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【戦略・総合】経営コンサルティング 15【日系・IT】

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1名無しさん@引く手あまた
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2019/03/19(火) 18:45:31.68ID:7Zi7p+l/0
外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。

■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■コンサル業界は一般に、高学歴・超長時間労働(残業60〜200h)・ハードワークの業界です。
■コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
 (医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
 バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
 コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止

過去スレ
【戦略・総合】経営コンサルティング 11【日系・IT】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537859639/
【戦略】経営コンサルティング業界 10【総合】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1535360362/
【外資・戦略】コンサルティング業界 9【総合・会計】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1533780983/
【外資・戦略】コンサルティング業界 8【総合・会計】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1530623480/
【外資・戦略】コンサルティング業界 7【総合・会計】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1523714007/
【外資・戦略】コンサルティング業界 6【総合・会計】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1514622069/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1540972401/
444名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 16:03:59.90ID:+8agRHzy0
え、さすがにアビームよりはシグマのがいいと思うけど、、、
445名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 16:23:34.91ID:rbYeLyOI0
>>444
どっちも良いファームだと思うけどなんでここの住人は貶し合いしてるの
446名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 16:31:49.33ID:0UnMknQX0
CDI→クニエシグマ→アビーム→ベイカレ→ヒタコンの順です 敢えて言うならね
447名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 16:32:20.36ID:0UnMknQX0
CDIの前にDIとIGPIがある
448名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 16:35:00.94ID:AH29i6tb0
入社難度の話なのか会社の総合力なのかで順番が変わるわけだが
449名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 18:40:38.66ID:dlSdcGUj0
ベイカレがこのスレに名前出ると工作員を疑ってしまうんだが
比較対象にすらならなくないか?
450名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 21:18:32.27ID:m9VQJzJM0
>>449
けど給料はbig4よか良い
451名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 22:35:32.46ID:GMvp7jTK0
ベイカレから独立した会社があるって本当?
452名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 22:37:04.28ID:BKupldyE0
CDI→アビーム→ベイカレ→ヒタコン、クニシグ
が真実
453名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 22:43:58.76ID:AH29i6tb0
CDIは総合系だったのか
454名無しさん@引く手あまた
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2019/04/30(火) 23:24:35.92ID:SMT88MPX0
どっちかっつうとアキバ系だな
455名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 00:10:09.87ID:bFPSxxmZ0
>>443
big4 acとクニシグアビCDIあたりはどんぐりの背比べじゃないか?
456名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 00:56:20.01ID:K+RD4Uj60
>>450
お前関係者だろ?
金だけが取り柄のお前のとこなんて、よっぽど育ちの悪いやつしか行かないぞ
田舎出身者とか、親が貧乏な子が多そうな会社だよね
品性のかけらもない
457名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 01:16:49.87ID:Rp4BkQ1y0
>>456
でも東大生はbig4よりベイカレ入りたいっていうアンケート結果出ちゃってるよね
マーチのゴミカスがどう考えてるとかどうでもいい
2019/05/01(水) 01:44:31.66ID:4c/ar7ZA0
東大生がどうのとか言ってんのは学生だけで、中途でそんなこと気にするやつとかいないだろw
459名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 02:08:29.12ID:eio3Q+vy0
>>455
ところでクニシグってどこだよ
2019/05/01(水) 02:33:40.99ID:XJLCGNNd0
>>450
ベイカレは一見給料高いけど企業年金も退職金もないから結局他と大して変わらんだろ
他にアピール出来ることは無いの?
461名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 03:19:13.08ID:toEdvIuC0
>>460
big4と違って純戦略案件がある
462名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 07:14:11.55ID:K+RD4Uj60
>>457
捏造だろ?金積んだだけだろ?ネットのステマバレバレだよ
2019/05/01(水) 08:24:35.96ID:8/NVsbkR0
mckもbcgも純戦略から抜け出そうとしてるのに、戦略有り難がるって不思議だな
464名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 09:29:16.28ID:G+596heK0
>>456
じゃあ逆に聞くけど、仕事は同じ内容で給料低い方を選ぶ意味はなんなの?big4ってベイカレとクニシグより給料低いよね??まさか外資って響きにつられちゃった?笑
465名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 09:30:40.07ID:JvPrGCtD0
ベイカレなんて恥ずかしすぎて名乗れんわ
2019/05/01(水) 09:56:09.48ID:4c/ar7ZA0
シグマはともかく、ベイカレとかクニエとかper head 1500万円クラスのファーム選ぶ意味の方が分からんわw
2019/05/01(水) 10:23:04.57ID:DOMdaaSu0
>>465
ほう
では貴方は何処で働いてるの
年収は
468名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 10:36:49.27ID:ig4LWbBV0
big4のやつらは給料も案件の量もベイカレに負けてるくせによくベイカレの悪口とか言えるよね。同業者としてリスペクトする気持ちはないの?
469名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 10:38:24.19ID:ig4LWbBV0
>>466
そんな基準で選ばんやろ笑
普通は給料とアベルことがないかどうかで選ぶやん?
big4はマネージャーレベルのやつが普通にアベってるからマジドン引きだよ
470名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 10:46:51.72ID:JvPrGCtD0
>>467
なぜお前みたいなコンサルかぶれに返答しなきゃならんの?

お前はこの先どう生きてくの?
471名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 10:48:32.60ID:5bmP/Xly0
>>467
この質問の頭の悪さからして学生だな
472名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 10:58:38.26ID:CoaivBWF0
>>467
頭悪そうだね
内定そこしかなかったの?
2019/05/01(水) 11:06:28.84ID:4c/ar7ZA0
>>469
それくらい安い仕事しか取れないファームという意味だろ、全部言わせんな(ry
給料とアベらないかとか以前の話。
474名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 11:35:04.22ID:wWjoiXK00
>>466
シグマは>>422で言われてるように即座に高単価で出せる中途が多いからというのも理由の一つになりそう
ぶっちゃけシグマもクニエもベイカレも同業として名前が挙がったことないから知らんけど
475名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 11:54:49.06ID:nlwZg6oo0
1500万て下請けソフトハウスレベルやな
476名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 11:55:28.82ID:ZjoagiZP0
ビジネスモデルとしてはベイカレ優秀だな
477名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 11:56:35.26ID:ig4LWbBV0
>>473
じゃあそんな格下のファームに給料負けてるとかまじうける笑 人の価値は給料が全てっすよ?
478名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 12:09:41.64ID:wWjoiXK00
>>476
モデルは単なる派遣業だから優秀かと言われると
うまいのはブランディングとステルスマーケティング
SIの下請なんてやって稼働率キープとかバレたらみんな来なくなるからな
2019/05/01(水) 12:11:59.28ID:Si7owWvH0
年収予想(2019年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別(2018年度・最新版)
暴露情報!!
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
https://u.nu/h7o1
480名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 13:05:03.77ID:K+RD4Uj60
>>464
仕事内容がカス以下だよね
ブランド力が皆無だよね
金も大してよくないでしょ?ステマしまくるのは人が集まらないからでしょ?
試しに受けて蹴った人何人も知ってるよ
年収150万程度アップ程度で人生棒に振れるかよwって言ってたな

SE出身者でも経歴に傷が付くほど社格が落ちてしまうから、選択肢になり得ないらしい
というか、エージェントに紹介されるまで知らなかったよベイカレは
481名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 13:20:20.32ID:s2BIOvrP0
有名戦略ファームと有名総合ファーム以外は業界内のプレゼンスないよ
482名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 13:32:13.27ID:DXFIobPc0
つまり
マッキンゼー
アクセンチュア
デロイト
ボスコン
ベイン
PwC
KPMG
EY
だけだね。
483名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 13:44:48.62ID:JnoJDTeX0
何がか知らんがヒタコンが抜けてることは明白
484名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 17:00:15.55ID:ohtvSYel0
>>481
ただし、その2つには総合商社と専門商社くらいの差があるよね
485名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 17:24:22.58ID:MNz1K6wj0
SEなら全通のbig4がMBBと並んで語られることに違和感
486名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 17:31:31.48ID:G+596heK0
上場してるぶん日本国内ではbig4よりベイカレの方が知名度高いっしょ。しかもbig4はpmo案件ばっかやん?それで案件の質高いとかまじ笑えるんだがw
正直big4になんの魅力があるのかよくわからん。よくもまぁあんな安月給で働けるよな。。。もしかして社畜奴隷の集まりなんかな?
事実として、ボスコンやマッキンゼーからベイカレにはくるけど、big4には絶対いかないじゃん?
2019/05/01(水) 17:34:07.06ID:J/OLg8P40
>>486
そもそも、お前ベイカレなの??
めっちゃ擁護するな笑
488名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 18:00:23.79ID:QhqWwdu00
>>486
PMOバカにするなよ?
スケジュール調整は大変なんだぞ?
スケジュール調整は高度なスキルが必要なんだぞ?
そこらの幼稚園児にはできない仕事してるんだぞ?
2019/05/01(水) 18:24:30.66ID:NJ8EU77C0
big4を過大評価する流れが散見されるけど、戦略と総合系では人材の質が天地の差。
エリート層は絶対にBig4レベルの会社には行かない。
業務内容はどんどん近づいてきているけどね
490名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 18:31:21.57ID:wWjoiXK00
big4過大評価してる流れが見当たらない
2019/05/01(水) 18:34:47.70ID:XAasH3N30
総合ファームの戦略部門ってなんのためにあるの?戦略案件ないじゃん。
492名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 18:45:21.09ID:s2BIOvrP0
>>484
ないよ
493名無しさん@引く手あまた
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2019/05/01(水) 18:59:10.18ID:JvPrGCtD0
>>467
お前もう黙れよ
494名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 07:40:15.29ID:vgqFowvo0
ごめん。ヒタコンって何?
495名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 08:06:03.01ID:rBAi4mja0
>>492
残念だけど歴然の差だよ
2019/05/02(木) 11:00:06.35ID:zRyLBHsE0
今日の困ったちゃん
ID:JvPrGCtD0
497名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 11:32:04.25ID:XA2KyDVt0
big4acと日系総合を比較するとbig4ac側はプレゼンス以外のメリット以外でてこないよね。。。
そもそもプレゼンスが高い根拠を知りたいんだけど、なんかデータとかあるのかな?なんかプレゼンスとか言っときながら結構アベってる人多いみたいなんだけど…
498名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 11:45:03.08ID:lop7zs730
>>497
DとACがマシで他はちょっと…
2019/05/02(木) 11:52:52.09ID:XR7JnnOh0
>>497
プレゼンスの高さは、この業界にいれば誰もがある程度どの程度のものか感じてると思うけど、Big4AC間でも違うから、Big4ACで括って語るのは違和感がある。
俺はBig4ACの一角にいるけど、うちのファームのメリットはいろんなものをデリバリーしたい立場になると分かる。俺がいまいる理由もこれ。
逆にシステム案件しかデリバリーしてないと感じにくいかもしれない。
500名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 11:54:07.42ID:HC+ynib80
p落ちクニシグマン特有のd持ち上げきたー
501名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 12:22:07.23ID:XA2KyDVt0
>>500
よーわからんけど、そもそもpは落ちないっしょ?
502名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 12:37:28.93ID:b+6/tko10
>>492
Oh...You must be DAP����������
503名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 13:13:57.26ID:76TPipqW0
>>494
日立グループが誇る戦略コンサルティングファームだよ。会社の中の人の略称はHCJだけど、世間ではヒタコンが一般的。JはJAPANだそうです。
2019/05/02(木) 13:31:14.97ID:6NXr8M+f0
ヒタコンが戦略とか聞いてて恥ずかしくなるな
2019/05/02(木) 17:28:07.76ID:E2O/w8ET0
国内大手メーカー勤務だけど、pwcにしか受からんかったから結局転職しなかった。なぜかアビームも落ちた笑
提示された給料見たらコンサルって意外に大したことないね
外資戦略だとワンランク違うんだろうけど、家賃補助とか退職金考えたら完全に今の会社のほうが高水準だわ
2019/05/02(木) 17:47:58.47ID:WRitCJDL0
コンサルの給料水準じゃなくて、自分の市場価値が大したことないからだって、なぜ考えられないんだろう。
507名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/02(木) 17:48:49.42ID:9J9ddoqR0
風俗業界の転職フェア見つけたった
https://sp.fenixjob.jp/kanto/1/1190
2019/05/02(木) 17:52:58.59ID:eFyJUL330
>>377
なんかあるの?
509名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/02(木) 18:10:53.67ID:ZgCRXvO20
といいつつこのスレはシニコン以下で採用されて年収1000万行かない人が大半なんだな
2019/05/02(木) 20:47:55.65ID:Drbl79mj0
>>505
ここまでダサい書き込み初めて見たわ。
なんかありがとう。
511名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/02(木) 21:31:11.01ID:DvyRC8UX0
>>505
デロイト、ey、クニシグ、総研系ならもっと給料いいぞ
2019/05/02(木) 22:05:13.21ID:I7UX0qEE0
転職して給料上がるやつなんて3割しかいないんだぞ。
513名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 22:48:39.03ID:rcf76j4M0
俺は大手電機メーカーから20代で転職したけど給料は増えたが
大手メーカーからの転職で完全に劣るいうことは30中頃でコンサル採用とかかな?
家賃補助と退職金合わせても年100万ちょいといったところだし、適正なランクなら劣ることは無いと思うが

>>511
その並びにクニエは入らないだろう
あとEYって給料増えたのか?シグマも少し前のレス見ると本当に給料高いかは怪しいが
514名無しさん@引く手あまた
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2019/05/02(木) 23:19:21.72ID:DvyRC8UX0
>>513
eyもクニエもシグマもac pwcよか高いよ
515名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/02(木) 23:41:16.28ID:rcf76j4M0
>>514
クニエシグマは同年齢で比較してる?平均年収比較しても意味がないんだけども
EYはここで給料上がったと聞いた気がしたけどどれくらい増えたのか知らないんだよね
516名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/02(木) 23:41:19.29ID:dHRpf7oX0
>>505
大手国内メーカーだと家賃補助だけで年200万行くからな
昼飯も100円で食えるしから年間20万以上はお得だし
コンサルにそんか概念はないからコンサルタントという負け組職種は発狂するからやめなされ
517名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/02(木) 23:48:42.68ID:rcf76j4M0
>>516
その家賃補助は例えばどこの会社の話?
国内の大手だと家賃補助はいいとこ3〜5万とかで大したことないのが一般的なんだけど
銀行や証券の大手で結婚してる場合に10万とかが無知な俺の知ってる最高ランク
518名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/03(金) 00:22:39.71ID:F+MV01ax0
>>515
横から失礼やけど、クニエやシグマはbig4より知名度ないぶん給料高め設定なのは有名な話やで

>>517
メーカーはベースの給料死ぬほど低いぶん手当を多くして景気変動に対応できるようになってるから、年200万はだいぶ盛ってると思うけど社宅とか寮費の実際の家賃を計算すると100万以上はいくんじゃね?
519名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/03(金) 00:40:06.18ID:lpoI+2hG0
>>518
クニエは今は知らないけど2年前は確実に年収低かった
シグマは確かに調べてみたら若手が少ない分平均年収高く見えるだけかもしれない

大手メーカーのうちのごく一部は100万行くかもしれないけどまぁ普通は無いよ
有名どころの家賃補助調べてみたらわかる
520名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/03(金) 00:47:35.03ID:rR4/Huns0
おい、クニシグくんずっと一人で書き込んでて大丈夫か
2019/05/03(金) 01:09:45.20ID:x/i0iyvJ0
昼飯100円わらたw
2019/05/03(金) 01:33:46.63ID:/9z9A2Jz0
一人当たり売上2200万円のシグマと、1600万円のクニエの給与が同水準なわけないじゃん
2019/05/03(金) 01:50:34.73ID:z1X4XsUp0
EYは給料増えたんだろうけど他ファームに追いついただけでは?って感じ。
去年の例で自分の場合はD,ACと比べてK,EYは150万くらい下だった。
みなしとか標準労働時間変わるからその辺は調整して計算
オファー期限の兼ね合いで受けなかったけどPとかABもEYと似たようなもんなのかな?
524名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/03(金) 03:22:45.06ID:6SWLJ/YO0
家賃補助200万出る会社はないだろうけど社宅・寮で駐車場付きの家賃20〜30万するであろうところに2〜3万で入れるってのは聞くな
525名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/03(金) 09:03:50.00ID:F+MV01ax0
>>522
何のデータだよ笑
クニエも2000万超えてるぞ?
526名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/03(金) 09:35:17.28ID:BuS8X1VG0
>>516みたいな妄想を真に受けるアホが多いんだろうな
あとは転勤の場合の補助を家賃補助と同じだと思ってるやつ

PJ都合の地方勤務ならコンサルだって全額借り上げで出るからコンサルも家賃補助200万あるな!
2019/05/03(金) 09:56:23.75ID:/9z9A2Jz0
>>525
http://consulting-shukatsu.com/qunie/
528名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 09:59:33.87ID:1DaTRBqo0
データ古すぎワロタ
2019/05/03(金) 12:01:32.00ID:/9z9A2Jz0
2019年3月期はまだ出るタイミングじゃないし、1人あたりはそこまで大きく変わるものでもないから、2期前なら十分。
530名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 12:44:41.47ID:ocTjjYSD0
某メーカーにいた時は、家賃半額でたな。
社食もカレーを250円くらいで食べれてハッピーだった。大盛りでも同じ値段。
今は都心勤務で支出も多い。
どっちが幸せだったかわからんなー。
2019/05/03(金) 14:15:31.98ID:WLysfnEt0
海外勤務なら海外手当て1日1万5千円
月に45万 休みの日も日当は付く
家賃もタダだろうベトナムやタイなら家賃は5千円くらい
欧米なら20万くらいの家賃は会社負担でタダ
2019/05/03(金) 14:18:27.07ID:WLysfnEt0
昼飯代もタイやベトナムなら100円程度月の食費は1万以下
欧米だと昼食ランチ代は2000円月の食費は10万くらい
533名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 14:40:41.70ID:zKT36DR20
ほな俺タイ行ってオネエなるわ!
534名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 15:25:03.12ID:Rdv0hojT0
>>531
これはファームの話?メーカーの話?
2019/05/03(金) 15:34:23.45ID:HoAJsAY70
んなもんファームだろうがメーカーだろうが会社によるだろ。
なんの参考にもならん。
536名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 17:00:17.86ID:FFvAoPZT0
英語に自信がないので、NRI、ベイカレ、ヒタコン、データ経営研あたりを目指して活動している。
537名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 17:29:53.73ID:dG+Dt1CM0
>>536
ベイカレのステマ?
ベイカレは目指すようなところではないし、そこら辺のコンサルとは比較にならないほど劣る
というかコンサルってと呼べない
538名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 17:38:03.30ID:F71O8oxa0
ベイカレアンチキモすぎ
どこをどうみたら>>536がベイカレステマに見えるわけ?
539名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 17:44:19.44ID:ocTjjYSD0
富士通総研、みずほ情報総研、ヒタコンは総研とコンサルの呼称の差はあるが俺の中では同じカテゴリー。
野村総研、大和総研、三菱総研が生粋の総研のイメージだけど合ってる?
三菱UFJリサーチ&コンサルティングとNTTデータ経営研究所のイメージが湧かない。教えてクレメンス。
540名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 17:51:06.56ID:BUxYTL9k0
中小企業診断士で開業してる俺からしたら
何の資格も無いリーマンがやるコンサルなんてどこも一緒

診断士こそコンサルのプロ
541名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 18:08:17.38ID:dG+Dt1CM0
>>538
質が明らかに劣るからついね
君は工作員じゃない?
2019/05/03(金) 18:14:25.50ID:xq+fzqA+0
診断士で開業とか笑
その程度でコンサル名乗るとかマジ笑える
543名無しさん@引く手あまた
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2019/05/03(金) 18:27:34.12ID:zKT36DR20
そんなムキにならんでも、このスレに騙されてベイカレ行く奴はその程度のやつなんやし気にせんでよくね?
544名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2019/05/03(金) 18:55:39.16ID:xZcG0MvX0
>>542
どうせお前は万年不合格だろ?

中小企業診断士のレベルはお前みたいな無資格者が張り合えるレベルじゃないんだよ

無資格者じゃ怖くて開業もできんだろ
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