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ストーリーの作り方　五稿目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん名無しさん
垢版 |
2016/07/13(水) 05:44:13.18ID:KhHuksNla
引き続きストーリー作りについて語っていきましょう。

【過去ログ】
ストーリーの作り方
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299839156/
ストーリーの作り方　二稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1305295561/
ストーリーの作り方　三稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308069717/
ストーリーの作り方　四稿目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1460562959/
2017/07/30(日) 10:57:58.22ID:Qe8Bwf3OM
>>973
そんなことはない
プロの連載だって一話完結形式のは普通にある
2017/07/30(日) 11:00:18.85ID:rFR6gAZXM
ちょっと言葉足らずだったな
プロでも読み切り作品の話作りは色々語りたい
2017/08/02(水) 22:48:05.71ID:H9OsXfxya
最近2ちゃん書き込みにくくなってきたし、すぐ落ちるようになったから、おーぷんの方に移るか
2017/08/02(水) 22:54:58.75ID:iRzaTMXD0
いやいやそーじゃなく創作に打ち込めよｗ
2017/08/03(木) 02:07:34.81ID:TM1fLm22a
創作ごっこならリアクションいらないだろ
SNSでいいだろ
2017/08/14(月) 17:08:21.58ID:V351AXs40
いっそ３号のように滝のなかから飛び出してずぶ濡れ
2017/08/14(月) 17:10:30.14ID:V351AXs40
ウルトラマンのスレと誤爆したw
2017/08/16(水) 18:56:24.37ID:2FABrreY0
やっぱ映画見まくるといいね。
以前と比べたら格段にアイデアが出やすくなった。
自慢出来るような成果を出したわけでも何でもないが、明らかに前進。

下手な考え休むに似たり　だ。
空に等しい脳みそで考え続けるよりも、単純に映画見まくって材料を仕入れた方が、
遥かに効率的のようだ。
2017/08/16(水) 21:52:16.33ID:OSKwNr3C0
映画はいいよ
適度に密度があるストーリーだし
基本的に完結するストーリーというのが大きい

完結していない連載モノは
エピソードの参考にはなるけどストーリーの参考にはなりにくいし
長すぎるためストーリーの種類を見る事が難しい

何本もの映画を見るのはテクニックの引き出しが増えるので
新しいストーリーの構築にはとても役に立つよ
983名無しさん名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 15:14:35.47ID:LiZnLB2v0
一般的に、視聴者のレビュー平均が５段階評価で３未満の作品は、よくこれで
ゴーサインが出たなと思うものが多い。
内容がありきたりだったり、ありきたりではないが、破綻していたり。
しかし、そんなレベルでも二時間前後に相当するものを書けるかというと
なかなか書けない。想像力が欠けていると痛感する今日この頃。
2017/08/27(日) 13:00:43.85ID:Jqxg9ws00
面白いかどうかは主観であって
全員が同様に３ではなく
１〜５の人が必ずいる

５だと思ってる人が
５だと思ってくれる人に向けて作ってるわけだから
当然ゴーサインは出る

後から出る評価は
５と思う人が多いか少ないかというだけの話




まあ映画の脚本を論じる時は
脚本の原本を読まないとわからんけどね

脚本通りであっても演出や編集で面白さがかなり変化する上に
映画は制作や演出段階で脚本決定稿の内容が変更される事はよくあるからね
2017/08/27(日) 13:09:17.50ID:Jqxg9ws00
>>二時間前後に相当するものを書けるかというと

30分の前・中・後編の３話構成のつもりで書けばいよ
どうせ書いてれば長くなるので
120分＝200字詰め原稿用紙240枚くらいはすぐに埋まる
2017/09/11(月) 11:18:45.66ID:lHc/lVNG0
まあ本当に実力が問われるのは長編なんだがな
2017/09/11(月) 13:00:04.78ID:7fspvYmW0
ちゃんとした短編書くのも実力いるけどね

長編だと力業でどうにかなる部分が
短編ではちゃんと計算が合ってないとだめだったりする

もちろんその逆もあるし
書き飛ばすなら長編でも短編でも関係ない


どっちが実力がどうこうという話ではないよ
2017/09/11(月) 13:05:35.11ID:xsnKpQ7AM
読み切りの漫画作る時に要素やセリフが多過ぎる時の対処法とかどうしてますか？
優先順位をつけて消せば良いのはわかるのですが、この敵キャラにもこういうバックボーンがあるから…とか、ファンタジーだから世界観の説明セリフも無いと理解できないんじゃないかとか、思ってしまって上手くいきません…
2017/09/11(月) 13:39:54.58ID:Muk2R5nSM
何を描きたいかによって手法が変わるから
こうすれば良いという万能の答えはない


優先順位をつけて消すのも手だが
ダイジェスト版みたいになるので
書く側は伝えた気でも
読む側はつまらないという事になる
2017/09/11(月) 13:58:36.09ID:7fspvYmW0
短編で描ける事は限られている
だからまず短編のフォーマットに合った企画を考える

要素が多すぎるというのがそもそもの間違い
短編なのにそんなネタを考えるのが悪い

そうなる原因の一つに
本当に描きたい芯が弱いという事がある
芯が弱いのに書こうとするから
ディティールばかり考えてしまい
余計な要素が膨らんでしまい収拾が付かなくなる



本当に描きたい芯を見直して
それを描く上で必要のない要素を元から切って捨てる事

要素を残してコンパクト化しても面白くはならない
いらない要素を捨てて
残った要素を盛る方が良い作品になる
2017/09/11(月) 16:02:58.21ID:lHc/lVNG0
短編は技術でどうとでもなる
掌編はかなり才能が必要だけどね
2017/09/11(月) 21:20:12.35ID:Xy9NSkhBM
長編で必要なのは体力集中力だよ

短編長編かぎらず技術でどうとでもなった作品は
その程度の作品でしかない

描きたい芯が良くなければ
技術があっても小手先の作品にしかならない
技術さえあれば誰にでも再現できるし
その技術も後天的に学べるものなので
その作品の作家性は高くはない


敢えて言うなら
その描きたい芯を生み出す力が才能だ
2017/09/11(月) 21:29:41.87ID:Xy9NSkhBM
まさかと思うが念のために言っておくが
ここはストーリーのスレだから
ストーリーの技術の話な

絵の技術があればとか言うなよ
2017/09/11(月) 23:32:34.67ID:G6FJfZayd
長編は続けば続くほど管理することが増える
それまでのストーリーはもちろんキャラの管理までしっかりしなきゃならない
登場するキャラたちがそれまでのストーリーをすべて知ってるとは限らない
Aは、α出来事は知ってるけどβ出来事は知らない
Bは、αβともに知っているみたいな

短編ならこのキャラ毎の管理は楽だけど長編はひとりひとりの情報量も増え、
さらにキャラ数も増えるから単純に記憶管理がしんどい
2017/09/12(火) 02:04:57.58ID:ZQQX/NT4K
>>988
説明セリフはよくないよ
漫画なら絵で説明できるとこは全部切っていい
例えば荒廃した世界なら荒れ果てた風景を書き込めば済むから
てかせっかくのファンタジーなら読者の想像力に委ねていいと思う
何があったんだろう？って興味を引ければ細かく文字にすることないし
特に敵キャラのバックグラウンドなんて匂わせるくらいの方が感情移入しやすいんじゃないかな
2017/09/12(火) 03:34:14.36ID:2jeM0fxI0
>>989
前に描いた漫画はまさしくそれで、薄っぺらくなりました…
単純に削ぎ取るだけじゃだめなんですね。

>>990
「本当に描きたい芯が弱い」という言葉に、はっとしました…！
そういえばある編集者のインタビューでも「作者の哲学が見えない漫画には魅力が無い」
みたいなことを言ってました…。

>>995
なるほど！
説明しすぎず匂わせることで読者に想像の余地を残し、感情移入させるという手もあるんですね。

ありがとうございます！
もう一度プロットから見直してみます。
2017/09/12(火) 04:02:17.10ID:LpA4dpYj0
哲学と言うと偉そうに聞こえるけど
まあそういう事

エンターテイメントとして描くのであれば
それが自分の信じている哲学である必要はない
作品ごとに違う哲学でも構わないし
現実的な哲学であるかどうかも関係ない
視聴者読者が心を動かされればそれで良い

戦いは悪というテーマで描く事も
悪とは戦うのが正義といテーマで描く事も
どちらでも面白いものが描ける

テーマでなくてモチーフでも良い


これを自分の信念としてずっと一貫したテーマやモチーフで貫く場合は
エンターテイメントよりもアートの要素が強くなる
2017/09/12(火) 08:15:59.04ID:Z0TS/kYU0
>>992
体力w
当たり前だろそんなんw
全然わかってないなw
2017/09/12(火) 08:19:31.62ID:Z0TS/kYU0
短編って大した差が付かないんだわ
特に新人賞みたいに量が決まってるやつはね
落ちるのはどうしようもないゴミかストーリーじゃなくて表現や演出が拙いやつ
2017/09/12(火) 08:21:41.36ID:Z0TS/kYU0
最低でも短編二本分書いた方がいいよ
それか短編の半分以下
10011001
垢版 |
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