【介護休暇】労働基準監督官part68【介護休業】

**受験番号774** · 2018/09/01(土) 21:06:04.71

次スレ立ては>>980
前スレ：【介護休暇】労働基準監督官part67【介護休業】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1534806659/l50

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 18:38:01.56

>>693
「事業者と労働者が対等というのも間違いだからね」ってのは実際問題の話かな？話がズレてるよ

「本来」労使は対等な立場であるはずなんだよ、しかし通常使用者は強い立場に置かれるだから
労基法はそれを修正して使用者と労働者を対等にするためにある。その手段が労働者の法的な保護に
よるせいで労働者に利するように見えるけど本質はそこじゃない。

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 18:43:59.57

契約自由の原則を修正する労基法ができた経緯は

①本来契約は対等な立場の者同士が行うものだが、雇用契約においては一般的に使用者側が優位に立ち、労働者が劣悪な環境で働かせられる可能性があるため、労働者の「人たるに値する生活」を確保することを目的に最低基準としては労基法として定められた

②劣悪な環境で労働者を働かせ、人件費を抑えて安い金額で製品を輸出していたことがソーシャルダンピングだと国際社会から批判された

この二つの理由による

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 18:52:15.67

現実問題対等じゃないって言いたかっただけだし、言ってくれてるからそれでいいよ
こんな所で本質とやらを話し合う気もないし

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 19:04:20.27

両者言ってること同じなら終わりだね
解決！

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 19:09:01.54

民事的な契約自由の原則を修正した法律だからこそ監督官が出来ることは限られている

月給25万円だと面接の時に言われて働きだして、実際に給料もらったら最低賃金で計算されて支払われた
雇用契約書や労働条件通知書はもらっていない

この場合、労働条件通知書を渡していないことは法律違反だが、実際に月給25万円なのか最低賃金なのかは監督署じゃ分からない
契約自体は口頭でも有効だが、面接の時にどのような話があったのか、どちらが正しいのか白黒つけられるのは裁判官だけ
労働者には、労働条件を明示していないことは法律違反だが、だからといって25万円支払えと会社に指導できない
会社に25万円支払わせたいなら最終的には裁判で、と説明するしかない
そうすると法的な話を理解できない労働者は、監督署は会社の味方、使い物にならないと喚き立てる

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 20:23:25.21

ヘタレで舐められてもあかんし、難しいとこだね

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 20:58:13.91

長文荒らし自演してて草

**受験番号774** · 2018/09/26(水) 21:19:20.67

そもそも行動のレベルで「中立的」であれば内心なにを考えてようと行政の仕事として何の問題もないわけで、ナチュラルにこういう思想であるべきとか言っちゃうのクソキモくて鬱陶しいからやめてね

**受験番号774** · 2018/09/27(木) 08:03:11.07

対等だけど対等じゃない
明日も心平気元気

**受験番号774** · 2018/09/27(木) 15:43:09.89

>>669
内定式があるかどうかは局次第なのにあるのはデマとか喚いてて草生えますよ

**受験番号774** · 2018/09/27(木) 17:24:15.91

触れちゃダメなやつ

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 00:52:15.16

教養28点専門35点だけど面接Dやったで。
人事院面接はAやったけど労基の面接はキャラ変えないと無理か。

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 08:08:35.26

すごいね

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 08:09:40.39

なんか筆記高い人って結構落ちてるイメージだけど気のせいかな

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 14:41:34.41

印象に残ってるだけじゃないかな

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 15:14:18.85

そうかあ気のせいだね

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 15:48:03.71

労基の面接は対人業務をやっていけそうならokらしい
そういう雰囲気がある人は有利だね。

そういう意味では容姿とか喋り重視なのかもしれない

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 19:54:19.84

>>710
なるほど。自分労基の面接2回ともDだからよっぽど向いてないと判断されたんかね。
国家一般の官庁訪問ではいくつか内定貰えて人当たりとか評価してもらえたけど、労基の面接は難しいね。

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 20:26:23.71

ランキングスレで局が下げられている一方で官の評価が高い所以ってなんだろう？

**受験番号774** · 2018/09/28(金) 22:03:55.51

局が低いはハロワの印象が悪い(らしい)から
官は少し前まで高難易度だったから
こんな感じかね

**受験番号774** · 2018/09/29(土) 07:18:50.99

>>712
10年くらいハロワ系事務しか採用してなかったからだと思う。今年から監督署系事務も採用するようになかったみたいだけど

**受験番号774** · 2018/09/29(土) 09:30:47.52

基準系事務で来年から働きます。ヨロシコ

**受験番号774** · 2018/09/29(土) 09:31:19.76

労働法一切知りません

**受験番号774** · 2018/09/29(土) 09:32:53.01

>>715
よろしくよろしく～！！
自分もこれからもっと法律勉強してくよ

**受験番号774** · 2018/09/29(土) 17:15:32.05

こういう感じのが労基にも来ると思うと、勉強しとかないとと思う。たぶん普通にあり得る。
https://www.youtube.com/watch?v=4TYYo8kQZVg

**受験番号774** · 2018/09/29(土) 20:59:01.80

どっかで見たことあると思ったら極右のおっさんじゃん

**受験番号774** · 2018/09/30(日) 19:19:38.38

理系からだから不安しかないです

**受験番号774** · 2018/10/01(月) 09:03:19.07

労働法とか労働事情ってもう勉強してる？
年明けからでも間に合うのかな

**受験番号774** · 2018/10/01(月) 12:06:16.39

働き始めてからでも間に合う

**受験番号774** · 2018/10/01(月) 13:20:43.37

来年の受験するひとじゃない？

労働事情は白書で主要データ抑えて、あとは速攻の時事で足りるから年明けからでいいよ

労働法は他の科目との兼ね合いかな
どこかと併願するなら、労働法より先に共通科目やった方が良いかと

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 13:12:06.06

>>711
面接Dなら来年受けても無駄だから諦めなさい。労基は超面接重視だから筆記とかどうでもいい。
君は労基には向いてないんだよ。ほかの公務員がお似合いだ

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 13:14:30.89

労基は面接落ちして再受験の場合はかなり不利だな。何故なら面接落ちの場合はちゃんと面接官にその情報が伝わっているから。
面接落ちの人が再受験で受かった例はほぼいない

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 14:25:50.90

内定式行ってきましたが、再受験合格者何人もいたので気にすんなよ

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 15:47:10.30

複数人で言ってるのかと思ったら同一人物じゃねえか
選民意識あるのか知らんけど同じ職場じゃないこと祈るわ

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 16:09:37.66

>>727
こういうのは合格者じゃないでしょ

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 19:51:20.32

別に合格者じゃないからと言ってどうの言うつもりはないけど、合格者は辞令交付式も終わってるし、10月採用だったら研修やってるよ

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 20:19:23.13

>>726
何人ぐらいですか？

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 21:29:35.04

面接落ちは、DかEの場合なのでしょうけど、これらの評価にはどんな違いがあるんでしょうか？

もし上の方の人の内容が正しいとするなら、労基の面接は一発勝負ということなんでしょうか？
（そもそも、労基最終不合格のほとんどは面接落ちだという意見もあるけど、それも正しいなら「面接受験者の2/3程度がDかE＝労基に向かない」ということになる？）

デマかもしれないけど……

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 21:34:07.46

１回「本当にE判定は存在するのか(存在だけの判定なのではないか)」っていう議題で友達と盛り上がったことあったな確かにここでE判定食らった人を観測した記憶が無い

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 22:24:32.09

労基に限らず国家公務員の面接でEの人観測した事ないな

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 23:41:35.30

>>731
労基の試験で2次不合格は面接D判定以下が原因。
筆記や論述落ちは2次落ちの1～3%ぐらいしかいない。これちゃんと開示したデータだから。
筆記でいくら点数取ろうが意味無いのが労基の試験。筆記高得点でも面接D判定なんて労基の適性皆無だから諦めなさい。

**受験番号774** · 2018/10/02(火) 23:45:20.20

労基の適性ってちょっと頭悪いけど対人能力はあるってことだよね

**受験番号774** · 2018/10/03(水) 00:14:43.64

>>730
人数は伏せるけど、うちは既卒の4割程度が複数回受験だったよ

>>731
面接D判定落ちがほぼ全員なのは事実だよ
もちろん複数回受験合格者はいるけれど、適性が見られるから落ちた理由をしっかり分析して変えていかないと、簡単には挽回できないと思われる

**受験番号774** · 2018/10/03(水) 14:17:56.76

そういえばさ、二次面接の面接官がみんな局のお偉いさんだったのよね
どうやら二次面接の時点で有望そうな人は目星つけてるみたいだった
つまり、二次面接会場になる局での採用目指すなら二次面接から勝負

これは聞いた話だけど、人気局でも成績下の下の人もいるらしいから、やっぱり面接最重要なんだろな
そのうえで成績はあるにこしたことはないけどね

**受験番号774** · 2018/10/03(水) 18:22:24.57

それはあるかもね
正直自分でもなんで取ってくれたのか分からなかったけど、同期越しにお偉いさんが期待して下さってるってことを聞いた
それで頑張らなきゃなと
まあ無理しない程度で、そういうプレッシャーをプラスにできれば最高かなって

**受験番号774** · 2018/10/05(金) 10:34:54.88

合格勢に質問なんだが労働法の勉強っていきなりスー過去やって大丈夫？
それとも素直にLECの単科取った方いいかね

**受験番号774** · 2018/10/05(金) 10:55:34.28

>>739
労働法全く学習した事ないなら、参考書簡単に目を通してからの方がいいと思う。簡単な問題ばかりだからすぐ解けるようになる。論文は慣れが必要！

**受験番号774** · 2018/10/05(金) 11:20:54.83

どの科目もスー過去ひたすら繰り返せば受かるよ

**受験番号774** · 2018/10/05(金) 11:52:13.13

>>740
ありがとう！
ちなみに参考書もおススメがあったら教えてくれるとありがたいです。

**受験番号774** · 2018/10/05(金) 20:17:23.64

自分はいきなり問題集やったかな
正解するつもりなかったから分からない問題はすぐ答えみたけどね

**受験番号774** · 2018/10/05(金) 23:46:53.15

労働法の参考書ってまるパスとVテキ以外に選択肢ないよな

**受験番号774** · 2018/10/05(金) 23:52:29.20

http://world-fusigi.net/archives/9083597.html
これ監督官が書いてる？

**受験番号774** · 2018/10/11(木) 11:51:50.75

悲報】政府｢日本は男女平等の国なので、男女同じ点数だった場合は女性を合格させるようにしなさい｣
1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2018/10/07(日) 08:15:18.881 ID:Ba5RJYLs0.net
厚生労働省-『男女均等な採用ルール』

○募集または採用に係る情報の提供について、女性に有利な取扱いをすること
○採用の基準を満たす者の中から男性より女性を優先して採用すること

国立海洋研究開発機構採用案内

https://www.news-postseven.com/archives/20170518_550768.html
本公募では、男女平等の理念のもと、女性の社会進出を推進するという日本政府の方針に準拠して、多数の女性の積極的な応募を期待するとともに、男性候補者と女性候補者の業績および人物評価が同等であった場合は、女性を優先して採用します。

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 17:28:39.92

くっそ過疎ったやん
煽りでもなんでもええから語ろうぜ

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 17:48:40.92

来年の一次試験が来るまで話題は上がらないであろう。

**受験番号774** · 2018/10/14(日) 18:06:07.89

労基は性格悪そうなのが多い気がする。まあ優しい人には不向きだからな。

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 14:01:34.57

会社の給料未払いの件で労基に相談したのに
適当にやられてブラック企業を守るかたちとなって終わった
信用したらダメだな自分の身は自分で守るしかない

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 18:03:45.88

ブラック企業で働いている奴はブラック企業が世の中に蔓延る手助けをしていることを理解しろ
自分で権利を主張し会社を変えていくか同僚に声をかけて皆んなで辞めてそんな会社無くせ
労基に頼るな自分のことだろ

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 18:19:24.69

既卒三年目のバイト生活やけど受かったら採用可能性あるかな？

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 20:03:26.83

会社にずっといなきゃいけない、転職できないけど昇進もあまり見込めない場合は労基に頼る人はいそうだけどね
社風を変えることなんて若い人にとっては転職よりも労力が必要
わいは言う機会があれば遠慮なく改善した方がいいところをズバズバ言ったけどね、会社を変えようと思う前に転職の方が楽だしそうした

**受験番号774** · 2018/10/15(月) 23:11:31.93

>>752
受かったら基本的に採用されると思っていい

**受験番号774** · 2018/10/16(火) 11:17:37.90

現職のブログ　参考になるからこれもみてみ

https://roukisyo-kantokusyo.hatenablog.com/archive/2018

**受験番号774** · 2018/10/16(火) 11:26:10.06

来年の受験生はよく考えて受験しなよ？　ぶっちゃけ国税のが待遇もよいし権限も強い
がばがばの労働法　　法の抜け道がまったくない税法

平成30年度労働基準監督官採用試験A区分

男性1次合格706人男性最終合格者226人

男合格率32％

女性1次合格337人最終合格170人

女合格率50％

一次試験(ヌルゲー)⇒２次試験男32％合格　女50％合格⇒　採用面接　地元採用絶望的

**受験番号774** · 2018/10/17(水) 18:32:24.64

>>756
これよく考えるとやべぇよな。大学医学部の不正操作どころじゃない。AAだって言ってもAAの基準満たしてないし。女性が活躍する社会どんと来いだけど、これはさすがに政府やっちまった感あるで。

**受験番号774** · 2018/10/17(水) 18:47:58.59

>>757
労基も含まれてるからね。
ちゃんと女性を優先的に採用するって明記してるからセーフ

女性国家公務員の採用については、「第4次男女共同参画基本計画」(平成27 年12月25日閣議決定)において、国家公務員採用試験及び国家公務員採用総合職試験からの採用者に占める女性の割合を毎年度30%以上にすることを目標としています。
https://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jinjikyoku/files/180413_followup.pdf

**受験番号774** · 2018/10/17(水) 18:56:18.03

監督官なんだからAAを行うことの意義くらい理解しとけよ

**受験番号774** · 2018/10/17(水) 19:42:22.82

>>759
ほんこれ
しつけーわ

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 02:54:04.78

えっ、君らマジで言ってる？
AAやから自信持ってやるやで！じゃなくてギリギリのライン攻めちまってるってことはわかるやろ？
もう俺には関係ないからそこまで熱くなれんけど

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 05:47:22.85

EBPMって知ってるか？どんなエビデンスがあってその政策が行われてるか調べてるか？
わざわざ数値目標まで掲げてAAを行うエビデンスだって出揃ってるぞ

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 12:34:27.68

女に相手にされなさ過ぎてこじらせちゃった女叩きマンがたくさんいる公務員板でまともな議論とかそもそも無理だから

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 19:57:25.97

>>756
男で労基はかなり不利やな。
ここ数年こんな感じやろ。
女優遇してないなら女の子のが労基に向いてるってことかな

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 20:10:42.06

仕事内容は男も女も関係ない
これまで男ばっかりだったから、なるべく男女比を均したいんだろう
セクハラみたいな女性監督官じゃないと対応できない相談もあるからな

別に男の合格率が下げられたわけじゃないから、男女それぞれに採用枠が設けられたと考えるのがよし

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 20:40:33.32

AAは女性をゴールさせやすくするものって考え方が間違ってる
そもそもスタートラインで差別されてるから格差是正してスタートラインを男女で揃えようってもの

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 22:03:53.46

今回採用された男は優秀って事なのか

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 22:16:57.85

男の採用数が減ったわけじゃないどころか微増してるぐらいだから優秀でも何でもない

**受験番号774** · 2018/10/18(木) 23:56:35.22

セクハラとか別に女性監督官じゃないと対応できないとかないでしょ
ただ同性だと話しやすいとかはあるかもしれないけど
それにセクハラは基本的に局の雇用環境筋とかの管轄だから監督官ではない
まあ入ったばかりでその辺は詳しくないけど

**受験番号774** · 2018/10/19(金) 14:24:54.15

やっぱり、労基に合格して、しかも採用内定をもらうのって、厳しいんやね

なんとかならんもんかな？

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 00:22:52.82

ならん
勉強しろ

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 17:46:46.93

それは分かってるけど
一次の対策は勉強
なら、二次や採用面接の対策は？？
というカンジの意味

**受験番号774** · 2018/10/20(土) 20:07:07.53

労基は適性を見とる

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 02:23:56.86

>>772
お前さんざんこのスレでアドバイスもらってただろ
ほんとそういうとこだぞ

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 02:52:19.33

いや、ホントわかんないんだけど
「分からない事を聞く」
のがそんなに悪い事なの？？

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 04:11:18.85

調べて分からなければな
一回自分で調べてみろ過去スレにクソほど書かれてるぞ
それ以上は出てこないわ

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 04:57:11.19

過去スレに書かれてるも何も、こいつに向けていろんな他人がアドバイスやレポ書いてたんだよ
それにもかかわらず>>775みたいなこと言ってんだから救いようがねーわな

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 11:33:28.75

>>777
他のスレだけど「〇〇市の試験日いつですか？」
って質問する奴もいるくらいだしな
細かな部分の質問ならいいけど
２次試験対策はどうすればいいかって話にならんよな

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 23:50:34.87

配属先って何月に決まるんだろうか

**受験番号774** · 2018/10/21(日) 23:51:54.35

3月中旬

**受験番号774** · 2018/10/22(月) 00:02:28.64

>>779
三月上旬に通知ってなってたよ

**受験番号774** · 2018/10/24(水) 23:30:58.97

労基は以前と比べてなり易くなっただけで国家公務員の中でも難関

なりやすさで言えば国家一般、国税に行ったほうが良い。

採用の規模がそもそも少ないし。受ける人はそういうデータも見て考えたほうがいい
公務員は受かってるやつもたくさんいるけど落ちてるやつもたくさんいる。

**受験番号774** · 2018/10/27(土) 17:36:00.76

適性うんぬんてあったけど性格検査で死にたいと思う系の質問全部はいにして怒鳴ってくる人苦手って答えても通ったから適性見てるのかも不明だと思った

**受験番号774** · 2018/10/27(土) 19:11:18.43

申告を初めて上司に着いて行ったけど
事業主がすごい怒鳴るしヤンキーだし話を理解しないし
それでも上司は「とりあえずこっちの話を聞くだけ聞いてくれたからマシな会社だったね」って感じだった
あれでマシな方か…って

**受験番号774** · 2018/10/28(日) 17:42:03.67

まあそんなもんじゃない？
まともな事業所だったら申告まで行かないでしょ

**受験番号774** · 2018/10/29(月) 16:24:48.40

クソおもろそうやん
最高や

**受験番号774** · 2018/11/05(月) 21:35:15.55

今年30で最後のチャンスだったけど終わったわ

年齢上限上がるしか受けられる可能性ない

**受験番号774** · 2018/11/05(月) 22:24:54.65

今年1年目の先輩から聞いたけど
中央研修はとても楽しいらしい
その分研修終わって署に戻るのがすごい憂鬱になるって
前期の研修には居たけど後期には辞めて居なくなってる人も何人かいたみたい
他が第一志望で併願してる人が多くて辞めた人も他の公務員受験し直したとか

**受験番号774** · 2018/11/05(月) 22:35:56.29

毎日飲むのは勘弁してほしいな
わいはゆっくりしたいんや
週一軽くくらいならかまひんが
てか前期の研修にいて後期の研修にはいなくなるってごく少数でしょ、それでもそれ如何なものかとは多少は思うけどもの

**受験番号774** · 2018/11/05(月) 23:11:37.93

飲み会も色々あったみたい
転職組とか九州出身とかB監とか色々
来たい人だけと来るって感じらしいからのんびりしたいなら無理しなくていいかと
前期の研修中に自分の部屋で他の公務員の勉強してる人もいるらしいよ
周りの上司とかは毎年数人いるよねって感じだった

**受験番号774** · 2018/11/06(火) 09:42:36.69

いろいろ楽しそう
やりがいもありそう

次こそは合格したいな……

**受験番号774** · 2018/11/06(火) 12:49:03.53

まだやりがいなんてないけどね
そういうのは法令を覚えてその重要さを説明できるようになり、それ快く納得してもらって改善できたり、相談にのってどうしたらいいか提案して感謝されたりされるようになってからだよ

**受験番号774** · 2018/11/17(土) 20:07:18.37

今年の男の面接難易度って例年と比べてどうだったの？

筆記は受かり易いとして