから腕を磨き、いつまでも働けるスキルを』
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210206/dom2102060003-n1.html
非医研究者志望者は↓の本を検索し読んでおくこと
『博士漂流時代「余った博士」はどうなるか?』
『高学歴プア　東大院卒就職率56％、京大院卒はゴミ収集バイト』
https://www.news-postseven.com/archives/20130110_165134.html?DETAIL

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 08:19:36.21

>>91
医者なんて大半は1500はいく
その差500万はあるので8年で退職金以上儲けてるわ
で30年で2億は差がつくだろ
60になっても健康なら80までその年収を維持していける

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 13:08:40.72

>>91
退職金4500万円もくれる会社が
どれくらいあるのか教えて下さい笑

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 13:13:37.18

今の高校生や大学生が60代や70代になって退職する頃に退職金と
いう制度が残ってる可能性はゼロだと思ったほうがよい

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 14:23:24.95

まあ、色々と東大は有利だよ。もちろん免許じゃないんだから保証がある訳じゃないけど、東大生ブランドで損する事はないし。就活するにしても研究するにしても学生生活楽しむにしても環境は良いから何か挑戦してみたいタイプにはやはり最高と思う

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 14:43:25.66

>>98
在学中と卒業して2，3年だけだけどな。東大ブランドが通用するのは

名刺に東大卒業と書いたら別だが笑

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 15:10:15.73

>>99
いや、別にそんな事もないよ。例え60歳でも80歳でも東大卒は東大卒。当たり前だけど本人がひけらかすから、とかじゃなくてふと話題になったりした時に「あの人東大卒なんだって」ってなったりする。その時に勝手に一目置かれたりしてるのを割と見聞きする

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 15:14:57.64

あ、勘違いしてほしくないのは別に東大生や東大卒が皆凄いって話をしてる訳じゃなくてあくまで東大にはブランドがあるって話ね。医者とか弁護士も凄い！ってよく言われると思うけどそれと近い世間一般でのブランドが東大にはやはりあるって話

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 15:59:34.12

医者や弁護士は職業だから報酬を得れるが、東大卒業というのはあくまでも経歴であって、
職業ではない。それだけでは飯は食えない。

結局周りからすごいですねと言われても、自己満足で終わるよね。周りは何もいてくれないし、無責任だよ。
東大出て逆に下級の生活をしていると、【東大まで出てるのにダサい人ですね】

と批判・軽蔑の対象になる。

東大入学⇒受験勉強ができる　だけで終わってしまう。ある面東大出身というだけで
ハードルを上げてしまっている。そうなると逆に不幸になると思う。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 16:07:45.08

>>102
ハードルが上がる、ってのは確かにそういう面はあるだろうね。でも実際優秀だからかそのハードルを大して気にしてない人が多いように思うかな。内心どう思ってるかは東大生や東大卒じゃないと分からないけど、そもそも東大卒の方が東大をとんでもなく凄いところと思っていない傾向はある気がする。気にしてるのはむしろ周囲

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 16:16:29.74

スレタイに関しては、価値暴落なんて事はないと思う。学歴って履歴書にもどっかり載ってくるような人生の一部だし、履歴書とかだけじゃなく普通に生活しててもどこ大出身ってのは時として誰とでも話題になりうるもの。その意味では東大ブランドは卒業後も完全になくなるものではないよ。仕事に直結する事を求めるなら医学部や薬学部、看護学部に行く方が良いだろうけど、そこは個人の嗜好によるとしか言いようがないかな

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 16:26:38.37

退職金は税金ほとんど引かれない。4500万だと税金引かれても4200万ぐらい貰える。

一方で年収1500万だと手取りで1000万ちょい。年収1100万は800万ぐらいと大差なくなる。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 16:31:32.36

>>105
手取りで300万は違うわ
10年ちょいで退職金以上
実績退職金なんて3500万貰えるほうが少ないわ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 16:46:28.01

医師は一般的な会社員に比べて高収入。それは間違いないのだが、年収が高くなるほど税や社会保険料の負担も重くなり、手取りは思ったほど多くない。
「年収の水準や家族構成などで異なりますが、所得税、住民税、社会保険を除くと、額面年収１０００万円の場合で手取り年収は７割強、
年収１５００万円では７割を切るのが普通です。額面年収１０００万円で手取りは７３０万円程度、年収１５００万円では１０４０万円ぐらいになります。」
勤務医の場合、開業医や会社役員と比べて年収の相場には上限がある。
平均的には50代をピークに年収は下がり、30代半ば以降で子どもが生まれれば大学進学時には年収は減っていることになる。

1000万と1500万手取りになると300万の差でしかなくなる。
アメリカでは年収が750万超えると幸福度が増加しなくなるという研究がある。
医師のように老人の裸を一日中いじくり回して一日10時間以上も働く必要のない一般企業のほうがQOLは高いだろう。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 16:53:40.64

>>107
1日2時間以上の残業当直足したら医者って1500万以上だぞ
普通の定時としても年収1200万以上

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:18:36.64

東大工学部で多い就職先の給与推移

野村総研
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20200913/20200913105207.png

三菱商事
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20200506/20200506190428.png

マッキンゼー
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20210603/20210603194348.png

キーエンス
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20201004/20201004185736.png

日立製作所
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20200912/20200912200731.png

ファナック
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20201220/20201220005648.png

A.T.カーニー
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20210608/20210608132257.png

ああん

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:26:48.28

>>109
東大工学部の卒業生のなかでそれらに就職するのは何名？

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:33:12.68

>>109
野村総研と三菱商事だけでいいから東大理系から
就職できる人数教えてよ。お花畑さんよ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:34:23.32

>>105
今の受験生や大学生が60代や70代になって退職する頃には退職金制度は廃止されて
いると思っておいたほうが無難

『４０代会社員は「退職金１０００万円未満」を覚悟せよ　運用重荷、廃止や削減も』
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/190817/ecc1908170650001-n1.htm

ソニーの元社長：『有能な人にお金を払えばいい。退職金も定年制も不要』
https://www.news-postseven.com/archives/20210104_1625630.html?DETAIL
「僕は企業が退職金をなくしてしまえばいいと思っています。退職金を当てにして
働くのっておかしくないですか？　その年齢まで働くことが目的になるのは違うと
思う。退職金をやめて、その分、契約期間の給料を上げればいいんです。
定年制もどうかと思う。フランスなんかで定年延長なんてやるとデモが起きますよ。
若者を犠牲にするなって。それを許してるシステムがおかしいと僕は思います。
5年ごとの契約で、若者でも60代でも、有能な人材だけ契約更新する。やはり、
能力のある人にはその分のお金を払うというだけのことです。」
→　プロ野球選手みたいに数年ごとの契約で有能な人材だけ残す。無能なものは解雇。

『７０歳就業法「定年のない時代」を楽しむために　
３０代、４０代のうちから腕を磨き、いつまでも働けるスキルを』
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210206/dom2102060003-n1.html

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:37:06.25

>>110
それも60まで残ってんのは半分もおらんだろ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:39:33.58

>>109
2020年度　三菱商事　東大18人

でそのうち東大理系は何人ですか？

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:42:48.95

卒業した後の話って入った企業とか、その人次第な面が大きいからなんとも言えなくないかい？医者や弁護士だって色んな働き方がある訳で、東大卒なんていうもっと大きな括りならより多様性が出るのは当たり前。そこでとやかく議論するのはもはや東大卒がお得とか損とかから外れると思う。特定の大学を出たという、その事実だけでブランドがつくかどうかに関しては東大は抜群でしょう

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:44:57.27

トヨタ自動車
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20200912/20200912210225.png

デロイトトーマツコンサルティング
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20200816/20200816173735.png

PwCコンサルティング
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20200921/20200921124544.png

日本マイクロソフト
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20201220/20201220160820.png

日本IBM
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20201018/20201018002704.png

P&G
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dannu/20201220/20201220133055.png

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:48:27.79

>>115
たぶん、このスレの趣旨は、東大生の間は「東大生です」という自己紹介がブランドと
して機能するけど、卒業したら東大卒と名刺に書くわけでもないし、出会う人に卒業大学
を自慢するわけにもいかないし、背中に「東大卒」と貼り付けるわけにもいかないし、
東大ブランドを他人に知らせる場面がないという意味だろ
あと、企業に入ったら、理科大やMARCHなどから入っている同期も多いわけだが、
その人たちに比べて優遇されるわけでもないので、非常に高い入学偏差値の割には
卒業したら大したことない、ってことだろ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:52:15.32

>>116
2020年度　三菱商事　東大18人

でそのうち東大理系は何人ですか？答えなさいよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:57:53.85

東大文系と一橋、慶應文系は就職最強だな。
商社、コンサル、外銀の大半は上記大学からの採用が多いからね。

東大理系⇒大手メーカー勤務（僻地工場勤務）⇒退職⇒医学部再受験

こんな感じが多いよね。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:59:30.94

>>117
あなた正論。上手くまとめているね。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 17:59:37.56

商社、コンサル、外銀って東大理系が圧倒的に強いんだけど

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:01:10.95

>>121
2020年度　三菱商事　東大18人

でそのうち東大理系は何人ですか？答えなさいよ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:06:07.46

外資系に強い学歴、第二新卒に強い学歴

「東大以外が有利になることはありません。まず、そこを認識すべきです」

人材紹介会社ムービン・ストラテジック・キャリア社長の神川貴実彦氏は、こう言い切る。
ビジネスの世界では、東大の中でも、法、経済、最近では理系出身者が特に有利だという。

「私が今まで何千人と会ってきた中でも、国立大学の理系学部を出た人は頭のいい人が多い。
大学時代も含めてよく勉強しているので、企業の評価も高くなります」

神川氏によると、外資系のコンサルティング会社や投資銀行に転職する人は、東大のほか京大、一橋大、東工大などの国立大学の出身者が多数を占める。
続いて、慶應経済・理工、早稲田政経・理工など。かには、上智大やICUの出身者がパラパラいる程度。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:14:24.16

>>117
なるほど、まあそれは一理あるかもね。でも個人的に思うのは学歴ってのはあまりにも一般生活にも浸透してるものなので、東大ブランドは別になくなりはしないと思う。赤の他人には知らせようがないが、知り合い以上の関係なら普通に知ることが多い。就活においてもブランド背負ってる状態なので、マーチや理科大より有利な事が多いだろうし

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:23:04.55

東大・工が行くメーカーの多くは東北大・工からでもいけるよね？
その辺、東大理系が割損に感じられる理由

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:29:00.12

>>125
ま、出口だけで言うならそうかも知れんね。昔の官僚みたいに東大にあらずんば人にあらずみたいなカルチャーの組織はあまりないし。学歴の価値って出口だけにある訳じゃないと思うけど、コスパ重視というなら東大じゃなくても良い面は大きくなってるかも知れない

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:35:17.50

>>124
東大限定の企業がないのなら入ってしまえば同じ
東大に何のためにはいるんだ？いい企業に行っていい給料もらうためだろ
人から一生東大すげえって言ってもらうために行くのじゃないだろ
どう考えても全体の割合で医者に敵う事はないんだって

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:37:14.26

ただ不思議なもので、直接的なメリットがなくても色んな会社、会社に限らず色んな業界のマネジメント層の東大の比率って高い事が多いんだよね。結局、東大ブランドが実際どの程度あるのかとは別に東大生は結果的に活躍する可能性が他より高いんだよ。繰り返すがこれは保証がある訳ではないので、結局個人次第だけどね

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:40:16.52

>>127
そこら辺は人によるんじゃない？良い会社入りたいなら地底や早慶でも十分かも知れないけど、別にだからと言って東大目指しちゃ駄目な訳でもない。東大っていうレベル高い環境に身を置いてみたいってのも立派な志望動機だよ。実際立地からなにからなかなか東大より魅力的な環境の大学はないと思うし（個人の見解だけど）

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:41:38.89

>>85
慶応からしたら三菱重工長崎とか広島とか名古屋とか都落ちだからだろ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:45:52.33

>>128
上層部を東大卒で固めてたような大企業は没落してるところが多い
東芝、日立、都銀、化学系企業など
武田薬品は日本人比率が10％に低下

ソニーやトヨタは上層部に東大卒はそれほど多くない
トヨタの役員の学歴: https://ladylady.jp/archives/post-60955.html

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:48:34.48

学歴を出口や平均だけで議論するなら、理三に首席で入る人はある意味最高に馬鹿ってことになってしまうぞ。多浪して下位国医になんとか入る奴の方が学力対比高コスパで偉いことになる

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 18:48:57.03

日立は全然没落してないだろ。
株価は20年ぶり高値更新中

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 19:29:33.13

>>133
業績がいいから株価が上がっているわけでない。
金融緩和が原因で金余りになって株に金が向かっているだけ。

君はほんと世の中のこと知らない子なんだね。
かわいそうに

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 19:32:35.17

>>132
そうそう、そうなっちゃう。後、学歴に対するコスパ重視の人が割と見落としがちかなと思うのが、目標とする難関入試を突破して得られる達成感だったり、自己肯定感だったり満足感なんだよね。これは完全にパーソナルなものだけど、だからこそ無視すべきじゃない。経済的には成功してる人でも、案外学歴コンプ持ってたりするのはそのせい。理三はその最たるものだけど、東大に入りたい！東大に限らず難関な入試を突破したい！というモチベーションの出どころをしっかり満足させてやるのも人生においては意外と大事なことと思う。学歴なんかどうでもいい、とにかく良い会社入ったり稼げる仕事につくことが一番大事って人なら学歴対比のコスパ重視でいいけど、案外受験生でそういう人って多くないと思う

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 19:35:33.37

日立製作所

2021年　経常利益実績　4950億円
2022年　経常利益コンセンサス　7400億円
2023年　経常利益コンセンサス　8120億円

ハイ残念ｗ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 19:36:48.70

業績の裏付けがあるからね。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 19:53:34.65

>>137
おまえは数字だけで判断するんだね。短絡的で頭悪いね。
裏で大規模リストラをしてるんだよ。世の中知らないお子ちゃま君

日立製作所で赤字･リストラの嵐
https://career-information.com/2915

●そんなエリート集団が集まる日立製作所で、リストラ･人員削減の大嵐が吹き荒れている事実をご存知だろうか？

2020年10月

大手総合電機メーカーの日立製作所が、上場子会社であり日立御三家の一角である日立金属において約3,230人（内訳：国内2,770人、海外：460人）の人員を削減するリストラ策を実行する公式声明を発表した。

日立金属の2020年3月時点の連結従業員数が29,805名であることを踏まえると、全体の10％の従業員が削減されることになる。

つまり、10人に1人の社員がリストラされるということだ。

人員削減の具体的な手法について、2021年3月末までに、希望退職により正社員1,030人を削減し、有期契約の非正規社員の契約を更新しないことで960人削減する予定。

日立金属の西山光秋会長兼社長は、「一段のコスト構造改革が必要だ」、「人件費の削減などによるコスト構造の改革で損益分岐点を引き下げる」との声明を発表している。

2020年10月

大手総合電機メーカーの日立製作所が、上場子会社の日立建機の株式を売却する公式声明を発表した。

日立製作所は日立建機の約51％の株式を保有しており、その約半数の株を産業革新投資機構に売却する方針。

日立建機は建設機械業界においてキャタピラー、コマツに次ぐ世界3位の売り上げ規模を誇るが、ITに経営資源を集中する日立製作所との相乗効果が見込めないため、株式を売却する。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 20:00:05.01

業績がいいから株価が上がっているわけでない。

これがまず完全にダウトだから。ｗｗ
業績が良いから上がってるの日立のPER11倍。安すぎ。

テスラはPER630倍

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 20:03:16.91

昔の三菱銀行では、東大卒の人間は配属で徹底的に優遇されて、どんな無能でも本店課長級まではなれたそうだ
昔は、東大卒が、今よりもずっと護られていた社会
今だと、たとえ東大卒でも、そこまで優遇されることはなくなっている感じ
昔は大蔵省の官僚とかすごかったらしいけど、今の財務官僚はというと、、、

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 20:04:04.17

>>136
みせかけの数字だけみて本質を理解しようとしない、東大理系君は給料が安い大手メーカーに就職するわけだ。
納得！

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 20:14:23.70

いつまでも昭和の産業を守り続けろと言うことですか？ｗｗｗ

日立、25年度営業益1兆円　デジタル強化で倍増目標

日立製作所は8日、グループ全体の本業のもうけを示す連結営業利益が2025年度までに安定的に1兆円を超えるようにするとの目標を発表した。
デジタル分野を強化して20年度の4951億円から倍増させる。
利益の半分は、あらゆる機器を通信でつなぐモノのインターネット（IoT）の独自基盤「ルマーダ」の事業で生み出すとしている。
今年3月に約1兆円で買収すると発表した米IT企業のグローバルロジックを生かし、デジタル事業の世界展開を加速する。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 20:39:28.78

東大の工学修士卒でも、主任とかで飼い殺されて年収800万ぐらいで定年迎えたり、事業切り売りで転籍させられたり、メーカーのサラリーマンは不安定なのは確か。
医者はそういった不確実性を回避でき、かつ安定して高収入なのは確か。その気になれば定年後も働き続けられるし。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 20:48:16.87

メーカーは結局は技術戦争や国際市場戦争が一番はげしいところなので、特に将来が見通せないのがね、、、
東芝やシャープの例を見るまでもなく
トヨタですら電気自動車が普及してしまうとどうなってしまうかわからない
トヨタは水素エンジンにご執心だが

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 23:02:22.15

医学部より工学系が人気
https://dot.asahi.com/wa/2018120500025.html?page=1

・東大では文系コースから工学部の情報系の学科に進学するケースや、大半が医学部に進学する理IIIからエンジニアを養成する理学部情報科学科に進学するケースも出ているという。

・国公立大（前期）の医学部志願者が4年連続で減少し、成績優秀な学生が医学部を目指す流れが変わりつつある。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 23:07:31.57

>>145
まだ仕事もしてないのだから現実がわかってないのが多いのだろ

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 23:12:39.53

医者も典型的3K仕事になる科普通にあるぞ。良いとこばっか見ないようにした方が良いぞとアドバイスしとく

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 23:31:42.32

●やがて寂しき東大卒　なぜ彼らは「残念な人」で終わるのか？

東大卒で転職を繰り返す人は、えてして他人から吸収しようという謙虚さがありません。こういう人が転職する動機は、決まって自分は職場で正当に評価されていない、というものです。評価されないのは周囲が間違っているからだと考えているのですが、転職しても、同じ理由ですぐにやめてしまう。そうして1～2年の周期で『こま切れ転職』を繰り返していきます。

30歳、40歳と年齢を重ねてからの転職が厳しいのは、東大卒も同じです。しかも、自分が東大卒であるというプライドは年齢が高くなるほど前面に出る傾向があります。でも、東大卒というだけで大企業に採用されたのは昔の話。特に、昨今はリストラで早期退職に手を上げる東大卒も少なくありませんが、そのなかには同期の中でも出世が遅く、評価されていない人が多くいます。
そういう人が転職先で成功するのは現実には難しい。また、いまは中間管理職のポストがどんどん減っていますから、転職は厳しくなる一方です」

いつまでも、周りが間違っている、自分は正当に評価されていない、と思い続け、プライドが高くて他人の意見を聞きいれられない東大卒。出世の目も消え、転職もできずに、新入社員に「あの人、東大卒らしいよ」とささやかれ、意外そうな目を向けられる。勉強ができるなら民間に行かず、官僚になっていたほうが幸せだったのかもしれない･……。

だが、待てよ、日本はそんな官僚たちのおかげで大変なことになってしまったのだった。東大卒、残念。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 23:32:40.56

いつもの慶應理工のバカがコピペ連投で暴れてるな

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 23:45:12.68

●なぜ？「俺、東大院卒なのに、無名大卒と同じ給料」

技術関連職の20代男性（正社員／年収540万円）は、年功序列制度に苛立ちを覚えるひとり。男性は東京大学大学院の修士卒。
会社の評価制度に不満を感じている。

「私のような東大修士卒、かつ院試を首席で合格した人と、聞いたこともない大学の学部卒の人であっても給与はほぼ同じ。
学部卒か修士卒かによって基本給が1～2万円違う程度。昇進のタイミングはほぼ年齢・勤続年数で決まっているため、今後も基本給に差はほとんどつかない。
年2回、業務評価を行って賞与に反映されるが、形骸化した評価制度。個人の業務を概要しか伝えられていない上司が評価するため、
殆どの人が同じ評価を得て賞与に反映されます」

勤続年数や形骸化した評価制度によって、社員が同じように昇進し、同じだけの賞与を与えられるという男性の会社。
学歴や個人の実績、成果を考慮されず給与に差が出ないことに納得がいかないようだ。

**名無しなのに合格** · 2021/06/28(月) 23:55:25.04

>>150
これ東大院卒を理三に、無名大卒を底辺国医に変えても同じ事言えてしまうぞ。学歴だけで年収や地位が決まる訳じゃないのはどんな仕事でもそう

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 00:08:17.75

>>135
これクソほど正論だろ。出口変わらんぞ、とか外野にしたり顔で言われても受験生ならなるべく良いところ行きたいのが人情やし、そのために勉強頑張る訳やん。理三や京医行く奴も達成感得たいがためやろ、別に医者になりたいだけならアンパイでさげても良いんやし。医者に興味ない奴はそら理三以外の東大目指すだけやわ

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 02:55:11.25

>>152
いいね。
まとな意見。
結果だけを求める考え方を突き詰めて行くと
おかしなことになる。
結局たくさん稼いだ方が勝ちみたいな話しにると学歴より投資でもした方が良いことになるひ。
最終的にはみんな死んでしまうんだから
と考えると、最も長生きする生き方を目指すとか、つまらん話になる。

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 03:46:36.97

東大理系は卒業すると価値暴落？

早慶理系は入学時点で価値暴落してるぞ笑

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 03:53:47.24

>>117
＞東大ブランドを他人に知らせる場面がないという意味だろ

そんなのまともな組織に属してる社会人なら
わざわざ知らせなくても知れ渡ってるだろ　笑

逆に、三流大学だとしても知れ渡ってる

結局、学歴からは誰も逃げられないんだよ

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 03:55:45.23

たとえば経済雑誌に出てくる
企業人とか、かならずプロフで「～大卒」と紹介される

世捨て人でもない限り
学歴は常について回るんだよ

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 03:57:06.22

お医者さんだって
医院のプロフに「～大学医学部卒」と書かないわけにはいかない

医学界の内部でもやはり学歴はついてまわる

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 06:30:47.36

大手メーカーの就職先が大半の東大理系って、もったいなくない？
40歳になっても年収1000万超えない会社が多いよ。

40歳を過ぎたところでリストラの嵐。東芝やシャープ、富士通のように

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 06:58:32.78

>>145
理学部情報学科って底点エグいとこだったはず

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 08:53:13.96

>>158
日本だと東大から富士通で年収400万台とか普通だもんな
アメリカなら1000万以上青天井で稼げるレベルの人もそれなりにいただろうに

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 09:14:13.80

>>158
製造業は安い海外製品との戦いだからな
製品価格で戦うなら人件費も新興国並にしないといけない

一方非生産系の仕事は日本語の壁があるから安い外国人のサービスが流入してきにくい

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 09:29:51.63

>>155
学歴厨の典型w

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 09:38:16.72

>>147
そんなの承知で行くんだよ
やりがいを求めてな

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 09:43:10.90

>>154
入学時点で価値がなければ暴落しない
入学偏差値だけが高いと「暴落」する

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 10:43:27.13

メーカーは設備投資と研究投資に莫大な資金が必要で、現場の工場労働者も数が多くてここにも莫大な人件費がかかる
メーカーはそういう高コスト体質なので、構造的にエンジニアにそんなにお金はまわせないんだわ

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 11:44:44.34

ブランドだけでチヤホヤされたいってだけなら、それこそ東大じゃなくて早慶でも殆ど一緒だよ
女子にモテたいとかだったら慶應の方がモテるさ
年収だったら医学部の方が良いし
そういう意味では東大非医はコスパ悪いかもしれんが、そもそもそういうの目的で入る大学じゃ無いと思うよ東大って

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 12:04:35.89

サラリーマンやるなら東大理系より東大文系や一橋、慶應上位学部の方が
高収入サラリーマンになれるんじゃない?

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 12:09:31.09

国立大工学系行った時点で世間評価からズレるから気にするな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1624357090/

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 12:24:22.50

>>13
低学歴の嫉妬ｗ

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 14:14:12.40

>>167
総合商社、外銀、コンサルなど

個人的には三菱地所や三井不動産
など凄いと思うが。採用人数が
少ないから

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 15:14:43.38

>>167

まずサラリーマンとして圧倒的高収入になれるマッキンゼーとかATカーニーとかメリルリンチみたいなのは東大理系がダントツで採用されやすいから
それはゼッテーねえだろ

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 16:56:07.44

>>171
東大理系は1学年が1650人くらいだけど、そのうち、マッキンゼー、ATカーニー、メリルリンチ
やそれと同様の会社に何人入れるんだ？

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:06:10.91

出身大学は東大大学院卒が圧倒　理系が年収も高く優勢

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/b/1080m/img_4b7574dd8f3901a3836ba81554064a1c545871.jpg

金融コンサル専門転職企業のデータから集計した３５歳未満の人の平均年収

金融コンサルで高収入なのは東大理系院卒が圧倒的。２位が東工大。東大文系は慶応理系院卒にすら負けている。

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:27:16.63

>>172
ほんとその通りだよな。1学年1650人いてコンサル・外銀・商社の
超高給企業に就職できるのは何人いるの？
教えてよ。半分の800人くらい就職できるの？

超難関企業ばかり例を出してくるけど、一部の勇者以外
は大手メーカー勤務じゃないの？

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:28:16.67

早慶は社畜
東大はノーベル賞

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:32:17.96

>>175
ノーベル賞取れる東大卒って何人いるの？

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:37:20.23

東大工学部の年収と就職。メーカーが主流も、一部は外銀・外コンや受託開発で稼ぐ？
https://career21.jp/2018-11-20-124311/

外資系金融キャリア研究所
投稿日2021年5月13日カテゴリー就職活動

※ここに書かれている記事の方がよっぽど信用できるけどなあ
　

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:45:44.27

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:49:28.75

>>178
コンサル少ないですね笑

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:50:12.47

執拗に東大理系の出口、しかも平均的出口とやらがショボいと言ってる奴の目的が分からん。んな事言い始めたら理三も相当コスパ悪いだろ。大半の東大医学部卒業生も弘前医とか下位私立医とやること大して変わらんし

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 17:57:28.66

キャリコネ　学部別平均年収

東大理学部　1381.3万円
東大法学部　1158.7万円
東大工学部　1057.6万円
東大経済学部　923.8万円

早稲田政治経済　762.7万円　
早稲田理工学部　758.3万円
慶應法学部　728.2万円
慶應商学部　728.1万円

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 18:08:27.47

学部別平均年収

理系：　638.9万円　文系：　551万円

工学部：　661.1万円
理学部：　616.1万円
法学部：　615.3万円
経済学部：　608.3万円
商学部・経営学部：　604.9万円
薬学部：　551.4万円
社会学部：　464.9万円

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 18:27:08.70

>>178
これ全員？

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 18:53:16.23

>>182
なんで医学部を抜かすの？

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 18:55:16.84

書いてないから　以上

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 18:57:50.30

>>185
出すと都合が悪いからださないんだよ
この数値が書いてるソースを出してよ

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 18:58:13.15

>>185
お前、そういうデータを書くとき、ソースを書けよ
そんな常識も知らんアホなんか？

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 19:08:20.84

医者の残業年2000時間の衝撃　医師の視点

厚生労働省は先日、医師の残業時間の上限を「年1900?2000時間」とする制度案を示した。
年2000時間とは、月に167時間、週に38時間だ。

一週間に38時間の残業時間は、想像がつくだろうか。月曜?金曜までの週５日勤務とすると、1日7時間36分の残業となる。勤務時間ではなく、残業だ。
9時?17時の勤務の場合、朝7時?夜22時36分まで働くということだ(上限いっぱいの場合)。
ここまで考えて、外科医である筆者は「ああ、とてもリアルな数字だ」と感じた。
病院勤務医で、内科や外科など忙しい科では7時?22時36分はとても自然だからだ。

医師の超長時間労働を解決するにはどうすればよいだろうか。
筆者は医師だが、現場の医師の立場のみならず、日本の医療全体の視点で考える。
その答えは、「医師数を増やすこと」「病院を統合して数を減らし、医師を一ヶ所に多く集めて交代制にすること」である。
医療費は増え続けている中で、医師数を増やすことは容易でない。
こちらは医師の給与単価を下げ、医師数を増やすことで解決できる。
給与単価を下げると質が下がるという意見があるが、医師過労死が続く状態を放置できない。
また、医師たちが「ほろ酔い」レベルで行っている医療と、どちらの質が高いだろうか。

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 19:56:21.79

【東京大学#5】やはりメーカーへ東大工学部の就職事情【大学・学部紹介】
26,639 回視聴2018/06/18
https://www.youtube.com/watch?v=-IpxB5hsK5s

※卒業後はやはりメーカー就職が多いのだね。給料安いし、40代超えたらリストラの
恐怖に怯える生活が待っている。うらやましいエリート！

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 20:24:17.83

>>188
今現在はそれほど厳しくない
体力と精神力に自信があり腕が良く年収や貢献心からその道を選ぶ医者はいるが
強制的に残業年2000時間わやったら医者から訴訟を起こされる
僻地駅弁地域枠の鬼畜医局に忠誠を誓った医者は知らんw

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 20:25:08.01

外銀外コンや商社の内定率が東大理系院が高い事実と、東大理系院の大半が薄給メーカーに就職する事実は、両立し得るからな。
前者は、早慶文系の内定率が1%なら東大理系院は5%とか、その程度の話だから。

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 20:39:30.30

【2020-21年版：大企業のリストラ一覧（報道・発表ベース）】メーカーのみ

2021年5月　パナソニック：退職金4,000万円割増の大規模リストラ
2021年2月　JT：1,000人規模の希望退職募集
2020年12月　オリンパス：950人の人員削減を発表
2020年11月　セガサミー：650人希望退職募集
2020年10月　LIXIL：1,200人早期退職募集
2020年10月　三菱重工：トヨタ系に出向受け入れ打診
2020年10月　日立金属：3,200人削減
2020年9月　コカ・コーラ：900名人員削減
2020年9月　東芝：子会社で770名削減
2020年9月　三菱自動車：600名人員削減
2020年5月　三菱航空機：人員の半数を削減

●コロナショックによるリストラの加速

そんな状況に追い打ちをかけるように新型コロナウイルスの感染が拡大。

この影響を受けて、上場企業でもリストラを実施した企業は10月末時点で既に前年の通期比2倍以上に増えています。

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 20:48:57.71

日本でグローバル企業といえば、まず製造業だ。もちろん、日本型雇用で言うと二階建て
部分、つまり文字通りの終身雇用と年功序列が保証されている（後者はかなり怪しくなったが）。
こういった企業には、圧倒的に理系の方が入りやすい。
僕の経験でいえば、2000年前後の氷河期の底で、早慶とか東大の文系学生が内定貰えずに
四苦八苦している横で、あまり聞いたことのない地方大学の理系修士が二日で内定貰っていたのが印象に残っている。

また、こういった企業が不況になって採用数を減らす場合、まず営業や管理部門等の事務部門から減らす。
最近だとＮＴＴが2000年から3年ほど新規採用を凍結していたが、研究職を例外としていたことが記憶に新しい。
これは、日本型雇用の柱である長期雇用による人材育成が、理系技術職では今でも機能していると（少なくとも会社サイドは）信じているためで、
不況時に抑制した分を好況時に多めに採ってもその間のＯＪＴ期間分の人的資本の蓄積が無駄になるという考えからだ。
少なくとも事務系は中途や第二新卒で後からいくらでも補充できるのは事実なので、この選択はある程度合理的だと思われる。
さらに言うと、多くの場合、リストラの際も企業は同じスタンスをとるので技術系の方がサバイバルできる可能性は高い。
経営上の都合で特定の事業丸ごとリストラなんてこともあるにはあるが、そういう場合でもたいてい技術者は再就職しているものだ。
（ちなみに、一番悲惨なのはコスト部門かつガラパゴス化している可能性の高い文系事務職）

ちなみに、「選択肢が多い」という意味でも理系の方が上だ。
たとえば新卒段階でもそうで、理系出身の事務部門や営業部門志願者は毎年一定数いて内定者もいるが、逆はありえない。
転職時も「技術系のキャリアを活かしつつ営業やコンサル」というのは認められる、というか大歓迎されるが、逆はない。
これも長期的には平均年収をキープする要因になるはずだ。
というわけで、手に技術の付く理系の方が就職を考えるとおススメである。
なんてことは、恐らく実社会で働くパパ達はよくわかっているらしいけれども。

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 21:33:57.42

もはや何が言いたいのか分からんスレ。てか最初からか

**名無しなのに合格** · 2021/06/29(火) 22:16:36.65

●工学部は究極の負け組。それでも理系を選ぶあなたへ。

はっきり言おう。工学部は究極の負け組だ。
大学受験のときも、大学生活でも、社会に出てからも。

はっきり言おう、理系を勉強してるなら、医学部を志望するべきだ。特に東大京大を狙える実力のある受験生は。まあ百歩譲って薬学部だ。それが叶わないようなら、スパッと理系は諦めて文系に進んだ方がいい。大学名のブランドにこだわって将来を棒に振るなんて本末転倒だ。工学部だけはやめた方がいい。そりゃ医師も大変だけど、エンジニアという名のしがない工員になるよりはましだろう。第一、お金が全然違う。そしてモテ度も全然違う。これは古今東西未来永劫、揺るぎない不変の真理だ。

就職してからも、工学部の受難は続く。

文系の奴らは小綺麗なオフィスで、スーツでビシッと決めてチャラチャラ口だけ仕事。同僚のOLとの出会いもたくさんだ。都会の花金は、文系あがりの能天気男女のキャッキャウフフで溢れている。社内合コン、オフィスラブ、不倫。文系連中はほんとに羨まけしからん。

一方、工学部卒の職場は、田舎や僻地にある、工場や研究所。都会になんか行かない。スーツの代わりに油まみれの薄汚れた作業着。もちろん女っ気もない。

なのに初任給は、文系の奴らと全く同じだ。こんなんで、わざわざ理系に進む奴なんているのか？せめてメーカーくらいは、文系と理系で給与の差を設けるべきじゃないのか？アメリカや中国等、海外はエンジニアの地位・給料が高いと聞く。そりゃ日本が技術力で海外にどんどん追い抜かれるわけだ。

設計、製品開発はメーカーの花形と言われる。しかし実際は、文系や高卒に振り回され、こき使われる日々だ。営業からは早く新製品を出せと怒られ、調達や生産管理には早く図面を出せと怒られ、コスト部隊からは原価が高すぎるぞと怒られ、製造からはこんなもん作れるかと怒られ、品質保証からは市場で不具合怒ってるぞと怒られる。

**名無しなのに合格** · 2021/06/30(水) 05:16:52.60

>>195
なるほど〜　誰か補足か反論があればどうぞ

**名無しなのに合格** · 2021/06/30(水) 07:06:58.71

>>184

キャリコネ　学部別平均年収

東大理学部　1381.3万円
東大法学部　1158.7万円
東大工学部　1057.6万円
東大経済学部　923.8万円

参考　東大医学部卒医師平均年収　９９３万円　平均年齢３８歳

**名無しなのに合格** · 2021/06/30(水) 07:10:33.73

こうみると東大理3って最強のお買い損だな。

**名無しなのに合格** · 2021/06/30(水) 07:12:12.33

>>197
なんで経済低いのかな

**名無しなのに合格** · 2021/06/30(水) 07:15:22.14

医学部卒業大学別平均年収
東京医科歯科大学:1850万円(32.7歳)
独協医科大学:1571万円(35.7歳)
産業医科大学:1533万円(36.5歳)
昭和大学:1513万円(35.9歳)
高知大学:1483万円(33.8歳)
香川大学:1469万円(36.2歳)
岐阜大学:1427万円(33.6歳)

●卒業すると価値暴落の東大理系 現実を知っといた方がいいですよ！！！！！！！！

●卒業すると価値暴落の東大理系　現実を知っといた方がいいですよ！！！！！！！！