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【IT】客先常駐SESを脱したい4【偽装請負】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/09/19(月) 05:19:34.17ID:8kSMUS/h0
IT業界を脱したいわけではなく、客先常駐SES(システムエンジニアリングサービス)を脱したい人のためのスレです
IT業界でステップアップしていくため積極的に情報交換しましょう

前スレ
【IT】客先常駐SESを脱したい3【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1656486584/
2022/09/19(月) 05:20:25.02ID:8kSMUS/h0
過去スレ
【偽装請負】客先常駐SESを脱したい1【多重派遣】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1614428017/

【IT】客先常駐SESを脱したい2【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639226471/
2022/09/19(月) 05:24:04.72ID:8kSMUS/h0
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2022/09/19(月) 09:13:34.10ID:fkzV8+tT0
>>1
毎々お世話になっております。
スレ立ての件、報告を徹底して頂きたく。
以上
2022/09/19(月) 11:06:03.70ID:9HpjyQjP0
おつおつ
SESでもいいから給料上げたい
2022/09/19(月) 11:07:01.32ID:4O75bH2Q0
>>4
これイライラするわ
2022/09/19(月) 14:53:20.26ID:sAAazOUy0
今はAWSの経験ないと案件も見つからないんだな
10月から内定してた案件断られたわ
2022/09/19(月) 15:20:22.21ID:4O75bH2Q0
最近のとりあえずAWSの風潮なんなん?
AWSって単語を発するだけで出来る奴って思われるから困ってる
2022/09/19(月) 15:49:52.31ID:kkZ1dmJd0
じゃあ対抗してAzureって単語発しておこうぜ
2022/09/19(月) 16:09:29.05ID:4O75bH2Q0
>>9
これな、口の中に唾液一杯含んで発音するとこなれ感がでていいぞ
11名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/19(月) 16:48:59.18ID:IEiUXqkH0
んじゃオレ、じーしーぴー
2022/09/19(月) 17:25:50.37ID:FkjT5IFD0
>>9
ここのスレ住人はスキル低いからアズーレと読んで無知を晒すに一票
2022/09/19(月) 17:38:22.59ID:v91Qjga+0
自分が持ってる資格の中だとLinuC(リナック)のレベル1持ってます言ったら
マイナーなのかあー、Linux(リナックス)ねって無知を指摘されるようにスルーされるのが嫌だな
あんまり持ってるの言っても評価されてる感じしないし言わんとこっかなLinuC
2022/09/19(月) 17:43:29.96ID:slcmSELk0
営業がスキルシートにgithubて書いてたら
客先の面接官がgithubなのgitlubじゃないの?とか
いちいち細かい事突かれるのウザいわ
2022/09/19(月) 17:45:57.76ID:slcmSELk0
gitlub じゃなくてgitlab だったわ
2022/09/19(月) 17:55:49.24ID:4O75bH2Q0
>>15
使えないね、君
リナックス(Linu"x")の事もあまり知らないみたいだし
2022/09/19(月) 18:13:09.41ID:5sV5zRd90
AWs使っているのは中級企業
大企業は自前のデーターセンター持っている
つまりAWSの勉強する必要なし
18名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/19(月) 18:18:48.41ID:VhxEtShi0
>>17
なんでawsがもてはやされてるか考えたこと無いの?
2022/09/19(月) 19:15:20.52ID:a+R3si1+0
>>13
LPICじゃなくてLinuCなんて選ぶからそうなる
2022/09/19(月) 22:14:19.28ID:8kSMUS/h0
Pythonを学ぼう
21名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/19(月) 22:24:40.72ID:SOMdmcIm0
昔外資系の会社に派遣されてたっていうおっさんに
これtarで固めといてって指示出したら、
ターって何でしたっけって言ってググりだしたんだが、こんなもんなのか?
2022/09/19(月) 22:45:17.98ID:bG+xfNqR0
まぁ知っているのが普通とはいえ知らなくてもなんら支障のないものやと思うぞw
それこそググってわかれば十分なもんやろw
23名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/19(月) 22:52:28.31ID:H4twZNXQ0
派遣とSESで上流しか経験無いんだけど転職活動困るんだな
持ってる資格はAU、PM、SM、SC、PMP、中小企業診断士、簿記1
実務もそれになぞる形で企画とか人事が多い

求人探してもプログラマーかインフラが多いし、上流探すと変な事業知識求められるからムリムリのムリなのよ
24名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/19(月) 22:56:23.42ID:VhxEtShi0
>>21
tar?圧縮は?targz?bz2?それともxz?ってならねか?
25名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/19(月) 23:03:12.81ID:o6j71xOt0
ググっても理解してなかったな
一事が万事そうだから帰任してもらう
2022/09/20(火) 07:30:19.23ID:As7JUa/P0
>>21
上流しかやった事ないおっさんならんなもんと言うか案件アンマッチだろうな
そんな下流作業しか案件とって来れないSES会社が悪いわ
2022/09/20(火) 08:47:49.54ID:2uyAzJ+Z0
NSSOLがやり玉に上がってだけどNSSLCサービスは良い会社ですよ
2022/09/20(火) 10:11:31.71ID:Epf0kQpm0
このスレに名前上がる会社は大抵ヤバい会社
2022/09/20(火) 10:35:58.05ID:XxBb/ESI0
で、おまえらIT業界脱するためにどの業界受けてるわけ?
2022/09/20(火) 10:42:59.34ID:2IBPboA10
IT以外でフルリモートで働けるとこないかね
子供生まれたら自分も育児したい
まともな企業の総合職なんかは新卒じゃなきゃほぼ無理だし
2022/09/20(火) 12:06:53.04ID:0CV4Al7X0
設計は? マトラボ
2022/09/20(火) 12:23:59.40ID:W/meUs8G0
>>29
ここはIT業界内転職について語るスレなのに何言ってるの?
2022/09/20(火) 16:10:59.01ID:08HLhc/E0
上流ばっかりやっているとエクセルしか弄らんから下手すると下流新卒並みの知恵しかないおっさんがたまにいる
2022/09/20(火) 17:04:39.02ID:eFTdNUyC0
Excelエンジニア()
35名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/21(水) 20:59:13.40ID:EWhNp3fW0
エクセルだけじゃなくて誤字脱字チェックもうまいぞ
2022/09/21(水) 21:00:28.09ID:OMnaI71S0
事務のねーちゃん以下じゃん…
まだ経理部の方がつぶしが効きそう
2022/09/21(水) 21:11:48.92ID:WVjMtHJz0
クリーブっていう会社 採用担当も経営者も頭おかしい
2022/09/21(水) 21:36:53.49ID:Q4+/WViT0
でも上流ってプレッシャーすごいでしょ
自分が決められるわけだから要件を
2022/09/21(水) 22:41:10.52ID:erb+XC5j0
マネージャーだけで決定できるとこもあるけど…ウチは客含む主要メンバー全員で決めてたな

プレッシャー感じそうだなーって思うのは自分にその能力が不足してると思ってるからかな

俺からしたら要件を実現せにゃならんSE・PGのほうがプレッシャーすごそうと思うし
2022/09/21(水) 22:57:48.96ID:Q4+/WViT0
あと重大インシデント発生したら発注元の上位者とこっちの上位者集めて
今後の動きを取り仕切ったり
俺の度胸では無理だ
命令されてるほうがいい
2022/09/21(水) 23:12:27.17ID:HgN+iBbK0
まぁ結局最終的な責任は上がとらんとならんからな
躱すのがうまくて下に責任押し付けて済ませられるスキルがあればいいが
中途半端な立場ならそういうことはまぁできないのよね
2022/09/21(水) 23:46:33.16ID:DKaRkyXF0
>>40
発注元が官公庁だったら大臣が出てきたりするのかな
2022/09/22(木) 13:02:55.31ID:9THT5C4p0
上が責任取る言っても連中が自腹切ったとか具体的な責任取ったためしがないよね
スーツ着て頭下げるだけの中卒でも出来る仕事
2022/09/22(木) 17:11:17.87ID:dIL1lkFL0
でもお前ら客とまともに話せるの?
客を目の前にしたらアワアワして会話すら出来ないんだろw
2022/09/22(木) 17:17:42.07ID:NgH3KSoJ0
>>43
上流工程だと年収700万から1000万以上可能だぞ
中卒でも出来るなら何でやらないの?
2022/09/22(木) 17:45:19.88ID:ygvXa3340
コネがないから無理ぽ
独立したいお
47名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/22(木) 21:11:38.92ID:5icUwimg0
大手と取引してるって売り文句のSESっていいんですか?
2022/09/22(木) 23:19:15.97ID:5yi23mT10
社長が他の小さな受託買収したんだけどヤバイわ
「ソケット?書けません」「SQL?書けません」「バッチ?書けません」「Linux?使った事ありません」みたいな人ばっかり
買収決まる前にライトハウスを覗いたらやたら年収低くて「教育せずに現場に送り込む」みたいなのが目に付くと思ったら社長が元々飲食の人みたいだし…
2022/09/22(木) 23:50:23.58ID:IC6EuKSe0
おまいら無能なSES共のせいでニトリが大迷惑してるじゃねぇか!
2022/09/23(金) 00:07:14.28ID:VsavrZ8w0
SESはこの国の癌やと思う
NGNG
あぼーん
2022/09/23(金) 00:38:44.71ID:t8reKv7Z0
>>48
ぐぐれば解決しそうなんだがそれじゃだめなのかい
2022/09/23(金) 00:48:38.68ID:m7l/Uzs10
どうやったらCOCOAみたいなポンコツが生まれるのか問いたい
あんなん職業訓練校の課題レベル
2022/09/23(金) 01:04:03.45ID:nI79D10k0
>>48
それ自分が昔いたセ○クって会社みたいだ
2022/09/23(金) 11:24:50.88ID:efdnniXg0
セラクってそんなレベルだったんだw
2022/09/23(金) 18:10:08.96ID:CnrOIdhP0
記憶が定かじゃないが確かセラクにすら書類で落とされたけどSESやってる俺…
2022/09/23(金) 19:12:59.38ID:ZMwie/1r0
KDDIエボルバは良い会社ですよ
残業時間は月平均20時間しかないし残業代は1分単位で支給される
2022/09/23(金) 20:40:11.03ID:VsavrZ8w0
何そのホワイト
2022/09/23(金) 21:21:44.49ID:Okuoaz4d0
>>58
作業報告も分単位だったりするから
2022/09/24(土) 06:50:07.96ID:YSJMaTan0
10月から比較的楽そうな案件手に入れたわ☺
のんびりしながら気楽に仕事するぞぉ~
2022/09/24(土) 12:28:48.35ID:PBgfcmOA0
>>60
保守系か?
2022/09/24(土) 14:06:22.95ID:dNPQ02YM0
前にリ◯ルートの保守やった事あるけど訳わかんなくて大変だったわ
爺さんにも恫喝されるし
2022/09/24(土) 18:12:01.09ID:XHi7QY2d0
常駐先ではNやFの名刺を貰える
2022/09/24(土) 23:23:33.53ID:b936kf2T0
国が絡んだ案件でOracle改修で800万円/年で心が動きかけているんだが、たぶんデスマの嵐で倒れる人続出だろうな
でも行ってみたい
2022/09/24(土) 23:37:17.57ID:JUnPV2Nf0
>>56
この手の未経験者歓迎SES会社は年齢しか見てないからな
年齢フィルター → まあ問題無さそうな人柄 → 採用
基準はコレだけ
2022/09/25(日) 01:58:00.06ID:ORYnOk3W0
三大子会社の下っ端が名前出して大企業勤めのようにイキってる会社
NTT、リクルート、あとは?
2022/09/25(日) 02:53:26.97ID:H4a8mKP10
富士通とか?
2022/09/25(日) 07:34:10.03ID:8xx/lZWi0
日本IBM
2022/09/25(日) 10:08:31.36ID:aFxv7q490
KDDIエボ○バほどイキっている企業はなかろう
あれ書類出せば通るぞ
2022/09/25(日) 11:45:25.15ID:J7i5cf390
未経験なのに偽装させられいきなり上流やらされて頑張って本たくさん買って勉強したけど
炎上させて破綻させてしまった
なかなか纏まらず仕様変更だらけで残業させてしまった実装担当者にも
ものが出来上がらずやる事がなかったテスト担当者にも
損害を出してしまった相手先の企業にも本当に申し訳ない
2022/09/25(日) 11:58:05.25ID:mTSHegkV0
>>70
俺は別に気にしてないよ
全然関係ないせいかな
72名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/25(日) 13:20:44.75ID:Efsqm4970
だってやらせた奴が悪いに決まってんもん
70は責任者じゃ無いんだから。
責任者責めれば良いだけ
2022/09/25(日) 13:49:25.00ID:/fD/zvJ3a
いややった方も悪いわな
命令犯と実行犯
どっちも悪いやろww
実行犯は無実って言ってるようなもんやぞww
74名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/25(日) 14:10:35.55ID:Z/HmSurS0
バカじゃねーの?なんの話してんだ?犯罪の話なんてしてねーのに
2022/09/25(日) 16:15:06.03ID:6pLrhMPK0
犯罪の話じゃなかろーが責任はあるよって話だろ
こういう無責任クズばかりだから日本のITはヤバいんだろうな
自分がやったことの責任を取るというのはごく当たり前のこと
2022/09/25(日) 16:55:57.03ID:ORYnOk3W0
実際COCOA作らせた連中は何の責任も取ってないしね
2022/09/25(日) 16:57:54.54ID:RluzWnvt0
>>70
かわいい
ちんちん勃ってきた
78名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/25(日) 17:28:07.17ID:zZFiFEwN0
責任取らされて馬鹿みたいだからプロマネなんて仕事しない方が良い
仕事しなきゃ失敗もしないし責任取らされることもない
或いは言われたことだけやって出来ないことは手を出さなければ良い
2022/09/25(日) 18:43:56.16ID:ArgrdjD40
そういうのってもう最初から破綻が見えてるプロジェクトに人柱としてアサインさせられてるだけだと思うぞ
俺に任せたお前が悪いと開き直ったほうがいい、実際そうだし
2022/09/25(日) 19:00:20.06ID:dpP5Xevv0
>>76
悪いのは3次請け4次請けのSESな
厚労省や元請けは悪くないむしろ被害者だ
2022/09/25(日) 19:14:24.21ID:KfCzqEhc0
能力を提供することで金取ってるのにその能力が無いんだから笑えんよなぁ
無能が詐欺で稼ぐのが当たり前になってるSESは本当怖いよ
単価だけキッチリ請求しといて何も作れないとか最早犯罪に近い
2022/09/25(日) 19:39:29.31ID:H4a8mKP10
案件面談の時で単価が資料から消されてなくて75万くらいだったんだが、これって単価としては高い方なんかな?
83名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/25(日) 19:53:38.52ID:f4XRHkuX0
高くないな。全然
120とか行かなきゃ会社としては赤字だろ
本人の年収500前後なら。
2022/09/25(日) 20:26:41.87ID:FZE+8+4/0
sesとしては高い方
低いsesだと単価40万
2022/09/25(日) 20:48:53.02ID:qMR7Ub1U0
俺も70万だったかな
バーターでなんもわかってない新人も同額で何人か入れてそいつら給与の愚痴いってたわ
2022/09/25(日) 20:56:12.69ID:hghihtCL0
うちだと75万は普通より少し上
会社全体のレンジが40万~120万
120万超えるSES案件あるけど数人だから参考にならん
2022/09/25(日) 21:20:03.23ID:f3Tn/8ug0
ワイの単価は35まん~
2022/09/25(日) 21:31:20.25ID:Zap4Rlwm0
自分も70万
資格はもってないが経験はそこそこある
年収はボーナス出れば460万てとこ
2022/09/25(日) 22:36:42.97ID:jgH+Ds710
単金3200×8H×20日で約51万だった
おかげで給与賞与もゴミそのものだけど単金上げる交渉もしてくれないからもう何年もこのまま
2022/09/25(日) 23:11:33.18ID:8xx/lZWi0
単金交渉した途端に契約更新しないと言われたわ
2022/09/25(日) 23:26:54.98ID:Zap4Rlwm0
金額にもよるがそんなところは撤退で問題ないでしょ
2022/09/26(月) 01:26:18.27ID:9Ak6gaSk0
単価40万円はあり得ない
うちは中小だけど新卒が単価45万円だぞ
2年目は数万円アップさせてる
2022/09/26(月) 05:55:27.16ID:pW6ZFL6E0
地方は単価安いぞ
最近はフルリモート案件多いから地方の支店経由で
安い単価で東京の仕事やらされる事多いわ
2022/09/26(月) 06:06:30.33ID:1CS5+tCr0
さっさと転職しようや
2022/09/26(月) 07:45:57.52ID:hR15QYBn0
SESみたいなゴミな仕事で単価自慢とか奴隷だなw
2022/09/26(月) 11:09:35.27ID:WNTUBw7O0
>>92
40万どころか多重受けだと30万もあるぞ
97名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/26(月) 11:38:06.89ID:4AC84amP0
SESって30万でやれんのか?
未経験に経歴積ませるための赤字なんかね
それとも給料15万位しか出さなきゃ可能なのかねぇ
ろくでも無いな
2022/09/26(月) 11:58:44.52ID:pW6ZFL6E0
不人気業界で人手不足だから未経験に頼らざる得ない
給料15万じゃ誰もこんな業界来ないよ
99名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/26(月) 12:07:16.58ID:muj2I11K0
個人的にやっすい単価で労働時間の上限ギリギリまで働いて、常駐先に気に入られてゆくゆくはコネで元請けに転職ってのが1番モチベに繋がるんだけど…
単価自慢をする人はSESの会社で単価と給料を徐々に上げていくのがモチベなのかな?素直に気になる。
2022/09/26(月) 12:08:33.42ID:+OgSimu90
単価ってわかりやすい給与交渉材料だしね
2022/09/26(月) 12:32:02.67ID:UXgN9nuj0
>>99
自分を安売りしてもろくなことないぞ
そもそも客先はよほどの人材じゃなきゃ引き抜きなんてしない
SES会社とのトラブルの元やしな
安く使える奴をわざわざ正社員にしてコスト高くする意味がないやろ
それよりも高単価だがものすごくレベルが高い奴とかの方が正社員として迎えるメリットがある
いい経験積めるとこで高単価でやるのが抜け出すのに一番の近道よ
2022/09/26(月) 14:14:56.21ID:8zw/1KIc0
うちは帰社日の課内会議で課長以下全員の単価が共有されるので上司や先輩がいくらで売られているか分かる
103名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/26(月) 14:27:19.43ID:muj2I11K0
>>101
なるほど、教えてくれてありがとう。
2022/09/26(月) 19:16:04.47ID:WNTUBw7O0
システムエボリューションって会社で働いて単価60万で年収360万だったわ
単純計算で5割抜いているな
2022/09/26(月) 19:41:38.48ID:GW/Yeq640
5割はまだ良心的
有象無象のSESなら6割抜かれるのが普通
2022/09/26(月) 19:48:54.60ID:/984tpHe0
6割抜かれて搾取され続けているエンジニアは自分の単価知らないとかか?
そんな会社が存続している日本はどうかしてる
奴隷根性染み渡りだな
2022/09/26(月) 20:06:33.77ID:GW/Yeq640
あたぼうよ
日本人は受動的やからな
だからコロナ対策も未だに何も変わらんのよ
上が言ってるんだからそれでいい
みんなが言ってるんだからそれでいい
が国民カラーやぞ?
2022/09/26(月) 20:24:35.79ID:ABEcKLhP0
楽な仕事でそれなりにもらえてればいいや
どうせ仕事の大変さで給料上がるわけじゃないし
2022/09/26(月) 21:04:01.18ID:8zw/1KIc0
HP上では4割しか抜いていないはずなのだが
2022/09/27(火) 17:01:06.84ID:kAZ2UVGq0
転職エージェント使ってもヤバい会社しか紹介されない
SESしかないならIT業界は辞めようかな
2022/09/27(火) 18:38:27.56ID:25ldWbaC0
SESでしか働けないとかでないならば、社内SEでもまともなのあるぞ
2022/09/27(火) 19:47:19.44ID:eUH9LbJR0
今日すげぇオファー来た
画像がなぜかNGになるけど

あなたにオファーした理由
将来、当社の幹部になれそうな人物だと思ったため(原文ママ)

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2022/09/27(火) 21:06:09.71ID:D9jm5keQ0
>>1
2022/09/27(火) 21:06:36.18ID:D9jm5keQ0
>>110
っレバテック
115名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/27(火) 21:19:26.10ID:hSNNAI/20
https://youtu.be/AWCphuw67AI

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https://youtu.be/jnkD8_I3Trg

https://youtu.be/r0eGrOeitr8

https://youtu.be/h1FN-5nvNzc

ゲスです、下衆ヤバ夫

犯人逮捕、感謝状

ギザギザハートの子守り歌
116名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/27(火) 23:23:57.79ID:fOir4oW10
>>110
最初からエージェント使ってやってるの?それともソロで当たりが悪くて渋々エージェント使ってるとか?
2022/09/28(水) 06:23:26.38ID:pCnF5Tl+0
>>116
超優良企業からオファーが来ました!
応募はエージェント経由です!
で応募したらその企業は秒で落とされその後エージェントから
うんこみたいな会社ばかり紹介される

罠だなw
2022/09/28(水) 06:27:15.68ID:zT2Le4JO0
物価高でこの業界どうなるんだろうね
何かしらスキルや経験が身に着いていれば転職でも有利だろうが
119名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/28(水) 07:23:37.06ID:LkwRT1mx0
>>117
あるあるだぁね
120名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/28(水) 08:23:01.11ID:t11Nbp4l0
>>117
まぁ仕方ないね…

まずは自分の力で色々な会社に応募して頑張ってみて(業務内容欄とか力入れて)
真っ当な会社だったら選考通った後に転職エージェントを挟みたがるからそこで挟んで軽くアドバイス受けながらやってみるといいかも
少なくとも自分は面接調整以外エージェントに頼らずやって、そこを評価してもらったよ笑(自分の力でやり遂げる意志を感じたとか)
2022/09/28(水) 08:39:51.43ID:qx4MMdgA0
エージェントは優良企業の非公開求人を多数握っている
2022/09/28(水) 14:00:52.94ID:VFe7G5nL0
SES抜けるには今が一番チャンスありそうなのに(´・ω・`)
2022/09/28(水) 14:07:06.97ID:W2PrAqlI0
物価高に対応して賃上げ政策が実行されたらリストラされたり再就職が難しくなりそうだし
今が転職のチャンスなのかな?
と言っても自分はもう少し経験積まんと転職で苦労しそうなんで動けんが
2022/09/28(水) 21:58:04.71ID:iUWVQUSK0
SESで居心地良いと転職渋るけど
20代が限界だと思っといたほうがいい
それまで経験詰めるならどうぞ

でも大概はまともな会社行ってるほうが経験詰めるから差は開いていくばかりぞ
125名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/29(木) 00:01:43.30ID:5PXk+so10
30歳正社員600万だけどいいほうかな?
126名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/29(木) 01:47:57.59ID:LJb2gclU0
自社事業無いなら人材派遣会社の派遣社員ですね
2022/09/29(木) 02:20:33.63ID:tDksyx4e0
29歳600万くん誕生日おめ。で、どんな会社でどんなポジション?
128名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/29(木) 08:55:20.45ID:JYtE3qLo0
昇給無しかよ
2022/09/29(木) 09:52:01.24ID:tDksyx4e0
今度自分が行く客先二重派遣くせーんだがいいのか?
客先の担当者の会社を調べたら事業でSES派遣やってるって出てくる
2022/09/29(木) 11:14:08.81ID:errXDgs/0
それは偽装請負と思われる
君が何も言わなければ皆幸せになれる
2022/09/29(木) 11:25:17.68ID:tDksyx4e0
>>130
自分も色んなとこで経験積みたいから黙ってるつもりだけど
仮にパワハラとかあってイラついたら労基にチクるでおk?
2022/09/29(木) 11:59:30.79ID:/cF5LG9l0
お前ら年に何個くらい資格取ってる?
133名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/29(木) 12:15:34.34ID:a47HC3nx0
実力が資格に見合わなかったらダメよ?
2022/09/29(木) 12:30:00.23ID:u/o084U60
おまいら来月の試験に向けての勉強は進んでいるかね?
2022/09/29(木) 14:51:04.06ID:zs9yGmca0
資格ビジネスのカモおりゅ?
2022/09/29(木) 21:39:23.83ID:RTFJXkB70
資格さえゲットすればこんな底辺から脱出できると夢見る哀れなおっさん達を救いたまえ~
2022/09/29(木) 22:00:42.51ID:9fvtG9dF0
IT系にはこれさえあれば~って資格はないよね
どれも勉強した事の証左でしかなくて経験や実務で使えるかしか見られない
2022/09/29(木) 22:40:25.14ID:gmHZJ74A0
お前ら基上くらいしか持ってなさそうw
2022/09/29(木) 22:56:44.33ID:9fvtG9dF0
根っからの理系チー牛くんって早口で何話してるのか分かんなくてキモい
勤務時間外に勉強してまでチー牛くんと同じ域に行きたくない
俺はゆるーくテレワークでホワイトカラーやりながら他業種の資格勉強して転職したいだけなのに
2022/09/29(木) 23:18:38.91ID:AACC86+90
そう言って異業種に転職出来た奴を見た事ないな
2022/09/29(木) 23:21:24.72ID:9fvtG9dF0
それは君が知らないだけでしょw
2022/09/29(木) 23:27:38.08ID:RTFJXkB70
君の知らない物語
2022/09/30(金) 06:35:33.77ID:5MEOa6QV0
資格は一切持ってないわすまん
取る気もない他資格はいっぱいあるけどw
2022/09/30(金) 08:12:36.55ID:DhsDM+FU0
初めての給料、額面33万なんだが手取り24万ておかしくね
前の会社はこんなに控除されてなった
明細みても社会保険料8万控除てなってて内訳が分からん明細になってるし
145名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/09/30(金) 08:32:48.93ID:AAgm3ZLH0
いつの間にか社会保険料、国民保険料が上がってる定期
働いたら負けだなw
2022/09/30(金) 08:47:09.98ID:ak/eJP2+0
おまいらが自民党に政権を任せ続けていることが原因
少しでも良くしたいと思うのなら政権交代させるしかない
2022/09/30(金) 08:51:44.68ID:Gcyr2lxx0
4〜6月で残業120超えてそれ以降ほぼ0だから財布が薄い
2022/09/30(金) 17:23:47.23ID:H+mhnC3C0
わいはいつも0だぞ
2022/09/30(金) 19:08:54.74ID:ZxfTW9CM0
KDDIエボルバは残業時間が月平均20時間以下ですよ
2022/09/30(金) 20:57:18.63ID:Hnzdf33h0
本日付でSESを退職しました。なんだかこの働き方を続けると考えたらとたんに人生虚しくなってしまった
一人常駐当たり前なひどいところだったし少々休みます……これからの人生どうなるんだろう
2022/09/30(金) 21:02:34.46ID:pGFGPucR0
辞めれば意外とどうにでもなるというよりSESより酷いパターンは早々ないから正解やで
2022/09/30(金) 21:10:20.72ID:KxHNjVqh0
ワイ 度重なるやらかしで温厚な人さえイライラさせる


まぁええか☺
2022/09/30(金) 23:32:30.58ID:pGFGPucR0
人からの評価は置いといてまぁええかの精神は大事やな!
それがないと完璧人間でもなきゃ潰れるのは自分やからな
154あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2022/10/01(土) 00:26:53.99ID:KCkqaFnr0
だよね~♪だよね~♪
2022/10/01(土) 08:07:16.29ID:6aEg23we0
初めて行く客先で「スキルアップしてさっさとまともな会社に転職するのが夢です!」って自己紹介したらヤバイ?
ちなみに同じ会社から来てる奴もいる
2022/10/01(土) 08:18:51.66ID:HHqqfJlU0
>>156
「やりたい仕事がある」程度にしておいた方がいい
2022/10/01(土) 09:04:04.52ID:Mk4irwXd0
>>156
わざわざなんだコイツと思わせるメリットがあるならしてもいい
無いならその自己紹介をする意味がどこにあるのか疑問でしかないなw
2022/10/01(土) 15:19:11.99ID:ANSDrDwr0
わしもやっとSES離脱できたんだけど自社一同から嫌われすぎてメンタルやられちゃった。まぁもう金輪際会わないんだけど…。
逆に客先の人達が背中を押してくれて泣いてしまった。
2022/10/01(土) 15:29:55.98ID:9VFZmXod0
>>159
この裏切り者めが!
2022/10/01(土) 15:42:11.65ID:ANSDrDwr0
>>160
マジで今までフランクに話しかけてくれた自社上司が敬語になったり無視してくるのつらくて笑った。みなさんもお気をつけください。

正直、常駐先に1番迷惑が掛かるのに背中押してくれたから育ちの良さと品性を感じた。こういう時に人の本質が見えると実感したわ。
2022/10/01(土) 18:39:24.60ID:Wqm07/9L0
>>161
いったい何があってそんなことになったんだ?
163名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/01(土) 19:03:42.81ID:W5FBZ3Wp0
客先 大手Sler
自社 中小零細SES

なら世の中そんなもんだから気にすんな
2022/10/01(土) 19:26:00.55ID:/YkIVz7z0
>>162
最初は「辞めてどーぞ」って空気やったんやが、途中で代替案(現場を変える、自社の別事業を手伝うetc)を出してきて潔く断ったのが悪かったんかなぁと思ってる。
客先は自社の得意先で途中退場したのも自社からしたら都合が悪かったのかもなぁ。
2022/10/01(土) 19:35:07.71ID:/YkIVz7z0
>>164
ID変わったけど161です。
気にしないようにするわ…ありがと
2022/10/01(土) 19:36:29.23ID:1XiSpToj0
配属後一ヶ月で切られて半年待機してるんだけどヤバい?
2022/10/01(土) 19:51:51.46ID:Mk4irwXd0
まぁクビ候補筆頭やろうなw
悠々自適にスネかじれるだけかじりつつ勉強しつつ転職活動しとけばいいよ
SESに利用されるのではなく利用してやる戦略や!
2022/10/01(土) 19:55:10.70ID:bRTlHkGf0
待機中にリモートで面接受けられるな(´・ω・`)
2022/10/01(土) 20:46:17.39ID:2b0sUddV0
俺は待機中にハロワ行ったし昼飯に外出したし酒飲んだし昼寝したし読書したし
本屋や図書館に行ったしプラモ屋行ったし面接行ったし病院行ったぞ
外出先で会社から電話かかってきた時の緊張感よ
ノマドワーカーみたいに喫茶店でPC開いて自習してますじゃ通らなさそうだし
2022/10/01(土) 20:59:36.15ID:Yc53gFLg0
気が乗らない時にさぼるのは分かるが病院くらいは有給で行ったほうがいいぞ
保険証使うんだし
2022/10/01(土) 21:00:15.71ID:ANSDrDwr0
待機中の案件面談を使って転職面接のクオリティを上げていこう
2022/10/01(土) 21:16:14.72ID:2b0sUddV0
>>170
受診した日時までは記録されないからへーきへーき
勤務時間後とか土日に行ったとかでいくらでも言い逃れできる
2022/10/01(土) 23:18:16.35ID:6g0N2Ac10
抜かれた金はどこに行ってるの?
大変そうな営業さんに還元されてるならいいけど…
174名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/02(日) 04:09:47.45ID:QAfz+unJ0
30歳正社員600万だけど質問どうぞ
2022/10/02(日) 04:31:31.48ID:7YUmAn2q0
28歳正社員年収720万だけど質問ある?
176名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/02(日) 09:10:36.79ID:ycjQfSsa0
客先常駐って言葉が負のイメージをまとってしまってるから、国がそのような表現を禁止して
よりSESのイメージアップに繋がる言葉を作れば、少しでもブラックな環境も改善されると思う
2022/10/02(日) 09:38:12.58ID:R1xDfOba0
いやSESとかいう言葉で騙し始めたことが一番厄介なことなんやがw
客先常駐こそが一番実態を表しているわけで
いやむしろ偽装請負、派遣と言う方がいいか
実態が負なのであってイメージが負なのではない
このゴミみたいな働き方自体をなくさないと詐欺はなくならない
2022/10/02(日) 11:46:49.83ID:9KDB6STr0
SESなのにSESじゃないように見せてる求人もある始末だしな
闇が深いよこの業界
2022/10/02(日) 12:04:45.92ID:sY4nT4ET0
事業内容に労働者派遣事業て書いてあったらSES確定

でも自社開発も下手するとSESより給料安いからな
一度自社開発の会社に面接行ったら面接官2人がサイズの合わないヨレヨレのスーツ着てたの見て内定辞退した事あるわ
2022/10/02(日) 12:21:09.57ID:9KDB6STr0
SESあるある
営業が本当に営業しかやってないから客先の詳しい業務内容言えない
弊社の場合客先の面接者も詳しい業務内容知らないっぽかった
2022/10/02(日) 12:24:22.74ID:e6ohCKGo0
自社開発だけとかはダメ会社だな
いろんな事やってる会社がいいよ
あとは事業別の売上比率で判断したら良い
182名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/02(日) 14:47:02.06ID:2VEkTR7d0
>>181
全く同意できない
2022/10/02(日) 15:09:14.64ID:i83KdUaW0
自社開発の業績が悪化してSESの部署に飛ばされるとかある。
2022/10/02(日) 15:39:55.20ID:R1xDfOba0
まぁSESは基本赤にならないからな・・・
会社のリスク分散という意味ではまぁ確かに正しい
ただ働く側からしたら糞なんだよ結局は
SESを並行でやるってのは甘えなんだ
そして働く側は自社でやっててもいつSES送りにされるかビクビクしながら働くことになる
185名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/02(日) 17:31:59.67ID:J9P8hsLs0
SESは経営が楽でリスクも少ない
設備投資要らない予算計画要らないというか単純
経費勘定ほぼ無いと言えるほど単純
そう意味で経営側の甘えというわけね?
2022/10/02(日) 19:50:12.17ID:D3s0qfEE0
自社開発企業は自社開発企業であって色々手を出すのはおかしいしヤクザに近い
本業がしっかりしてない企業なんか問題外。どれもダメで取り柄がないということ。
超大手が金融や商社に手を出すとかと訳が違う
SES事業なんて1%でもやってたら避けた方が絶対良い。
187あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2022/10/02(日) 21:34:54.34ID:GwCHR/430
SESは発注元から中抜きされ、発注先には中抜きし、自社には単価と労務費の差で半分抜かれるな。よくできた仕組みだよ。
2022/10/02(日) 21:38:49.84ID:9KDB6STr0
二重派遣って旨味あるのかな?弊社はそれやってるくさい
2022/10/02(日) 22:31:02.07ID:R1xDfOba0
>>189
やる側はめっちゃメリットあるよ
ほぼノーリスクでわずかでも中抜きできるのと
自社社員と大体セットでの派遣やから関係維持にもいい
自社から派遣する要員が足りないけど客に求められているというパターンに簡単に応えられる
それによって客との関係も維持できるわけだ
2022/10/02(日) 22:57:41.42ID:i9F6EJSR0
営業は違法性は別に無い二重派遣じゃないって言ってたけど客先でつけてる名札の会社名が自社名じゃなくて別の派遣会社名でさ……
そのときだね初めてこの会社やばいんじゃねって思ったの。そして先週末で辞めた
2022/10/02(日) 23:11:20.62ID:cpTzi3ia0
そんなの昔からよく見る光景やで
2022/10/02(日) 23:11:53.78ID:cpTzi3ia0
まぁ辞めて正解だけど
2022/10/03(月) 03:47:14.02ID:2i33W7Kl0
俺は二重派遣と気付いてるけどノウハウを吸収するまで続けたい。テレワークだしな
給料やっすいけど
2022/10/03(月) 04:13:50.52ID:rkzAOgLb0
暇なのでYoutube見てたんだけどまぁボロカス言われてるなSESw
入門には必要だと思うけど。
2022/10/03(月) 05:48:39.54ID:2i33W7Kl0
新卒なら入門に必要ないと思う…

俺が所属する会社は賞味期限切れ間近の人材を安く使う感じだな
同じ会社のSESの見た目やスキルからしてさ
SES言いながらヘルプデスクやらキッティングさせる会社があるのに比べたら遥かにマシだと思うけど
2022/10/03(月) 07:17:35.69ID:B3X0SLFK0
ヘルプデスク、コールセンター、監視オペレーター、キッティング
どれだけその仕事頑張ってもエンジニアとしては何のスキルも付かない仕事に押し込んで、挙げ句定着させようとしてくるのそこらのショボい犯罪者よりよっぽど悪だわ
2022/10/03(月) 08:00:00.17ID:OZV9eYVk0
大体のヘルプデスクやらオペレーターってエンジニア以前に人として欠陥あるような奴らばっかりいるから、放り込まれたらさっさと逃げなきゃやばいわ
2022/10/03(月) 08:59:57.42ID:xkqJ3nek0
NECや富士通といった大手の正社員だって客先常駐はあるんだぞ!
2022/10/03(月) 09:25:07.60ID:Y5ZeTmrN0
だから何やねんw
2022/10/03(月) 10:30:12.02ID:z9eMoosW0
SESという名前はかっこいいな。実態は奴隷売買と変わらん。
2022/10/03(月) 10:36:01.11ID:8TlNq4gZ0
何も知らない人に東京でSESやっているよって言ったらなんか高給取りなイメージ持たれそう
203あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2022/10/03(月) 12:20:07.86ID:qYaD/d+00
SESは底辺職界の勝ち組
でも決して上級職ではない
2022/10/03(月) 14:47:56.92ID:yoe1LMJ80
社内ヘルプデスクやってて楽しいけど
お前ら的にはアウトなんだな
2022/10/03(月) 17:51:00.06ID:eAvYEDeQ0
プロパーならいいんじゃない
2022/10/03(月) 18:00:52.56ID:OZV9eYVk0
プロパーがBPより立場が弱いってあり得る?
うちが正にそうなんだが 正確には現場の統括リーダーがBPに超絶甘くてミスしようがプロパーに喧嘩ふっかけようが仕事サボろうがなんにもおとがめ無し

辞めた方がいいかな?
2022/10/03(月) 18:46:55.54ID:vLXxSWSc0
立場が弱かろうが社会の仕組み上プロパーの方が有利なんだから
それでもBPより立場低いというのは馬鹿無能なだけ
全く退職理由にならない
上に立つ、優位に立つようになれば良いだけ
2022/10/03(月) 18:50:31.85ID:OZV9eYVk0
>>208
具体的にどうすればいいかな?
2022/10/03(月) 18:56:12.20ID:OZV9eYVk0
やべ 途中だった
BPはBPで統括リーダーが甘い事理解してるから仕事放棄してる

ちゃんと仕事やりましょうよって言っても「どうせ僕ら責任一切ないんでw」とかいう始末

統括リーダーの上の方に言ってみるわ
2022/10/03(月) 19:06:02.72ID:/Baxcgv00
ならお前が代わりのBPを集めてみろと言われて首を縦に振れるのならいいんじゃないかな
2022/10/03(月) 19:09:47.40ID:OZV9eYVk0
>>211
なぜそんな発想になるんですかね…
2022/10/03(月) 19:13:12.35ID:/Baxcgv00
BPに甘いのはBPに辞められたら再度集めるのに苦労することが分かっているから甘いのだ
集められても現状より質が下がったら突然責任を取らされる
2022/10/03(月) 20:12:22.28ID:zR9Y6R4D0
BPが仕事放棄してても回ってるなら放っておけばいいじゃん
回らなくなったらその統括リーダーとやらが責任取るんだろ
2022/10/03(月) 23:18:05.20ID:cS6UP43y0
BPて何?
2022/10/03(月) 23:38:12.76ID:lqZokJDD0
Business Partner 協力会社
2022/10/03(月) 23:39:49.07ID:qYaD/d+00
オイルの銘柄かと思ったわ
2022/10/04(火) 00:01:48.77ID:WXDtXbW30
なるほど
ありがとう
2022/10/04(火) 00:23:00.77ID:G3uI4g8i0
最近は世間がウルサイので
ビジネスパートナーと言ってますが
下請け業者とか奴隷のことです

会社も自社社員を抱えるよりBP使ったほうがコストが低いので嬉しいです。
それまでいた自社社員には個人事業主になってもらってBPとして雇ってあげても良いですよ(笑

こんな感じ。真っ当な人間がやる仕事じゃないよ。
2022/10/04(火) 07:16:27.15ID:HQooJEE70
SESってネトウヨ多くない?俺の客先だけ?
30代後半独身、若ハゲ、SESって安倍不況の被害者と思われるおっさんが熱烈な安倍ウヨやってて引くわ
会社経営か株式投資してる人間が安倍持ち上げるなら分かるけど
2022/10/04(火) 07:25:01.20ID:lxPQ81Vd0
ここにも湧いてきたか
2022/10/04(火) 09:04:15.59ID:hu4ofsSS0
>>207
人が来ないようなクソ案件なんだろ
そこのリーダー程度にはどうしようもないことだから客先の会社が悪い
2022/10/04(火) 19:27:24.80ID:tW/xfaU30
10月から同じ客先の別チームに移った(格下げ)。
リーダーが対面主義のようで当面で出勤になった。
とりあえず一ヶ月定期買った。27000円
2022/10/04(火) 20:00:07.05ID:Dre3RFvt0
>>223
定期が自腹だから書き込んだのか?
2022/10/04(火) 21:59:34.00ID:+PIAA8Xp0
ここは日記じゃねんだよw
2022/10/04(火) 22:04:25.81ID:AwzQMb7V0
SES日記は草
2022/10/04(火) 22:19:12.78ID:bT/xxjz60
今さら出勤きついよね
出勤してっていうと露骨にイヤな感じ出すやついる
女が多い
2022/10/04(火) 22:24:39.55ID:Dre3RFvt0
>>227
言われたら嫌な顔はしないけど辞める準備はじめるわ
2022/10/04(火) 22:36:34.22ID:7QTty2EI0
そもそも地方から東京の仕事をフルリモートしてるから出勤なんて出来ない
2022/10/05(水) 01:13:13.91ID:OusP32p40
出社するメリットあるか?
231名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/05(水) 01:15:39.06ID:P/qjoSRf0
30歳正社員600万フルリモートだけど質問は?
232名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/05(水) 01:23:12.81ID:QIhtS1+L0
SESって何歳くらいまで続けられるの?
50超えても仕事あるの?
2022/10/05(水) 02:52:46.42ID:x8s/6bVQ0
忙しいアピールして定時で上がる事に罪悪感感じさせる客先の担当者カスだわ
2022/10/05(水) 07:07:14.55ID:ISBbBCfh0
ほんまおめーらコロナ様々やな
コロナなかったらSESでリモートとかあり得なかったぞw
コロナに感謝やろ?
2022/10/05(水) 08:01:28.35ID:Tu+/zr070
>>234
ホント、これ
初めてこの業界で良かったと思った
236名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/05(水) 08:07:47.64ID:Xe1Nv9yY0
自社開発はスキルとか設計力とか
諸々求められるし、納期も厳しいよ
相当自分の能力に自信ある人じゃないと
お勧めしない。ほんとうにムチャ振りされる
から
237名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/05(水) 08:10:50.09ID:Xe1Nv9yY0
>>197
そのかわり、頭悩ませること無いから
上昇思考無いニート気質の奴にとっては
天国だわな
2022/10/05(水) 17:09:36.66ID:uPKv6WVF0
SESって単価と生産性は釣り合わないからな。
経験豊富の高単価老害SEより低単価若手プログラマー、テスターのほうが生産性高いこともある。
プロジェクト全体の予算で適正なら文句は言われないけど、無駄は多い。
239名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/05(水) 17:10:55.40ID:QIhtS1+L0
SESって高齢になっても仕事はあるの?
2022/10/05(水) 17:24:06.50ID:NHvtjEBY0
>>238
だったらあの老害より自分の方が生産性高いから単価上げてくれ
と交渉すれば良いのに
2022/10/06(木) 06:12:19.46ID:1x9VfLdg0
客先で大企業社員と関わるといかに自分が底辺に居るか思い知らされるな
それくらい連中羽振りがいいしリア充してる
俺が未だに学生一人暮らしの感覚のまま生きてる守銭奴なだけってのもあるだろうけど
2022/10/06(木) 07:48:42.89ID:Yz9U67sG0
大企業にSESすると自分が有能だと勘違いして求人探すときに高望みしちゃう
2022/10/06(木) 08:16:17.10ID:ITKGToCD0
それは酷い勘違いだなw
まぁステップアップは段階踏むのが大事よ
2022/10/06(木) 09:40:59.92ID:C60yvZlf0
Jアラートの誤作動はシステム上の不具合みたいだな
おまいら無能なSESのせいで元請けは大迷惑だ
2022/10/06(木) 10:04:43.12ID:KNuIVBYj0
>>244
ここJアラート開発スレじゃないんだけど、お前馬鹿じゃね?
2022/10/06(木) 12:08:08.68ID:r/agQ+Rv0
>>244
SES 外注そんな重要なパート担うわけなじゃん
バカじゃねーの?
247名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/06(木) 12:09:33.10ID:ng6GgANS0
大企業にSESしてもスキルアップしないやろ
むしろ歯車の一部になるだけだから、何にも身につかない
248名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/06(木) 16:05:40.84ID:9qAbvoK40
>>235
取引先に出向する形のSESなら、
なおさらリモートが良いな。
出向先の社員に直接気を使う必要ないのは大きい。
2022/10/06(木) 16:34:22.36ID:1pAAoYBR0
前派遣で行ってたとこ
俺たちの会社のメンバだけ全員出社でプロパは在宅だった
2022/10/06(木) 21:52:26.29ID:yE0ha/6b0
正しいSES、派遣の使い方だな
一部ではテレワーク撤廃しようとしてる会社もあるようだが
テレワークじゃなくなるのは嫌だ!って層も出てくるだろうし
それに上手く対応してるね。SESみたいな外様だとセキュリティ面が心配だし
251名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/06(木) 23:56:17.37ID:1jVEDJ/k0
>>249
派遣は契約で作業場所への派遣になるからな
テレワーク契約は難しそうだ
2022/10/07(金) 06:38:08.54ID:IKmn5w/K0
SES先のPMがクソだったわ。
PM自身は自由に在宅に切り替えてたが配下メンバーが在宅にするときは代わりに別の誰かを出社させるとかいう仕様だった。
台風時に数時間かけて出社したわ。
2022/10/07(金) 06:45:57.56ID:ELJpEB4e0
嵐の中で輝いてその夢を諦めないで
2022/10/07(金) 08:16:30.11ID:R75Cs6hy0
SESはこき使ってなんぼですからね
2022/10/07(金) 09:27:20.46ID:27sqU9CC0
仕事で外部にメール送る時にはFやNの○○ですと名乗れる優越感
2022/10/07(金) 09:59:23.02ID:jiwCKqK70
担当する案件によって違うよね、運用保守の常駐は負担少なくて平和で長期間楽しかった。
なのに、ある日会社の指示で大炎上してる案件に異動させられたら、仕事も人間関係(怒号罵声パワハラ)が崩壊してて、鬱病発症して休職になった。
2022/10/07(金) 10:13:36.73ID:TIyDcOIz0
>>227
女はガチで仕事舐め腐ってるよ。一緒に仕事してて思う。
出勤イヤ、残業イヤ、休日出勤イヤ、深夜作業イヤ、難しい仕事イヤ、キツイ仕事イヤ、でも有休はしっかり取りたい。
男女平等と言うからには男と同じように、会社に泊まり込んで、家に帰らないで全ての仕事をやり遂げろ。
258名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/07(金) 10:34:26.19ID:3InJZWaV0
>>257
日本人の誇りとする特攻精神のDNAを継承した漢の中の漢と心の奥底より断言する
俺は同じ日本人として君を誇りに思う
259名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/07(金) 12:55:41.30ID:c2GnJjYb0
>>257
給料は男女平等で
も追加
2022/10/07(金) 13:02:19.34ID:JJbfwLqS0
バイトリーダーみたいなのが一番厄介だわな
2022/10/07(金) 19:46:04.23ID:YofDjT5E0
1ヶ月しか派遣されてないのに1年待機してるんだが俺ってどうなるの?
2022/10/07(金) 20:01:07.55ID:uMT9/gMq0
取り敢えず金貰いながら居座るだけ居座って転職活動ですね
2022/10/07(金) 20:07:42.98ID:0DlpzXlZ0
>>261
恵まれとるやん
金もらいながらニートしてるようなもんやぞ
今のうちに独学しとけよ
264名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/07(金) 20:53:40.95ID:ZHlxKhit0
40半ばで今まで15年位社内SEやSES
やって退職。今無職で1年ほど経ち再就職活動しようと落ち着いたところ。
零細企業なら潜り込める可能性あるかな?
2022/10/07(金) 21:25:19.98ID:XW5hCdKh0
>>264
大手SESでも十分引取れると思うよ
2022/10/07(金) 21:55:35.72ID:IPyyFDnH0
中国や韓国の人は日本人だと空気を重んじるあまり言えない事を正直に言ってくれていいね
2022/10/07(金) 22:06:16.99ID:i5KQtL/00
君DTぽいねとか言われたの
2022/10/07(金) 22:16:45.42ID:SeGqvaA10
>>264
今人材不足だからいくらでもあるよ
俺のところの炎上してる案件ずっと募集してるけど、来ないから何時でも入れるよ
269名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/08(土) 10:27:51.39ID:rS1mdqaa0
>>257
SESだと残業や休日出勤しまくってプロジェクトに貢献しても稼働時間が超過するとクレーム入るよ。
平準化できてないとか、同じ会社なら稼働時間の低いやつに回せないお前が悪いとか。
2022/10/08(土) 18:34:45.94ID:4zZjEoRi0
パワハラデブ休職とか配下の人歓喜やな
パワハラ野郎でも体調悪くなると休職とか都合いいなw
2022/10/09(日) 04:59:34.31ID:bx2YFaY/0
コロナで首切りまくって今人材足りてないってギャグやな
飲食でもないのにそんな体力のない企業誰が行くっちゅうねん
2022/10/09(日) 09:16:37.48ID:FmTWhBkr0
やっぱ大手からしたらSESって便利だよな。すぐに切れるし、すぐに増やせる。
2022/10/09(日) 11:58:48.14ID:dFFQnErG0
大手ってデカい奴多くね?出社するとエレベーターでバスケ部かよって並びになる事が多々ある
チビのおっちゃんよりよっぽどドカタとか工場の仕事向いてそうなのに
2022/10/09(日) 13:39:35.96ID:BvOqm8fT0
外見含めたハイスペが行くところだからな
技術的には雑魚なのが救い
2022/10/09(日) 13:49:05.81ID:dFFQnErG0
顔面偏差値はそうでもないな。たぬかなは正論言ってると思う
学生時代もリア充のトップグループは高身長多いし
2022/10/09(日) 13:50:03.09ID:FmTWhBkr0
大抵スーツが高そう、シワシワじゃない
2022/10/09(日) 20:31:35.02ID:NKZ3ZK4T0
>>266
現場の糞上司が平然と休日出勤要請入れて来るのを平然のバックレてくるから痛快ではある
2022/10/10(月) 05:18:04.22ID:30gE4wu80
飲み放題でしこたま酒飲んで気付いたら家だったけど
記憶のない間何か法に触れる事してないか不安で震えて寝てるわ最近
警察やってきて逮捕されて拘留されたら無断欠勤でクビだろうなーって
まぁ居酒屋のレシートの存在がちゃんとお金を払って店を出た事、
リュックに入れたガンプラの箱が綺麗なままだから十中八九揉め事は起こしてないこと、
草履で汚れた足がシャワーで洗った綺麗な状態でベットにいたことなどの事実が
記憶のない間も結構普通に動いてたことを証明してくれてるが
2022/10/10(月) 06:20:57.49ID:kGWfGbNR0
>>278
個人情報のUSB失くした事件あったから
会社の帰りは酒飲まないというのがセキュリティ研修で追加されてたわ
2022/10/10(月) 06:40:45.04ID:bCaMGmqO0
酒の飲み方も分からん陰さん隙自やめい
2022/10/10(月) 09:56:54.13ID:x7ZqPi5v0
飲み文化をなくしたくない会社がPCと社用携帯をインシデントの対象外にするように工夫してたわ。シンクラにするとか。
2022/10/10(月) 11:53:04.18ID:DfiTFyb+0
某大手SIerいるけど、普通に飲み会終わって朝まで道路で寝込んている人いるよ
この業界ブラックだから、飲み会になると溜まってたストレス爆発して、気分が高揚して倒れるまで飲むんだよね。
283名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/10(月) 12:08:51.45ID:SERDw2UY0
ホントストレスヤバいわ
自分は車通勤でTの事務4通ってたから酒飲めないから行かないで8年通した
2022/10/10(月) 12:20:33.07ID:zy66n2Ye0
sesがイヤすぎて使う側に転職したが、これはこれでしんどい
ただ自分は知らないところに派遣されるのが苦痛で仕方なかったから使う側になったことに後悔はない
経験しないとわからんけど、結局何の仕事してもストレスは感じるから自分がsesの何にストレス感じてるか次第だよなー
2022/10/10(月) 12:47:34.58ID:rr2+aU+K0
メンツ次第なところはあるものの、飲み会行くほうが結果的にストレス大きくなるわ
2022/10/10(月) 13:12:02.14ID:qXRCQ6b70
コロナになってから一度も会社側の人たちと外飲みした事ないな。
プライベート仲間でも2年で3〜4回
2022/10/10(月) 13:52:26.35ID:tIMk08bs0
>>284
俺は使う側になりたくなかったから社内SEに転職した
自分が嫌だったこと人にするのはメンタル保たんと思ったし
2022/10/10(月) 14:25:08.51ID:7VpyBIX80
うちの糞爺営業は飲みニケーションを至上にものと思ってか事あるごとに飲み会をセッティングするわ
当人らは結局遠慮して本気で語り合えないという
2022/10/10(月) 19:51:00.33ID:30gE4wu80
俺の会社も似たような感じだわ。つか同じ会社?
IT営業の癖に情報リテラシー低すぎ
290名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/10(月) 21:13:35.79ID:Y6Q30Q8V0
飲みは好きだが会社の飲み会は嫌い
会社でも気の合う同僚との飲みなら楽しい
291名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/10(月) 23:14:59.22ID:I2j8UbFV0
Capistranoでのデプロイの経験ある
方いますか??
292名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/11(火) 08:41:26.21ID:PZIA9Wem0
エンジニアって言われてるけど、
結局は、誰かの開発した言語やインフラ
、ツールを利用させて貰って。ネット情報や
参考書で調べてシステム作ってるわけだからな。事務職みたいなもんだ。
ITエンジニアは、参入障壁が低いのもな。
理工系の研究職、半導体や製薬の仕事
してる人みたいな確固たる地位が
無いから落ち着かないんだよ。。
2022/10/11(火) 08:51:23.45ID:uCtfHizk0
帰社日に飲み会は当たり前ですよね
コロナ前が懐かしい
2022/10/11(火) 18:12:56.05ID:AaJog8g/0
空気嫁飲み会とか自由参加勉強会とかまだあんのか
2022/10/11(火) 22:58:16.56ID:qlvFM92F0
自由参加勉強会(ほぼほぼ強制)やってる未経験を食い物にする自社スクール系企業は今もあるぞ
ああいうとこって若い時間無駄にするだけで働かされてる人ら気の毒だわ
ヘルプデスクとかコルセンとかキッティングなんてやらされてIT系にも事務や経理にも転職出来ないという
2022/10/12(水) 01:32:36.22ID:VthMTuOk0
そういう仕事してる人の過半数が向上心ないしバカだから「ITの仕事してる!」くらいにしか思ってないよ
297名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/12(水) 08:02:41.57ID:wb/QFXPs0
低学歴も文系もなんでもありだからな
資格が無いと就けない仕事じゃないし
まともな人はちゃんとした大学出て
大手総合職とかに就職してるからな
2022/10/12(水) 08:17:31.68ID:X61mt1M+0
ちゃんとした大学出たけどリーマンショックで大手はいけなかったわ・・・
転職したけど
2022/10/12(水) 08:46:10.13ID:am8f7vPC0
スキルを高めるために休日に勉強会開くのは当たり前だろ
2022/10/12(水) 09:10:42.95ID:miT15esT0
ITのスキルや技術を上げるために休日返上して勉強しないとって風潮に違和感
業務時間中に色々調べて知識つけるのは必要だけど、休日潰して勉強したり資格取りに行ったり意味わかんね
今までの業務実績からどういう成果があったのか、数字で語っていかに優秀かアピールする方がはるかに重要じゃね?
資格持ってます!意欲あります!ってなっても、で?って思う
たくさん面接してるけど数字を使って実績アピールが得意な人ってあまりいないよね
たまにすごい具体的な数字をもとにアピールする人がいるけど、おしなべてそういう人ほど入社後も優秀
2022/10/12(水) 09:22:07.71ID:+9ILbt5T0
そして今時の一般的なIT企業の待遇
病院が勝てる要素なし

初年度年収 400万円~1000万円 モデル年収例 年収480万円/28歳/月給35万円 年収660万円/34歳/月給48万円 年収728万円/45歳/月給55万円 ------------------------------------------------
◆昇給:年1回(3月末) 基本的に毎年全員昇給しています。
◆賞与:年2回(6ヶ月)
★年間休日130日以上★ ※有給休暇は取り易く会社でも推奨しています。
◆完全週休2日制 ◆祝日 ◆有給休暇 ◆夏季休暇 ◆年末年始休暇 ◆慶弔休暇 ◆産前産後休暇・育児休暇 ◆介護休暇 ------------------------------------------------
■ 福利厚生 ------------------------------------------------
◆社会保険完備(雇用、労災、健康、厚生年金) ◆交通費全額支給 ◆英会話スクール全額負担 ※弊社英会話スクール利用 ◆資格取得支援制度 ※年間3万円まで ◆技術書購入費用補助 ◆定期会社食事会 ◆定期健康診断 ◆服装自由 ※プロジェクトによる ◆住宅手当支給 ◆入社祝い金 ※入社から半年後の支給。住宅手当の支給がない方に限る。
2022/10/12(水) 09:39:36.17ID:7e4z+kVO0
勤務条件はすべてプロジェクトによるからなw
2022/10/12(水) 12:55:31.30ID:FjGXBogq0
>>300
具体的な数値を持ってどれだけの割合がどう優秀なのか説明お願いしますw
304名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/12(水) 15:30:41.55ID:VkiIYnVl0
>>297
例えば飲食業で稼いでる人の持ってる資格なんて難易度が高いわけでもないだろ
医療関係や法曹関係のような資格ばかりイメージしてるのかな
逆に資格なく稼げるのなら優秀だわ
2022/10/12(水) 16:32:21.90ID:miT15esT0
>>303
バカなの?
業務特性や採用先によって変わるから一概には言えないけど、例えばクレームにつながる真因を分析して業務プロセスをこのように改善しました
その結果クレーム発生件数が何件から何件に現象し、顧客満足度が何%から何%に上がりました、とかいくらでも話せるでしょ
プロジェクトものなら最大何億のプロジェクトを管理して、粗利何%達成していますとか
相手が望むものを数字で具体的に話すなんて当たり前の話でしょ
2022/10/12(水) 18:56:08.29ID:QCCzwUlE0
>>305
はい不採用
2022/10/12(水) 20:02:39.57ID:WjQX5g830
>>305
これは不採用
2022/10/12(水) 20:26:42.57ID:p0SZfOQS0
確かにこれは不採用だわ
309名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/12(水) 20:28:59.67ID:8ktbuzB70
中身が無いなぁ、不採用
2022/10/12(水) 20:47:21.58ID:GT0vdTc70
資格はアピール要素というより技術の証明書として最適だし持っていて損はないと思う。まぁ本当に優秀なら休日にガリガリ勉強せずとも資格とってくると思うけどね。

採用側からしたら、無資格者がその発言をしていても胡散臭く聞こえるだけだと思うぞ。
2022/10/12(水) 23:17:31.81ID:V5NnbbRM0
誤字あるしありきたりな内容だな、不採用
2022/10/12(水) 23:32:51.26ID:YxELFf0u0
会社に取らされてるけどITの資格って集めて楽しい玩具みたいで不毛だなぁって
管理職の奴らも対外的に資格アピールしてるように見栄にはなるんだろうけど
2022/10/13(木) 04:00:04.79ID:y0tHWN9E0
一応転職する時に武器にはなるぞ
資格の内容にもよるけど
2022/10/13(木) 06:25:29.09ID:KuaSuBYs0
コミュ障やんけ>>305
2022/10/13(木) 08:54:29.38ID:2wKerKw80
ってかおまいら先週末の試験はちゃんと出来たのか?
2022/10/13(木) 19:33:24.67ID:0n5uBKVV0
医療系どうかな
歯医者が健康診断になるとか
マイナ保険証とか狙い目だけど
医療系はどぎついからなー
2022/10/13(木) 19:59:46.64ID:y3PCfeQG0
人材を人財と書く会社は社員を大事にしている
2022/10/13(木) 21:04:00.80ID:4l01fcen0
アットホームな社風です
2022/10/13(木) 22:47:05.47ID:5XWAzhM+0
定着率97%(エンジニアのとは言っていない)
2022/10/13(木) 22:59:20.84ID:+EFRzj5j0
求人検索するときに『SESは除く』
これ欲しいゎあ…なぁ?
2022/10/13(木) 23:02:59.79ID:L7BWeaMi0
一度ドロップアウトした人間が再起するにはキツいねぇ
年下上司に呆れられながら仕事してるわ。やっぱこの業界フレッシュだね
SES側は結構おっさん多いけど客先の面々は若い
早く人権を得たいんで努力してる
322名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/13(木) 23:07:29.00ID:NavJ5+Qm0
ITエンジニアねぇ・・

自分でソフトウェア開発したとかでもなく
誰かが作ったツールやインフラ使わせてもらって
ネットの情報をひたすら調べたりして、システム作ってるけど
それって事務職とあまり変わらないよなぁ と思ってしまう。
中卒高卒ウェルカムだし

半導体や素材、製薬の研究職、遺伝子研究とかしてるひと
にあこがれるわ
2022/10/14(金) 00:20:19.79ID:I/urDLMN0
テレワークが出来るという一点だけ研究職や一部の高給取り技術職、法曹、医療従事者より恵まれてる
2022/10/14(金) 07:33:05.62ID:NUOTIg1p0
>>300
最近は行ってないけどOSS系の勉強会とか行ってたけどな。新しい言語とか環境とか平日の夜とかでも一般の会議室とかで誰でも参加できるような催し。
業務だけで新しいスキルがつくケースは少ないと思うからね
2022/10/14(金) 23:07:43.29ID:gro8SLty0
SESって若い内だけだよなー
派遣先の若いプロパに使われるおっさんエンジニアの悲哀よ
50過ぎたおっさんがコマンドよし!って指差ししながらエンター押し出るところを見て、こうはなりたくないって強く思ったわ
2022/10/14(金) 23:13:21.80ID:wd9tA9HX0
コマンドよし!!!!!!!!!!!!!!!!!
てりゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とぅりゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どりゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2022/10/14(金) 23:28:23.65ID:gro8SLty0
脱SESを目指して39で転職したんだが早く辞めたいって気持ちが先走って転職失敗した
面接のときに違和感あったんだけど気のせいだって思い込んで無視したら案の定クソ会社だったわ
半年耐えて今の会社に転職して軌道修正はできたけど、職歴に汚点がついたし時間は無駄にしたしで、踏んだり蹴ったりだった
お前らも面接とか雰囲気とかで違和感覚えたらその正体をしっかり見極めたほうがいいぞ
案外直感ってバカにならねー
2022/10/15(土) 00:09:20.17ID:Ckg73rrV0
辞めたいが同じ会社出身のSESリーダー(笑)ニキが凄くて辞め辛い雰囲気
本人も一応辞めたいみたいに言ってるが人格者チー牛くんを裏切るのは辛い
俺の人生なんだから誰が何というおうが関係ないはずなんだが
SESなんて歪な落ちこぼれ共が自分の立場に責任感持ちすぎてる問題
329名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/15(土) 08:03:18.60ID:C0j78ObU0
SESリーダーニキꉂ
声がデカくて年数自慢ꉂ
ウザいよ
2022/10/15(土) 08:27:40.68ID:lxqVF3Co0
SESリーダーニキってどこにでもいるんだな笑
チー牛くんと一緒に転職したらいいよ、エンジニアなんて歳を取れば取るほど転職ってハードル上がるし
自分は転職先を決めたあとで後輩に転職をお薦めして、同じ時期に一緒に仕事辞めたけど、やっぱり1人じゃないって安心感はでかいと思った
2022/10/15(土) 08:57:15.07ID:4Zqk3urx0
仕事出来て客先で立場得てもSESな時点で給料変わらんからな
それで派遣元の会社も給料上げてくれるとかあるけど
本来得られる報酬に比べたら微々たるものだし
2022/10/15(土) 10:56:27.25ID:GgMebtwL0
客先で重宝してもらってPLも経験させて貰えたけど
所詮SESはSESなんだよな
脱出したらそれがよくわかる
2022/10/15(土) 11:08:34.76ID:PPaB6ucn0
能力値は変わんないのに働く場所が変わったら給料2.5倍になったわ
2022/10/15(土) 11:27:20.94ID:AnmqacHe0
踏み台として利用する分にはメリットあるけど給料上げたいと思ってるならSESは10年20年働くべきではないよな
現場によるけど数年働けばスキルがついて転職市場でも上手くやっていけるから
そこで現場異動やポジションチェンジを持ちかけられたら転職した方がいい
2022/10/15(土) 11:33:01.45ID:UVsBD/D90
定義やゴールがよく分からないまま、
「DXだ」「内製化だ」
と叫んでる企業が多い今が、脱出のチャンスやな。
336名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/15(土) 11:36:47.20ID:usof9BQj0
30歳で自社開発年収600万だけど普通ですか?
2022/10/15(土) 12:20:47.09ID:MkEtDiHB0
客先がしょっちゅう辞めづらい雰囲気作ってくるの地味につらたん
スキルつかない職場で長く拘束しようとしてくるのって利用することしか考えてないってことよな
2022/10/15(土) 12:36:46.40ID:8YvXzvG30
弊社客先の場合経験者でも一人前に仕事こなすのに時間がかかるから
同メンにいつまでも居てほしいってのはあるのだと思った
2022/10/15(土) 15:24:11.13ID:YNl/eT2j0
現場ごとのお作法みたいなのもあるしな
わざわざ改めて教えるのも面倒だったりするから、同じ人に居続けてほしんじゃないか
340名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/15(土) 19:14:10.36ID:kxzUxuVQ0
SES脱出したいけど40代の自分はほぼ諦めてる
2022/10/15(土) 19:19:42.14ID:lxqVF3Co0
>>340
中小企業の情シスとか無理なん?情シスに転職したことないからわからんけども。
2022/10/15(土) 19:48:52.19ID:RjO1eCLE0
ワア社は出社する日は必ず昼飯一緒に行こうとか言い出す馬鹿が出る
感染症対策を考えたら時代錯誤も甚だしいし
何が楽しくて都内オフィス街のまずい高い遅いF級グルメを陰キャ男どもとしなきゃならんのだ
当初は仕方なしに付き合ってたが俺は必ず断るマンに変身した
2022/10/16(日) 01:27:01.54ID:gRrJJVKe0
いつまでコロナ時代続くんだ
2022/10/16(日) 08:59:52.29ID:CMrURwFx0
日本人の気質の問題やから
もう風邪だねって扱いになってきてようやく戻るのかもしれないし
むしろ永久に対策必須なのかもしれんよw
どのみちそっちの方がお前らうれしーやろ
そうじゃなきゃテレワなくなるぞw
2022/10/16(日) 09:57:58.64ID:a0fAqDM70
正直マスクつけてたほうが顔隠せるからありがたい
2022/10/16(日) 11:00:12.45ID:2gVhOnRP0
アメリカでもテレワークさせろという経営者とテレワークしたいという従業員の対立で
今はテレワークできてる。
イーロンマスクみたいに出社しなきゃ解雇だと言ったり
アップルのテレワークしたい機械学習の権威は出社命令が嫌でGoogleに移ったしね。
でも人手不足の今だから売り手市場でテレワークできているけど、
そのうち景気落ち込めば買い手市場になるわけでそこで出社の流れになっていくんだと。
2022/10/16(日) 12:22:04.41ID:CMrURwFx0
本来の目的はコロナ対策だったけど
働く側がテレワの楽さを味わってしまったからもう抜け出せんのよねw
最早、福利厚生の一部になりつつあるとも言えるから
確かに転職市場の問題やな
とはいえコロナが収束したら出社派の経営者はそれなりに出てくるやろなぁ
だからSESでテレワできるのは運がイイやつだけになってくるやろう
2022/10/16(日) 13:30:16.82ID:ohyyFime0
セキュリティの面だと圧倒的に出社の方がリスク低いからね
社員の教育も実際に会ってやった方が早いし
与えられたタスクさえこなせば合間に何してても文句はないが
それすらせずサボる社内ニートが出る恐れもあるからな
2022/10/16(日) 13:51:36.97ID:kuSrDnID0
テレワークっていう会社はそのうち出社になり得る
リモートワークって言ってる会社はこの先もリモート
って完全な主観だけどね
2022/10/17(月) 10:39:31.05ID:xBM7Pu9X0
sesにしがみつくよりフリーランスになれよ
まあ単価同じなら税金分給与は減るけど案件は本当に自分で選べるぞ
2022/10/17(月) 12:05:57.69ID:hJ0IKi0K0
>>3にもあるようにレバテックフリーランスなら年収1000万円も十分に目指せますよ
2022/10/17(月) 23:46:25.23ID:zvTLeWU/0
ワア社はSESの癖に意地でも仕事やんなきゃ!ってワーカーホリックばかりで居心地悪い
ほぼリモートだから残業に対してのハードルが低いのと
この業界どのポジもそうだが基本チームワークだから同調圧力が強いのかな?
頑張っても頑張らなくても薄給なんだし客先のペースに合わせる必要ないのに
2022/10/18(火) 01:26:11.22ID:vbuhxl7O0
日本の悪しき習慣、同調圧力
休日出勤や終電まで残業してるからお前もそれぐらいやれよ的な圧力はあるな
そもそも担当案件違うのに
2022/10/18(火) 11:35:58.05ID:AYZEk0R60
またおまいら無能なSES共のせいでみずほ銀行が大迷惑を被ったのか
2022/10/18(火) 12:37:44.45ID:tKxTiIWs0
みずほも無能だから仕方がない
2022/10/18(火) 18:57:59.98ID:KgfYomdj0
常駐先も所属元もクソどうでもいい存在だけど、
なんだかんだで自社名を堂々と名乗れないのが情けなくなってきた
マジで身分が低い人じゃん
2022/10/18(火) 19:11:40.60ID:AYZEk0R60
常駐先の仕事で取引先にメールする時はFやNの〇〇ですと名乗れる優越感があるだろ
2022/10/18(火) 19:20:18.46ID:/lEDpHvn0
>>356
ようやく気付いたのかよw
他の業界の奴からしたら派遣と区別つかん存在やぞw
2022/10/18(火) 20:59:23.30ID:c+WT1+350
派遣先で初の現場になる新人が自己紹介のときに自社名を名乗ってるのを間違いで訂正したとき心苦しくなったわ。
2022/10/18(火) 23:17:49.78ID:/q4nVdMb0
別に二重派遣じゃなきゃ自社名名乗ってもええとおもうけど
まぁそんな心苦しい職はとっとと辞めるに越したことはない
2022/10/19(水) 05:18:24.57ID:hIIDdYC50
客先の所属部署の幹部に挨拶した際業界経験を聞かれて苦い顔された
たかがSESに求め過ぎだろ。悔しいんでここでたくさん勉強してやるって意識で働いてるわ
2022/10/19(水) 06:42:54.03ID:obHOgXs20
Aの1ですよろしくお願いいたします(ホントはCの1)
Bの1ですよろしくお願いいたします(ホントはCの1)
Cの1ですよろしくお願いいたしま←営業:絶対名乗るな!!

2022/10/19(水) 06:45:33.94ID:obHOgXs20
キツイのがAのこと聞かれること
AのXXさんって......。←いやAの社員じゃないんだよ
2022/10/19(水) 07:47:23.59ID:w20d4V220
てかSES会社の役職ほど滑稽なものってないよね。
担当も主任も課長も派遣先ではみんな派遣なのに。会社ごっこしてる気分になる。
2022/10/19(水) 08:04:04.72ID:8xwb0Vzx0
自社名名乗ったらダメって孫請けってこと?
2022/10/19(水) 08:04:51.53ID:hIIDdYC50
弊社客先も二重派遣臭くて役職持ってる面々も所詮ハケンっぽいな
でもその中でもスキルや経験、残業時間による競争が発生するのが馬鹿らしい
客先に登用して貰うのを狙うよりかリスク覚悟で若いうちに転職した方がいいな
2022/10/19(水) 08:06:48.15ID:hIIDdYC50
>>365
客先では現場で働く人間からしたら出身の派遣会社なんて関係なくSESその1その2くらいにしか見られないし
わざわざ自社名を名乗る必要性がないって事じゃね?
2022/10/19(水) 09:18:24.73ID:JKOuH4+J0
今はいろんな企業がDX人材を募集してるんだから、SESを抜けるのに絶好のチャンスよね(´・ω・`)
369名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/19(水) 09:49:54.46ID:MRoNoFKQ0
A←B←C←D
常駐先がB。
Aに対してはBのものです。
Bに対してはCのものです。
Dのものを名乗るとクレーム入るな。
2022/10/19(水) 11:32:39.65ID:EKMUMDgl0
A(エンド)←B(元請け)←C(SIer)←D(自社)
これでエンドユーザーに常駐してたけど、どこの人間なのか分からなくなる。
2022/10/19(水) 13:43:35.28ID:GrinJLMO0
>>368
若いorマネジメントorスペシャリスト
娘の条件に合致しないとsesしかないだろえ
一段上の階層には行けるかも

そんな甘くはない
2022/10/19(水) 13:44:57.53ID:GrinJLMO0
酷い誤字だが、伝わると信じます
上の階層に行くほど、下らない誤字の指摘に苦しむことになるだろう
2022/10/19(水) 14:06:45.31ID:3DpAXpn00
>>371
逆に言えばこの条件に当てはまってたら転職上手くいきやすいんだよな
リーダーなんてマジで人いなくてどこも欲しがってるもん
2022/10/19(水) 20:55:53.78ID:xmH5Oaq/0
>>370
Aの人からはBの社員だと思われる
そしてFやNなどの大手はAよりも大企業であることが多いのでAの社員からは高級取りだと思われている
375名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/19(水) 22:12:32.38ID:MRoNoFKQ0
>>374
BのFやNやHは優秀だと思いきや売差で抜かれまくってるCが優秀なんだよな。
2022/10/21(金) 01:13:41.38ID:mJon3nu00
客先の管理職の人間は定時上がりを守ってて優秀だわ
なお、己の鎖を誇るように残業してるSES含む奴隷共
依然として自分のタスクを早く終わらせてあがると楽してるとかマイナスイメージあるのダメだわ
2022/10/21(金) 08:53:07.45ID:ZGmb517S0
そんなの気にせず帰ればいいじゃん
378名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/21(金) 11:36:35.57ID:W8t6b/FI0
残業はスキル不足の人がするもの
2022/10/21(金) 18:16:01.02ID:1mAxTn5i0
SESのおっさんって明らかに清潔感が死んでる人が多すぎる。どういうことだ。
2022/10/21(金) 19:54:47.98ID:lYuANOLp0
そもそもエンジニアのおっさんが清潔感ないのが多いや
2022/10/22(土) 00:19:49.44ID:j8xBHehL0
テレワークが続くと身だしなみとか気にせず不潔になりがちなのかな?
この界隈男ばっかだから職場の女にアピールとかないしいい歳した独身者多いし
382名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/22(土) 01:11:05.46ID:InferJ0/0
みなさんの現場
Capistranoでのデプロイ?
それともgit pullでのデプロイ?

どっちがいいんや?
2022/10/23(日) 05:33:27.91ID:nMlz3wVf0
客先でいじめとか受けたらどうするべきなんだろう?
いじめって程じゃないが客先の上司から経験の少なさを馬鹿にされて
他者から派遣されてる人間と比べ冷遇されてるわ
裏で何でこんな奴入れたんですか?とかもっと上の人間に愚痴ってそう
2022/10/23(日) 05:46:50.78ID:/+Kf8Ge00
そういうの自社に持ち帰っても話聞くだけで何もされなかったことあるわ
現場の上位会社は見て見ぬふりというか何もできなかったことをそいつが去ったあとに言われた
どうでもいいプロセス上の誤りを10人ぐらいの上位の関係者にメールしてこいつミスしましたよ~とかされた
7年前だけどまだ名前覚えてるわあのクズ
2022/10/23(日) 10:33:43.89ID:ipcl86Yv0
変な現場は無理に長くいない方がいいよ。SESのいいところ(責任が軽いところ)は積極的に使うべき。上司と営業に話を通して案件変えてもらいな。
2022/10/23(日) 10:37:41.52ID:Z/KU0UP60
営業に話したところでなにも解決しないとこが大半だからな
わざとやらかして抜けるしかないよw
2022/10/23(日) 10:50:41.35ID:h2hcKI1R0
>>383
実力で見返せない状態なら抜けるしかないな
営業に言っても無駄だったら辞めればよし
怒鳴られるかも知れんがわざとミスるという手もあるっちゃある
まぁ故意にやったら訴えるみたいな誓約書を入場時に書いてるパターンもあるだろうから
ヤバい過失をわざとするとかはやめといた方がいいがw
388名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/23(日) 11:39:11.98ID:ZxS/bkXN0
嫌なら行かなければ良いだけ
現場でも自社でもSESなんてバイトと変わらん
2022/10/23(日) 12:42:30.48ID:aGEZ9ly70
常駐先のプロパーのPMがイカれたやつだったわ。イカれたやつが頭のプロジェクトはうちは撤退し、他社もいなくなり、プロパーも休職してプロジェクトそのものが解散したわ。
それでそいつは別プロジェクトのPMになったが数ヶ月でまた他社が撤退してた。
そいつは会社からプロジェクトを破壊するような特命でも受けてるのかというくらい保身に徹した自分勝手な屑だった。
2022/10/23(日) 14:39:37.22ID:CzZrfhHS0
NもクソFもクソ
何が大手かて
Hはどうですか?
2022/10/23(日) 15:05:55.62ID:JMAFFvEq0
バックレたら貸与されたPC返しに行く時気まずそう
2022/10/23(日) 16:19:18.48ID:ipcl86Yv0
1日で怖気付いて退場したやつが郵送でPC返却してたぞ。現場上長がなんとも言えない表情で段ボール開けてたもんだから、同じ会社のやつだったし代わりに謝ったわ。
2022/10/23(日) 16:41:44.46ID:xpAyVMkf0
初日に何があったのか気になる
394名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/23(日) 16:41:44.74ID:ZkLN36wE0
>>391
全部郵送だろう
2022/10/23(日) 16:49:56.01ID:ipcl86Yv0
なんか初日の会議の空気が怖かったらしい。とはいえ自分と違って男だしバリバリ年上だったが。
2022/10/23(日) 17:49:12.41ID:Z/KU0UP60
特定されそうなこと平気で書くあたりSESの底辺だなw
2022/10/23(日) 17:59:48.30ID:bbWLTaEJ0
どれを指していってるのかわからん
正直どれもこの業界ではありふれたエピソードの気がするが
398名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/23(日) 18:06:53.40ID:hNBGAJO80
30歳自社開発正社員年収600万ですが普通ですか?
2022/10/23(日) 18:07:16.62ID:ipcl86Yv0
ごめんごめん、流石にフェイク入れてるよ。
2022/10/23(日) 19:29:40.36ID:Z/KU0UP60
あとから怖くなってきたんだなw
2022/10/23(日) 19:32:43.85ID:xpAyVMkf0
>>400
後輩にウザ絡みして嫌われてそう
2022/10/23(日) 19:52:54.82ID:harcrETp0
リモートで話してると手が出せない分イキリ野郎は態度が大きくなるような
でも新人俺が言い返してリモートファイトになったら処分されるのはこっちなんだろうな
2022/10/23(日) 20:13:12.91ID:l8bkv4Or0
お互い出社して拳で決着付けるしかない
2022/10/23(日) 20:24:12.96ID:harcrETp0
リアルファイトなら負ける気しねえわ。勿論痛罵の語彙力でも負けんが
奴の気を損ねたらどんどん俺の立場が悪くなるってのがSESの辛い所。奴もSESのようだが
2022/10/23(日) 20:34:34.42ID:mhPFr2XJ0
「会社へ行こうぜ……久しぶりに……キレちまったよ…」
2022/10/23(日) 20:47:03.83ID:h2hcKI1R0
リアルファイトならとか書くあたりに20代の若さを感じるなww
俺にもそんな時期が(
2022/10/24(月) 08:40:49.73ID:CO1Omgc70
>>395
会議の雰囲気怖い分かる。経験積んでて知識があっても
その職場独自の書類や事務手続きなどには全くの素人の状態で参画するから
こいつら何喋ってんのか分かんねーって最初なる
2022/10/24(月) 08:58:44.64ID:eP9T6tBI0
辞めたいけど辞められない
そんな時はSARABAに頼ると良い
409名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/24(月) 09:04:19.28ID:Zo4xrlvq0
現場の良い抜け方がわかんねえ
早く俺を切ってくれ!と毎日願ってるんだが、自分から案件抜けたいですと申告しないとダメなのかね
もっとあっさり切ってもらえるものだと思ってた
このままでは契約更新されてしまう
410名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/24(月) 09:24:30.15ID:Zo4xrlvq0
現場の評判はかなり悪いはずなんだけどなあ…
2022/10/24(月) 09:27:21.35ID:98hqf74d0
現場の評判が悪くても切りにくい事情とかがあるんやろ
例えばSES会社とのつき合いとか
補充要因探すのに手間取りそうだとか
とっとと自分から言った方がええよ
2022/10/24(月) 11:51:00.56ID:h1avZK+A0
人月商売の弊社です🥺
2022/10/24(月) 15:05:44.45ID:PDV4xU6C0
嫌なもんは嫌だろ抜けたくなったら言わないといつまでもいさせられるぞ
俺もいやで抜けたいが会社辞めないと無理そうだ
嫌な気持ちのままずっといて仕事したくねぇよ
414名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/25(火) 01:17:09.31ID:rSWT5Z510
まぁ411の言う通りやろ
わいのとこもあの派遣切りたいと他社員が上長に行ったら
派遣会社との付き合いで無理と断られてたわ
2022/10/25(火) 07:18:53.78ID:9MR8hYb/0
弊社営業「通勤クソ大変だろうけどテレワークだし大丈夫だよ!」
ぼく「そう…」

客先の都合で事あるごとに出社させられるとです…
それでもテレワークの日の方が圧倒的に多いが
2022/10/25(火) 07:33:33.45ID:gjipu/Ht0
まあITっても扱ってるシステム次第ではテレワーク無理だからしゃーない
うちも100%出社必須だからだるいわ
2022/10/25(火) 08:40:12.15ID:ZomFi60l0
どうせコロナを気にしない感じになってきたらテレワ激減してくやろ
2022/10/25(火) 08:54:26.42ID:P4G4bX5U0
ほどほどにテレワークが幸福度高くなるって記事を見た気がする
2022/10/25(火) 09:45:42.44ID:hfPNQ4XA0
>>409
抑鬱状態あるなら、メンタルクリニックで診断書を書いてもらう→偉い人に提出で簡単に抜けられるよ
自分はそれで抜ける、自分の体が大事だからね
2022/10/25(火) 10:10:09.34ID:V+L1alBc0
出社してやることがノートパソコンとかジャップは頭悪いのかい?
2022/10/25(火) 10:18:38.78ID:YaBMU8H20
派遣だろうが何だろうが経営者感覚で物事を見ろ!
422名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/25(火) 10:22:47.73ID:aYX/FO5J0
>>421
経営者並みの報酬ちょうだいな
2022/10/26(水) 02:20:37.38ID:sWiHTqRo0
SES会社は生産性がとても低い。
従業員一人当たりの売上を計算するとすぐに分かる。
424名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/26(水) 11:37:03.85ID:oJ9Bva590
>>423
自社製品があるわけじゃないしな。
人身売買契約みたいなもんでスキル高いより単価安いポンコツが好まれる。
2022/10/26(水) 15:34:20.35ID:p3TaAgSH0
人売り企業で給料上がらなくて頑張ってもまともに評価されなくてそのくせスキルが~キャリアが~とか言い出すのに嫌気さして転職決めたわ
無事内定貰ったから今年いっぱいで辞められそうで嬉しい
2022/10/27(木) 07:26:16.38ID:ujGNN2K30
同じ会社から同じ客先に派遣されるSES同士でも
客先内でのカーストは天と地ほどの差があるように思えたが
弊社事務員のBCCの使い方も知らぬ大雑把なメールが
彼も俺と大して給料も変わらなければ権限もない派遣だという現実を物語る
勤続年数長くても意味ねーな。彼くらい続ければ客先が直雇用してくれるかもだが
自分から見たらそうまでして社員待遇で働きたくなるような職場じゃねーし
2022/10/27(木) 09:16:44.53ID:wyWYohKc0
次決まったから顧客との契約が切れる来月末で辞めますって先月伝えてから何度か面談させられたし最近は放置されてる
このままじゃ辞めれないから退職代行使ってバックレも真面目に考えてしまう…届を出そうにも完全リモートだから上司も出てこない
2022/10/27(木) 09:29:34.49ID:9qBDteKp0
>>427
SARABAお勧め
2022/10/27(木) 09:37:52.91ID:+V0I29dW0
>>427
退職届は管理職か人事宛に内容証明で送ったらおしまいよ
2022/10/27(木) 10:34:27.00ID:yT5kNAxZ0
幾ら客先で実績上げても昇給も無けりゃ昇進も無い
そして契約満了で離任して評価されるのは
普段派遣社員にぞんざいな扱いしている派遣会社だけ
報われないなー
2022/10/27(木) 10:36:09.06ID:FM+O5WE20
わい派遣社員
放置されて半年目
給与だけ手に入るから個人的には嬉しい模様
雇っている方も親会社から金が入る

いわばまさ煮winwinの関係
432名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/27(木) 11:38:58.21ID:BW6EAp680
派遣会社で親会社から🤔
なんとなくわかったかも
2022/10/27(木) 12:43:35.33ID:LS5DYxJQ0
それをうまいと思えてるうちはええなw
2022/10/27(木) 14:05:04.18ID:obIFUr9o0
そもそも派遣はスレ違いだろw
2022/10/27(木) 14:17:24.88ID:G/vGOGkK0
>>430
ホントこれ
客先の評価も自社の評価もどうでもよくなる
あらゆる面でテキトーにやってるのに契約切られないの不思議
2022/10/27(木) 17:00:52.65ID:VWm/Er7Y0
JTBがクラウドの設定ミスで1万人以上の個人情報お漏らししたようだけど実際にやらかしたのはSESだろうな
無能なSESのせいで元請けは大迷惑だよ
2022/10/27(木) 18:15:36.84ID:u3b2MJ3R0
やっぱSESってもピンキリだなぁ
うちは自社パッケージ、請負受託、他社サービスのパートナー、SES、派遣とか色々あってマシなほうなんだな
2022/10/27(木) 22:44:21.07ID:dDU4g/2F0
SESにマシもクソもあるもんか目糞鼻くそ
2022/10/28(金) 09:02:42.87ID:8Qmm8n+Y0
仕事中は顧客に対してFの社員になれる
2022/10/28(金) 09:08:06.60ID:mQ36D0QG0
SES禁止になったらええのにな
2022/10/28(金) 09:11:48.74ID:8hT4sroq0
>>436
だとしたらJTBの社員はもっと無能だな
管理もろくに出来てないし、そんな無能SESを雇ってるんだからもっと無能だよ。
需要が生まれなければ供給は生まれない。
SESを必要としない有能会社がもっと増えればSESは駆逐される。
2022/10/28(金) 09:46:18.61ID:f/f9PUSq0
>>440
100万人規模で失業やね
2022/10/28(金) 09:52:41.99ID:Kt4mUaku0
>>441
ほんそれなぁ
使う方にも罪はあるね
>>442
最高やな
無能どもは本来そうあるべきやねん
2022/10/28(金) 12:38:14.72ID:/WOhfTse0
老害SESを見てるとこいつらって経験が長いだけでスキル低いのが大多数なんだな。単価高いやつを面談してみるとコミュニケーションになってなくて痴呆老人の介護してる気分だわ。
2022/10/28(金) 12:42:39.22ID:X9sKW4UB0
まぁそういうのは行くあてなくなって放逐されるんちゃうん?
だから年寄りSESは現場に必死にしがみつくんやけどもw
2022/10/28(金) 12:43:32.39ID:vU0mk5p90
>>441
一番悪いのは実作業やってる奴に決まってるだろ
元請けのJTBは被害者だ
2022/10/28(金) 12:52:40.78ID:ca1aVvT00
>>446
責任はSESなんかを雇ってる元請けにあるわけ。そんな無能を元から雇うなってわけよ。
2022/10/28(金) 12:53:22.12ID:X9sKW4UB0
>>446
誰が悪いとか小学生みたいなこと言ってもしゃーない
責任を負うのはJTBなわけで
SESは成果物への責任は負わなくていいんやから
そんな糞システムを使う時点で駄目なんよ
ちゃんと瑕疵担保責任を負わせる契約で発注しない会社は悪や
2022/10/28(金) 12:55:39.08ID:ca1aVvT00
>>444
客先のSESの部屋、老人ホーム化してて草も生えん
2022/10/28(金) 13:31:22.45ID:fEMNqUHN0
地雷客先を早い段階で気付けるポイント的なものってなにかある?
次は失敗したくない
2022/10/28(金) 13:35:55.83ID:rsHxApEV0
SESは基本全部地雷
2022/10/28(金) 13:44:27.77ID:ca1aVvT00
まぁ大企業の方がコンプラしっかりしてるから(あくまでイメージだけど)
規模でかい会社の方がええんじゃないかな
大企業の人って給料高いからストレスをぶつけてくる人も少ないのかな?
2022/10/28(金) 16:11:40.26ID:OZaV8PwL0
詳細な説明がない急なSES依頼は地雷
炎上案件に放り込まれる
2022/10/28(金) 21:43:25.40ID:+tPxYXzg0
地雷に飛び込む勇気のダイバー
455名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/29(土) 07:03:16.63ID:XVhy4zyw0
炎上案件程二次受けSESがワラワラ案件募集しているからな
勤務地と業務内容で分かるし重複して案件出てるから見ればわかる
そういう案件を上手く避けながらとっととそんな三次受け以下のSESから足洗うのがいい
2022/10/29(土) 07:23:43.69ID:cUhsv3TI0
今の客先が全てみたいに思ってスゲェ神経すり減らして仕事してるけど
希望すれば別の客先探して貰えるっぽいしもっと気楽にやっていいんだよね
別の会社に転職って手もあるし
2022/10/29(土) 10:34:34.66ID:Qlm4/b050
まぁ客先コロコロできることだけは利点やからな
糞野郎が仕切ってた炎上案件途中抜けするときの快感は凄かった
2022/10/29(土) 12:17:24.67ID:cUhsv3TI0
会社で普通に使われてるが有識者って言葉差別っぽくね?
使えないやつは無識なチョッパリ?
2022/10/29(土) 12:58:07.07ID:s7A7Gicv0
XXXの有識者っていうだろ
何が差別だチョンヤローめ
2022/10/29(土) 13:03:40.67ID:cUhsv3TI0
いきなり差別かよチョッパリらしいな
2022/10/29(土) 13:09:20.63ID:hkKvZJNQ0
無能ほどすぐ差別と喚く
2022/10/29(土) 13:50:14.81ID:LP7P57HQ0
有能なやつって確保されて市場に出てこないな。募集しても他業種からの転職者や新人しか見ないな。
単価次第なんだけどそれだと経験豊富笑な老害なんちゃってSEが来る始末。
2022/10/29(土) 14:00:26.83ID:OtqphJak0
そもそもSESガチャで有能を引こうと思うのが間違いやしな
2022/10/29(土) 14:22:46.74ID:ffWHOks80
簡単な事しかやってないのに俺の客先はやたら吟味してるわ
悠長に吟味してるから人手が足りてないのに、散々吟味したくせに適当に選んだ程度の精度
普段ヨイショヨイショされていい気になってるアホなおっさん共に人を見る目なんてある訳ねえ
2022/10/29(土) 14:47:10.30ID:aa3Ys7eN0
自社から1年放置食らっててテスト案件にも落ちる
これって辞めるの待ってるのかな?
2022/10/29(土) 17:48:46.03ID:BF6cEcLU0
1年タダ飯とかうらやま
467名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/29(土) 20:43:17.90ID:IAyeOwbI0
たぶんな
2022/10/29(土) 21:04:31.55ID:OtqphJak0
年齢にもよるな
タダメシはうまいが無駄に年齢1年増やしてるなら後に響く
若いんならええんちゃう
SES抜ける計画に支障をきたさないように行動せんといかんけどね
ただのノースキルおっさんになったら流石に詰むよ
2022/10/30(日) 12:07:34.87ID:4Y+fO3j50
言ってることは少し正しいが、若かろうがダメだろ、そうなる時点で。
必死にならないと。
1年ブランクがあったらどんどん置いてきぼりくらうよ同世代にも後輩世代にもね。
競争社会はこれからももっとシビアになるんだから。
2022/10/30(日) 14:06:59.81ID:I/bSX+Ms0
1年ごとき気にするな闘病の為にショボい倉庫のバイトに明け暮れた俺は5年位ブランクがある
そのせいか大卒後数年の奴がチーフやってる職場で教えを乞う側だがw
2022/10/30(日) 20:29:59.59ID:N0XrqJh70
優秀な奴ならブランクなんて屁でも無いけど、何故かみんなこういうシチュエーションだと自分は優秀だとかオレには当てはまらないとかなんの根拠も無いのにそう結論付けてしまうんだよなぁ
で転職でも苦戦して気がつくと。
SES面接も同じじゃねーか?営業に経歴盛ってもらえよ。
2022/10/30(日) 20:59:19.42ID:I/bSX+Ms0
ブランクなんて適当にサバ読めば解決できちゃうからな
旧年金手帳を見ない限りは直近の勤め先の在籍期間しか分からんし
それより本当に業界歴長くてもその職場で求められる能力がなかったら悲惨
2022/10/30(日) 23:37:28.11ID:IZBeCotY0
ここでいうブランクは君が後半で言ってる能力の事だろうから前半は蛇足だなぁ
2022/10/31(月) 02:52:17.06ID:rRHN9BER0
ルーティンワークこなした期間が長いだけだと
経験数年とか過ごした時間に相応しい能力を求めてくる会社はキツそうだな
今の自分の客先も参画後数年の面々と参画して間もない自分がやってる事あまり変わらんくて
長居しても成長は望めないなーって感じる
2022/10/31(月) 10:42:37.34ID:zYXwpz4/0
>>442
必要なら常駐先が取るやろ
切られるならその程度
2022/10/31(月) 12:53:59.31ID:ZQLN/oHw0
工数契約だから会社の中抜きがひどければ現場での求められる役割と実力の乖離が出る。
実例で営業経由で開発経験年数三年と聞かされたが、転職一年目でPC不慣れなやつが挨拶で未経験ですと自己紹介してきたときは絶句したわ。
せめて当人には嘘をつけと根回しせとけよと。
2022/10/31(月) 16:49:05.65ID:PScWqVDU0
>>474
コールセンターとかヘルプデスクとか運用保守監視とか経験としてカウントされないよなあやっぱ
やってて思うけど手順書に沿ってやるだけの仕事は何のスキルにもなんねえわ
2022/10/31(月) 18:22:06.30ID:DjGgdCoz0
>>477
それで給与貰えるのがsesです
スキルが欲しいならsesはやめましょう
しょせんsesは雑用係
479名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/31(月) 21:09:40.04ID:sK7aIjxZ0
ああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
契約途中で客先辞めたいナリ!!!!!!
2022/10/31(月) 21:25:21.74ID:axTqJgIa0
>>479
辞めていいぞ
今までよくがんばったな。えらい!
481名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/10/31(月) 21:42:25.68ID:sK7aIjxZ0
>>480
ほんとぉ?
次の案件全く紹介されずに干されて退職勧奨とかない?
ちなみに初案件だった
2022/10/31(月) 22:47:38.74ID:0sXUe0Xu0
>>481
SES会社ごと辞めるって話やろ
続けたいんか?そんな底辺を
まぁ若いorスキルがあれば営業に客先変えろって言っても干されることはないよ
ノースキルの老害ならあかんけどな
2022/10/31(月) 23:27:42.60ID:Lodg8AAQ0
営業力のないSES会社は淘汰されて欲しい。
どうせメールで回ってきた案件さばくだけでしょ。
どうせ、有形商材の営業で実績上げられない営業マンがSESの営業やってるのだろう。
そんな会社のために客先常駐で働くなんてアホらしー
2022/11/01(火) 00:57:27.61ID:fKNUVImX0
SESで面談やるけど老害はコミュ障が多いな。営業が代弁したり、返答促したり介護大変だなと思う。何件も面談して早く推し売りたいけど事故物件が明確にわかるから営業費用だけかかるからな。
2022/11/01(火) 08:47:38.80ID:UM+RMC7R0
営業がせっかく取ってきてくれた仕事をすぐに抜けるのは恩知らず
2022/11/01(火) 09:37:51.94ID:kbRwOb1G0
SESの営業ってスキルいらないからな
客先に突っ込むだけだしw
2022/11/01(火) 09:53:11.12ID:VkvaaZUo0
読み書きだっていらんだろ
2022/11/01(火) 13:50:30.36ID:CmKjSRJL0
SES同士の案件やりとり間近でみたけど口あけてるだけで仕事くるんやなぁって感想でした
2022/11/01(火) 15:03:20.95ID:moWo7rvP0
大手SESはそうなのかね
2022/11/01(火) 17:44:35.00ID:ER9Y2vkY0
iパスレベルの知識もないのに何故か上から目線の奴も居るカオス
2022/11/01(火) 17:50:55.63ID:7oezobWP0
いや、基本上から目線しかいない
案内所の係員レベルのくせに
2022/11/01(火) 20:58:12.86ID:DMrYA/3n0
SES営業ってどのくらい知識があるのか未知数だな
元プログラマとかならまぁ問題ないが
舐められないよう知識だけ身に着けてるITエアプ営業多そう
2022/11/01(火) 21:23:00.46ID:BF25qdRp0
医療系メーカーの子会社ってどんなイメージ?
2022/11/02(水) 08:29:42.17ID:LpEA4AkV0
めっちゃめんどい
2022/11/02(水) 09:40:09.02ID:k5ygMh1D0
>>489
いや末端もいいとこのSES
2022/11/04(金) 02:36:09.70ID:P8IoeHQ40
分からないことを聞くことがこうもプレッシャーになるとはな
でも聞かずにやったり無駄に時間過ごしたらそれこそあのさぁ!案件だし聞くしかない
2022/11/04(金) 22:12:25.23ID:9tMUqsNy0
>>493
医療系は全国の病院を飛び回んなきゃ行けないのに薄給
2022/11/05(土) 01:59:49.17ID:I+7Oids70
>>496
線引きが人によって変わるし立場によっても気軽に聞いていいのかまた違うからややこしいんだよな
こなれるまですげぇ悩まされたわ
2022/11/05(土) 02:52:56.55ID:fZcFSBas0
(同じ事を何度もってワケじゃないなら)仕事に必要なことは教えてもらって当然てか寧ろ俺が聞く前に先に述べとけやって思ってる
2022/11/05(土) 03:47:19.27ID:ILpcgURP0
自分の部署全員クソ忙しそうにしてるから余計聞きづらい
参画時期の近い奴が無口な優秀風無能なのもプレッシャーになってる
自分の中では必死でアーカイブ探して迷って迷ってこれ聞いていいのか悩んだ末の行動だから大目に見て欲しい
2022/11/05(土) 12:17:00.93ID:O3HIzC6+0
SESあるあるやなぁ
放置プレイされて適当に仕事振られて
ちゃんと引継、情報伝達しないパターンな
そんなんばっかやったなぁ
聞かなきゃ結局後から問題になるから聞きに行くけどこいつら俺が聞かなきゃ
自分で自分の首絞めることになるだけやぞって何度思ったことか
SESやから本来そこまでしてやる義理ないんよねw
2022/11/05(土) 14:36:13.35ID:pGT4jI5f0
聞いたら聞いたでめっちゃ偉そうな言い方してくる奴とかなw
2022/11/05(土) 18:34:41.94ID:eOOCA87e0
でぇじょうぶだ
どうせ数年しかいない。
下手すると半年もいないから聞く必要ない
2022/11/05(土) 19:49:13.26ID:c1z+xcsJ0
長丁場の現場というか仕事はそのうち覚えるって長く続ける前提で放置してる感あるんだよなぁ…
目の前のタスクに夢中だけどそれ俺らに教えて分担した方が早く終わるよね?って
人増やしたのにあまり有効活用しようとしてる感じしないのが不思議
そら人を入れる管理職と現場リーダーは別人だが
505名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/05(土) 22:04:36.68ID:jIfb9XVe0
SESなんて適当に仕事するのが礼儀だよ
仕事に対して責任なんか持ったら法律に触れるからね
2022/11/05(土) 22:27:50.26ID:jMfY/Mmv0
まぁそうなんだが
それに慣れると抜け出すときに苦労するよw
2022/11/05(土) 23:22:01.89ID:9T4zmVDy0
みんなSESから自社開発へ抜け出したいんだろ?
2022/11/06(日) 00:43:14.39ID:2dTN0g9Q0
自社開発の方がわがままな客と納期に追われて辛いやろ
509名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/06(日) 07:37:45.25ID:bE51+gGy0
>>506
メーカーなんかのプロパーはもっとヌルいけどな
まああんな人間になりたいかっていうと微妙だが
2022/11/06(日) 08:57:52.47ID:pJDeJ5Bw0
適当に案件投げて他人の仕事をはよせいはよせい催促して待つだけの何の生産性もない仕事は羨ましいな
新卒の時そういう会社に入ればよかった
2022/11/06(日) 09:38:09.22ID:WHB7rXVd0
SESの仕事にプライドを持ってやってる奴なんておるんか?
2022/11/06(日) 12:07:11.35ID:pJDeJ5Bw0
プライドはないけど同調圧力から必死になっちゃう
2022/11/06(日) 12:15:04.51ID:6FcuzN850
育成したいなら人材全部自社で賄ってくれないかな
BPとか表しているけど事実上客先のほうが立場上なのも納得できないわ
何なの
2022/11/06(日) 12:45:54.05ID:1DQOvbCI0
社畜に選択肢はない。
SESは使い捨ての駒だし、年を取るとただの産廃で参画できるプロジェクトもなくなる。
2022/11/06(日) 14:18:58.42ID:BQR11S/h0
>>510
客または上長から、はよせいとプレッシャーかかる
仕事任せた現場は仕事をしねえ
自分は打つ手はほぼなし
これかなりキツイぞ
2022/11/06(日) 15:06:47.63ID:Uz4uxv+D0
厳密に言うとses社員に現場の社員が直接口出すのは違法
直接口出したいなら準委任契約ではなく派遣契約してください
だからオフィスでsesがビール飲んでいても本当なら口出し出来ない
517名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/06(日) 15:22:44.43ID:bE51+gGy0
派遣先がわざわざSESで雇うメリットってなに?
2022/11/06(日) 15:25:53.89ID:oOZ4YGZC0
>>517
そんなもんプロジェクト終わったら即バイバイできることに決まっとるやろ
この業界これで成り立ってるようなもんや
2022/11/06(日) 15:40:55.56ID:21fZaIgs0
なんでSESってあるのか知らないの?
ここまでは知ってる人はそれなりに居るでしょうけど、
そしてどうして日本が異様にSESが多いの分かんない?
これも考えればわかる事だけど
520名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/06(日) 16:38:59.57ID:bE51+gGy0
>>518
それはわかるけど
派遣社員じゃなくてわざわざSESを雇うメリットがわからん
2022/11/06(日) 17:23:32.27ID:l3+XgF1H0
>>520
使ってみるとわかるが派遣は人のランクがやっぱ落ちる。
SESは腐っても正社員。派遣に比べれば組織に属している以上馬の骨感はゼロでは無いけど少ない。 フリーランスとかも信用無ければ派遣と同じに扱うというか見なす。その点SES会社はなんかあってもいちおー会社の看板があるんで
いろいろ融通が効いたり会社に責任取られたり
2022/11/06(日) 17:38:42.08ID:ZoNP0mFW0
なんで派遣とかSES利用する側がここに張り付いてんの
愚痴られてないかパトロールしてんのかよキッショ
523名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/06(日) 17:48:47.47ID:bE51+gGy0
>>521
なるほど
派遣は労働者個人を信用しないといけないけど
SESなら企業同士の関係の一部として扱えるってことか
2022/11/06(日) 18:47:53.31ID:YCGkRuoD0
ses 有限会社の馬の骨
派遣 大手コンビニのアルバイト

どっちもどっちだな
単価安いから雇っているだけだな
2022/11/06(日) 19:11:33.10ID:0ZLylKmj0
業界的に派遣とSESの違いは所属会社との契約の違いで所属が派遣認可持ってるかどうか
レンタルオフィスが本社になってるようなベンチャーSESなんか淘汰されていく
2022/11/06(日) 19:57:01.50ID:1DQOvbCI0
派遣もSESも都合のいいように扱われる点は一緒。正社員はどんなに害悪だろうと会社が一方的に解雇できないし、社会保険料や育成費払わないといけないからな。
有用なSESが解雇されて害悪なプロパがプロジェクトに残るから炎上する。
2022/11/06(日) 22:28:45.88ID:oOZ4YGZC0
逆もしかりやがな
有害なSESを使うからそれが原因で炎上とかもよく聞く話
詐欺要員入れてしまったら最低1人月は失うからなw
2022/11/07(月) 07:00:52.98ID:zsbJ07uB0
プロジェクトの予算のケチりが原因だろ
安い訳アリ要員しか集まらない
だから炎上する
リモート減ってるのも数時間何もしない新人とかいるせい
2022/11/07(月) 11:13:56.80ID:260uYNfE0
バイトに至るまで経営者感覚で仕事に取り組むのが社会人の常識だ
2022/11/07(月) 15:24:30.81ID:zo5oEzO60
おれ新卒IT企業だと思って入ったらsesだった
貴重な新卒カードがあああああああああ
2022/11/07(月) 15:26:50.55ID:EckvFzeS0
その企業がSESだって気付けない情弱にSES以外のITは無理だよ
2022/11/07(月) 16:50:06.47ID:rAL8qdg80
さて資格のお勉強でもちまちゅか
2022/11/07(月) 22:03:42.35ID:cha6F13w0
>>530
クソワロタw
2022/11/07(月) 22:32:10.71ID:ROi7uIGe0
Twitter日本支社の奴らワア社のプロパーみたいな無能集団でザマァ
就活の時しか頑張れなかったクズ共。大方アホでもオッケー入試でしか有名大入れない馬鹿なんだろう
535名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/07(月) 22:39:45.58ID:kkz5eQx60
あいつら在日コリアンやろ
2022/11/07(月) 22:43:55.89ID:Hh79z0AI0
はぁ常駐先もイーロンさん買収してくんねぇかな
でも日本企業は世界の資本家からしたら地雷物件か…
2022/11/07(月) 23:22:28.57ID:MDiibQ3c0
エロ目的でしかTwitter利用してないけどホントキショかったわあの意識高い系政的広告の数々
2022/11/08(火) 07:08:56.41ID:DNj+M9Wp0
>>535
大阪本社のSES会社はそうやろな
ワイらの中抜きされた金もあの国に送金されてるんやろか
2022/11/08(火) 08:23:55.30ID:B+CcA6K70
中抜きされる弱者が嫌なら
おまえ等も中抜きする側になれ!ということー
2022/11/08(火) 08:49:25.43ID:lql+2uEx0
零細SES企業は社長が元SESであることがちょくちょくあるね
541名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/09(水) 11:38:32.65ID:b7PXnmBC0
四天王の派遣リーダーうざ過ぎ
2022/11/09(水) 21:03:34.69ID:8hwugc340
>>539
どっちも嫌なもんだよ
価値の無い仕事だなって思いながら
朽ち果てていく
2022/11/10(木) 09:10:42.88ID:1ZnocG560
ヘルプデスクのおかげで客は業務に専念できるのだ
2022/11/10(木) 10:09:06.20ID:mVn65NGC0
新規入場者に教育してるんだけど、ビジネスメールすらまともに送れなくてイライラ半端ないわ
それくらいは所属会社で仕込んでくれ
2022/11/10(木) 11:19:16.50ID:1ZnocG560
デジタル庁ですらCCとBCCを混同しちゃうのが日本のITレベルだぞ
2022/11/10(木) 11:48:09.17ID:AppY29B50
もうダメだ、退職代行使って辞める
2022/11/10(木) 11:52:02.96ID:mVn65NGC0
メールの始めに宛先書かない、名乗る際に所属を書かないってレベルだからCCとBCC間違い以下だよ
2022/11/10(木) 11:52:04.66ID:LAKU29Qz0
自社開発にsesで貰っている給料くらいで入りたい
自社、ses、フリーランス全部やってみたけど、
忙しさ:フリーランス>ses>自社
お金:フリーランス>ses>自社
なイメージ。
優秀な人は自社で給料もたくさんなんだろうけど、俺うんちだし
2022/11/10(木) 12:21:31.12ID:MO/eeJ1z0
わかるわ~
おれも自社開発やってるところに転職したんだけど給料だけが不満で来年また転職する予定だよ
つらいねえ
2022/11/10(木) 12:28:03.64ID:1ZnocG560
IT転職で失敗したくない人は>>3に頼ればいいんじゃないかな
2022/11/10(木) 17:45:55.41ID:TXBln9k30
ビジネスマナー求める前に脱法派遣みたいなことせず法令遵守してほしいもんだわな
2022/11/10(木) 18:14:25.19ID:adKjAoNw0
現場が変わる前は基本給+技術給で、次の現場は何の説明もなく基本給+固定残業に変わったんだけど法的に問題ないの?
釈然としないだよな・・・
あ、派遣元は同じ会社
2022/11/10(木) 20:36:52.96ID:Q4Mx1qvX0
レバテックのレバはニラレバのレバ
レバテックのテックはテックトックのタック
2022/11/10(木) 20:40:36.35ID:tMj2Kb2W0
社員40人部長16人の自社開発だけど
できない禁句土日出社は自己責任でもう無理
でもSESはやだ、他の自社開発探すとしても同じかな
2022/11/10(木) 21:17:39.20ID:9UspFQEY0
>>554
そんな環境なら良質なSESを選んで逃げるわ
2022/11/10(木) 22:32:43.67ID:G1kaKB8J0
ses入ればわかるけど自称エンジニアの6割はそのへんの中学生でもできる仕事だよね
残り4割が回している
俺も偉そうなこと言えないけど
2022/11/10(木) 22:55:10.63ID:j2jEQtYo0
>>554
ゴミ過ぎやろ
なんで入社したんや
2022/11/11(金) 06:00:31.75ID:69TppMwj0
>>556
四則演算わかればPGは出来るから小学生だって出来る
2022/11/11(金) 07:39:36.74ID:LfmkeAFI0
良くも悪くも周りから見えないからな
できてもコードの書き方に癖があって注意されてたり
できなくても話が上手くてマウント取ってたり
2022/11/11(金) 07:47:48.70ID:ECGayVD70
だからこそマスクはコードレビューを指示したのかもしれんww
2022/11/11(金) 12:37:10.40ID:FYAZoR2g0
真面目な人なら土曜日は自社での勉強会に参加しますよね
2022/11/11(金) 12:39:27.10ID:uIhrtf+o0
>>561
本当にスキルアップに繋がる勉強会ならステップアップのために考えるけど、単に仕事をやらされるなら無理
2022/11/11(金) 13:21:04.06ID:m4L90aux0
>>561
当たり前すぎて草
2022/11/11(金) 13:49:45.22ID:cQxHnaFc0
いい女が居るなら行くぞ!
2022/11/11(金) 15:18:56.05ID:R+ARhTug0
案件切られるんだけど、待機って給料でるのかな
これで出なかったらsesに所属している意味ないな
2022/11/11(金) 16:25:50.91ID:m4L90aux0
>>565
普通のまともなとこなら満額でる
糞みたいなとこなら満額ではない可能性もあるが
2022/11/11(金) 17:21:56.40ID:9etOcGsW0
まだ雇用調整助成金で8割だか出るっけか
当時それでどの会社も会社都合休業手当は10割に変更してたからな
それなかったら満額何ヶ月も支払ってたら倒産する
2022/11/11(金) 23:58:15.88ID:OY9W52Lu0
うちは待機期間でないと言われた。
2022/11/12(土) 00:09:15.89ID:xbVFNIm80
正直そんなSESやる価値あるのかってなるな
ガチで派遣と変わらんやんw
SESって正社員というところが派遣よりいい点じゃないのか
それが待機で給料でなかったら意味ないやろw
そんなゴミに利用されるのは今すぐやめるべきやw
570名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/12(土) 06:32:54.61ID:kwlAhP3f0
個人事業主契約なんじゃね?
2022/11/12(土) 07:11:12.62ID:sNTbfdTT0
フリーターと変わらん
572名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/12(土) 11:50:39.36ID:Mi2WHNeD0
SESで待機中は若者なら給料支払う価値あるけど、老害はないだろ。老害ほど次が見つかりにくいしな。
2022/11/12(土) 12:17:22.78ID:vG2Ql4tu0
派遣エンジニアの正社員だけど待機期間中も基本給は満額でるわ
574名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/12(土) 21:41:42.34ID:iHHu1zdF0
でも数ヶ月となると追い込まれて自主退職なるから
2022/11/12(土) 23:28:33.34ID:xbVFNIm80
まぁ普通の奴は数ヶ月も行き先ないなんてことはないんやけどな
よほどの老害か無能ならしゃーないという感じか
とはいえ所詮は派遣と変わらんから抜け出すタイミングが大事だわな
転職に使える経験としてカウントできるかどうかそれだけやろう
2022/11/13(日) 11:37:26.33ID:X6dkZ0KM0
>>566
本当にクソなところは契約社員として雇って待機期間0円にするよ
2022/11/13(日) 11:43:20.35ID:X6dkZ0KM0
sesってだいたいのことがグレーゾーンだよね
待機期間中の減額もグレーだし契約もグレーだしみなし残業もグレー
2022/11/13(日) 11:45:03.96ID:Lm1ZvrJc0
>>576
中小SESみたいな小さな会社はそれが当たり前だぞ
2022/11/13(日) 12:16:59.41ID:u7vatHcq0
俺がリーマンショックでなくなく入った零細は最初は7割が請負で自社勤務してたけど
案の定お得意ほぼ1社しかなく切られて入社して2年後はほぼ全員がSESとして売り飛ばされてた
ただ正社員やし待機で給料引かれるとかもなかったな
まぁ1ヶ月以上待機になる奴自体おらんかったというか社長が必死に営業かけてたがw
何ヶ月もどこも決まらんような奴ならまぁ普通にクビになって終わってるだろうな
2022/11/13(日) 14:43:55.47ID:amrLnaJl0
ていうか何ヶ月も待機とかあるわけないだろ
うちは満額出るけど何なら待機さえ発生しない
契約切れる1ヶ月前以上から次決めるために客先面談しだすのに
何ヶ月も待機生まれるのはエンジニアじゃなくて営業の怠慢
2022/11/13(日) 15:55:26.51ID:m/hlUryY0
生産性ゼロ以下のやつが参画してもSES先に誰かいれば他の奴らが一人月分追加で働けば会社はいいもんな。臭いおっさんや勤怠不良のクレーム対応だけはマジ勘弁だけど。
2022/11/13(日) 20:33:04.39ID:X6dkZ0KM0
臭いおっさんは一人だけいたなー
20日ぐらい風呂入っていなそう
2022/11/14(月) 18:35:40.85ID:gniJvaFR0
無能過ぎて今月で契約切られて草生えたわ
プロジェクトの方針が二転三転してわいの頭じゃ対応出来んかった
誰か慰めて…
2022/11/14(月) 18:49:00.75ID:W+eNvA8V0
>>583
ニイサンしゃぶったろか?
2022/11/14(月) 18:50:03.28ID:gniJvaFR0
転職して某コンサル会社に入ったんだけど、なーにがコンサルだよ
やってることSESと全く同じじゃねーか
奴隷商人に売り飛ばされて挙句の果てに無能の烙印押されて返品だよ
やってらんねー
2022/11/14(月) 18:50:26.09ID:gniJvaFR0
>>584
頼むわ
2022/11/14(月) 18:53:33.64ID:gniJvaFR0
似非コンサルティング会社とかいう詐欺師集団全員しょっ引けよ
2022/11/14(月) 18:56:12.08ID:LSvBNsvu0
デロイトが人数合わせに送ってくる使えないコンサルにはお帰りいただきました。
2022/11/14(月) 18:57:12.72ID:LSvBNsvu0
デロイトじゃなかったw
2022/11/14(月) 19:06:53.00ID:gniJvaFR0
会社からしたら無能送り込んで月単価ごちだもんな
ほんま酷い業界や
2022/11/14(月) 19:39:25.90ID:cnU4bT730
A社かな
2022/11/15(火) 08:31:17.04ID:Cya1VC7p0
今の案件、精神的に無理って理由で1.5ヶ月で退場する。で、他会社の内定が運良くでて転職しようと思ってるけど、自己都合で退場したの転職先にバレるとおもう?もちろん、今の会社には何も伝えてない
2022/11/15(火) 08:48:14.16ID:LRc51Kw50
契約が満了って言えばいいでしょ
有期契約非正規雇用なのに無期雇用正社員扱いで客先常駐してましたって言えばいい
2022/11/15(火) 08:52:26.96ID:3v/4/ghq0
SES企業って待機対策も兼ねてか3ヶ月更新の契約社員ばかりってとこが多いんだよな
2022/11/15(火) 08:56:50.75ID:Cya1VC7p0
>>593
一応、今は正社員なのよね。
で、内定先に出してる職務経歴には案件参画したばっかな状態でだしてる事実そうだし。
2022/11/15(火) 09:04:49.28ID:LRc51Kw50
短期退場は現場予算都合って言えばいい
2022/11/15(火) 09:10:40.24ID:Cya1VC7p0
>>596
おー、いただき
2022/11/15(火) 09:11:39.62ID:Cya1VC7p0
あとは転職元の会社に変に問い合わせ的なものが入らないことを祈るのみ
2022/11/15(火) 09:16:56.19ID:LRc51Kw50
>>598
絶対ない

引き抜きしたので移籍料払いたいとか言うの?
2022/11/15(火) 13:55:32.75ID:uPIbH/jK0
新卒でsee入ると詰むよな
ぱっと見it企業だから騙される
2022/11/15(火) 14:10:41.80ID:TcQ+msB40
自社開発やSIerだからと言って一概にSESより良いかって言われると難しいところ
2022/11/15(火) 14:17:35.37ID:/eyAwY/h0
すまん誰か同じような経験あったら教えてほしいんだが
2年くらい前に内定蹴ったところにやっぱり入りたいから、もう一回面接受けようかと思うんだが
そういう場面で内定ってもらえたりするのかな?
そもそも面接受けさせてくれるのかな?
2022/11/15(火) 14:44:13.80ID:/if89bpW0
sesならウェルカム
2022/11/15(火) 14:46:13.18ID:/if89bpW0
自社開発や元請けはリスキー過ぎ
人出しは元手いらんしな
2022/11/15(火) 15:29:16.09ID:TEgIRYuL0
昨日今月で契約切られたって言った者だけど
今までめちゃくちゃ優しかったチームリーダーが契約切れることが決まった途端くっそ冷たくなって悲しくなりながら仕事してる
何時でも優しくていい人だなと思ってたのにクソ野郎だったのかよ辛い
2022/11/15(火) 16:20:26.74ID:JHnfagGH0
>>605
イキロ
2022/11/15(火) 18:04:15.86ID:czNHI2d60
はぁ
メンタルやられたけど仕事終わった
はよ転職しよ
SESとかほんまクソや
2022/11/15(火) 18:05:23.34ID:czNHI2d60
>>606
あんがと
リーダーがクソ野郎だってことが露呈したからにはわいもクソアウトプットでやり返すで
2022/11/15(火) 18:26:57.68ID:NhcULCw80
>>605
優しかったんでしょ?
泣いて馬謖を切るかもよ
情をコントロールする為にツンしてるとか
2022/11/15(火) 19:03:32.19ID:S72+nKoJ0
>>609
んーもちろん他人のことだから真意は分からんけど、誰も見てない1対1のときに嫌味言ったりしてくるの理解できないし本質は良い人を演じてただけかなぁと思って悲しくなってしまった
2022/11/15(火) 19:06:38.76ID:S72+nKoJ0
プロジェクトがめちゃくちゃでストレス溜まるのは分かるけど捌け口に使わないでほしいし、あと2週間くらいでもう一生関わらなくなるんだから大人の対応をしてほしいもんだよ
2022/11/15(火) 19:09:27.63ID:S72+nKoJ0
次の案件ガチャは外れないで欲しい
613名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/15(火) 19:37:31.39ID:DewZEjZQ0
すまん案件の途中で辞めようと思うんだがいいか?
また次の案件で食いつなぐつもりだけど、派遣元の自社では人権失うレベルのことだったりする?
ちなみに3ヶ月目
614名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/15(火) 19:38:41.78ID:DewZEjZQ0
契約更新月じゃなく途中で辞めようとしてる
2022/11/15(火) 19:43:18.69ID:/v0e/PaL0
ボイスレコーダーに録音して拡散するんや
そいつにとってくだらん社内の体裁が何よりも大切みたいだから、ナメた事するカスにはしっかり大人の対応するんやで!
2022/11/15(火) 20:09:21.36ID:htA5kEfl0
>>613
実力があれば人権はある
ないならない
選べる立場とはそういうもんだ
わかるな?
2022/11/15(火) 20:09:41.15ID:LRc51Kw50
>>613
そもそも奴隷商品だから人権ない
歯向かったら戦犯級
2022/11/15(火) 20:11:49.24ID:AjRbnMeh0
歯向かったら戦犯とかそれは単にお前が無駄に縮こまってるだけ
2022/11/15(火) 20:17:44.22ID:5SbUMRU10
どうせSESなんてクソな奴しかおらんのやから好きなだけ案件ガチャしてええんやでw
2022/11/15(火) 20:30:43.43ID:htA5kEfl0
>>619
自分もその糞以下になってどうすんねんw
621名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/16(水) 00:30:21.95ID:TaCE9uDy0
脱出スレなのにどっぷりな奴ばっかで草
622名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/16(水) 07:33:28.52ID:GIhI5vvj0
自社開発推しが多いんだね
実際、どれだけ自社開発でSESより幸せになってるん?
自社開発とか実力無きゃ残業地獄か
有っても人員予算削られて3人分働かされるとかろくでもないのが多いのにね
しかも人員足りなくてSES人材使っても経歴詐称食らって
再度SES募集で面談まで自分でヤラされたりするのに

SESに堕ちている人材でも入れる自社開発なんか、ほぼ地雷だわ

SES人材が目指す現実的なゴールはユーザー企業だろ
2022/11/16(水) 08:02:02.80ID:EtMmUy3w0
ユーザー企業ってなにー?
2022/11/16(水) 08:39:14.97ID:lQmswdWF0
SES批判するとすぐ擁護するアホが湧くからわかりやすいなw
2022/11/16(水) 09:37:30.32ID:jhacLd1B0
>>602
人事が同じ人ならほぼ無理
2022/11/16(水) 13:56:22.94ID:6XvC5a0o0
自社開発に移ってよかったこと
気軽に有給取れる
残業ない
私服勤務
週2テレワーク

よくないとこ
給料安い
2022/11/16(水) 13:56:51.93ID:6XvC5a0o0
もう意味もなくスーツ着て出社とか戻りたくない
2022/11/16(水) 14:18:49.18ID:8NBfR0p30
>>627
これ
2022/11/16(水) 14:19:45.06ID:8NBfR0p30
今月で退場決まってるからタバコ休憩取りまくってサボってるわ
2022/11/16(水) 14:20:06.75ID:8NBfR0p30
転職活動めんどくせー
2022/11/16(水) 17:51:52.17ID:b6fl99Td0
資格も経験もロクにないと面倒くさいよな
2022/11/16(水) 20:04:11.75ID:PPHavhng0
SESとか自社開発とか名前だけじゃ人によってイメージ違うからややこしいなって思います。
形態とか名前とか置いといて具体的にどんな働き方したいかで話したほう噛み合うんじゃねーの?
2022/11/16(水) 21:57:02.46ID:wEeseT0G0
噛み合うもクソもSESというクソみたいな働き方NGな奴が集うスレがここ
2022/11/17(木) 09:04:07.53ID:awJ10BvE0
ここはSESを脱するために意見交換をするスレだからな
2022/11/17(木) 09:54:51.50ID:uUeTyNs+0
3DCG専門23卒だけど、途中からIT業界に舵を切り、頑張って就活した結果自社開発には受からず、Web系のSESに内定もらってそこに行くと決めた
職種は開発とインフラを選べて、自分はインフラを希望
入社後にLPIC1を費用会社持ちで取らせてくれるらしい
とりあえずこの環境で実務経験を2~3年くらい積んだら卒業して転職かフリーランスを考えてる

もともとPCやガジェットいじりは好きで、趣味でGCP(複垢無料枠、時々有料でGPU)やColab、VMwareとかで鯖立てしてみたり(建てるだけ)、
Blenderの3DCGデータをPythonでクラウドレンダリングしてみたりしてて、よくネットに書かれてる”文系未経験”にちょっと毛が生えた程度の知識はあると思ってる
2022/11/17(木) 12:48:21.10ID:N1Dd1UtE0
目標がしっかりしてるならええんちゃう
闇を見ることになるがいい勉強になるやろ
少しでも経験にならなさそうなにおいを感じたら脱出することやな
にしてもCGやってたんならエンタメ系に行きたいのかと思ってたら
そうでもないのね
もったいねぇ
2022/11/17(木) 13:53:15.68ID:uUeTyNs+0
>>636
3DCGを習っていく上で、レンダリングの際にPCのリソースを限界まで消費するよう監視しながら綿密に設定を詰めたり、
学校では習わないようなレンダラーやプラグインを英語の記事を参考にしながら使ってみたり、最適なPCパーツを選定して入れ替えたり、、、
とCGの制作よりもPCのハードとかソフトの設定を詳細に調整したりするのが好きだということに気づいたんだよね

そういった仕事は3DCGには中々無くてエンジニア寄りであるという指摘を先生から受けたことがあって、自分で調べてもそっちのが方向性が近いように感じた
給与や将来性の面でも、レバテックプラットフォームを見たところクラウドもオンプレも求人倍率が6~7倍で平均月単価も60万前後ということで、
インフラエンジニアは実務経験さえ積めれば食いっぱぐれも無さそうだし

自分はキャリアプランをこの期間に色々考えられたからいまのところはもったいないとは感じてないな
2022/11/17(木) 13:55:39.07ID:juDpEfPH0
>>637
インフラエンジニアだけど下は60で上も60だよ
特殊スキルでもない限り30代では年収高いほうだけど40以降になると他に抜かれる
2022/11/17(木) 14:08:44.14ID:uUeTyNs+0
>>638
クラウドとオンプレどっち?
フリーランス?
2022/11/17(木) 14:44:15.22ID:tLUOTcmc0
COBOLに長けていれば定年まで最前線で活躍できる
2022/11/17(木) 14:52:10.51ID:6SG1njy+0
>>639
オンプレ
AWSかPM出来れば70-80ぐらいまで目指せるけど勉強が嫌で責任持ちたくないなら60
60ならパソコン詳しい人なら半分寝てても出来る仕事だからプライド気にしなければ60で十分です
642名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:31.68ID:qHRjXLW20
単価80は欲しいな〜
2022/11/17(木) 15:39:31.86ID:uUeTyNs+0
なるほど
金の面でもそうだけど将来性的にもやはりクラウドやりたいなぁ

パソコン詳しい人ってどの位からが入るんだろ
自作PCとDAPの自己修理+>>635の経験くらいならあるんだけど
2022/11/17(木) 16:33:11.19ID:M75QcCYL0
ここは客先常駐を脱したいなのにまた勘違い湧いてるよw
2022/11/17(木) 16:41:56.17ID:uUeTyNs+0
>>644
努力不足でSESしか内定取れず→SESを数年経験積んだら脱してフリーランスor転職
って話のつもりだけど、それでもダメなの?
2022/11/17(木) 19:05:00.31ID:3P8pLEO70
>>645
ええんやで
けどまぁここは脱出したくても中々できん奴が多いからなぁ
参考になる話は少ないと言いたいんちゃうか
まずその程度の知識ならオンプレ嫌だとか言ってないでオンプレ勉強しな
オンプレ知識もないのにクラウドやられても困るねん
2022/11/17(木) 19:38:56.56ID:ba0132xr0
>>646
そっか、ありがと

オンプレがイヤなんて言ってないよ
オンプレ案件とクラウド案件をデータで比較するとクラウドのほうが給与高い傾向が強いから、将来的に関われるように頑張りたいなってだけ

オンプレ知識も現状では全然足りないのも重々承知してるからVMwareでLinuxコマンド打ちまくって勉強してるよ(最近はWSLのUbuntuがちょっと面白く感じてる)
2022/11/17(木) 21:47:09.62ID:0YBmtVbw0
今時オンプレなんて官公庁くらいだろ
2022/11/18(金) 03:05:19.44ID:cpUfKuDo0
>>645
脱出したいならそのルートが王道だわな
おかしなこと言ってないから気にせんでええ
ちな20代前半なら全然余裕で脱出できるで
2022/11/18(金) 04:40:39.54ID:MTyg2w5R0
>>649
やっぱそうか

>>635で書いたとおり自分は専門生なんだけど3年制で、高卒後に2年間陸自に行って出稼ぎしてたから入社時の年齢は23歳
まだまだ行けるよね

受かったSES企業も、全体研修を1ヶ月+選んだ職種(インフラ)の研修を2ヶ月やってくれてLPIC1も取らせてもらえるということで、まぁそこまで悪い会社ではないと思う
自分でもping-tの問題解いたりコマンド打ったりして頑張る

幸いにもコロナも落ち着いて、出社して先輩社員にもだいぶ質問しやすい環境になってきたし、入社前の歓迎会でも酒の勢い使って全力で社長に「構築案件やらせてくれ」ってアピールしまくって結構前向きに検討してくれてるみたいだし、むしろこの環境を活用して前に進んでいくような心意気でやってくわ

もちろん3,4年後にはリモートで安定して報酬もらえる環境を目指すつもり
2022/11/18(金) 08:50:49.42ID:BsnV1KlY0
今や時代はLinuC
LPICなど時代遅れ
2022/11/18(金) 09:02:10.63ID:lo738lac0
SESだと広く浅く経験身につけるより特化した方が収入は高値安定
2022/11/18(金) 09:11:16.19ID:Ozgqa9MS0
そんなこと2ちゃんで聞いてるあたり新卒SESしか受からないのお察しだわなw
2022/11/18(金) 09:24:04.63ID:lU2rJyOQ0
お前等さぁ若さに嫉妬するのはやめーや
みっともないぞ
2022/11/18(金) 23:37:23.04ID:4LtmI2bC0
たまーにLPICじゃなくてLinucチョイスしちゃう奴いるけどその時点で察しちゃう
2022/11/18(金) 23:58:24.90ID:FtuyIJRg0
会社によってはLinuCしか資格手当出なかったりするみたい
まあ色々大人の事情があるんだろう
2022/11/19(土) 00:43:27.02ID:e8QxDJnJ0
日本で仕事するならLinuCだろ
LPICは趣味の範囲で好きにすればいい
2022/11/19(土) 02:30:24.11ID:EKdoKUSI0
LPICは通じるけどLinucはLinuxだと勘違いされたりナニソレ言われる
2022/11/19(土) 06:00:12.21ID:14INuWF40
LinucCのいいところって日本語訳がしっかりしてて問題が読みやすいくらいで、
出題自体はLPICと変わらない割には日本国内しか通用しないどころか国内でも知らない人が結構多いイメージ
せっかくなら世界基準で知名度の高いLPIC取ったほうがお得感あるように感じるな
2022/11/19(土) 08:43:54.46ID:SPvZHBVm0
>>656
NTTもLinuCだけだよ
2022/11/19(土) 08:44:57.67ID:SPvZHBVm0
>>659
仕方ないから両方取ってる
2022/11/19(土) 10:06:55.22ID:p4051cPC0
>>658
ひろゆきがリスナーから応用情報資格の話題振られて何そのローカル資格みたいな反応してたの思い出した
多分一種とかソフ開なら世代的に通じたんだろうけどな
2022/11/19(土) 11:03:40.30ID:2blPdpSA0
応用情報とか誰得資格ではある
高度いけやと
2022/11/19(土) 12:11:50.06ID:YZ3J1/8S0
資格ねえから転職できねえよ俺は
2022/11/19(土) 12:12:35.63ID:3/J7EoCY0
>>663
高度の午前免除のために必要
2022/11/19(土) 13:16:06.23ID:xCzhuvHj0
この業界で基本情報技術者すら持ってない奴って無資格と同じだよなw
2022/11/19(土) 13:42:02.94ID:qmW2Zzuj0
SESは低学歴が多いから基本情報の存在価値が出てくるんだろうな
2022/11/19(土) 13:56:06.68ID:uyPX1mqL0
基本情報って新卒で入社するときにはそこそこ優遇されるけど、それ以降はそこまでのアドバンテージにはならなくない?
そのままそのくだらない資格を評価基準にする会社に居続けたいって言うならそれまでなんだろうけど、待遇よくしたいなら転職かフリー目指すほうが効率いいでしょ
開発系だとそこまで有用な資格なんて無いし、インフラでLPICとかAWSとかの資格がちょっと有効になるかもしれない程度で、資格なんかよりも実務経験年数のが百倍大事でしょ

基本情報を持ってたところで何が出来ることを証明できるの?
2022/11/19(土) 14:20:03.90ID:J6D6EtPE0
ses、派遣、フリーランスと転々として20年ぐらいだけど基本情報は持っていない
670名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 17:08:13.28ID:BR68ysi90
国の資格必要あるか?
シリコンバレーの連中が基本情報もってるか?
2022/11/19(土) 17:13:34.24ID:5cC/3Uge0
>>670
何の意味もない問いかけをするのはいかにも低学歴
672名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 20:08:57.03ID:BR68ysi90
>>671
673名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/19(土) 20:35:24.27ID:zsgT22uA0
こういう余計な要素や属性を付け加えて論点のすり替え図るのって名前あんの
2022/11/19(土) 20:49:51.31ID:a1aT+lJQ0
単純に似たようなシート経験年齢なら資格ある方が面談候補になりやすいかってだけでしょ
ただそれだけ
2022/11/19(土) 21:42:34.09ID:p4051cPC0
>>670
電気系とか通信系と違って国家資格がないと特定の業務に従事したらいかんとかいう縛りないもんな
正直何で国家資格なのかはなぞ
2022/11/20(日) 02:03:56.55ID:G4ihpy5+0
アパッチもトムeeもsqlも知らないのに転職できたー。
奇跡w
677名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 06:49:59.42ID:MbMXIK260
どの書き込みがどう論点すり替えてるの?具体的に示してみて
2022/11/20(日) 08:36:29.36ID:0+mQUOo/0
資格は持ってて当たり前
身だしなみと同じ
2022/11/20(日) 08:49:49.97ID:SeFRAk+j0
>>678
2022/11/20(日) 10:54:20.72ID:rHcY9Vdx0
だれでも取れる資格すら最低限持ってないのが恥ずかしいのになw
2022/11/20(日) 11:09:28.30ID:shUr42nP0
だれでも取れるなら取る意味ないよねという見方もある
金もかかるし
だれでも取れない資格取るほうがいいとなるんちゃうか
誰でも取れるならなおさら免許制のように持ってないと仕事できないようにした方がええやろうなぁ
682名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 11:15:54.27ID:kSn8antq0
スレのレベルw
2022/11/20(日) 11:33:00.66ID:JpIzOMT+0
>>681
ITパスポートのことか?
ITパスポート持ちだが国家資格なんだからそろそろデカい面させてくれ
2022/11/20(日) 12:08:34.22ID:SeFRAk+j0
変な見栄のために受験料と勉強時間を使うことの必要性がわからない
もっと有効な使い方あるでしょ
ITの国家資格()を取ることによるSES脱出への具体的なメリットってなに?
2022/11/20(日) 12:15:18.23ID:FH9r8m3l0
経歴:テスター10年
資格:Iパス、基本情報

なんて人がいたら笑っちゃうね
2022/11/20(日) 12:26:04.01ID:i9sZ9j+l0
よれよれの服にボサボサの頭
身だしなみが全く整っていない人を見てどう思うかって話だろ
2022/11/20(日) 12:58:49.85ID:KFUSTDS30
40代後半でIT資格取って就職できるのかね?(監視オペ除く)
詳しい人、教えて!
2022/11/20(日) 13:05:36.68ID:FjiLx0+B0
個人的な感覚だが、学歴の低い人ほど資格で人を判断する傾向があると思う
程度の低い会社も資格を持ってるかどうかを重視しやすい
これは自分の力で人の能力を判断する教養がないことを物語っている

こういう奴>>686がその典型
2022/11/20(日) 13:06:12.35ID:WySFq10U0
>>686
IT国家資格()とったらそんな人が変わるか?w
基本情報っておおよそ勉強に200時間かかると言われてるところを考えて、
東京の最低賃金1,072円x200時間+受験料7,500円=221,900円

具体的メリット示せって言われて、そんなわけのわからん感情論の為に20万費やすのはとても効率的には思えんな

学生が新卒就活で少しでも有利にしたいから取る、とかならまだ分かるけど
2022/11/20(日) 13:45:55.01ID:i9sZ9j+l0
だから本人がどんなに仕事できますと言おうが社会人とは思えない汚い身なりをしている人を信じられるかという話だ
2022/11/20(日) 13:47:16.44ID:gE8tyIBJ0
プロパーだと技術系の主任や係長相当職に資格必須だったり
給料の査定に響くとかあるけどSESでもあるところはあるんじゃない
案件で紹介する時の価格交渉にも使えるだろうし取れとれうっさいし資格評価はされてるんでしょ
でもそんなに言うなら毎日21時とか22時まで残業させられるようなところに放り込むなよ疲れて勉強どろこじゃねーよって思うけど
2022/11/20(日) 13:55:36.57ID:0I2i7dQy0
SES脱出してフリーランスになるという王道キャリアプランにおいてはこの動画で語られてることがほぼ全て
https://youtu.be/A5rnmXQ8e5E

その査定の仕方をする会社に居続けたいならその調子でバンバン国家資格でもなんでも取ればいいんじゃないっすかね
俺は嫌だけど
2022/11/20(日) 13:57:59.00ID:gE8tyIBJ0
君はなんでそんなに敵意剥き出しなんだよ
2022/11/20(日) 14:10:26.46ID:0I2i7dQy0
>>693
敵意なんてねーよ
別にどんな働き方をするのかを選ぶかはあんた次第であって、そのやり方が好きならそれでもいいんじゃないの?って言ってるの
俺”個人の感想”としてはそれが嫌だったから新卒SESを3年→資格なんて見られないフリーランス

と来てるだけ
2022/11/20(日) 14:50:59.35ID:oz+AaAHj0
>>690
お前にとっての汚くない身なりが何なのか言ってみ?
2022/11/20(日) 15:11:46.03ID:G0HTS2NO0
メーカー、自社サービスを渡り歩いてきた俺、資格なんて何にも持ってないけど全く困らない。面接も何十社と受けて来たけど聞かれた事一切無かったな。マジで。
2022/11/20(日) 16:18:03.08ID:rHcY9Vdx0
その程度の会社しか受けてないからだろw
2022/11/20(日) 16:45:22.43ID:WySFq10U0
ここにいる資格至上主義の人たちはSESからフリーランスになるつもりは一切無いってことなのかな
会社員ってそんなにメリットある?
2022/11/20(日) 17:17:16.89ID:i9sZ9j+l0
>>689
そんなに時間かけないと基本情報受からない奴は才能無いよ
2022/11/20(日) 17:33:42.49ID:bnetacMP0
>>699
へぇ、そうなんだ
じゃぁ何時間くらい勉強した?
受けたことないから知らないんだよね
701名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/20(日) 19:30:20.40ID:hY+44kzi0
>>696
そりゃそうだ
ITに限った話じゃないけど1番大事なのは「経験」だからな、これがないとお話にもならない
資格が全くダメとは言わないけど、経験に比べたら全然屁みたいなもの。新卒で応募する時なら面接官にいい印象与えるかもしれんけど中途で資格あります!ってアピールしても面接官からは何言ってるんだこいつくらいにしか見られない
2022/11/20(日) 19:35:47.40ID:e6aM1LE50
仮にもエンジニアを名乗るのなら基本くらいは持っていないと恥ずかしいな
2022/11/20(日) 19:43:24.68ID:rSjLeFYz0
>>701
求人サイト見てればわかる事だよね
まともな企業なら募集要項に〜年の開発経験使用経験とか条件出すけど、〜の資格を持っている方みたいな募集要項出してるIT求人見たことない
2022/11/20(日) 22:49:04.61ID:+3QBgKyD0
資格持ってれば優遇ってのはあると思うが
中国人でも持ってるようなIパスはいらんと思う
基本情報はあって邪魔でないにしろ、あるとコーディング速度2倍とかじゃあるまいし
OracleはまだしもJava資格とか微妙もいいとこ
2022/11/20(日) 22:59:35.35ID:rHcY9Vdx0
こんなとこで資格より経験!とか真っ赤にしてるぐらいなら勉強すればいいだけなのになw
2022/11/21(月) 05:22:27.34ID:+kPpyzDt0
俺はIパスも基本情報も持って無いけどフリーで月単価65万貰ってる
持ってる資格はLPIC1とGCP認定だけ
基本情報無しを馬鹿にしてる人たちはまさか俺より下なんてことは無いよな?

ちな年は28歳
2022/11/21(月) 05:43:05.59ID:WFj6ljLh0
無計画で入ったSESで会社に言われるがままにIT国家資格()を取って10年以上経ち、誇れることが他にもう無いからここでせっせと資格マウントしているオヂサンたち
2022/11/21(月) 06:07:45.10ID:f2Hiv1/A0
なんで資格か経験かなのか
経験+資格か経験のみかじゃないのか
今のところ名前出てくる資格くらいサクッと取れる頭ないと現場で影では無能呼ばわりてそうだが
2022/11/21(月) 07:02:24.49ID:WFj6ljLh0
経験>>>資格
だよな
オンプレ経験のみ→クラウド案件に未経験から参画する為にAWS認定とか取って印象良くする、みたいな使い方
2022/11/21(月) 07:26:19.15ID:JdEahcfj0
クラウドやってる人がaws資格取ったりDBAやってる人がOCP取ったりするのは意味あると思うが
先に資格取ってもあっそうくらいにしか思わんな
711名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 07:43:32.51ID:rb1d144q0
SESに生きる資格無し
2022/11/21(月) 07:53:50.51ID:Bq/U3SVJ0
奴隷の鎖自慢だな
2022/11/21(月) 07:56:22.16ID:ib6qHqh+0
奴隷の資格あるよ
2022/11/21(月) 08:06:02.77ID:Wa9OhFQc0
>>710
すでにクラウド案件に参画できてる人こそもう資格なんていらなくね
何にその資格使うの?

俺からしたら「未経験だけど学ぶ意欲はあります」って言うための足しにする物だよ
別に資格とったからって単価アップする訳でもないし
せっせとそのままクラウドの実務経験積んでいったほうが「クラウド経験2,3年以上必須」みたいな高単価案件受けられるようになる
2022/11/21(月) 08:14:40.07ID:AW4hVE580
単価とかまさに奴隷自慢だよなw
2022/11/21(月) 08:16:26.85ID:Wa9OhFQc0
>>715
あ、どもども
年収(商)780万円の奴隷です~
ちーっす
2022/11/21(月) 08:51:29.05ID:+BW4t5xY0
入札案件見てると責任ある地位の人は高度かそれに準ずる資格取得必須だな
2022/11/21(月) 08:58:00.51ID:Wa9OhFQc0
>>717
そうなの?
今パッとフリエンで検索かけて17件出たうち「尚可」として資格が書いてるとこは2件あったけど、「必須」とはどこにも書いてなかったよ
2022/11/21(月) 09:06:17.31ID:SvrqucY70
>>718
レバテックフリーランスで検索して出てきたうち57件中1件だけ、必須に
”PMPもしくは情報処理技術者試験Level4の資格を有すること または、それと同等の実務経験”
ってのがあったけど、「それと同等の実務経験」があれば問題ないっぽいし、すでに募集終了してる案件だからやはりそういうのはあっても稀なんじゃない?
2022/11/21(月) 09:07:45.71ID:uqO4szBL0
責任者だけじゃなくて資格持ちがどれだけ在席してるかもデータ出す事がある
と営業から聞いた
クラウドが流行りだした頃なんかは簡単なのでいいから
クラウド資格取ってくれとのお達しもあつたな
2022/11/21(月) 09:09:31.89ID:uqO4szBL0
フリーランスの世界は知らんが
2022/11/21(月) 09:17:22.63ID:wexiux+M0
>>719
やっぱりIT系の転職で最も頼りになるのはレバテックだよね
2022/11/21(月) 09:21:47.79ID:SvrqucY70
>>720
マジか~~
やっぱ社不の俺には会社員向いてないわぁ
>>721
SESとフリーランスって働き方あまり変わらなくね?
会社に大幅ピンハネされるかエージェントにプチピンハネされるか(直請ならNOピンハネ)くらいしか違い無いと思うんだけど
2022/11/21(月) 09:24:35.88ID:1r2RfTsT0
レバテックフリーランス利用者の平均年収は862万円ですよ
2022/11/21(月) 09:50:33.86ID:Uo6wUHg+0
>>724
税込の売上だぞ
2022/11/21(月) 09:50:59.98ID:uqO4szBL0
うちには派遣かSESしかいなくてフリーランスはいないからわからん
2022/11/21(月) 09:57:02.07ID:s6OQkIdR0
>>725
とすると760万か
高いと思うじゃん?
そこからマージン2割引かれるんだろ?
600万か
高いと思うじゃん?
フリーランスは税率高いから手取りは6割
360万か

なんてこった
極ブラック除く一般的なSesより低いじゃないか
2022/11/21(月) 10:05:06.40ID:SvrqucY70
>>725
「年収」であって「手取り」とは書いてないから当然でしょ?何が言いたいの?
まさか未だに”フリーは会社員の2倍稼いでトントン”みたいな説を信じてるわけじゃないよね?

>>726
フリーが一緒にいなくたって少し考えればわかるじゃん
SES   営業が案件を取ってくる→常駐
フリー エージェントが案件を取ってくる→面談→常駐ないしは受託

>>727
「経費」や「青色申告」っていう便利なものがあるわけで、ちゃんと申告すれば会社員よりも支払う税金減らせるからね
ふるさと納税も正社員よりも枠が大きく設定されてるし
もっと税金について勉強しましょうね
2022/11/21(月) 10:24:11.47ID:kkcUzGrY0
派遣月単価120万のエンジニアがフリーランスになったら年商なんぼくらい目指せるの?1000万くらい?
2022/11/21(月) 10:32:04.84ID:Wa9OhFQc0
>>729
それだけの技術力あったら直接お呼ばれして、なろうとしなくても自然とフリーランスか正社員になってそうな気がするけどね
お呼ばれして直請けできたのであればそのままマージン抜く所が無いから120x12=1,440万
エージェント経由としたらマージン相場が10~20%と言われてるから、多く20%取られたとして1,440*0.8=1,152万
って感じじゃないかな
2022/11/21(月) 10:35:52.68ID:11ss1xwa0
雇われって要は会社に寄生している人でしょ
それに対してフリーランスは人として自立している
2022/11/21(月) 13:00:09.75ID:E3WK4+N40
フリーランスって会社から仕事貰ってるんじゃないの?
その相手を寄生虫呼ばわりするんだ、へー。
2022/11/21(月) 13:36:48.31ID:SvrqucY70
>>731
他の業種はなんとも言えないけど、SESに限って言えば同意
2022/11/21(月) 15:23:54.27ID:uOQdALfs0
ここは客先SESを脱したいスレなんだから
結果脱出できるなら、資格でも経験でも利用出来る方使って脱出すればいいよ。
2022/11/21(月) 15:32:58.13ID:fpPozE3Y0
客先SESでも残業が30h/月程度で年収700万もらえるなら良いかな。
736名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/21(月) 15:50:23.93ID:SvrqucY70
>>735
富士ソフトや鈴与シンワートですら平均600万くらいなのにそんな会社なかなか無いと思うけどね
仮に行けるんだったとしてもフリーになったほうが案件選べるし稼げるでしょ
2022/11/21(月) 18:33:40.31ID:G1D1yrEP0
>>734
そんな理想論で脱出できてない人がいるから言ってんの
基本情報みたいな意味のない資格なんかよりも実務経験が大事って何度も言ってるんだわ
AWS未経験者がAWS認定取ってAWS案件を取って経験を積んでいく、という資格の使い方ならありだよねって他の人も何度も書いてるでしょ
何事にも言えるけど、努力するのは大事
だけど努力の方向を間違ったらただの時間と金の無駄遣いだから
2022/11/21(月) 20:21:23.12ID:ZnmD6sHZ0
>>730
そんな貰えるのかぁ
一昔前で言うところの特定派遣なんよ
あとSESと自社内案件も掛け持ちしてる
2022/11/21(月) 20:42:59.60ID:MxH1d3h10
>>738
働き方ほぼフリーランスじゃん
とりまフリーランスエージェントにいくつか登録して日程組んでエージェントと面談してみたら?
レバテック、フリエン、グラントホープ(エンジニアファースト)みたいなとこに
2022/11/21(月) 20:48:05.91ID:MxH1d3h10
グラントホープならLINEで相談できるから、とりまここで軽く実務経験とか話してみてもいいかもね
https://www.granthope.jp/
下にある程度スクロールしていったら右下に「LINE無料査定」ってやつ出てくる
2022/11/21(月) 21:13:00.12ID:3EVzY5wn0
Sesに騙された次はフリーランスエージェントに騙される
2022/11/21(月) 21:20:24.43ID:MxH1d3h10
>>741
あっそう、じゃあ一生SESやってればいいんじゃない?
それともSESから脱する具体的な方法を思いついたのかな?
2022/11/21(月) 21:24:48.72ID:2WBYZHIo0
SESを笑う者はSESに泣く
2022/11/21(月) 21:25:45.42ID:nDwfNHnR0
>>740
業者乙
2022/11/21(月) 21:41:45.69ID:MxH1d3h10
>>743
フリーがSESに泣ける要素を教えて?

>>744
言っとくけど俺はフリエン派だからね
最も手軽に相談しやすいだろうなと思ったのがグラントホープってだけ
まぁそうやって永遠にSESに搾取される気マンマンな人には「自分でも調べてみる」って能力が欠落してるんだろうな
2022/11/21(月) 21:47:58.21ID:AW4hVE580
フリーランスは別にスレ立てて勝手にどうぞw
2022/11/21(月) 21:51:08.62ID:dTo2DENt0
実務経験が大事→そんなの知ってる
実務経験はどうやって得るの?→・・・
2022/11/21(月) 22:31:41.27ID:g6dlGT610
>>744
あそこは売れ残りのゴミしか営業してない
2022/11/21(月) 23:38:54.07ID:uOQdALfs0
>>737
努力の方向性を間違えるって、そんなのありえるの?
SES脱出して何の仕事したいとか、どこに入りたいとか考えないのか・・・
それに合わせて実務経験なり資格なり取れよ。
SESというぬるま湯にずっと浸かりたいだけのやらない言い訳にしか聞こえん
2022/11/22(火) 03:11:42.48ID:M3pVHHVc0
>>747
今の状況はどんななの?
テスターor運用監視だけで十何年も経ったみたいな状況じゃなければフリーなり自社開発なり目指して転職活動してみればいいし、そういう状況なのであればSESでもいいからマシな会社に移ればいい
とりあえず動け

>>749
努力の方向性を間違える→IT国家資格がいい例でしょ
具体的なメリットも示せずに「持ってないやつは汚い格好してるのと同じだ」みたいな意見しか出せてないあたり、まぁそういう資格なんだろうなと
資格取るにしても”なぜ取ったのか”って聞かれてもはっきり言えるものを取れってことでしょ
2022/11/22(火) 07:23:46.32ID:5gk3S8NQ0
昨日から居着いてるこの全レス返しなんだよ
2022/11/22(火) 07:30:39.87ID:Jyj13DQe0
自社開発なんてもう一巡してるからよっぽどのパッケージじゃないと勝負にならない
開発販売の会社はリスクのが肥大化してる
SESは単純人出しだからお手軽ベンチャー向け
この国は終わってる
2022/11/22(火) 07:56:03.99ID:M3pVHHVc0
>>751
この人なにか間違ったこと書いてる?
2022/11/22(火) 07:57:06.65ID:kUN/7cfb0
>>753
ID変えミスっててくさ
2022/11/22(火) 08:15:11.37ID:cKs4vRhB0
昨日の午前も2つのID使ってたなw
2022/11/22(火) 09:15:02.56ID:Up/kcUFv0
一人ガチの病気みたいな奴いて草w
2022/11/22(火) 12:35:02.16ID:FTeLekgg0
SESに疲れてるんだろう察してあげようw
2022/11/22(火) 13:04:40.39ID:RRI63SWz0
SESを笑う者はSESに泣く
759名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/22(火) 18:47:54.22ID:Xmks//qr0
客先の連中を、殺します!
2022/11/22(火) 18:55:37.24ID:rG4Vct1k0
>>759
酷いところは朝8時から夜中の3時まで
会社で次の日手当してくれなくて、また8時から
761名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/22(火) 20:38:05.28ID:GwzDrDha0
今月末退場で次見つからず
今年中に決まればいいな
762名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/22(火) 21:41:28.55ID:Rwe3rRjg0
マジレスすると大手やまともなIT企業に入るのは新卒の時だけです
ここは未経験でもやり方次第で大手に十分入れる最初にして最後のチャンスです
資格を持ってるならこの時にアピールしましょう、中途で基本情報とか面接でどやっても失笑されるだけです
2022/11/22(火) 22:07:35.43ID:TBv7bWjT0
ここ数ヶ月めちゃくちゃ忙しい
月平均30時間は残業しているぞ
2022/11/23(水) 01:42:43.74ID:MF3MUcSv0
SES界にも山上いて草
そりゃストレスだらけだよな
2022/11/23(水) 10:07:09.88ID:L8T3ma5E0
フリーランス進めているやついるがインボイスで来年から手取り10%減るぞw
Sesよりはマシかもしれんが
2022/11/23(水) 14:28:45.63ID:80uyuSTz0
>>763
30って多いの?
プロパもっとしてるよね
脱出しても残業増える可能性あるよねー
767名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/23(水) 15:23:04.58ID:CkP1C3wQ0
toeicと国際資格とって海外行くのと適当な国内の資格とって国内で働くのどっちがいいんだろ
SIer経由して自社開発行けたらいいなと思ってる
2022/11/23(水) 15:33:46.25ID:MeE3vgmc0
>>766
最近ホワイト化を進めてる企業も少なくないから
20超えたらちょっと多いんじゃない?って確認入るとかある
2022/11/23(水) 16:12:04.02ID:Tog2Iqt00
海外
770名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 02:29:15.87ID:oasc9UxE0
フリーランスって営業が手間なんだよね
技術有っても売れなきゃ意味ないし
2022/11/24(木) 05:44:11.06ID:O1lT/qMg0
技術上げるの好きだけどセルフプロデュースはそこまで好きじゃないというか、それやる暇あったらもうちょっと技術上げて自分の市場価値上げたいんよな
そういう場合は自社開発正社員狙いとかがいいんかな
2022/11/24(木) 07:34:45.21ID:KLQvOUcd0
俺たち陰キャコミュ障だもんな
営業なんてムーリムリ
2022/11/24(木) 08:09:25.42ID:IjV5Glww0
40,50歳になるとフリーランスはひとつのゴールだよな
不動産、引越し業、美容院とかの個人事業みたいな
2022/11/24(木) 08:15:36.60ID:0Xr6EsFn0
ハタチかそこらでフリーしてるのって終わってる気がする
775名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 09:06:01.09ID:ZD5dRv3M0
SESって不要な派遣はすぐに客先から契約解除されるものだと思ってたけど
客先からは契約解除できず、派遣が自主的に辞めるよう圧力をかけることってあるの?
自社の正社員を辞めさせるかのような回りくどい攻撃をされてて困惑する
解除じゃダメなのか
2022/11/24(木) 10:14:12.06ID:BY13Qgiu0
>>774
会社員経験ある20代と会社員経験ない20代だったら
同じフリーランスエンジニアでも単価全然違うね
2022/11/24(木) 15:49:58.79ID:/x6MNE0l0
専卒で当時社員数50人くらいの小さいSES入社して、客先で評価されて請負のPM任される様になって、その流れでエージェント登録。

高級派遣の会社紹介されて転職して、2年後に同業だけどより安定した会社に転職。
最初の会社辞めてから5年で額面は400くらい増えた。

60超えて再雇用されている人もいる会社なので、生き残るために勉強止められないのは大変だけど、最初の会社にしがみついていたら詰んでいたので、個人的には動いて良かったなと。

最初の会社が小さくても案件ガチャとか人間関係の運次第ではどうとでもなるって一例。
2022/11/24(木) 15:59:26.96ID:845U71oL0
優良IT企業へ転職したければレバテックに頼ると良い
2022/11/24(木) 16:31:24.69ID:F93ftvrf0
>>777
そんなトントン拍子に上手く行かない
零細SES会社の釣り針にしか聞こえない
2022/11/24(木) 18:20:18.86ID:WGJ9CVkZ0
40代未経験からIT業界に入るのって無理?
薄給非正規でもいいんだが
2022/11/24(木) 18:26:19.67ID:P2JEI6m20
未経験でもいいけど基本情報ぐらい持ってるんけ?
2022/11/24(木) 18:29:46.51ID:HVeKzyqE0
>>780
Word、Excel、PowerPointできて
CCNP,LPIC3.AWS,基本情報くらい取ってから出ないと無理だね
2022/11/24(木) 18:41:38.99ID:fi/PM6Ta0
>>780
CCNAとLPIC1取ってsesを30社ぐらい受ければどっか引っ掛かるよ
あとは本人次第だけどスキルアップできない案件だったら
1年ぐらいで案件変えてもらうか転職だね
2022/11/24(木) 18:50:48.24ID:YpDu+ek30
30代未経験だと余裕?
2022/11/24(木) 19:01:00.83ID:1yATEnws0
今入ってる案件工数1.0は変わらず来年から工数0.2でPLやれとか頭おかしいわ
2022/11/24(木) 19:30:12.76ID:K4otxgfy0
>>783
ネットワーク監視は嫌じゃ
2022/11/24(木) 19:33:41.46ID:HVeKzyqE0
>>786
アラームなりましたて言うだけの仕事?
アクション起こすんじゃないの?
2022/11/24(木) 19:33:43.37ID:P2JEI6m20
ネットワーク監視いいよ
俺は精神病院に入院した人と夜勤やって壊れるかおもたけど
2022/11/24(木) 19:45:18.26ID:jh89odjD0
>>775
BPとの関係崩したくないとか更新の決定権ある人にモノ言えないからとかか?わからんけどありそうっちゃありそう
単にあなたがメンタルよわよわで自分だけそう感じてる可能性もある
2022/11/24(木) 19:51:13.56ID:jh89odjD0
40代未経験ってもう資格云々でどうにもならなさそう
経歴盛って近い仕事してたとか経験者だと偽った方がいいんじゃないか
2022/11/24(木) 19:58:39.61ID:HVeKzyqE0
>>790
努力してからでないと未経験は、難しいのでないかな。
792名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/24(木) 20:25:01.07ID:ZnIqLjZE0
>>789
もはやどっちが契約解除を言い出すかのチキンレースになってるわ
月末になると急に当たり強くて不気味だ
2022/11/24(木) 23:52:17.45ID:0V/C+9ro0
学生です
MOSって持っといた方がいい?

>>782でワードエクセルパワポの話出てたけどこういう場合に有効なのかなって?
2022/11/24(木) 23:54:14.73ID:LRRNAQTa0
>>793
説明のときとか日常の連絡で使う。
2022/11/25(金) 00:01:41.41ID:4gW0mvjV0
>>793
むしろ上の3つしか使わなくなる
2022/11/25(金) 00:14:56.79ID:aMywI67H0
>>788
わろたkwsk
2022/11/25(金) 05:50:08.54ID:4e8loI6K0
>>793
学生が転職板に来るな糞ガキ
2022/11/25(金) 06:28:26.55ID:ta09YCyz0
MOSと言えば電界効果トランジスタやろ
799名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 18:57:52.15ID:C//ya2+z0
もうブラック、絶対行かないほうが良い企業リスト欲しいわ。どこも上手い話ばかりで怪しいんだよなぁ。未経験の自分には魅力的だけど世の中甘くないしな
2022/11/25(金) 19:08:07.16ID:8paiaEoj0
KDDIエボルバお勧め
残業は月平均20時間以内で残業代は1分単位で支給
上流工程にも携われて定着率は95%だ!
2022/11/25(金) 21:15:41.52ID:c8iRVmKe0
>>800
そこブラックで有名じゃん
そもそもテレホンオペレーターもどきだからsesかどうかすら怪しい
2022/11/25(金) 22:22:42.93ID:GNKZz1gT0
>>799
スタッフサービスエンジニアリングいいよ
正社員なのに、、、帰社日なし、勉強会強制なし、ボーナスなし、飲み会なし、社員旅行諸々社内行事なし、二次面接なし
実務経験積むためだけの踏み台としてはいいぞ
2022/11/25(金) 22:23:42.38ID:GNKZz1gT0
アウトソーシングテクノロジーは工場飛ばされるらしいから注意
2022/11/25(金) 23:01:32.40ID:JFZVbpQR0
>>802
さりげなく、ボーナスなしが入ってるな
805名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/25(金) 23:13:10.67ID:AcagEGmT0
>>803
エンジニア志望で工場行きは勘弁だな
2022/11/26(土) 00:52:40.08ID:qteFaDYz0
>>780
大丈夫じゃない、自分資格ないけど
50近くまでやれてる
2022/11/26(土) 00:57:42.05ID:dnPTIOoa0
リクルートとかdodaとかで年中求人出してるSESは
絶対応募しないって肝に銘じてればまず大丈夫。決めてる
2022/11/26(土) 08:14:59.02ID:M75O73vR0
SESってよく知らんけど
客先常駐で肩身の狭い思いをして
毎回のように面談で客に品定めをされて
選ばれなかったらリストラ候補になるんだろ?
俺にはとてもじゃないがやっていけそうにないわ
2022/11/26(土) 08:41:10.72ID:4+hboAUY0
>>808
仕事ができれば肩身の狭い思いなんてしないよ
2022/11/26(土) 09:56:02.03ID:lYmcg5r40
SESを笑う者はSESに泣く
811名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 11:56:23.52ID:T0FT8s+40
>>802
製造業もやってる客先派遣にありがちだが、全国転勤なのよねー
2022/11/26(土) 12:35:13.02ID:QX1cPIac0
>>809
仕事できても外様だから肩身狭いだろ
所詮別会社の人間だし扱いが全く違う
2022/11/26(土) 14:15:37.62ID:maJ92Iln0
一流企業の元請けしてるけど、協力会社棟とかいうのに詰め込まれてマジで惨めだよ。パッとしない若者、オッサンばかり
本部社員がたまにやって来ると特有の余裕みたいなものを出してくる
2022/11/26(土) 19:25:28.76ID:mqOWIqPC0
>>801
リクナビnext見た感じだと良い企業に見えるけど
2022/11/26(土) 22:06:18.74ID:gAxo3OAC0
単価次第では?BPの方が単価高いとかあるし(´・ω・`)
単価高いとそれはそれで圧かけられるけど……
2022/11/26(土) 22:17:03.63ID:RR54q0nd0
奴隷の単価自慢w
2022/11/26(土) 22:19:35.30ID:sQLtT+Dg0
フリーザの戦闘力と変わらない俺涙目
2022/11/26(土) 22:21:47.67ID:FrD8bBj40
顧客からはFやNの正社員だと思われている
819名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/26(土) 23:39:53.10ID:ZsKgXdaR0
体感的に7割ぐらい年中募集してるし、勢いで会社作りました感のところもあるしなぁ
2022/11/27(日) 11:33:13.89ID:AIidrnlS0
SESから脱したいなら、本業持ってる非ITのところに転職せんとダメだな
本業ないと人売って稼がないとダメだから結局SESになるんだよな
パッケージやソフト、ミドルを自前で持っていても、それの開発は内製だと思うが、大半は外販したパッケージの売り込み兼活用みたいな立ち位置で売られるんだよな
結局のところ非IT会社に入り込んでDX推進みたいな立場にならんと人売からは解放されない
で、そういうところは案外人募集してるけど、人こないんだろうな
うちも出してるが全然来ない
2022/11/27(日) 11:53:07.84ID:CzsQn4o/0
自分は人売りじゃなくても人売りが社内にいる会社もダメ
結局本業は別でプログラミングは趣味で好きなことやるのが吉
その中でIT詳しい人くらいのポジションになれたら儲けもの
2022/11/27(日) 16:01:23.28ID:uOIwfSTq0
ヘルプデスクとか監視とかって私服でもいける客先多いですか?
まさかのスーツきなきゃダメなの
2022/11/27(日) 16:15:27.63ID:W4EWoNVb0
>>822
SESで私服勤務なんかまずない
2022/11/27(日) 16:25:45.48ID:Zxj5AGQe0
現場次第だよ
昼飯やカフェテリア無料くらいもある
2022/11/27(日) 16:28:51.73ID:1z7XNT7I0
>>822
私服OK
2022/11/27(日) 16:33:54.03ID:rZ2ne2Xz0
わりと組込み系のとこだと私服OKってとこあったな
2022/11/27(日) 19:53:21.56ID:Cmg/g70l0
うちはビジネスカジュアルならOK
スーツやネクタイなどは必要無い
2022/11/27(日) 20:33:04.68ID:9tzJef310
>>822
スーツどころかオフィスカジュアルでさえ堅苦しいな今のとこ
2022/11/27(日) 20:49:18.54ID:xvTeRw0K0
SESでスーツ着る意味が分からん。
2022/11/28(月) 00:00:21.69ID:d2QD4FmV0
冬はネクタイしろと言われてる
2022/11/28(月) 03:14:54.43ID:VqCTzDFI0
ネクタイすると首がしまって吐くわ
一時期締めれたのに肥ってきて余計にだめになった
第一ボタンすらとめれん
気持ちはネクタイしたいんだが体質は勘弁してほしい
2022/11/28(月) 08:03:26.34ID:ffdgyqLC0
派遣社員と無期雇用派遣と客先常駐の違いって何
言い方変えただけで同じ中抜き奴隷だよね?
2022/11/28(月) 08:43:38.02ID:nF4+SBS/0
言ってしまえば地球上の商業行為は全部中抜き
2022/11/28(月) 12:16:00.60ID:kZzOydbi0
>>829
これほんまなんでなん
未経験歓迎!私服oK!
のとこだったのにスーツ着ろいわれたわ
2022/11/28(月) 12:20:05.71ID:BjEPDV0s0
>>834
真面目さをアピールするのにスーツは手っ取り早いんだよ
だいたいが仕事できない奴ばかりだから真面目さを装うぐらいしかない
2022/11/28(月) 13:28:36.47ID:zTPPKLkk0
面接私服okのとこは高確率で派遣先もカジュアルだろ
2022/11/28(月) 16:32:48.63ID:Z713+Wby0
スーツで行って浮いてて仕事もできないとかもうギャグだろw
2022/11/28(月) 16:50:09.46ID:XvcIl22w0
作業着とか制服の方が楽じゃん
毎日なにきていいか分からん
2022/11/28(月) 19:56:50.54ID:Nnz9uGR60
客先に合わせるのがSES奴隷よ
2022/11/28(月) 20:19:19.68ID:WXDz2UTo0
40以上のSESってハゲか長髪かテンパしかいない
なんか覇気もないし幸が薄い
2022/11/28(月) 21:15:59.48ID:uyt/s+sw0
元請けのプロパーに覇気があるようには見えないけど?
842名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/29(火) 06:15:42.78ID:lGkfXJlZ0
客先常駐SESならスーツが作業着だよ
着る物悩まなくて済むし作業着扱いだから
安いスーツで数揃えりゃいいし
2022/11/29(火) 09:46:38.87ID:4X+wuuaJ0
ネクタイしたくない
2022/11/29(火) 10:38:25.25ID:Ft8J6M7k0
SES奴隷を脱するにはSES営業になるしかないな
2022/11/29(火) 11:10:01.25ID:B3k51cbp0
ツイッター見てるとSES営業の情報交換会とかいって名刺交換するだけの会やってんの。ほんとバ○丸出し。
お前らの仕事は一次請けの仕事取ってくることだろw
2022/11/29(火) 11:10:04.41ID:I5ABnX7R0
奴隷の奴隷やないか
2022/11/29(火) 11:39:22.40ID:1RUnGPLT0
クソみたいなSES会社に元請けが相手するわけないだろう?
案件と要員メールコピペ合戦して低賃金貰うだけのお仕事がSES営業
2022/11/29(火) 12:05:56.16ID:51luM0rH0
うちみたいな中小SESは一次受けの案件なんてほぼないぞ
労働法なんか無視して平気で2重派遣させてるからな
2022/11/29(火) 12:11:37.63ID:Ft8J6M7k0
俺は
顧客〜メーカー〜Sler〜SES会社〜俺

だから
年末年始休暇は常駐先に合わせろ言われてるが
みんな休み違うから結局殆ど休みなしだよ
営業はたっぷり8連休なのに
2022/11/29(火) 12:25:19.70ID:rxCOIELJ0
なぜ電気や機械と違ってITは中抜き屋に汚染されたの?
高度な数学や物理の知識が不要で、暗記だけで割と誰でもできる仕事だから?
2022/11/29(火) 12:29:19.21ID:ujJddz/O0
人手不足で新卒を派遣先に送ると教育してもらってお金も貰えたから流行った
2022/11/29(火) 12:30:01.30ID:ujJddz/O0
CSKが始めたと言われているね
2022/11/29(火) 12:44:17.49ID:Ft8J6M7k0
午後から会議出たくない、てか働きたくないわ
2022/11/29(火) 12:52:46.96ID:rxCOIELJ0
電気や機械の場合はコストダウンのためにできるだけ外注を減らして内製化しようとするんだけどなぜITは下請け孫請けとどんどん外注が増えるの?
外注しないほうが利益を独り占めできるのでは?
2022/11/29(火) 13:12:46.72ID:WnNvroDH0
目的がコストカットのはずなんだが外注費用が膨らみすぎて逆に内製にしたほうが安くなるところまできてるかもな
2022/11/29(火) 13:23:53.46ID:1RUnGPLT0
需要と供給
必要な時に必要なだけ人員調整した方がマシ
無駄に雇用して教育してたら閑散期は乗り越えられない
2022/11/29(火) 15:25:47.80ID:B3k51cbp0
SES営業は自分を人間だと思いこんでる伝書鳩です
2022/11/29(火) 18:07:40.09ID:hhtLQ+wE0
SES脱したい現役
SES脱したOB
SES営業
元からSESじゃない奴
どれくらいの割合なんだろうかスレ住人
2022/11/29(火) 18:54:56.88ID:fW91s5BF0
ずっとSESでゆるくやりたい現役
2022/11/29(火) 19:09:44.60ID:bcjHjcE80
零細SES企業の社長が元SESであることは珍しくない
おまいらも一念発起してみたらどうだ?
2022/11/29(火) 19:18:06.48ID:Xlef8xfU0
奴隷から奴隷商人にクラスチェンジしてえな
2022/11/29(火) 21:25:01.14ID:uiDMQKjZ0
1番性格悪い都道府県民ランキング1位は都民
863名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/29(火) 23:07:42.10ID:sJGRmQeo0
>>390
上司に聞いたらHも老害多いよ
何であんな我儘なん?って言ってた
2022/11/29(火) 23:46:59.14ID:aZhWh12p0
SESはこれから老害率が上がってくな。中間層がいなくて新人もくるが一年かそこらで抜けてくし、常駐先が老人ホームと化している。
2022/11/30(水) 07:13:38.06ID:40ek0aVH0
来年1月から5〜10名増員だがまだ1人も決まってないどころか辞める奴多い
うちは昔ブラックで有名だったが人が集まらんからそのうち潰れるな
2022/11/30(水) 08:01:13.87ID:tt+98Sz60
M&Aで身売り買収されるかもね
SES立ち上げて何年かしたら売却ループで小銭になるだろうし
2022/11/30(水) 08:52:37.24ID:FQg0QM190
顧客企業常駐と元請け企業常駐なら前者の方が楽そう
868名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 12:20:17.53ID:vFtGF2x70
常に人手不足なので未経験の需要はまだあるが、50代〜の早期退職者らの需要も出てきてるみたいだぞ。ただ後者は既にモチベーションはなくアップデートされる言語や技術についていけず再教育が必要な場合が多いと営業担当が言ってた。
2022/11/30(水) 12:26:55.10ID:lhQkuOYz0
WEB系はおじいさん少ないんじゃねえの
組み込みは言語のアップデートなんて滅多になさそう
870名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 12:27:28.27ID:RxhT5DVu0
客先の連中を、殺します!
2022/11/30(水) 12:34:28.00ID:Zh5HHACM0
定年まで最前線で活躍したければCOBOLを覚えると良い
2022/11/30(水) 13:00:29.60ID:0WDUqib+0
>>869
Javaおじさんは沢山いるぞ
ただラムダ式とか分からんみたいだが
2022/11/30(水) 18:27:47.89ID:jeWUr9av0
単価って時給×160だよな?
何かの間違いなんじゃないかと思うくらい低いんだけどw
874名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 18:51:37.17ID:Xf7a+Zfz0
客先の、ただ仕事を流してくるだけの連中っていらんよな
そこがなくなればwinwinだと思うが
よくわかってないし、そいつに説明する時間と労力が勿体無い
2022/11/30(水) 18:56:30.20ID:y0aAoO5H0
営業って案件決まったあとはこちらから何か言わない限り何もしないもんだよね?
2022/11/30(水) 19:08:23.22ID:lhQkuOYz0
しないもんだな
877名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 19:13:11.01ID:XkxwMMzz0
SESほど搾取に特化した業態はないで
日本で最先端や
2022/11/30(水) 19:33:14.71ID:y0aAoO5H0
>>876
あいつら超暇じゃん普段なにやってんだ
2022/11/30(水) 19:58:40.09ID:0C1IJlZD0
なぜ人手不足なのに下請け孫請けみたいな事になるの?
人手不足じゃなくて、仕事しないおじさんが多いだけでは
ハードウェア側から見るとIT業界ってバカしかいないように見える…
880名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/11/30(水) 20:14:39.63ID:Xf7a+Zfz0
自分の周りは無駄な仕事してるおぢさんが多いかなー
2022/11/30(水) 21:07:12.02ID:jeWUr9av0
俺の単価決めてるあのハゲ生意気だわ自分から挨拶しねえし愛想わりいし
すれ違いざまに腹パンしてえー
2022/11/30(水) 21:50:09.14ID:Zh5HHACM0
単価は自社営業の実力に比例する
2022/11/30(水) 21:55:47.58ID:e4afbjsm0
んなわけないだろ
会社の与信だよ
884名無しさん@引く手あまた
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2022/12/01(木) 00:53:10.10ID:XXVNPvTv0
老害って報連相ないよな。作業終わって暇になっても黙ってサボってるし、変なポリシー持ってて間違い指摘しても改善しないし。
2022/12/01(木) 01:21:56.28ID:HbprQ/Av0
契約形態が派遣ではなく請負なら報告義務は無い
886名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 04:32:21.57ID:93BqCMA90
実際、単価安いSESは構造的なのも多い(電機メーカー案件とか)から
安かったり規定時間枠が広かったりしたら受けなきゃいいんだが
技術レベルが低くて売れない若い子を放り込むSESが多いのも事実
初月から残業80とかやらされたら潰れるわな
887名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 07:47:46.50ID:v6z82Tlj0
自社案件じゃない限り契約更新なしとか普通にあるのに、老害は仕事しない、迷惑かける人は何なんだ?いい年してすぐ雇ってくれるとこないだろうに
2022/12/01(木) 08:19:25.00ID:HxnOWBAD0
だからそんなところにいるんだろう
2022/12/01(木) 08:45:32.53ID:HbprQ/Av0
仕事してもしなくても客先都合で切られるんなら楽しようと思うのは当然だろ
890名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 13:01:28.90ID:bOZc4R4t0
Sesやめて期間工行こうと思う
2022/12/01(木) 14:56:10.73ID:5nJHPHEB0
貰ってる分しか働かねーよw
頑張るわけねーだろ
2022/12/01(木) 16:04:04.02ID:wfbsP62c0
老害批判してる奴いるけどあの人達が高単価で働いてるから
契約無い間自社待機出来るんだろ
893名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/01(木) 22:41:38.34ID:lTvWD7wI0
客先担当者はOpenAIがいいな
AIならイラつくこともないやろうし
2022/12/01(木) 23:21:16.41ID:Ar0vxMpu0
人を評価するのは全てAIが適切
895名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 02:32:14.11ID:a3PJc5R70
>>892
老害は単価高くても労務費高いし、常駐先では他からの介護が必要だから生産性悪いよ。
2022/12/02(金) 13:22:51.38ID:hIrS1ruq0
どこの現場でもねちねちした奴居るな
それが派遣先のリーダーとかなら毎日憂鬱だわ
2022/12/02(金) 13:26:27.56ID:mSGGBt6+0
45過ぎたら>>895
2022/12/02(金) 13:30:59.28ID:F6Ss07L00
>>896
業界の大半が陰キャやからな
攻撃の仕方が姑息だったりネチっこい
2022/12/02(金) 13:48:54.63ID:hIrS1ruq0
>>898
ほんとこれ!少しでも隙があるとマウントとってきてねちねち攻撃が始まる
900名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/02(金) 17:23:16.14ID:krJVxKaS0
31歳ですが未経験でも雇ってくれますか?
2022/12/02(金) 18:04:13.21ID:7sDF1axY0
全然行ける
適性があれば
2022/12/02(金) 20:59:25.02ID:VK1WXHr30
組織が人を変える
性格がいい業種を勧める
2022/12/03(土) 00:18:53.35ID:J8ZUpxZw0
45歳未経験ですが雇ってくれますか?
2022/12/03(土) 00:24:11.45ID:XgVfPqg70
監視でいいなら大丈夫やぞ
いけるいける
2022/12/03(土) 09:17:03.63ID:C8z5hng80
いやさすがに無理だろ
2022/12/03(土) 10:35:25.92ID:tMOhdDqQ0
SESに誇りを持って仕事してる奴はおらんのか!
2022/12/03(土) 14:20:43.86ID:qOfJF/3F0
>>906
まぁ、潰しをきかせてどこへ行っても適応できるってのは10年前ならサイヤ人のようだって誇りといえたね。

一般的な正社員はそこからリストラされたら何にもできない雑魚って扱いだったからね。
2022/12/03(土) 14:58:52.12ID:uKDZXk/I0
二重派遣で常駐先からスケジュール切られて作業させられ
一次派遣先からはパワハラ受けるし
営業に言っても対応しないし酷い業界だな
2022/12/03(土) 17:27:29.24ID:5vknhL8d0
二重派遣元の営業に力があるわけないだろ
入場させたらあとは問題起こした時に謝るだけ
910名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/04(日) 04:15:30.67ID:bPwGj5w90
>>909
退場したら悪びれもなく、交代でポンコツを用意するのが営業の仕事。単価は同じでスキルは低いまでテンプレ
2022/12/04(日) 08:46:35.54ID:Fe+dwo+h0
営業が二重派遣を指摘されたら契約見直しか撤退させなきゃ行けないと法律で定められてるんだが
これ労働法というより刑法に引っかかって毎回守らない会社は派遣の資格取消しされる筈だが
いかに労基が仕事してないかだな
2022/12/04(日) 08:59:16.86ID:Dk5j4K0X0
派遣契約二重にしてるとかじゃないとひっかからんぞそれ
商流抜けて支援費で直契約なら合法
業界ルールじゃ再委託の請負契約ばっかりだから派遣じゃないと言い張る
所属からすれば業務委託で作業場所が指定先という社内作業
2022/12/04(日) 09:30:17.82ID:v5Zw5K800
今時、本当の二重派遣なんてやる会社あるの?
下請けの派遣を使う場合、上とは請負か準委任にすれば形の上は合法じゃないの?(責任者が名前だけなら実体は派遣と変わらんけど)
2022/12/04(日) 10:11:42.55ID:NhKISnAc0
でかいとこでも普通に2重派遣じゃねぇのこれってとこある
2022/12/04(日) 11:03:28.46ID:f0QInGOx0
二重派遣や請負偽装の摘発始めたら日本中の物流止まるわ
もう日本の主要産業は中抜きだよ
2022/12/04(日) 11:20:11.00ID:F7qz3PoO0
俺も某外資系と有名Slerと所属SES会社で2重派遣契約結んでて驚いたわ
2022/12/04(日) 17:03:39.07ID:Dk5j4K0X0
流石にネタじゃないのか
労働局への事業報告改ざんしなきゃ足がつく
2022/12/04(日) 17:29:01.56ID:FbTN6wUg0
今の現場の単価とか契約内容って自社に聞いたら教えてくれるよな?
2022/12/04(日) 17:33:20.50ID:CASkXOxC0
教えないにきまってるだろそんなのw
2022/12/04(日) 19:09:02.93ID:Dk5j4K0X0
商流深い会社は教えないな
元請けなら打ち合わせ資料に明記されてたりする
2022/12/04(日) 19:33:35.40ID:Io9CRKgb0
うちは毎月の帰社日に行われる課内会議で各自の単価が発表されるよ
課内会議の時間帯はもちろん平日の営業時間内だ
2022/12/04(日) 20:40:56.68ID:5f3wOIs70
どうやったらSESから抜けられるんだ?
2022/12/04(日) 21:09:13.89ID:SF1lCwOH0
全員SESになればいいんじゃね?
2022/12/04(日) 21:12:13.89ID:XPuP4v+70
>>922
>>3に相談すると良い
2022/12/05(月) 01:43:30.05ID:RnHQxWnz0
>>918
自社の人間は教えてくれないが客先の人間は教えてくれる不思議
2022/12/05(月) 01:50:36.53ID:YvbBFw/t0
お前にはこんだけ金使ってんだアピール
927名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 08:08:12.03ID:eaGZHXNg0
大手がまずグループ子会社に投げ子会社がSES雇うイメージだわ
つまり二重だわ
928名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/05(月) 10:48:10.53ID:egIv4WmU0
30歳it系年収600万ですが普通ですかね
2022/12/05(月) 11:02:23.23ID:1UcMvydW0
コンサルとか?
2022/12/05(月) 18:21:00.33ID:NkBV1+Am0
30歳600万でその先は何を目指すんだ?
35歳800万か?
2022/12/06(火) 11:27:41.85ID:noyGOtF70
あー今の客先から早く卒業したいおー
2022/12/06(火) 12:04:58.86ID:dzABb/tG0
何処行っても同じ定期
2022/12/06(火) 15:47:47.88ID:11BHbI630
>>917
2重派遣先の客とのレビューまであるぞ!
ほんと笑っちゃうなこの業界w
2022/12/06(火) 17:13:21.81ID:JHXThT+J0
一次受けの要員としているんだから、普通だろ
2022/12/07(水) 08:56:24.59ID:/X6rtPFW0
金が良いからSESやってるのに中間会社に10万でも中抜きされてたらやってられんな
2022/12/07(水) 10:42:17.47ID:O7/W95ME0
フリーランス保護法案の議論が進んでいるので将来フリーランスになることも念頭においた方が良いぞ
2022/12/07(水) 11:32:35.76ID:aXjc8TiB0
フリーランスって自分で仕事取ってくるために営業もしなきゃならんのだろ?
2022/12/07(水) 11:36:34.71ID:xw/396NJ0
フリーランスて結局個人事業主だろ?
来年以降インボイスで所得激減じゃないの?
2022/12/07(水) 14:30:56.71ID:gJxWt7Kh0
合法的に支払ってなかった税金支払うだけだし
自業自得
940名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/07(水) 19:21:16.20ID:3gd3v5hF0
プログラミングスクールに通おうと思ってるんだけど
卒業すれば本当に就職できるの?

ちなみに40代後半の男
2022/12/07(水) 19:39:35.94ID:QsalkDH+0
今時そんなネタは燃えカス
2022/12/07(水) 20:18:58.59ID:Y1q/yVCd0
フリーランスって正社員諦めたやつらだろ
943名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/07(水) 23:57:18.24ID:nPSfQc9t0
フリーランスで単価60万の場合は手取りいくらなんだろう?
2022/12/08(木) 03:53:02.29ID:6jbp9ssC0
60万引く税金じゃないのか?
俺がバカ?
2022/12/08(木) 07:40:56.63ID:9pm5ViPn0
レバテックフリーランスの平均年収は862万円ですよ
2022/12/08(木) 07:54:50.85ID:PbHtcUdo0
800〜900の能力層の話だからな
500万能力者じゃそんないかない
レバテック看板だと単価倍で入場出来るってならいいね
2022/12/08(木) 08:24:24.56ID:G3tNm5vL0
インボイスで10%引かれレバテックに15%引かれ税金で30%引かれます
948名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/08(木) 08:24:33.19ID:Du2y5epJ0
600,000✕1.1✕12=7,920,000
ここから経費を引いたのが年収
それに税が掛かる
で、来年から消費税分がさらに引かれる
2022/12/08(木) 08:49:40.68ID:8sI8zxmA0
給与明細見る度に辞めたくなる
2022/12/08(木) 08:55:33.56ID:Z2ScT09+0
明細は見るものじゃない
保管する為にある
2022/12/08(木) 10:02:03.10ID:XOl/QXhl0
会社には満額単金入っているのに欠勤で3万も控除された時は
フリーランスになろかと思った
2022/12/08(木) 10:05:24.50ID:ico28EuR0
残業したらみなし含めて残業計算されてるだろうし
賞与も有給も福利厚生()あって文句並べるなら自己責任で個人営業すればいい
2022/12/08(木) 10:25:44.03ID:XOl/QXhl0
賞与も有休もねーから言ってんだが
これも自己責任か自己責任で何でも片付けるから労働者が迫害されるんやろ
2022/12/08(木) 10:57:02.73ID:ico28EuR0
法律じゃ労働者様様なんだから迫害しないと会社が潰れる
日本社会の原理原則だわ
2022/12/08(木) 11:08:15.68ID:1GhiwILd0
>>952>>954が何言ってるかわからんの自分だけか?
2022/12/08(木) 11:31:09.92ID:8sI8zxmA0
>>955
俺もイミフだわ、SES営業かな?
2022/12/08(木) 12:31:06.04ID:Vg/meKnV0
ずっと張り付いてるSES擁護くんだろw
958名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/08(木) 13:20:17.01ID:/cmbY63b0
客先常駐のやめ時むずすぎん?
初案件がもう5ヶ月目だけどマジで辞めたい
もうちょい時間稼いだ方が良いのかとか、でも全く業務ついていけんくて穀潰しと化してるしとか色々考えるが
ちなみに苦言陰口が飛び交うレベルに肩身狭い
2022/12/08(木) 14:21:10.77ID:SfOFxbgW0
>>958
開き直ってタダ飯喰らいに徹した方が楽になれるよ
2022/12/08(木) 15:11:19.29ID:ewIieO3w0
時間稼ぎってなんだ?
すぐに自社に伝えて次の案件探してもらえ
2022/12/09(金) 03:19:52.69ID:OK6PnSGc0
退職前提なら辞めるわでよくない
引き上げたくてもさせてくれないなら最悪退職をカードに交渉する
2022/12/09(金) 04:42:13.35ID:hcT875ke0
そんな待遇なら待機リスクもあるだろうし自己都合でクビかもな
2022/12/09(金) 06:32:03.43ID:FjFmpY0D0
よく聞く待機中に自己都合で退職にさせられるって具体的にどんなことされるんだよ
工場に飛ばされるとかか?
全く想像できん
2022/12/09(金) 07:36:26.30ID:V4Oeq/Jx0
退職後に離職票が自己都合で送られてくる
2022/12/09(金) 07:44:23.46ID:hcT875ke0
会社にもよるだろうけど、ありがちなのは1〜3ヶ月案件入れなかったら元々安い基本給の6割休業手当は貰えても+他諸々手当が削除、最終的には職務能力不足で解雇予告通知。
その間、案件入る能力が身につかないなら業務不履行で内部的には懲戒解雇、会社からハロワには自己都合と書いて雇用保険喪失届け
2022/12/09(金) 20:55:09.44ID:kazWDz/+0
離職票には退職理由はこれで間違いないか同意を求める欄がある
待機期間の長さは懲戒事由に該当しないので退職を言い渡されたのなら当然会社都合だ
離職票に自己都合と書かれていたら絶対に同意するな
2022/12/09(金) 21:50:13.49ID:ICuieUWl0
同意しなくてもその申立てを会社が認め無ければ結局自己都合
2022/12/10(土) 14:48:02.79ID:uouhShZc0
>>967
よかろう
ならば裁判だ
2022/12/10(土) 23:22:37.10ID:Y2H4efGm0
そもそも待機期間が長くなるのは完全に所属会社の責任
客先に常駐するにあたって面接は禁止されているからな
970名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/11(日) 11:07:08.83ID:lBartvLl0
SESで経験積んで転職したら年収が1.5倍になってワロタ
2022/12/11(日) 11:26:56.76ID:Cc+LCzqY0
はいはい今日もお疲れ様です
2022/12/11(日) 11:26:57.28ID:3YYySoQ50
この間、客と一次受けでのメンバー延長の話しを聞く機会があった。
月90万だって、延長する要員は3次受けSESで、月に20万くらいしか貰ってない。
1次、2次はぼったくり過ぎたな。
まぁ、そいつは社会人1年目でスキルはほとんど無いんだけどね。
2022/12/11(日) 11:29:33.84ID:zFgvEQi20
3次受けならそんなもんやろ
派遣される技術者が不利益受けるから二重派遣禁止してるやで
2022/12/11(日) 11:43:21.72ID:BDEA44Cx0
1年目で単価90万って破格だな
2022/12/11(日) 11:55:51.38ID:eeqpka/h0
相手に人を選ぶ権利は無いんだから、単価90万のところに一年目を連れてきただけかと
2022/12/11(日) 12:03:11.23ID:BDEA44Cx0
メンバー延長の話いうてるぞ
2022/12/11(日) 12:11:49.99ID:+4IRdx000
社員に常駐先での単価を開示しない会社はブラック
2022/12/11(日) 12:21:51.00ID:eeqpka/h0
>>976
意味わからん
2022/12/11(日) 12:33:35.90ID:BDEA44Cx0
ニホンゴムズカシイアルネ?
2022/12/11(日) 13:09:15.30ID:5i+sKpwe0
普通は延長するしないは関係ない
延長前から単価は90
10年選手も1年目も単価は同じ
2022/12/11(日) 13:15:27.65ID:5i+sKpwe0
>>972
たぶん末端が20だと、残業は別清算
2022/12/11(日) 13:42:34.61ID:x1awb2XT0
>>977
なんで単価教えないんだろうな
2022/12/11(日) 15:52:43.06ID:8k95/2X60
都合が悪いから。
人によってはぼり過ぎダァ!と騒がれるし
モチベ下げてもね
2022/12/11(日) 16:12:15.77ID:Cc+LCzqY0
確かに前の会社の給与40だったが客先単価120て聞いて辞めたわ
2022/12/11(日) 16:50:22.97ID:iHalEHBJ0
単価の6割を社員に還元するのが今の相場
それを下回っている会社はブラック
2022/12/11(日) 16:54:21.07ID:zFgvEQi20
4割でもぼり過ぎだろ
一度SES会社始めたらやめられない言うけどなるほどな
987名無しさん@引く手あまた
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2022/12/11(日) 17:17:47.56ID:RssCs+ew0
給与と労務費で違うけどな。会社が負担する社会保険料や、経理や人事などの非生産職の負担もあるからとか。

抜きすぎな会社って表向き創立何十年とかで公表してるけど、社員の継続年数はひどいものよ。
2022/12/11(日) 18:04:21.71ID:I884iroE0
創業50年、平均勤続年数11年
新卒で入った奴は、35歳くらいで終わり
989名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/11(日) 18:21:40.12ID:wP06oGal0
国をダメにしてる気がするな
2022/12/11(日) 19:40:54.74ID:tH/+rVXN0
次スレです

【IT】客先常駐SESを脱したい5【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1670755116/
2022/12/11(日) 19:51:10.83ID:Ng9VHfnP0
>>989
そりゃ売国奴が作った構造だし思う壺だな
2022/12/11(日) 19:51:30.13ID:juZYihZe0
>>990
2022/12/11(日) 20:13:13.05ID:XJ6VJrDA0
そもそもITが暗記科目で誰でもできる仕事だからね
物流や工場と一緒で中抜き汚染される
エンジニアと言っても化学、回路設計、半導体といった選ばれし者しかできない仕事とは全く違うのだ
2022/12/11(日) 20:26:24.82ID:8k95/2X60
回路設計にしろ機構設計にしろ色々計算式扱ったりするけど、ITってほぼ無くね?
今までずっと使った事ないや。数学物理知識ゼロでもなれるよな
995名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/11(日) 22:52:57.99ID:MjMsgaei0
>>969
うち毎回面接してるんだけどあかんのか
2022/12/11(日) 23:43:25.09ID:LnU37wdx0
面談って体裁をとんないといけない
ほんとアホくさ
2022/12/12(月) 00:36:22.76ID:JpOBFj0f0
>>995
派遣社員との事前面接は労働者派遣法で禁止されているよ
998名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2022/12/12(月) 01:00:07.47ID:2yBwlSWL0
面談だからセーフ
2022/12/12(月) 06:11:36.26ID:4tpXA3xa0
準委任契約だからセフセフ
2022/12/12(月) 06:58:39.97ID:+Yb+AODl0
拝承
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