★★★ビルメンテナンス（設備）Part.421★★★
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ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.419★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1642209956/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.420★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1643620754/ 断続的労働として勤務していて仮眠時間の時も警報が鳴りまくる場合って待機時間とかそういうの関係無いんですか？ アンケート調査
自分専用のPC あり ・ なし
自分のデスク あり ・ なし
携帯電話 あり ・ なし
名刺 あり ・ なし アンケート調査
自分専用のPC なし
自分のデスク あり(ほぼ椅子だけ)
携帯電話 なし
名刺 なし 全部ありだよ
だからといってマウント取れるようなもんじゃないが
休みの日に会社携帯に電話かかってくるときまじキレそうになる >>3
労基署行けや
夜勤が「宿直」ということであれば、労基署に申請して許可を得てるから
実際は実態とは掛け離れた虚偽申請をして許可を得ているに過ぎないケースが多い
基本的に仮眠中に一切業務が無い（年に1回程度の警報がでるとか）で無いと許可は出ないよ
深夜勤務賃金を一切払いたくない独立系とかよくやる手口 >>5
独立系の現業の99パーセントはこのとおりだよ
業界の人数割合からいってこれが普通
あるほうが普通じゃねンだわ >>3
会社と対決してもその現場のその人だけの問題として対処されるから
なくなることはないね。強く出ればあんただけお金貰えるかも
ほとんどの人は行き場もなく居場所なくなるから言わない
賢い人はさっさと辞めるというかそんな会社に入ることがない ビルマネ系列常駐型
自分専用のPC あり
自分のデスク あり
携帯電話 なし
名刺 あり
名刺200枚貰ったけど3枚しか使ってない 宿直メインの人は、名刺以外は無いね。
pcも携帯電話も使わされるけど >>12
まさにワイやん
携帯は巡回も抱えてる人間だけ支給されてる 権力のない平社員、契約社員には知的武装が必要である 俺が最初に入った独立じゃ名刺もなかったな
ほんとに検針と点検と簡単な営繕だけだったからな
仕事は楽だったけど同僚の爺がやべー奴ばかりだったから辞めたけど 作業の立ち会いしてたら業者の責任者の人にずっとタメ口使われたんだけど…俺より二回り位上だから舐めて掛かるのは分かるけど会社が違うならお互い対等の立場で敬語使うべきじゃないの？ >>17
対等じゃ無いよ
逆にビルメンの方が立場が上
業者の見積もりを値切らせたり、より安い業者に変えたりできる立場にある
単にナメられてるんだよ 業者の方にタメ口はないですね
みなさん低姿勢でむしろこちらが萎縮してしまいます >>18
ビルメンの立ち会いって大体オーナーかPM側が業者に発注して鍵あけとか報告受けるだけで本当に立ち会うだけのパターンばかりでしょ
今時ビルメン通して発注なんて無駄に高いだけで殆んどしない 最近応援に行った先のジジイが「昔は出版業で500万、1000万稼いでた」と延々語っててウザかった
それだけ稼げたら、遊びも、子育ても不自由しないよな
で、過去の栄光にしがみつくしかなく、ビルメンやってるのも悲惨だよな
俺は36歳とロスジェネより下の世代だし、発達障害もあるから、多くは望めないけど ビルメンは最低保証の20万円でそれ以上を望まない層と貯蓄は済んだから後は流しのセカンドキャリア組がいる みんな勘違いしとるが、ビルメンだから安月給なわけじゃないぞ
安月給のビルメンにしかなれないやつだから安月給ビルメンなんだぞ。
他業界で高給取りになれるようなやつは、系列ビルメンでそこそこ貰っとるぞ。 系列ビルメンの「系列」というのは超一流企業系列グループの事だからな
グループ内では底辺かもしれんが社会一般的にはエリートだぞ >>24
さすがにエリートはないわ
並みのリーマンくらいの位置づけ
MARCH以下の新卒で入れればまずまず、中途で入れれば上々くらい ↑MARCH未満の間違い
MARCH以上ならさすがに系列とはいえビルメンはもったいない 元ヤンでガラの悪いチンピラはとっとと辞めろ
いるだけで不快なんだよ >>24
系列でも現場は底辺だろ
今時中途の高卒雇う仕事でエリートなんてあり得ない 現場の底辺は業者、その次に協力会社（主に独立）、その次に系列だな >>20
いやうちはビルメン通して工事めっちゃやってるけど
そもそもオーナーPMが直接発注してる工事なんか立会する義務すらないから一切立会なんかやらないんだけど皆やってんの？？ >>31
系列の人はだいたいその認識
系列が業者とオーナーの間に入って立会いや日程調整する変わりに粗利稼ぐ
独立は契約に入っていない限りそういうの一切しないから>>20みたいな感じなんだと思う
>>20は独立の人だね >>23
みんながみんなバリバリ働けるわけでもないのも事実なんだが
単純労働が契約社員だけになったから、「正社員になれる」だけで流れてきてるのもいるだろ >>31
PMやってる系列だけど発注はPMかビルマネで立ち会いは下請け独立にやらせてるぞ
普通契約内にA工事立ち会い入れてるから >>33
ビルマネのアカウントでエロサイト見る猛者 >>20
これ
むしろ元請けになると責任発生するから嫌だよな >>34
正社員になれるからって理由でビルメンになったようなやつは、どうせ他だと安月給職にしかつけないだろうから矛盾してないだろ。 契約社員だけど、給料いいから不満はない。
正社員にこだわる必要なくね？
財務基盤がヤバい会社の正社員なんて、
名ばかり正社員だし。 >>41
ビルメンの契約社員は簡単には切られないけど、他の職種の契約社員はすぐ切られるんだよ >>40
なんだこのアスペと思ったが、しばらく考え込んで何故話が噛み合わないのか少し分かった。
>>40
にとって"正社員ビルメン"というのは高給取りの憧れの職なんだろう、、、。
でなければ
>>23からの流れであんな返答にはならないだろう。 契約社員ランキング
-SSランク--------------------
【75】 ビルマネ要素0％ 年収360万 実質休310日（残業なし） （電験2種、ITエキスパート必須）
-Sランク--------------------
【70】 ビルマネ要素100％ 年収400万 公休128日 （サービス残業30時間必須）（上場企業管理職経験必須）
-Aランク--------------------
【65】 ビルマネ要素80％ 年収360万 公休124日（サービス残業20時間必須） （管理職経験必須）
-Bランク--------------------
【60】 ビルマネ要素60％ 年収330万 公休120日（サービス残業10時間必須） （電験2種必須）
-Cランク--------------------
【55】 ビルマネ要素40％ 年収300万 公休118日（サービス残業10時間必須） （電験3種必須）
-Dランク--------------------
【50】 ビルマネ要素30％ 年収280万 公休114日（定時上がり） （ビル管必須）
-Eランク--------------------
【45】 ビルマネ要素20％ 年収260万 公休110日（定時上がり） （電工必須）
-Fランク--------------------
【40】 ビルマネ要素なし 年収240万 公休104日（定時上がり） （乙4必須）
-Gランク--------------------
【35】 ビルマネ要素なし 年収220万 公休104日（定時上がり） （年金、ナマポ必須） お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 >>43
お前の言う通り俺はアスペだ
障害者手帳も年金も出ない程度の
ビルメンでいっぱいいっぱいな奴がいるのも理解できないんだろうな
障害者年金が出るのに憧れを持って生きてるよ >>36
契約に入れるよな
大規模工事やうるさいテナント以外でPMやオーナーが立ち会うなんてほぼ無い それぞれの基準が違うから話が噛み合うわけないんだよなぁ
健常者だとビルメン落杉つまらな杉で辞めるがギリ健は逆に緊急対応出来ないで辞める
ここの年収不幸自慢コピペも東京でビルメンやってる俺からすれば全く別世界の話
電工2だけでビルマネ要素0年収330万公休110日サビ残5時間ぐらい
これで若手底辺独立だから仕事は捨てて趣味に生きたい人間にとっては天職だと思うわ
独立で出世も系列にチェンジも有だと思うが所長以上は大変そうだと思う 今時ビルメンから業者発注って昔からの契約続いてる古いビルくらいじゃないか？
元々ビルメンが請け負ってたおいしい取り次ぎ業務をビルマネ、プロマネが持っていったからな。 >>48
結婚も収入も求めてないなら充分だな
ただ歳を取って後から結婚したくなるとキツイ >>48
出世の声かからないの？
出世断り続けてたら過酷な現場飛ばされるよ 年収400万、公休120日は欲しい
これ満たす独立あれば転職するんだがなあ
独立と系列の中間がほしい 「責任者」になれ、って言われたら逃亡するのがビルメンの習性
そもそも責任なんか負いたくないし、楽がしたくてビルメンになったのに、責任者になったら本末転倒だからね
嫌なことから逃げ回って辿り着いたのがビルメン 年収400万年休120日って20代中盤並みなのに中々無いんだね
電験あるから楽なビルメンに転職しようと考えたけどどこも給料低すぎる 系列だと大体一流企業入ってるビルに行かされるから劣等感ヤバい
防災センターで警備のおっさんと働くよりオフィスビルで働く側になりたかったよ 選任前提の求人なら400超えるぞ
独立でキチガイだらけか系列契約社員で使い捨てだけど 独立から系列に転職したけど入社した当時から責任者やらせる前提で勝手に話が進んでたわ
んで入社３年目に人がいないからって責任者やらされてる
単純に仕事量だけなら楽な現場で日勤定時上がりできるから助かってる
ただやっぱりオーナー側とのやり取りがしんどい
小さいことでグチグチ言ってくるし、サービスでなんでもやらせようとしてくるし >>56
劣等感なんて一度も感じたことない
>>57
公休120が地味に難易度高い
>>58
オーナーの性格悪いと最悪だよな
幸いにもうちはオーナーめちゃ優しい 明日は面接や
頑張ろう
バイトみたいなビルメンだけど
安いから多分仕事はそれほどはないだろう >>58
責任者をやらせたいなら求人票に書くなり面接で説明すればいいのに、何も提示しないで採用してから押し付けるようなやり方は汚いしセコイよね
ビルメンやるやつはそもそも責任者なんかやりたくない人種だからな >>62
俺は今の会社、待遇、仕事に満足していて満たされているから劣等感みたいなのを感じることはないんだと思う
劣等感を感じて辛いならビルメンやめればいいじゃん
いつも思うんだがそんなに周りの目を気にして生きてるならグチグチ言ってないでさっさと転職すればいいのに何故行動しない >>62
俺は今の会社、待遇、仕事に満足していて満たされているから劣等感みたいなのを感じることはないんだと思う
劣等感を感じて辛いならビルメンやめればいいじゃん
いつも思うんだがそんなに周りの目を気にして生きてるならグチグチ言ってないでさっさと転職すればいいのに何故行動しない >>62
俺は今の会社、待遇、仕事に満足していて満たされているから劣等感みたいなのを感じることはないんだと思う
劣等感を感じて辛いならビルメンやめればいいじゃん
いつも思うんだがそんなに周りの目を気にして生きてるならグチグチ言ってないでさっさと転職すればいいのに何故行動しない なんかクッソ連投になってたわスマン
わざとではないw >>55
イオンなら地方でも400万いきそうだよ。 >>49
＞今時ビルメンから業者発注って昔からの契約続いてる古いビルくらいじゃないか？
＞元々ビルメンが請け負ってたおいしい取り次ぎ業務をビルマネ、プロマネが持っていったからな。
自分のところは自社ビルなんでビルメン通すけど、他所はそうなんだ。
ビルメンから業者発注したところでビルメンの給料上がる訳でも無いし、悪く無いかもなあ オーナー直のビルメンだと何でもビルメン通して発注してくれるから会社は儲かるんだよな。
大手だと間にPM、BM入ってその下にビルメンだからフィルター清掃とか水槽清掃みたいな定期作業しか仕事貰えなくて全然儲からない。 533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:02.37 ID:EVYT4DMq0
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:36.45 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 今日も糞抜きした
作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの
袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 必要な糞抜きだけで済むならまだマシだよ。
最近配属された現場なんか、結構手馴れてるから飛沫ゼロで貫通させたのに、
ここでは一旦詰まったら分解掃除がルールだと、必要ないのに周りにこぼしながら糞配管ばらさせられた。
こっちは糞まみれだし、作業中はトイレ使えなくなるからテナントや客にも迷惑だし、
無駄な糞内輪ルールの為に被害拡大だっての、死ね！ 低賃金の捨て駒なのにあたかも人事権を持ってると錯覚する
身勝手なクズとも仲良くできるスキルの持ち主なんて来るかな
前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 307 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8DoZ)[sage] 2020/05/03(日) 17:07:03.19 ID:Fyb8/uIxd
>>305
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) 17:56:47.73 ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) 18:31:51.74 ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) 15:03:13.32 ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) 10:41:14.46 ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) 10:46:52.30 ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の
安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな 【仕事】給与も低い、役職もなし 「報われない40代」の実像
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439947542/
【下流老人】40～50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439167325/
【労働】40代以降の再就職には厳しい現実…ハローワークで傷つき、引きこもるオトナたち★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445036775/
【国内】行く末は孤独死…社会から孤立する「下流中年」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442649096/
,．- ‐── ‐- ､ お前たちは恵まれてるんだ！
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀ ` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ お前らは全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! | 非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」 正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c
高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。
また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
── 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。
正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを雄弁に物語っている ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 一流大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
係長級 下位大学新卒入社組
主任級 中途入社組（電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身） >0169 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:16:24
ビルメンテ業らしいがなんかあいつら暗いんだよな
職場でも挨拶したら頭ぺこするだけだし
0184 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:17:57
清掃や警備は体力仕事だから一周まわってバカだけどまともな奴も多いが
夜勤ビルメンはガチでやばいやつしかいない
0188 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:12
ビルメンは現場によったら不規則勤務だから睡眠時間の確保が大変な事も多い。
そしてビルメンは社会の底辺職で頭のネジ2、3本抜けてるような問題児がゴロゴロいる職業だ
おまけに結婚してない奴が多いから社会性が低くこういった事件を起こしやすい
なるべくしてなったっていう感じだな
0194 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:31
まずビルメンテの連中はしっかり挨拶しろ
土方のヤンキーの方が明るくて感じ良いわ
0547 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:42:36
ビルメンってこんなキチガイがいるんか
楽そうな仕事ってのは何かしらの地雷があるんやな
0566 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:43:49
>>547
実際ビルメン変な人多いよ
ニュー速からだけど、やっぱあまりイメージ良くないってか見下されてる感じなのね このレスを遡って読んだ
最近このビルメン業界に来たもんです
やや誇張された書き込みも実体験を経ると
みんな本当なこと書いてるんですね
同僚の爺さん方には最適だと思う
会社から資格取れと言われて取ったけど
少しの資格手当だけで300には届かない
65歳以上でまた来るのも良いかなと思い転職活動してる ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている コロナ禍では、そんなには貰えないな
フルタイムでは総支給15万切るよ
実態は最低賃金まで届かないので
サビ残とかサビ明け残を50時間やらされて
手取り15万に届くのがやっと この業界の相場は300万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に400以上なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 食肉センター（屠畜）の設備管理でさえ年収300万なんて無いよ
コロナ専用病院で明け残業や休日出勤を限界までやってれば
年収300万を超える可能性はある 電験あり、エネ管あり、1冷ありで年収320万だ文句あっか
その代わり糞抜きはない
糞抜き、球換はグローブシップさんがやってくれます 系列がほぼビルマネ業務になったから
現業はその系列の下請けの独立が安請合いするしかないのが最近のこの業界
ビルマネ業務じゃない系列は名ばかり系列で早晩消えゆく運命
3次会社設立で無能はそこで修羅場送りになる
JR東日本 → JR東日本ビルテック → RB工装
三菱電機 → 三菱電機ビルテクノサービス → 菱サ・ビルウェア
東急 → 東急コミュニティー → 東急ビルメンテナンス
イオン → イオンディライト → 白青舎
東京海上日動火災 → 東京海上日動ファシリティーズ → 東京海上日動ファシリティーサービス
NTT → NTTファシリティーズ → NTTファシリティーズ○○
三井不動産 → 三井不動産ファシリティーズ → 三井不動産ファシリティーズ関西 666 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 21:39:48.03 ID:XRAnghqO0
4月から異動で大学病院現場になると言われた。どうしよう。
▼ 668 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/03/06(土) 22:25:38.46 ID:rdIP0aaW0
>>666
看護婦さんとウハウハやん！
▼ 681 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 23:55:50.56 ID:8GQRyB+f0 [9/11]
>>668
こういうバカを書くやつに病院併設の看護師寮（女子）の汚部屋をみせてやりたいよ
ナースステーションの控室（休憩室）でもいいや
▼ 685 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 00:01:01.39 ID:vgV0Bc4P0 [1/3]
>>681
夜勤の休憩時間にカップ麺とか喰ってるから、勤務年数に応じておっさん体型だぞ？
▼ 669 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 22:45:09.65 ID:7J+ys6Cj0 [8/10]
>>666
病院ビルメンはナマポが鼻で笑う薄給なのに、ランボーがカロウシする現場ｗｗｗ ▼ 670 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 22:50:50.16 ID:7J+ys6Cj0 [9/10]
>>666
病院は覚える事が多いので最初の半年くらいは「お客様」の如く丁重に扱われる（系列では1ヶ月らしいが）
（バックレ防止と転属願い防止の意味もある）
取り合えず一刻も早くシフトに入って戦力になって貰わないといけないので、この間に仕事を覚える事に専念する
半年を過ぎたあたりで、掌を返した如く罵詈雑言を浴びせられ激務の毎日となるが、なんとか生きて1年間は持ち堪えろ
1年堪えれば失業保険給付もあるし再就職の時には病院勤務という経歴が活きてくる
ただ、病院勤務ビルメン＝陸自レンジャー部隊 同等の地獄が待っているよ 729 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 17:47:07.19 ID:JpuhZ0ry0 [3/5]
たまにテナント様に美人がいると
嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/03/07(日) 19:01:03.91 ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 19:03:57.01 ID:BBS152fm0 [1/5]
>>729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？ 721 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/28(木) 14:07:22.06 ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。 794 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/29(金) 18:58:43.63 ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてる
だけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。
医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ 旧帝大工学部電気系卒でも非正規とヒキニートからビルメンで初正規って奴が居たな。
介護、タクシー、ドライバー、警備、ビルメンは稀にドロップアウト元エリートがちらほらいる。
現実受け入れられなくて発狂ギリギリか、心殺して彼岸の境地になってるね。
誰でも採用される系底辺職種なら不動産営業の方が元エリート向きだと思うからビルメン来るなよ。
コミュ障ほどビルメンは詰むぞ。性格悪い低脳DQNの吹き溜まりで嫉妬の対象になる意味分かるよな。
オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者（応募者）を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ メンヘラ
コミュ障
乞音
高卒
童貞
40代
デブ
ハゲ
チビ
2つ以上当てはまったら
たとえどんな資格や経験を持っていても
どこに応募しても門前払い A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る
結果、1人の採用に対してA、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
アベノミクスのおかげで好景気になって超人手不足です
超人手不足で残り9社が倒産してしまうんです！(ｷﾘｯ 951 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/02/28(金) 17:07:17.83 ID:UV6z3eoE0 [1/2]
ビルメンでテレワークてどうやんの？
953 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/02/28(金) 18:35:10.56 ID:K+ysTipG0 [2/3]
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種の所長は名義だけのお飾り選任
955 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/02/28(金) 19:34:07.23 ID:K+ysTipG0 [3/3]
頭脳労働者と肉体労働者の差 ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
