りぼんの漫画についてpart.252

**花と名無しさん** · 2023/08/27(日) 00:06:22.94

こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。

※前スレ
りぼんの漫画についてpart.251
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1676358301/

**花と名無しさん** · 2023/08/27(日) 00:09:13.39

投稿者スレとヲチスレは落ちてたのでテンプレから削除しました

**花と名無しさん** · 2023/08/27(日) 00:11:46.43

>>1
>漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。

この文言も消しとくべきだったかな…？すみません…

**花と名無しさん** · 2023/08/27(日) 15:49:42.69

スレ立て乙！
保守

**花と名無しさん** · 2023/08/31(木) 15:47:24.02

関ジャニのやつ雪森さん？

**花と名無しさん** · 2023/08/31(木) 16:32:44.65

関ジャニ星屋さんだった
ギャグショート1位は花城さん

**花と名無しさん** · 2023/08/31(木) 17:04:13.59

槙の画集ページは8月号まで「引退した槙ちゃん」って文言入ってるけど(9月はまだ買ってない)来月はどうなんのかな
漫画も載ってんならそのままだとおかしくなるけど編集部はそこんとこ抜けてそう

**花と名無しさん** · 2023/08/31(木) 17:55:20.99

イラストレーターとしての漫画だから漫画家は引退してるって解釈とか？
絵本って書いてなかったっけそして

**花と名無しさん** · 2023/08/31(木) 19:58:01.78

槙ようことしての活動は終了したんだ
makiとしての活動の幕開けなんだ

**花と名無しさん** · 2023/08/31(木) 21:45:29.72

槙の画集ページは8月号まで「引退した槙ちゃん」って文言入ってるけど(9月はまだ買ってない)来月はどうなんのかな
漫画も載ってんならそのままだとおかしくなるけど編集部はそこんとこ抜けてそう

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 00:35:55.57

りぼん薄くてびっくりした。連載2つ位おわってるんだから読み切りなり何なりのせればいいのになんで穴開けたままなんだ？

星屋さん関ジャニピッタリだね
漫画はいちゃラブばっかでマンネリ気味だけどジャニーズコミカライズならそこまで内容重視されないだろうし。原作とか描いてないから話も完全に星屋さんが考えるのかな？どんな内容なんだろ

ギャグショートグランプリは、どれも内容イマイチでどんぐりの背比べ状態だったから絵柄で勝ち取ってそう

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 03:00:49.89

花火、またしてやったりなドヤ顔ムーブで胃もたれ。今月花火の性格の悪さが特に際立っててやっぱり無理だ、、って実感した
クズ主人公の漫画なんて沢山あるし何だかんだ感情移入して読める事が多いんだけどな〜花火はまじで好感持てるキャラ1人もいないから逆に凄い中島さん

王道パターンなぞってるだけだけど落雷のが全然いい

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 08:04:06.23

王道ってありきたりなネタでもより綺麗な絵で見れるなら意味があるけど、そういう意味では画面も男もイマイチな落雷はプッシュ終わったらあれは何だったんだ的な作品になりそうではあるけど
好感持てるキャラが描ける方が将来性あるから次回作は良いネタ練ればみるくさんより期待持てそうではある
みるくさんみたいにあそこまでいい子がいない世界観だと最終的にはホラーとかmeeで海老さんが描いてたような路線向きかも
これだけドヤ系主人公見せられると今更ピュアラブ描かれても嘘くさく感じそうだし
香純さんもドヤ系からサバサバ小悪魔への移行はなんとか上手くいったけどおうちでいい子描こうとしたらいい子を装った小悪魔にしか見えなくて大スベリしてたし

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 08:36:42.42

キャラは作者の価値観がどうしても出るからハニレモやういこんのような清々しいキャラの成長物語が描けるのは才能だよね
悪女も読むと主人公そつなくいい子なんだよなぁ
ドロドロやドヤ感な仕返し系が向いてる人はりぼんの看板向きではないかもしれないけど、小手先で爽やか路線目指すより絶叫の人みたいに自分の気質を生かした作品を描いた方が早いと思う
向いてないキャラ描くのは別人になろうとするようなものじゃないかな
そこを編集がわかってないと香純さんとかもいい子キャラを上手く描けるまで連載できない無限地獄に陥りそうだが

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 09:32:48.97

絶叫はいしかわさんが良い人だからゲスがゲスとして描かれてる漫画だと思う
行村さん中島さんとかは良い子を描こうとした結果ホラー化するタイプだから真逆のような
香純さんはさわやかキャラが苦手なだけで倫理観死んでるタイプじゃないからネットリしたホラーいけるかも

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:24:30.91

本人に近いキャラなら描きやすいのは当然だけど、むらまゆや黒崎さんの領域にいくとかなりさまざまなキャラが描けてるしムカつくキャラが仲間になった後は良いキャラとして破綻なく描かれてたり観察眼の問題かな
むらまゆは絵でも面倒そうな背景もアシに丸投げせずにしっかり観察して描いてるのが伝わってくるし、今時のSNSのやり取りまで自分はやらないのに破綻なく描けることからも相当な観察眼の持ち主だと思う
キャラが描けてないと言われてる人は描こうとするキャラ属性への観察眼が読者よりも浅くてツッコミどころ満載になるのかも
実社会でも、ちゃんと観察すれば明らかに悪い男なのに優しいこと言われただけでコロッと騙される人もいるし
ある属性の人間への観察眼が働かない体質で適当に描くしかできないんだとしたら少なくともその属性の話作るのにあまり向いてないのかもと思う
香純さんもふるあんには良い倫理観が出てたのにおうちでいい子設定のキャラに略奪キスさせたりボロボロなキャラになってしまうあたり、これまでの人生でピュアないい子を全然観察してこれなかったということだし短期間でそこへの観察眼鍛えるよりいい子は避けるのが吉だろうね

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:01:21.73

自分のやりたい展開ありきでキャラを動かすから整合性が取れなくなるんだと思う

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:00:03.57

今月のりぼん確かにかなり薄いね
ぽそが終わっただけでこんなに？と思って確認したら今月春田さんが番外編で短いみたい
だから来月星屋さんが始まれば元に戻るんじゃないかな
でも先月まで花火の予告にクライマックスと書いてたのになくなってたけど、まさか延長じゃないよね？
あと表紙が遠目で見た時、デザインのせいなのか朝香さんの絵が遠山えまさんに見えたのか、最初なかよしかと思った
吸バラの頃はもう少しマシだったんだし表紙の時は流行りの服装にしたりしてもう少しオタク感抑えてくれないかな
これだとふろくをおしゃれにしてもダサく見えちゃうし…

関ジャニ漫画は誰がやるかと思ったら星屋さんか
普通にストーリー連載したら飽きられたりウザがられそうなおバカテンションがこういう企画物にはプラスに働きそうだし合ってるね
増刊で似たような読み切り量産され続けるより良いし

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:32:20.98

地雷系の時も増刊のもちもちふわふわの時もそうだけど表紙色々模索してる感じはあるよね。自分は可愛いと思ったけど言われてみればなかよし味強いかも

花火今月のラストで進展ありそうな引きしてるけど来月またウヤムヤになる予想もつく
ぽその時もだけど毎号最終話って表記してないだけで普通にそのうち終わりそう。そんなに人気あるようにも思えないし、似たジャンルの悪女がめちゃくちゃ推されてて人気もある所を見ると花火要らない感じもするし。。
中島さんの場合キャラ描写が下手すぎる+本人のプライドの高さとか難がキャラを通して透けちゃってるからそこを改善するか悪女キャラを磨くかしないとだけど、悪女キャラの今作もこんな状態なのをみると次の希望も薄いよね

いしかわさん2ヶ月ぶりに絵書いたってツイートしてるけど、今月の絶叫は第一子の時同様に出産前に書き溜めてたのかな？タフだな本当

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:33:27.60

>>18同じこと思った
×しなやってた頃の遠山さんっぽいよね
あれも主人公が茶髪のストレートヘアだし、塗りとファッションセンスも遠山さんっぽい
オタ臭くてダサく思えるのはゴテゴテのリボンと薔薇がくどいからだと思う
絵はいいのに、そこだけが惜しい

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:57:08.03

槙ちゃんのイラストぱっと見柚木さんに見えた
あのペン毎年付いてるけど本当に人気なんだね
冬のポンポンイヤリングも毎年付いてる気がするわ

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 21:38:18.14

表紙のオタ感私も思った
りぼんぽくなくてダサいし今月号薄いし全体的にうーんて感じだったわ

**花と名無しさん** · 2023/09/01(金) 23:34:55.39

てかスクール今月やばいな、、トップが奨励賞って、、

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 00:03:37.65

今月の表紙は色の組み合わせがなんかクリスマスに見えたw
悪女、人気あるのかもしれないけどコミカライズだからなぁ
新人が経験積むためにやるならいいけど小説版のイラスト描いてるとは言えなんで朝香さんにやらせるんだろう
原作ありだと楽そうだけどでも自分の好きなようにキャラ動かせないからある程度実績ある人は逆に面倒くさそうな気もするけど
ページ数の都合があったのか忙しかったのかもしれないけど吸バラの時は単行本のおまけページがめっちゃ充実してたけど、悪女はおまけページが1ページしかなくてモチベ低いのかとちょっと思ってしまった
吸バラの単行本は空きページにはほぼ何かしら書いてあって、柱にも何か書いてたし、カバー下にもおまけイラストがあってファンサービスが凄かったからさ

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 00:29:28.50

悪女のコミックスおまけ少ないのか
まあ原作ありだから作画担当だけでやたら出しゃばるのもって感じなのかな
一応前作自力で当てたのに原作付きで更に当ててもあいらさん人気に乗っかってる感じになるわけだしモチベ上がらないのもあるのかな
人気あるから巻頭や表紙やってるのもわかるけど、1話の時点で巻頭80ページだっけ？巻頭開始ですらなかった木下さんと扱いがかなり違ったわけだし人気なくてもしばらくプッシュ予定してた気はする
モチベのフォローやそもそもあいらさんに許可貰う時点でその辺の待遇の約束とか、もしかしたらメディア化とかの予定も先に立ててる可能性あるしね…

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 01:08:41.96

メディア化は牧野さんの時も噂があったけど
実際は人気不明の企画段階でテレビ局に先に約束取り付けられるような力はりぼんにはなさそうだから
流星の絆に漫画登場させられるくらいのコネがある牧野さんを大人気！と煽って巻頭やら表紙やら繰り返してたらそのうちメディア化決まるんじゃね？という希望を持ってプッシュしてたんだと思うんだけど
悪女もそのパターンでメディア化狙いの人気アピール推ししてる可能性も無くはないけど、いくらあいらさんが人気作家でも実写化には向かない作風だしりぼんが深夜アニメやりたいとも思えないしな…
ハニレモも1000万部目前でようやく映画化だったし安定人気のういこんですらメディア化見えてこないのにあるかな？
でも何故かアクロがアニメ化決まってるんだっけ？そっち系で話進んでる可能性は無くはないのか…
てかアクロのアニメはいつどこでやるんだ？？暫く情報見ないからポシャってないか心配になるわ

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 03:54:51.65

悪女のメディア化とか嬉しくない…
そんなんやるならういこんに枠あげてほしい

ただでさえ悪役令嬢系なんてもう数えきれないくらいあるしやっても低予算の残念アニメになるのでは
令嬢系でも他とは違う売りみたいなもんがあればいいんだろうけど…今のところ妹にいびられる可哀想な私みたいなキャラが「私のしあわせな結婚」はじめ腐るほどあるからな……

てか未だに理解できてないんだけど一話で主人公がイケメンに惚れられるだけの理由あったか？
都合良すぎない？
いまいち毎話のりきれないわ

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 04:35:57.91

まああの作品の売りはまさに
悪役令嬢物＋「私のしあわせな結婚」への流行乗っかりだと思ってたよ
花火で悪役令嬢への流行乗っかりが受け入れられたからW乗っかりならさらにイケるだろうというのは編集の考えそうなことだよね
原作読んでないけどそれ以外のでっかい独自の売りになる要素があればまだいいんだろうけどね…
流行乗っかりはついで買いでコミックスの売り上げ増やすのにはプラスになってもアニメは本家以上のクオリティも話題性も目指せないだろうし
オタク系の類似品の中に埋もれるだけのものに力を入れてるりぼんの格も落とすしあまり良いことない気がする
ういこんなら結婚物の中でも独自要素多い方だしメディア化目指すならオリジナリティがあるものの方がいいよ

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:10:07.85

>>26
ハニレモの映画化発表時は490万部だよ
15巻の帯に書いてある

りぼんってか集英社の少女漫画ってここ数年はずっとアニメ化に消極的じゃない？(アクロは決まってるけど)
元々ここ数年は少女漫画のアニメ化自体少なめだけど、講談社は少女漫画のアニメ化が続々と決まってるんだよね
お嬢と番犬はコメディ要素あるし主人公が男性受けしそうだからアニメ化するのも分かるけど、花野井くんと恋の病とかゆびさきと恋々は王道少女漫画だから実写化じゃなくアニメ化で意外だった
初婚は恋愛だけじゃなくゴールデンカップルを目指すって言うメインストーリーもあるからアニメ受けしそうな気もするんだけどな

悪女系で花火があるから同じジャンル入れなくてもいいのになんでわざわざコミカライズしてまで入れるんだろう
あいらさん朝香さんコンビなら増刊でやってた総長さまの方が面白くなりそうだった
無理やり単行本一冊にまとめたから最後がめちゃくちゃになってたけどw

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:38:12.42

向き不向きよりコネの問題かな
小学館と集英社は実写化が多くて講談社はアニメ化が多いイメージ
りぼんは昔は頑張ってアニメ化してたけど講談社アニメと比べると酷い出来になりがちだったし良いコネ取られてそう

アクロ本当にアニメ化するかな？
イベントアニメでもなかったようだし、おはスタで放映してその後YouTubeに流す系アニメだとしてもアニメ化決定をアピールする動画が全然回ってなかったから反応の薄さを見て手を引かれてそうで怖い
連載終わった後の読み切りもテンションの低さを感じて、もしかして本人漫画家辞めたがっててそれを止めるために飴を用意したのかなと思ってしまった
でもそんな感じでアニメ化が成功するとも思えないし、ショート総選挙にも佐和田さんいなかったし、うやむやのうちに佐和田さんもアニメの話もFOしてその枠が悪女に移動してそうな気がしなくもないんだよなぁ

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:51:19.97

さすがにそれは妄想が過ぎる

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 12:04:18.38

まぁ佐和田さんが辞めたがってるかどうかなんて実際はわからないけど、過去のイベントアニメもおはスタアニメも大抵人気絶好調の時にやってたのに、終盤空気化してたアクロを終了とほぼ同時にアニメ化決定って謎のタイミングだよね

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 13:25:59.33

>>23
奨励賞5人とAクラス1人、BC数名って過去最悪だよね…

以前は付録の漫画賞やグランプリの発表がある月でもここまで酷くなかった
マジでプロになる為に漫画を描く人がいなくなってるんだなぁ

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 13:33:28.13

悪女はリアには人気あるみたいだね
そこまで面白いとは思えないんだけど
妹や母が徹底して悪役すぎてしんどい

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 15:49:01.40

大人になると不幸展開がしんどくなるけど、そういえば小さい頃は童話の中でもほのぼのした話よりも不幸設定のシンデレラや人魚姫が好きだった記憶はある
可哀想だからこそ夢中になって応援するところはあったかも
名作劇場のアニメも他は忘れてるのに何故かロミオの青い空みたいな可哀想な話は覚えてるんだよね
リア人気強かったジャンヌもいじめられてた訳ではなかったけど不幸に酔いしれるようなシーンは多かったかも
そういえば2大看板のハニレモとういこんも初期は不幸(孤独) を強調する描写強めだったかな
悪女はオタブーム乗っかりが酷いのと絵柄がオタク臭いからぱっと見外部オタ向けに見えるけど、
大人はしんどく子供は大好きな不幸てんこ盛り話と思えば大人にはつまらなくリアには人気の謎が解けるかも

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 16:32:59.28

そりゃ投稿者スレも落ちるわな

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 17:15:57.49

リア時代は単純にどうなるんだろうって気になる漫画に夢中になってたから悪女人気はわかる。りぼんぽくないっていっても絵は可愛いしね
花火も序盤はどうなるの？ってみてたけどだんだんキャラ達の性悪さとかドヤ顔オンパレードで読者が置いてかれて人気落ちてってる印象
煽り文から大人気とか人気ってワードが消えてるし、最近はセットで推されてたはずの落雷の方が予告の扱いも大きいしね

投稿者減ってるのは確かなんだけど毎年デビューはそれなりにでてるんだよね。四コマ賞でただでさえ多いギャグ作家がさらに増えてる現状だけど

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 17:41:30.62

投稿者が減る→少しでも才能あれば青田デビューさせる方針へ転換→常連投稿者がいなくなり憧れの投稿者やライバル投稿者の不在へ→青田デビューや投稿者の時点でファンを付けられていないことにより新人がデビュー後なかなか載れなかったりなかなか本誌へ行けないのを読者が目の当たりにする→本誌連載陣がどんなにセレブ生活やらアピールしても新人がそこへ行く望みが持てないし、競いたい憧れ投稿者もライバル投稿者もいない→読者が漫画家目指そうという気が起こらなくなる負のループかな

新人もりぼんだけで儲けることは諦めたのか、清家さんや双葉さんやスケブやってる新人など露骨に外部でお小遣い稼ぎ始めてそのうちそっちが本業になってりぼんから離れてく人も増えてるよね

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 17:51:13.80

花火は初期はやり返しがスカッと感あったけど徐々にキメ顔が性格の悪そうな嫌な顔になり毎度毎度のドヤ顔に気分悪くなってきた
そもそもストーリー的にやり返すのが毎度のお約束のようになってるからか、もはや誰にでも絶対許さずやり返す感じで、こいつの心が狭いだけじゃ？って気がして来た
羽話はどんなに酷いことされた相手でも許して仲良くなってるわけだし

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 17:53:47.44

羽花

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 19:27:29.99

マンガMeeの方が結果早い賞とか数ページで数万もらえる賞もあるしそっちに流れてるのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 20:13:36.39

りぼんに限らず、雑誌はどこも描き手不足っぽいけどね
そこそこ描ける人なら簡単にアプリや電子でデビュー出来る時代だから
何度も何度もわざわざ編集者にしか読まれない投稿作描いて雑誌デビュー目指すって
よっぽどその雑誌に惚れ込んでないと無理でしょ

そんで雑誌でデビュー出来たとしても少ない枠争ってネーム地獄になるだけっていう
それなら枠が無限にあって「とりあえずやってみよう」ってフットワーク軽い電子系の方が
連載企画も通りやすいし原稿料と共に印税も入るし
今って雑誌デビューのメリットが知名度とか名誉しかないのよ
ガチで漫画家として食っていきたい人であればある程選ばない道になってしまってる

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 21:14:48.89

勝手な印象だけど、新人ショートグランプリ始まったあたりからガクッと漫スクの投稿者減ったイメージある
それ以前も減ってはいたからこそ16pでの賞を作ったんだろうけど、「誰だこいつ？」って人がデビューしたり、受賞したっきり漫画載らない新人が増えたあたりから「りぼんでデビューする事」の価値が落ちて、一緒に漫スク自体の価値も落ちた気がする

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 21:14:52.22

勝手な印象だけど、新人ショートグランプリ始まったあたりからガクッと漫スクの投稿者減ったイメージある
それ以前も減ってはいたからこそ16pでの賞を作ったんだろうけど、「誰だこいつ？」って人がデビューしたり、受賞したっきり漫画載らない新人が増えたあたりから「りぼんでデビューする事」の価値が落ちて、一緒に漫スク自体の価値も落ちた気がする

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 22:21:32.01

ショートグランプリは結果出るの遅過ぎ
11月締め切りで来年3月発表って何でそんな待たせるんだろ
今ってすぐ結果分かる賞多いのに時代と逆流してる
どうしてもりぼんでってわけじゃない人はそっち行くよね時間勿体ないし

**花と名無しさん** · 2023/09/02(土) 23:39:41.76

投稿者スレかと思った
夏空さんもmee出したらりぼんに声かけられたからりぼんにしたっていってたよね。
meeならりぼんも別マもマーガの編集もみてるしわざわざ1つの雑誌に固執する必要ないのもmeeに流れるのも分かる。連載取りやすそうだし

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 02:07:37.55

meeに投稿した作家をわざわざ編集が連れてくるパターンもあるんだ
双葉さんがデビュー時になかよしと重複投稿してて叩かれてたり、他誌経験者もなかなか定着しづらかったり、りぼんはりぼん愛が強い読者が多くてどこでもいい人には若干シビアな気がするからそういう意味でもただ漫画で食べたいだけの雑誌にこだわりの無い人がりぼんに投稿するメリットないと思ってたんだけど
そういうスカウトのような形だから期待の新星的な煽りでプッシュしてたのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 02:09:48.23

投稿者の話になるとあの赤眼鏡の投稿者思い出すな
今も漫画描いてるのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 02:50:47.94

二重投稿してたの双葉さんだっけ？
なんかもっと絵が下手な人じゃなかったっけ
双葉さんもしてたのか
あれに関してはりぼん愛とか関係なく規約違反とかなんじゃ？
パクリもどこでも叩かれるし

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 03:34:25.61

個人的にデビュー作を32p縛りの中でどれだけのものを描いてくれるかで比較するのを楽しんでたから16ページデビューが始まって一気につまらなくなって以前は真っ先に読んでここに感想描いたりするくらい楽しみにしてたデビュー作を読まなくなってしまった
今はデビュー作はスルーで過去にデビュー作がWEB公開されて比較できてたくらいまでの愛着のある新人〜中堅の行末を代わりに見守ってる感じ
田中さんを初投稿で青田デビューさせて低い基準のデビューが乱発してデビュー作のWEB公開がなくなったあたりからつまらなくなってたけど16ページが決定打だった
今も一応32pデビューあるけど16pの人と比較できないのが面倒なのと、誰？って人が増えて愛着が持てない
更に誰も本誌に来ないから名前も全然覚えられない
投稿者にとっては16p枠ができて投稿しやすくなったのかもと思うけど
前の方が圧倒的に新人の名前覚えたり応援したい気持ちにさせるシステムとして秀逸だった気がする

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 04:13:01.43

キノコ暗黒期の毎月のようにばんばんデビュー出してた時に比べたらデビュー作のクオリティ自体は今の方が高いと思う。
キノコ期は謎プッシュも多かったし新人の本誌掲載も多かったから良くも悪くも新人が印象に残ったよね。今は編集部が慎重になったのかデビューしてもしばらくは増刊読み切りばっかで名前が覚えられないのもスクールの盛り上がりに欠けるのも分かるけど、自分は今の方針の方がいいと思う。未熟なうちから変にプッシュして本誌ばんばん載せても芽を潰すだけだし瀬川さん行村さん達みたいな末路になったら目も当てられない、、ショート漫画グランプリと4コマはまとめて1つの賞にしてもいいだろとは思うけど

ちゃおはばんばん新人が本誌とちゃおコミとかいうWeb版？に新連載、読み切が乗ってて凄いけどどの作品もプロに負けず劣らずの完成度だから成立してるんだよね。別マも別冊で新人読み切り本付けてるし、りぼんももう少し積極的に新人の読み切り載せてもいいんじゃないかとは思うけどアイーダ少女漫画見る目がない上に塩梅が下手だからなー

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 05:24:51.95

瀬川さん行村さんは露出増やすありきで先に枠を決めて話練り不足でも増刊に毎号載せつつ本誌にも載せるようなことを繰り返した結果なんだと思う
あれでは徐々に話の浅さがバレて読者の信頼を失っていくからファンがつくどころか離れていく
掲載頻度を落としてでもしっかり練らせて話だけでファンが付くような良作が出来次第の掲載だったら本誌に来ても問題なかったと思ってる
そもそもりぼんはなんでプッシュしたい人ありきで新人まで先に枠を決めるのか？
先に枠を決めて大丈夫なのは実力があって短期間で良作をまとめる力量のある中堅以上だと思う
それと以前白泉系の作品の柱読んでたら増刊掲載予定だった読み切りが(恐らく出来が良かったため)本誌掲載に変更になった、それから連載化した(後にヒット)という作品を見かけたことがある
りぼんは推したい人ありきが先行し過ぎて、そういう風に良い作品を良いタイミングで世に出す柔軟性がない制度なんじゃないかと思ってるんだよね
ヒットするネタは必ずしも推したい人から出てくるわけでは無いはずなのに

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 07:17:07.28

キノコ暗黒期ってどんな感じだったの？
今は別マがデビュー本数多いデビューしやすいアピール凄い気がする

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 09:25:00.94

>>48
ゆめゆんなつかしい！

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 10:02:38.69

>>54
マジで今どうしてんだろ
元？旦那がスレに登場した後アカウント全消しだっけ
息子のためにも良い方向に行ってたら良いけど

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 13:24:15.94

私もショートのデビューが増えてから新人を追わなくなったなぁ
ページ数少ないと小学生漫画大賞やその他デビュー無しの漫画賞や企画物の単発漫画と区別がつかないんだよね
32pは流石にデビューの人はクオリティで分かるし既存のプロ作家と並べても違和感無い(むしろ時間掛けれる分華やかだったりする)けど短いとその辺が曖昧で分かりにくい

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:05:09.29

キノコ期は毎月のようにデビューでてたし、ひと月に4.5人デビューとか、Aクラス選外からのいきなりデビューとか(2作目載らず消えたけど)、当時あったP32or一話目限定の新人賞と合計したら8人くらいデビューしてる月もあったよね。投稿者スレとかTwitterとか追ってたけどなかなか内情最悪そうではあった(あくまでも噂と加味した上で)。
海老さんとか双葉さんとか来たのもその時期？男性編集多かったせいもあってか漫画の内容もめちゃくちゃなモノとかエロに走るものも多くなってきて、何でこの人が？って作家のプッシュや連載やらが横行してたり正直その時期の増刊に比べたら今の方が断然お金払う価値はあると思う

よく話題にあがる瀬川さん行村さんもキノコ担当だよね？数打ちゃ当たる方式で未熟なまま売り出して、新人も楽な方に流されてった結果のアレだからいかに育成が大事かが分かる。同じキノコ担当だった小石さんは着実に力つけていってたから一概に編集が悪いとはいえないけど

別マはスクールに力入れてるけどまさにキノコ今別マの編集だから納得

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:06:09.19

>>55
漫画辞めますみたいなツイートしてた記憶ある

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:21:04.78

デビューシステム複雑過ぎてよくわからなくなったよね
わからないと一律で比較できないから誰を応援しようかと吟味もできないのよ
でもま、新人をわざわざ注目して応援しようという気持ちは湧かなくなったけど、前みたいにやたら煽りで未熟な新人を神格化しようとしたり編集が育成の手を抜いて楽に連載へこぎつけようとしてた頃が異常だったのかもとも思うわ
実力が抜きん出れば必然的に話題になったりアンケも集中するだろうし、それに編集部が答える形でプッシュ開始した方が実力不足で転落することもなくスムーズに行きそうだし
そこをみんなで目指せば雑誌のレベルも上がっていきそう

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:50:39.14

最近のデビュー、マンスクがスカスカでこの中からデビューレベルに育つ人がいるとは思えない絶望状態なのにコンスタントに一定レベル以上の人がいきなり登場してデビューは出てるのが疑問だったんだけど
上で夏空さんがmee投稿したら声かけられたっていうの見て謎が解けたわ
純粋なりぼん志望者は今回みたいに奨励賞など小さい止まりで賑やかしに置いといて大きい賞やデビュー出す時だけ外から連れてくるシステムか…
りぼん愛のない編集長には自分好みの路線やらせやすい人材増やせて都合良さそうだけど
デビュー作もそれなりのクオリティのはずなのによそ者的な巧さでいまいち応援したい気持ちにならなかったのはそういう理由もあるのかと妙に納得してしまったわ

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 16:33:57.91

話の腰折るけど、夏空さんが投稿したのはmee（アプリ）じゃなくてmeets（投稿サイト）な
meetsは基本「どこの媒体が自分に合うかな」って人が投稿して担当を見つけるサイトだから
「他所に投稿してる投稿者を引っ張ってきた」訳ではないよ
まあ夏空さんがりぼん育ちではないのは間違いないけど

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:42:31.32

よそ者的な巧さってよくわかんないけど悪いこと？
勿論自分が載る雑誌を軽視してるようなら良くないだろうけど

直近の新人では浅漬さん良いなって思った

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:56:11.73

自分は四季さんのデビュー作いいなと思ったけどもちもちのAiのやつでちょっとガッカリだったな。進月さん小川さん一ノ口さんあたりはレベル高いし期待してるかな。編集部的には糸さん若いし期待してるんだろうけど1人だけタッチとか絵柄が少年漫画すぎて大丈夫かって感じ
浅漬さんはデビュー作と絵柄とか変わりすぎてどういう作家なのかいまいち掴めない。Twitterでは初投稿から10年て書いてあるけどスクール割と追ってるけどあんまり印象ないんだよな、ペンネーム変えまくってるのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 22:26:51.10

最近だとガチファンタジーデビューの人絵は上手いと思ったけどラノベイラストレーターに描かせたファンタジーみたいでスルーしてしまった…
話良かったらごめんだけど
浅漬さんはほんわか系で好きな感じだけど投稿歴長いのか
ずっとりぼんに投稿してるのかな

よそ者感でわかりやすいのは七川さん田中さん海老さんとかかな
七川さん田中さんは他所で連載経験した人だから最初から技術的には即戦力レベルのはずだけどりぼんとズレてるのが気になって苦手だった
海老さんも初期はりぼんに頑張って寄せてたんだと思うけど今の絵は完全無理だ…
りぼんで成功するには個性とことん消してもらうしか無いけどそこまでしてりぼんにすがりつくのも不幸だろうなと
七川さんりぼんに寄せようとして古臭いりぼん絵に寄っていってたり、りぼんノリわかってない人はりぼんだと迷子になってキツイんだなと思わされる
早々にりぼん見切ってTLで人気出た田中さんやmeeで連載できた海老さんの方が正解だろうなと

**花と名無しさん** · 2023/09/03(日) 22:44:25.72

海老さんは初期から少コミ感溢れてて無理だった。名作ライブラリにあるバットティーチャーも主人公のキャラとかモノローグとか、序盤から教師が女子高生と付き合う展開に乗り気なとことかあー(察し)って感じ

四季さんは描線も絵も綺麗だしコマ割りとか見やすくて期待してたけどAIの話で自己陶酔ポエミー全開になってがっかり。ファンタジーはこきちさんいれば充分てかんじもあるしたしろさん朝香さんもいるし枠とるのは難しそうだよね。
最近はファンタジーとギャグ作家ばっか増えて正統派の少女漫画かく作家が減ってるから小川さん進月さん浅漬さんあたりは希少なイメージ

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 00:50:20.74

教師が生徒と付き合う気満々ってりぼんの読者層には恐怖の方が強い
雑誌ごとの文化の違いがわからなくて、あっちで受けてたからこっちでも受けるでしょーって浅い考えで他誌臭丸出しで描いて拒否感持たれる人はりぼん向いてないと思う
でも、りぼんノリわからないながらもそういう失敗例を反面教師にして、とにかく無害なもの描けばいいんでしょ？と薄味なものを描き続けても飽きられるし
看板作家はその辺の線引きがわかってるからりぼんでこれ大丈夫？ってエピソードを不快感出さない配慮しつつギリギリを攻めて描いてたりするよね
それが出来る人がカリスマ性得てたりする

むらまゆは、りぼん読んできてない漫画家は読めばすぐわかるというくらいのりぼんセンサーの持ち主なのがさすがすぎるけど、編集長がりぼん音痴なのが残念すぎる

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 00:56:14.02

浅漬さん投稿漁ったら4年ぶりの投稿ってあったからそれまでは離れてたか他投稿してたのかな
昔の作家さんとか投稿者と繋がってるから最初の投稿自体は10年前辺りそう

最近で期待してるのは自分も進月さんかな。強いて言うならではあるけど
小川さんは投稿歴長いだけあって話はりぼんぽいし可愛いけど絵が段々荒れてるからなぁ、、たまにバランス崩れすぎて怖い。糸さんも投稿歴長いしりぼんっ娘てイメージあるのに何であんなにタッチも作風も少年漫画チックなんだろう

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:23:14.27

糸さんは昔初めて見た時、拙いけどペンネームといい画風といい詩的で超個性派な天才肌のイメージがあったからりぼんらしさはそこまで求めてなかったけど
いつのまにか平凡な少年漫画家が描きそうな絵柄になってて別の意味でがっかりしてる…
初期の北里さんとか杉本さんとかと並ぶ個性派になりそうだと思ってたから
それをこんな無難な少年漫画絵に矯正するくらいなら個性派オシャレ系の少女漫画絵になってて欲しかった

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 03:05:08.73

糸さんは投稿時代の作品HPでよんだけどタッチ自体は少年漫画っていうかりぼん投稿歴長い割にリボンぽくないなとは思った

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 05:05:31.11

糸さん昔なんかでりぼんに載ったっけ？

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 06:05:56.69

漫画スクールの努力賞以上はHPに掲載されるからそれじゃない？
今確認してきたけどまだ読めるよ

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 06:25:13.54

自分も最近の新人で期待してるのは浅漬さんと中田さんかなあ。浅漬けさんはデビュー作が読み切りとして巧みでよかったし中田さんはパンケーキの話がよかった。進月さんは16Pも32Pもギャグも可もなく不可もなくで器用にこなすなぁって印象
一ノ口さんはアイドルのやつ良かった。原作ついてるにしろ絵で魅せてるなあって感じで普通にオリジナルのデビュー作もよかったし完全オリジナルでまた見てみたい
小川さんは絵柄で損してる。夏空さんはアオアシ？でレギュラーアシしてただけあって技術は流石だなと感じるけど内容はオタ臭いし絵柄が熊乃さんと被る。四季さんのAIはポエム臭くて恥ずかしくなったし糸さんは線が力強いなあって印象

ショート漫画グランプリの第1回でデビューした人で2作目載ったの兎さんだけだけど他はどうしたんだろう。りぼんの記事カットは描いてるから漫画から離れな訳ではなさそうだけど

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 06:44:42.77

進月さん本当はギャグ系なのに全く同じ系統にみかづきさんがいるから無理して少女漫画してるように見える
話がりぼんっぽくないと思ってたからここでの評価が高いの意外なんだけどどこを評価してるの？気になる
絵柄が可愛いから絵柄かな
浅漬さんは大切にしてほしいし投稿者の金沢さんもデビューさせてほしい

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 12:00:34.52

糸さん昔小学生漫画賞か何かで糸アミノって名前で出てなかったっけ？
その時の評でもPNなどのセンス褒められてた記憶あるのよ
誰も覚えてないから自分だけの妄想じゃないかと心配になって来たw
進月さん絵がざかざかで古臭く感じてスルーしてたものの褒めてる人が多くて気になって読んでみたけど「短い話も32pもそつなくまとめられる」以外の特筆すべき長所がなく感じたんだよね
まだ2作しかないから別パターンの話を器用にまとめられ続けるかもわからないし
四季さんみたいに2作目で不評買うよりは良いんだろうけどね
ここの人は小浜さんとかのノスタルジー感じる作風の人が評価高かったりするからそういう人気なのかなと思った

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 15:41:54.75

>>74
いた気がするわ確かに！小学生漫画大賞かふろくの漫画賞かそんなんだったよね
内容全く覚えてないけどペンネームだけ覚えてる

あと名前でてないけど鹿野さん話はすごくいいと思うんだよな絵が荒れすぎるけど
まさに進月さん器用なんだけど今ひとつって印象

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 17:45:11.45

鹿野さんはキラキラ少女漫画のタッチやトーンワークが下手なだけで画力自体はかなり高い部類だと思うんだよね
てか服や髪にトーンを貼ってないからりぼんに載ると未完成の原稿に見えて見栄えが悪いけど他の作家と同じように貼るだけで今のペンタッチのままでも十分綺麗になるんじゃないかな
トーンワークさえ習得したら作風的にポスト木村さんになりそうだなって思って結構期待してる

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 18:03:36.35

鹿野さんデビュー作で掴まれて以来ずっと好きだけど
絵に関しては無理にりぼんナイズさせるより
大人受けするちょい上向けっぽい路線で行く方が合ってる様な…
デカ目のキラキラりぼん絵に寄せると不協和音起こしそうなんだよな
絵柄も作風（演出？）もガッツリサブカル系だし

というか、鹿野さんなんでりぼん選んだん…？
センスあるのにそのセンスはりぼんでは求められてなさそうなんだが…
女性向けどころか青年誌のが合ってそう

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 18:22:41.00

鹿野さん絵が苦手で読んだことなかったけどここの感想見てふわふわのやつ読んだら良かった。泣いた…
でもサブカル保持しながら最大限りぼんに寄せてる木村さんの現状見ても、鹿野さんの絵をどう調整してもりぼんで成功してる未来が見えない…
いっそ原作者に回ってサブカルじゃない人に作画やってみてもらうとかだろうか
キラキラすぎる絵は微妙かもしれないけどたしろさんあたりと組んだらどうなるかは興味ある

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 18:24:14.31

少女の繊細な気持ちを漫画にしてるからりぼんで合ってると思うけどなぁ
文学ぽい作品がたま～に出現するから増刊を買い続けてる部分もあるので絵柄はそのままでキラキラ感だけ増やして他の作家から極端に浮かないようにしてくれるだけで良いんだけどな
あと今でも目玉大きいし十分りぼん絵だと思うんだよね
とにかくトーンが他の作家より極端に少なくてそれが青年誌の雰囲気になってるんだと思う

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 18:58:08.64

ガルフェスの色紙でも思ったけど初婚の絵劣化してきてない？初だけかな変なの

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 19:08:09.58

色紙もだけど他のところでも初婚の絵は荒れてきてると感じるところ結構ある
今回キスおこは予告なしに番外編だったけどどういうかたちで番外編開催になったのかきになるまだ本調子じゃないのかな

今月りぼん薄いし月1本くらいは新人中堅問わず読み切り載せてリアの反応みてもいいと思うんだけど全然読み切りのらないよね

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 19:57:42.69

連載準備中のベテラン〜中堅がたまに読み切り来るけど連載予告とセットでもなくて、まだ暫く連載ないからこれで我慢してねっていうのを感じて若干テンション落ちるっていうねw
でも突出した人のいない現状で新人の読み切りやり出したら数名で終了じゃ不平等感出て流出に繋がるし、話はいいけど絵のまだ荒い人まで平等に本誌にやってもアンケボロボロで失望して流出に繋がりかねないだろうしなぁ...
最近は読者に委ねるカットグランプリどまりなのも何となくわかる
そういえば前回ぽそ不在時に雪森さんが連載したけど最近の呟き見てるとやっぱり連載くる気がしなくもない
夏増刊でホラーやってたし、もしかしてホラー？と思ったけど、絶叫もあって武内さんも半分ホラーだしホラー増えすぎだし違うか?

**花と名無しさん** · 2023/09/04(月) 22:55:57.53

鹿野さん別マとかの方が合ってそうな感じする。あそこはサブカルの方が指示得られる傾向あるし
デビュー時は若いしこれから楽しみだと思ってたけどいつまでも絵が小汚いままだし小学生と並ぶレベルの雑さだし、りぼんで話の巧さだけで生き残るのは厳しいよなあとあんまり期待はしなくなったな

別マみたいに別冊の読み切り集つけてくれたら嬉しいんだけどなあ。ふろくもあるし予算的に厳しいのかな

雪森さんいきなりツイートの頻度多くなったし内容も漫画関係ばっかだから自分も気になってた。連載狙いましょうで気持ちがあがってるのか、決まったのかなと勝手に邪推してみる。武内さんが終わるか絶叫が休載になるかで全然雪森さんのホラー新連載ありそうだけど雪森さんのホラー面白くないんだよなあ

**花と名無しさん** · 2023/09/05(火) 10:45:25.87

私は雪森さんは恋愛物やファンタジー物よりホラーの方が面白く読めるな
何年か前に別冊の怖いりぼんに載ってた、自分はこの家の子供じゃないみたいなオチの話とかすごく好みだったし
今回の脳をストローで飲まれる話もインパクト抜群で良かった
武内さんの方が当然話の作り方が圧倒的に上手いけど
新陳代謝的な意味で武内out雪森inは歓迎だなあ

**花と名無しさん** · 2023/09/05(火) 15:47:51.08

てかいつの間にかホラーが実質2本になってるのが気になってるんだけど、いしかわさんがいつの間にかオムニバスホラーじゃなくなってるせいなのかな
基本りぼんは癒されたくて買ってるしホラーは精神が弱ってる時はとばすつまみ読み派だからキャラの昔話されてもいまいちついていけない
怖さを味わいたい時だけでもどこからでも気軽に読めるのがホラーの良いところだと思ってたけど、呪術廻戦みたいにしたいのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/05(火) 19:08:05.56

絶叫はオムニバス形式を取っ払い始めたあたりもう既に一話完結のホラー枠を武内さんに譲って普通のストーリー連載(ホラー枠ではなくホラー系)になってるのかも…？
産休でショートや過去回が載ってるから枠被りみたいになってるけど完全に復帰したらまた楽×ハルヒになりそう
連載陣の中では男子キャラが結構人気あって勿体ないから他のストーリー連載と同じようにりぼ編が推したい感じは前からひしひしと感じる
今のりぼんって界と紺が二強でその次がたぶん冬眞と楽なんだよね
男キャラが格好良いとコミックス売れるから恵雲回作ったり色々仕掛けてるなーって思う

**花と名無しさん** · 2023/09/05(火) 19:12:29.42

長年頑張ってきたいしかわさんへのご褒美期間なんだと思ってた
本人もずっと描きたかったってツイート(ポスト？)してたし
いしかわさんは作画が安定して綺麗だし丁寧だし上手いから、オムニバス回じゃなくてもなんとなく読んでる
初期の頃とはだいぶ絵柄変わったけど、その時々の流行を自分の絵柄に馴染ませててセンスあるよね

**花と名無しさん** · 2023/09/05(火) 19:32:36.55

もう十数年かいてるし毎月オムニバスで新しい話考えるよりストーリーにしたほうが楽だし、リアも普通に怖い話として読むよりキャラ達に思い入れできて続きどうなるんだろうで人気もでてるんじゃない？男キャラもかっこいいし
自分も久々に読んだ時知らないキャラがメインになってて黄泉が悪者ポジで「？」だった

雪森さんのホラーってちゃおっぽさあるんだよな。ファンタジーと合わさってるからなかな？線が細くて書き込み、トーン量も多いせいで見にくいからそこも改善してほしい
武内さんはもう絵い、、3分後シリーズも一時は流行ってたけどもうそれも古いし

**花と名無しさん** · 2023/09/07(木) 14:55:07.97

このスレで使われるサブカルってワード独特だよね

**花と名無しさん** · 2023/09/07(木) 15:10:48.94

このスレで使われるサブカルってワード独特だよね

**花と名無しさん** · 2023/09/07(木) 18:59:31.00

海老さん久々にTwitter見てみたけど絵のクセがぬけてて可愛くなってた

**花と名無しさん** · 2023/09/07(木) 19:44:41.66

本当だ少コミ絵がちゃお寄りになってる
りぼんにいた頃よりもりぼんに馴染みそうな感じ

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 00:14:52.25

へーなんで絵柄変えたんだろ？
meeで純愛系の連載するのかな
まさかりぼんに戻るわけではないよね？
絵柄変えても根っこに流れる漫画のノリがりぼんじゃないし

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 01:24:37.06

最近の漫画全然読んでないからTwitterの画像だけじゃなんともいえないけど、ずっと少コミあたり投稿してただけあって話の根っこは少コミだからなあ
本人もりぼんに思い入れなさそうだし、わざわざりぼんに戻ることはなさそう

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 11:32:50.17

ジャニーズがえらい大騒ぎになってるけど来月からの星屋さんの連載とかどうなるんだろう
もし急遽中止とかになったらエグい巻き込まれ事故だな…

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 12:09:08.87

ヤバいのもういない社長だけでタレントに何も罪ないから大丈夫でしょ
起用する方が売上伸びるしこの騒ぎで話無くすのは悪手すぎる

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 12:09:11.51

ヤバいのもういない社長だけでタレントに何も罪ないから大丈夫でしょ
起用する方が売上伸びるしこの騒ぎで話無くすのは悪手すぎる

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 12:55:42.84

ジャニの件そういうタイミングでよくわからない団体や読者層の親が編集社に凸とか鬼電するからいきなり中止もありえるんじゃないかな
こればかりは解らないけど

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 19:14:54.52

ジャニーズ問題自体は噂レベルでは昔から言われてたし、直近で引き金になったBBCのジャニーズの性加害取り上げたドキュメンタリーも今年3月だっけ？その後日本でも一部の番組では取り上げて夜のニュース番組で櫻井翔がノーコメだったとか話題になってたわけだし
もしかしたらその時点では企画通った後だったのかもしれないけど、りぼんもどうにかなると思ってここまで漕ぎ着けたんだろうけど連載直前でこんなに話題になってめちゃくちゃタイミング悪いよね…
あちらの事務所もやばいのわかっててもこれから問題が広がりそうだからと白紙に戻そうと提案したりしなかったのかな
関ジャニに罪はないけどこの漫画の契約料や印税がジャシーズ事務所に入ることになるだろうことと、女装ネタなのもある意味性搾取だと叩かれそうな怖さがある
編集長は叩かれまくってたさよミニをさらにプッシュしてたようなタイプだからむしろ炎上上等くらいに思ってそうでもあるけど

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 19:41:35.56

出版社レベルの話だから編集長がどれだけ尖ってても関係ないのでは？
集英社は外圧に弱いからマズくなったらさらっと無かった事にしそうな気がする

**花と名無しさん** · 2023/09/08(金) 19:51:44.07

企画決まったのがいつかわからないけど、今これだけ問題になって取り上げられてる所をみると白紙になる可能性なくはなさそうだよね。提供ジャニーズ事務所になってるし
いまさら白紙になるにしろ続行するにしろ出版社側に何かしらの被害が出るのは変わらなそうだし判断難しそう

**花と名無しさん** · 2023/09/09(土) 11:08:22.53

今月頭に10月号が発売されて、「へー作画星屋さんかー」までは割と平穏だったけど
会見後から一気に旗色悪くなったよね…
ものの数日でここまで世間の流れが変わるって恐ろしいわ
りぼ編っていうか、ジャニ関係扱ってる各媒体はみんな頭抱えてそう
星屋さんは可哀想過ぎるけど中止が無難というか安泰だろうけどどうなるかなあ
幼年誌っていうのがまたね…大人向けなら炎上上等、自己判断でどうぞ！で強気にも出れるけど…

**花と名無しさん** · 2023/09/09(土) 15:56:59.47

1話目の原稿もできてるだろうに白紙になっとしたら星屋さん不憫すぎる。漫画家って原稿料じゃなくて掲載料らしいから載らないなら0円だし
出来上がってる分は予定通り掲載して、このまま雲行き怪しいままか飛び火が酷いようなら早々に打ち切りパターンとかありそう

**花と名無しさん** · 2023/09/09(土) 17:58:36.95

集英社はmyojoがあるから余計難しそう
あれがあるから集英社は無関係な顔して逃げ切るのは難しいというか
多分あちらでも連載は宣伝済みだろうし、りぼんの連載が中止になったらあちらもどうするの？廃刊？って話になりそうだし
足並み揃えて連載強行して宣伝ツイートなどでざわついたり炎上してりぼんのイメージが落ちるのとどっちが大きいかの見極めがめちゃくちゃ難しそう
本人達に罪はないって人や楽しみにしてるりぼんっ子も当然いるだろうしね…
個人的にはこのタイミングで企画協力にジャニーズの名前出して女装漫画連載開始は鬼門すぎるから
連載中止という強い言葉は出さずにとりあえず「諸事情で連載は延期になりました」みたいなふわっとした感じにして大丈夫そうな時期見計らって改めて開始するか、ダメそうならフェードアウトかなと思ったけどね
星屋さんに罪はないから、どうなってもいいように出来上がった分の原稿料は払っておく感じで

**花と名無しさん** · 2023/09/09(土) 22:11:16.94

長いけど
延期はありそう

**花と名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:09:23.06

CMの契約終了などについても、アイドル自体に罪はなくても実際契約するのは会社と会社だからって声の方が優勢っぽいね
事務所関係ないから仕事くれというなら金が流れないように独立しろよってことらしい
まあ一部のアイドルが先行きが見えない中でも独立した中で残留を選んだアイドルは仕事貰うために性加害問題に目をつぶっていると判断されやすいのかな？
何より事務所の名前変えなかったのが相当影響大きかったみたい
事務所名が変われば漫画の横につく名前も変わるからそこまで影響なかったかもしれないけど…って感じだね……
でもりぼんむすびの話聞いてる感じ、今のりぼんにそういうイメージ戦略的なことに素早く対応する能力がどれだけあるか不明だわ
もう契約しちゃったしなーって感じでこの空気感の中普通に連載始まりそうな気もしてる

**花と名無しさん** · 2023/09/11(月) 18:32:31.36

上にも書かれてるけどMyojoがあるからファッション誌含む全ての雑誌が身動き取れない状態だろうね
集英社として対応するならMyojoをどうにかしないと他を調整しても社会的なアピールとしては効果が無いのよ

**花と名無しさん** · 2023/09/12(火) 00:23:38.92

Mステがジャニーズのライバル位置の男性アイドルグループ出演で調整ってニュースになってた
今までは出演出来なかったんだと
Myojoも男性アイドル雑誌のはずがジャニ専門誌のようになってたから次号以降ではそういう方向で調整するのかな
でもまぁアイドル雑誌一誌だけがこれまでズブズブだっただけなのと集英社全誌がジャニ起用続けるのとでは集英社のイメージは違うかもね
次の号の発売日直前で修正きかなかったり本当に会社自体がジャニとズブズブなわけじゃなかったらもう雑誌ごとの判断なんだろうと思う
りぼんの新連載はどうするんだろ
しかしあまりにもタイミング悪すぎだし、編集長の激推してたさよミニは消えたしりぼんで担当してた僕クロは大コケだったし最近ホラーはやたら増やしたがるし、編集長何か悪い物に憑かれてないか心配になるレベル

**花と名無しさん** · 2023/09/12(火) 02:01:48.24

夏だからホラー増えただけかなとも思ったけど。いしかわさん休載せず絶叫継続のまま新しいホラー新連載だとクドイけど、増刊や本誌の別冊でホラーある位なら全然いい
ギャグ増やしてる方が不快。しかもほとんど面白くないし。R-4でまたギャグ作家増え続けたら増刊もギャグ三昧になるよ、、

**花と名無しさん** · 2023/09/13(水) 02:51:22.48

ちゃおとりぼんの発行部数いつの間にかもう殆ど差が無いんだね
それにしてもどの出版社も雑誌の発行部数はどんどん下がる
電子で買ってる人どのくらいいるんだろ
紙雑誌生き残って欲しいけど電子があるなら電子で買っちゃう気持ちはめっちゃ分かる

**花と名無しさん** · 2023/09/13(水) 18:34:23.37

本誌の電子の売れ行きは私もずっと気になってる
ハニレモ目当ての大人読者そこそこいそうなんだけどな
単行本とかの発行部数は紙と電子合わせての数を発表してたりするから一応集計方法はあるんだろうけど、
雑誌類の部数はどこも出してこないよねえ

**花と名無しさん** · 2023/09/13(水) 19:28:54.00

ハニレモも旬は過ぎた気がする

**花と名無しさん** · 2023/09/13(水) 20:43:44.01

村田信者の自分も飽きてるよ

**花と名無しさん** · 2023/09/14(木) 03:11:11.31

ぶっちゃけ村まゆ作品全部読み味似てるしな

**花と名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:11:45.50

今月ハロイノ最終巻発売だけどどうするんだろうね
ジャニーズ創業者の性加害がこれほど世を騒がせているのに
本当にタイミングが悪い

**花と名無しさん** · 2023/09/14(木) 23:54:31.64

そこまでは関係なくない？
このタイミングで性加害を前面に出した連載開始とかは話題に乗っかってるみたいで苦情行くかもしれないけど、コミックス発売なら乗っかってるわけではないのは明白だし
ニュース思い出してトラウマがーとか言い出したら北里さんのやつとか昔からあるそれ系のネタの漫画やBL業界にも飛び火しそうだけど

**花と名無しさん** · 2023/09/15(金) 08:08:09.60

なんか関係あるようにしたい人がいるけど
まったく関係ないだろ

**花と名無しさん** · 2023/09/15(金) 16:51:33.53

キャンジャニの漫画も普通にやると思う
炎上も特にせず、話題にもならずに空気みたいに終わると思うわ

**花と名無しさん** · 2023/09/16(土) 09:33:24.75

T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族にも紹介して追加で￥4000×人数を入手可能
https://i.imgur.com/4czQemZ.jpg

**花と名無しさん** · 2023/09/16(土) 11:35:22.06

>>119
絶対に試すべきだね

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 07:50:26.86

ジャニの新社名10/2発表だって
りぼんの新連載予定通り決行するとしたら裏で先に社名教えてもらわないと印刷間に合わなそうだけどほんとどうなるんだろ
あと芋づる式に女性アイドルや女優の性加害も調査した方がいい的な流れになってる
噂レベルでは枕とかヤバい話は聞くし、さよミニがフェードアウトして縁遠くなってて良かったのかも
柚木さんもまだモデル物どまりで良かったな
まあガッツリな芸能物ってこどちゃ世代の酒井さんはどうしてもやりたくてやったんだろうけど滑ってたし、今の子はテレビよりネットだろうからなー

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 08:25:38.45

>>121
社名についてはコミックスで修正じゃないの

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 09:06:37.07

そもそもコミックス出るの？柚木さんや池田さんが描いてた韓国アイドルの漫画はコミックス化してなかったと思うけど…
と思ったらホリプロがかんでる柚木さんの新人アイドルの漫画はコミックス出てるんだね
でかい事務所が絡むとコミックス化して事務所に印税入るところまでが契約に入ってるのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 11:38:39.85

今回コラボするキャンジャニにジャニの文字が入ってるのが大変だな

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 11:38:44.65

今回コラボするキャンジャニにジャニの文字が入ってるのが大変だな

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 12:27:53.19

>>125
まじでそれな
さすがに貰い事故過ぎて星屋さんとりぼ編の心中お察しするわ…
11月号は今のタイトルのままで、12月号から新社名&新グループ名で改題かなあ
…と思ったんだけど、予告文見てみたら「私立キャンジャニ学園に通う〜」とか書いてあるわ
学園名の設定から変えないといけないんじゃないのかこれ…

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 13:04:34.96

ちゃおで話題になってた検閲ババァみたいなのがこの件で湧かないといいな
かわいそうだから普通に連載はしてあげてほしい

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 14:05:13.11

世論的にタイミング悪いだけじゃなく事務所名もグループ名も更には漫画の設定も変更になるようなら一旦延期して改めて連載開始した方がいいんじゃない
そもそも星屋さんだってこういう企画物で連載したかったかわからないんだし
中止が可哀想だからぐちゃぐちゃのまま強行ってのが本人本当に嬉しいのかもわからないよ

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 16:02:08.75

>>121
さよミニやってた頃はNGTの事件起きてたしあれもタイミング悪かったな
実写プロモーションまで用意してたのに
あの事件が失速する要因の一つになったんじゃないか
そもそもさよミニ自体がAKBとか欅坂の事件から着想得て作ってそうだけど

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 16:31:37.59

さよミニはあれのおかげで関心が集まってバズったってのもある
ただあればバズりすぎて沈んでしまったけど

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 18:07:58.59

星屋さんTwitter全然更新してないのも気になる。新連載で忙しいのもあるんたろうけど。ここまで続報ないってことはとりあえず普通に連載する方向ではありそう

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 20:25:11.94

漫画家がTwitterで勝手に発表できないと思うけどね
どうなるかはわからないけど勝手に話せないからには読者が気になってるその話題からそらして別のこと呟くのも変だし発売日に公式に合わせてようやく呟くくらいでは
公式も公式で春田さんが番外編掲載なことも本誌で初めて発表だったし先にTwitterなどで発表することはないと思う

**花と名無しさん** · 2023/09/21(木) 23:23:20.94

別マとかは別冊で読み切りたくさん載ってていいな。りぼんもホラー別冊とかだけじゃなく読み切り集としてつければいいのに

**花と名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:12:07.93

本誌に載せるレベルの読み切りなんて無いんじゃないかな
増刊レベルでもいまいちなの多いのに…

**花と名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:49:29.76

自分も別冊で読み切りあったら読みたいけど未熟なまま本誌いって「この人はつまらない人」って烙印おされて足枷になるのは可哀想だし芽を潰す可能性考えると増刊位でちょうどいいのかな、、

にしても最近はめっきり本誌読み切り減ってるから極端だとは思うけど
小石さんあたりは新連載また来るのかな。2回コケてるとなるとなかなか難しいだろうし普通に作品は読みたいからコンスタントに読み切りでも描いてくれたらありがたいんだけど

**花と名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:51:07.72

別マは増刊が廃刊になったから別冊つけるようになっただけだし増刊がまだあるりぼんと違う
りぼんに毎号別冊つけたら付録がその分しょぼくなるだけだし

**花と名無しさん** · 2023/09/22(金) 22:30:39.75

今の新人は青田デビューが多いからスピード出世はまず無理な気がする
今の基準でのりぼん賞が出たらあるのかもしれないけど
16ページをガタガタの線で描くような人やmeetsとかでりぼんに呼ばれた微妙に浮いた人が多くて
たまにあるカットグランプリでその中からマシな人が選ばれてるんだろうけどそれでも本誌レベルとは違いすぎてヒヤヒヤする
熊乃さんみたいにそこそこ実力ある連載経験者がもっと本誌読み切りしてもいいんだろうけど、増刊も人手不足で星屋さんなんかは毎回載ってたくらいで、その位置の人らが本誌読み切りも増刊読み切りもやって連載ネームやる暇なくて連載が足りなくなるのも困りそう

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:18:58.81

中田さん辺りそろそろ本誌読み切り挑戦してみてもいいと思うけどね。あとは増刊要員の連載経験組を再挑戦させる前に本誌読み切りで試すとかすればいきなり新連載はじめるよりリスク少なそうだけど

でも経験者になると普通に連載狙いに行くよな確かに、、連載コンペ落ちた作品でめぼしいやつを読み切りで本誌に〜ってすれば面白そうだけどならないのかな？
結局掲載の決定権が少女漫画見る目のないあの編集長だしりぼんは作品で決めてるってより作家で決めてる感じがするからコンペで回った面白い作品がボツになって埋もれてるとかありそう

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:28:50.41

香純さんみたいにガッチリ固定ファンいる人とかほぼ連載約束されてそうな人は読み切りほぼ無しでがっつり連載準備に集中、その他の経験者も基本は連載準備しつつ忘れられないようにたまに増刊に顔見せなのかなと思う
星屋さんはあそこまで増刊常連だったのは前の連載スベりすぎて0から狙いに行くってことだったのかな
連載準備もしつつ増刊常連してたなら速筆だなと思うけどジャニ漫画やるってことは連載準備はしてなかった？
それかジャニ漫画が早い段階で決まってて準備しつつオリジナルは今のうちに描いておいてねって感じだったのか

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 15:45:03.58

星屋さんはあんだけ読み切り描いてたら連載ネタ無くなるのでは？って前から不思議だった
佐々木さんとか乙女坂さんとか柚原さんあたりも連載は来ないのにコンスタントに読み切りは載るから連載準備してるのか分からなくて何で？って感じ
優月さんなんか大型連載の煽り文出てたのに読み切りを量産してるし中堅作家の連載準備どうなってるんだろ
担当編集が変わると白紙になっちゃうのはあるのかな？

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:36:46.60

香純さんあたりは過去作の印税収入が暫くあるだろうし、もし連載ネームで没食らっても次の連載を良い物にするためという信頼関係があるだろうから流出しないだろうけど、
そうじゃない微妙な立ち位置の作家は読み切りなどの収入がない上に専念してきたネームが没になると多分ネームはタダ働きだろうから家族から辞めろと言われたり、普通に生活苦しくて断念もあるだろうし、そのうち微妙な内容のゴリ押し連載でも出れば、お気に入りばかり連載させてもう自分に連載させる気無いんじゃ？という疑心暗鬼で流出する人も出そう

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 16:50:08.78

優月さんは大型連載準備中って言ってたし読み切りで巻頭やったりもしてたね
でもその頃より画力は上がってきたけど話は昔の方が良かったから「長期を狙うなら愛もぐ以上の話で！」とでも言われてたら詰んでそう
実力よりもフレッシュさや勢いとか運とかで上手くいった人は後からそれ以上のものを求められても難しいところがあるよね

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 18:32:12.19

優月さん昔程勢いは無いかもしれないけど個人的に話今も良いと思うんだけどな
連載とれないのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 18:32:16.45

優月さん昔程勢いは無いかもしれないけど個人的に話今も良いと思うんだけどな
連載とれないのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 19:27:49.61

中堅作家がコンペ通らないのはトミー編集長時代に育った世代だからだと思ってる
従来通りのりぼんらしい話を出しても中身が無いとか言われてそう
今企画物臭の無い連載ってベテラン達以外だと虹沢さんしかいないんだよね
アイーダが通しがちな令嬢物とか説明パートのあるお勉強感の漫画はなんか枠が違うんだよな～

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 19:58:21.59

そうなるのもわからなくもないけどね…
佐々木さん行村さんを一時期は王道で売り出そうとしてたのにいまいちで設定の派手な花火や悪女がなんだかんだで強そうな現状を見ると…
落雷もそこそこ人気あるんだろうけど見開きで男勢揃いさせたり必死で派手に盛り上げてやっとって感じがする
上の雑誌で受けてそうな恋愛系も今だと佐々木さんみたいに空気化しそうで香純さんも来るに来れない流れを感じる
コミックス的には王道はまだまだ売れそうだけどりぼん内では君届から続いた王道人気の流れが終わりを迎えつつあるのかも
王道ではハニレモを超えられないっていうのもあるのかもしれないけどね
他誌で流行ってる推しとお近づきになる系も神田さんや小林さんがやってるけど掲載位置やYouTubeの再生数見るといまいちリア受けしてない気がするし、悪役令嬢以外で何がリア受けするのか編集部も頭抱えてそう

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 21:21:45.76

落雷と花火では落雷の方が人気ありそうだけどね
転生悪女モノとして興味がそそられるのは花火だろうけど蓋開けてみたらなんじゃこれでついていけなくなってるリアも多そう

何だかんだ次の連載早そうなのはこきちさんと一定の数字取れるぽそあたり？優月さんは画力も付いてきてるけど完全にタイミング逃し続けて今更期待されてなさそう
中堅組がなかなか連載こないのは漫画で食えなくなってる状況でやむ無しに他の仕事始めてるか家庭もってるかで時間的にも体力的にも融通きかなくなってるパターンはありそう。星屋さんとか優月さんとかまだ新人てイメージあるけど何だかんだデビューして10年近く経ってるんだよな

**花と名無しさん** · 2023/09/23(土) 23:06:51.33

10年！？それだと家庭持ってなくても実家で微妙な立場になってたり一人暮らしで生活大変とか色々ありそうだよね
優月さんは作家人気があるうちにいいネタが出せなかったせいで、不人気じゃなく綺麗に終わらせただけであろう愛もぐがその後アンケは微妙そうだけどコミックスはそこそこ売れてそうな佐々木さんや行村さんが連載したことによって同列になって特別枠から外れてそうだなと
愛もぐの後本誌に載ってた漫画家の男の子の話が悪くはないけど愛もぐほどでは感じで嫌な予感したけど大型連載目指すとなるとよほどこれぞというネタじゃないと難しいんだろうね
かなり愛されてた愛もぐが3巻だからそれ以上となるとハードル高そう
そういう意味でこきちさんもるるてる以上を求められるとなかなかハードル高そうだけどな
話をうまくまとめること自体は全然心配してないけど
単巻連載の後だと佐々木さんや小石さんみたいに次の連載来る人は普通にいるけど3巻連載終了後に次の連載来る人はなかなかいない
大型連載に見合ったネタが出るか、柚木さんみたいにある程度期間開いて更に増刊読み切りでアンケ良かったとか条件が揃ったらなのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/24(日) 07:32:39.29

推しと近付き系のイチャラブ漫画は画力あってこそだからなあ。小林さん神田さんは本人がオタク気質だから描きやすいんだろうけど画力的にどう頑張ってもコメディにしかならないのが惜しい所
推し系は他誌みても人気だし流行りではあるから掴めたらデカそうなんだけどね

今週の名作ライブラリ、夕さんの作品衝撃受けた。リアタイでみてないんだけどこの時期のりぼスペこんなのばっかって訳じゃないよねまさか？
ピュアな恋愛漫画の中でこういう異端作品が1つあるくらいなら面白そう
小石さんのやつも当時は絵が雑で質素な印象だったけど改めて見るとデッサンとか背景とのバランスとか諸々整ってるし高校生でこれは凄いよな

**花と名無しさん** · 2023/09/24(日) 11:21:35.22

推しと近づき系、りぼんだと塩梅が難しそうなんだよね
もし香純さんのおうちが小説家ではなくアイドル設定だったらと考えてみると、コミックス層は喜びそうだけどりぼん読者には絵柄が大人すぎるだろうし
こきちさんか梨乃さんあたりがすとぷりみたいな雰囲気のアイドル系やるのが丁度いいかもと思うけど小林さんや神田さんとそこまで違わない(イチャラブ向きではない)気もする
間をとって瀬川さんか行村さんかとも思うけど、この2人は「自分の意思のない作家が流行りに乗りました(乗らされました)」感がすごくて…
てか使い古されつつあるジャンルだから好きな人は既に読み尽くしてそうだし、ネタも出尽くしてそうな中、ありがちなネタをなぞるだけじゃない独自の面白みをいかに出せるかにかかってきそうな気がする

**花と名無しさん** · 2023/09/24(日) 18:38:05.48

>>149
夕さんのやつリアタイで読んだけど、当時ちょっとだけここで話題になったよ
もちろん、この時期のりぼスペがこんなのばっかだった訳じゃないよ
夕さんってそれまでは絵柄が独特だけど話は普通で地味な立ち位置だったけど
この話で一気に存在感高くなって、その後の読み切りも一癖ある感じで絵柄ともハマって高評価になったイメージ
そうこうしてる間にmeeで青春シンデレラが始まって、独特だった絵柄も洗練されまくってて本当に化けたなって感じだった

**花と名無しさん** · 2023/09/26(火) 12:50:26.92

そういえば初連載が延長の可能性もあったらしいけど乙女坂さんもなかなか次来ない
練ってる期間かな

**花と名無しさん** · 2023/09/26(火) 20:35:25.29

佐々木さんも忘れた頃に2本目の連載だったし、乙女坂さんの前に連載してた星屋さんがジャニ漫画とはいえやっと次の連載だからそれなりにかかるんだろうね
タイミングはわからないけど新人読み切りが全然ないところを見ると単巻連載経験者は何らかの形でまた来るんじゃないかな
だいぶ前に連載した雪森さんもようやくまた来るかも？って雰囲気だし

**花と名無しさん** · 2023/09/26(火) 21:37:30.63

雪森さんも乙女坂さんもデビュー時で結構年齢いってたし体力的な面＋私生活との両立的に時間かかってる節はありそう
虹沢さんこちきさんなんかはデビュー後割とすぐの連載だったし編集部の都合よりも作家都合な気もする

**花と名無しさん** · 2023/09/26(火) 23:06:54.63

作品練って試行錯誤より数打ってほしいよ読者としては…
やっぱ年齢行ってからデビューは不利だね覚えとけここにいそうな投稿者

**花と名無しさん** · 2023/09/26(火) 23:58:09.24

投稿者がいないヤバいって散々話題になってるのにそんな事書いたら出張編集部やmeetsでちょっとでもりぼんに興味持ってここ覗いた人が来なくなるじゃん馬鹿かよ

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 00:00:46.84

乙女坂さんは児童文庫御用達の絵師になってるイメージだわ

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 00:01:13.84

編集部的には若い方を推したいんだろうし若い方がハードスケジュール言い渡しやすいのはあると思う
虹沢さんやみるくさん連載しながらコーナーイラストとかやってたし

でもみるくさんそれで体調崩したり絵も崩れてきたり、優月さんも前後編でまた体調崩したみたいだし
若いとプッシュの際にハードワークが通過儀礼のようになってるのがワークライフバランス気にする投稿者からの敬遠に繋がってそう

個人的に表紙や巻頭ならともかく連載しながらコーナーなんてさせずに他の新人にやらさせた方が良いと思うわ

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 00:10:16.38

若いと体調崩すまでハードワーク、歳いってるとプッシュされない
どっちの投稿者からも敬遠されそう

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 00:38:12.62

むらまゆや黒崎さんもまあまあな年齢での本誌定着→売れっ子化だし結局実力次第なんじゃないの
乙女坂さんは読み切り～連載追ってきたけどコレって感じの持ちネタが無さそう
唯一持ってたキャッチーなネタがカフェバイトでちゃんと人気出た反面そこで全部使っちゃったから次出ないみたいな感じに見える
てか若い世代もそんな感じだよね
優月さんもあいもぐと同等かそれ以上のネタ出さなくちゃで苦しんでそう
逆に雪森さんはファンタジーの世界観作るの上手くて色んなネタで描けるけどデッサンとリアに刺さるある種の痛さが足りないから本誌定着は今一歩って印象だな

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 01:08:03.40

確かに
実力あるのにネタで惜しいことになってる人は多い
小石さんや佐々木さんも、ミニマムも放課後も悪くはなかったけど、長期チャレンジがあれだと思うと地味だし、本当にあれがベストだったの？って感じではあった
最初から3巻しかもたないようなネタすぎて…
編集部がもっとキャッチーなネタを蹴ってあれが採用されたわけではなく、あれがそれまで出たネタより断然良かったというのなら仕方ないけどさ
逆に花火はネタでかなり得してるというか
実力あったらかなり長期行けそうだった
黒崎さん村田さんは実力ありつつネタも強いからそういう作品が来てほしいね

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 10:15:48.73

ハロイノのユイが苦手で6話くらいから読んでなかったけど、
ここで評判良かったから再度読んでみたらガッツリやったの匂わせるシーンあって笑った
小花さんはそういうシーン多いの知ってたけど、ぽそってそんな直接的に描写するタイプだったっけ
いつもキスまででそっからは未遂なことが多かったからびっくり
本当は描きたかったけどりぼんだから遠慮してただけ？

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 10:56:37.60

槙もきらめきはいちゃラブの結構際どいシーンもあったしベテランは晩年そういう描写いれたくなるのかな

中島さん今27歳位？デビュー時は若かったけど連載まで6年くらいかかってるんだよね。小石さんもデビューしてから５.６年でやっと連載だったし虹沢さんとこきちさんみたいにデビューしてすぐ連載、ヒットとは言えずともなかなかの人気ってのが異例なんだろうな。大体が下積み長いか瀬川さん辺りみたいにコケて増刊要員か

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 11:09:23.60

なんかヒロインが荒川UBのパクリとか言われてたショート読み切りでヒロインの姉と主人公の事後描写ならあったかな
あとMOMOのナナギと藤田さんが最後までやってるかは分からんけど匂わせ描写があったか
シュガソルの入谷母のレ◯プ被害は未遂？
酒井さんちょくちょくそういうの入れたがるイメージあったわ

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 11:38:13.34

そう言われたらそうだ今に始まったことじゃないか、、シリアス描きたがる割に引き出し少ないからとりあえず虐待と濡場の描写入れとくみたいなパターンね

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 13:37:04.42

>>164
読み切りや脇役も含めると結構あるのね
ありがとう

そういやMOMOもローゼンの雛苺のぱくりとか言われてたなー懐かしい

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 14:59:03.04

槙はりぼんでセックスを描く事に若い頃からトライしててきらめきで解禁って訳でもないしむしろ匂わせ程度で終わらせてるから分別ついたんだなって思ったな
あとベテラン云々というか一条さんか矢沢さんだったか忘れたけど長期でカップル描き続けると最終的にそこに行き着くのが自然って言ってたね
10巻近く続けられるのがベテランしかいないのとカップルネタ描き尽くすと必然的にセックスに辿り着くっていう
レンズ高校生編がその袋小路に入ってたように思う
ハニレモはそこに行かない代わりに少年誌みたいに新キャラ投入した上で同じネタを繰り返してる

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 15:43:44.53

>長期でカップル描き続けると最終的にそこに行き着くのが自然
まあそりゃそうだよね
りぼんではそこは描けないし描いたとしても匂わす程度が限界
性関係はリアルな感情や悩みを描いたところでリアには全く共感できないだろうし
だからこそ恋愛友情青春っていう超王道のみで20巻以上続けてるハニレモはかなり凄いと思う
けどもうそろそろ終わっても良いのよ…？
ハニレモ好きだけど正直お腹いっぱいだし、人気も落ち着いて来た感じあるし、むらまゆの新作が欲しい

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 16:36:15.40

ハニレモたしかもう3年生の11月だから終わりは近いし、暫くはういこんにつなぎ頑張ってもらって新作を…と思ってたんだけどういこんの絵が崩れてあっちの方が先に人気落ち着きそうな気配ある
そろそろ香純さんあたりに頑張ってほしいけど、前回1年くらい待ったにも関わらず既存の作品思い切りなぞったネタで来てたくらいだから次の作品立ち上げるのに相当苦労するような気もする
てか流行りに乗ると尚更パクリ警察発動しやすくなるから細かい展開に気を使わないといけないところを細かい話もキャラも雑だったのがよろしくなかった
流行りに乗れば雑な話でも楽に人気出るつもりでいたのかな
急いでまた雑な話で来てガッカリするよりは次はまたふるあんみたいな丁寧な話が見たいけどなぁ

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 16:43:00.96

キスおこがもう少し伸びてればつなぎで看板いけそうだけど春田さんも不調だよね

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 16:57:01.95

キス起こは春田さんはアッキー系のヒーローが描きたいけど、読者が求めてるのは鳥羽の方で6月の律がウケなかったから渋々描いてるみたいな印象を受けてしまう

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 17:54:29.69

槙ちゃんの14Rが掲載されたときにざわついてたのが懐かしいw

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 18:34:20.05

春田さん全然アッキー好みじゃないってどっかで聞いたけどどこだったか

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 22:21:50.00

乙女坂さんふつうに
挿絵描いてる小説のコミカライズでいいと思うんだけど
なんでやらないんだろう

**花と名無しさん** · 2023/09/27(水) 22:32:45.23

個人的にはサボテンの藤岡系が良いな
クールや俺様系のヒーローが人気なのは分かるし好きだけど普段からよく笑う男も魅力的じゃないか
と思うのは年のせいもあるか

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 00:53:32.24

話作るの苦手だったり必ず良い原作と組めるなら原作付き良いかもしれないけど、自分で話作れる人からしたら原作付き専門のようになってしまうと微妙な原作者と組まされるリスクの方が高くなってしまうんじゃない？
姫川さんのこの前電子コミックになったやつAmazonで見たら全然売れてないようでびっくりした
その前の海色ダイアリーは人気作だからそれなりに売れてるようだけど
朝香さんも今は売れっ子のあいらさんと組んでるから良いけど新人の頃はパンの話とかよく分からない原作付き読み切り書いてたね
ああいうのは原作者が話持ち込んで指名してくるのか編集が探してくるのか…

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 11:58:33.56

星屋さんTwitter(X)でカウントダウン始めたから連載白紙にはなってないみたいね

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 11:59:38.44

>>174
乙女坂さんはスターツ出版の野いちごジュニア文庫で引っ張りだこなのでコミカライズしても集英社みらい文庫のセールスの足を引っ張るから
あいらさん原作の朝香さん挿絵の魔王子さまシリーズは野いちごジュニア文庫ではなく野いちご文庫なので
集英社オレンジ文庫はともかく集英社みらい文庫とは競合しないのでコミカライズしやすい

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 12:36:39.82

>>171
6月は律が云々より話が地味でリア受けしなかったから人気なかったのでは？
リアより上の年齢だと綺麗にまとまっている良作って評価が多いと思う
つばホタの烏丸が描きやすいって言ってたから烏丸をイケメンにしてヒーローにしてみたら良いのに
今って素直な犬系ヒーローって可愛くて人気だし

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 13:15:01.10

6月ってここでも連載中はボロクソ言われてなかった？
大人ウケしてたイメージないや
律も顔まんまるでかっこよくないとか魅力がないとか散々な言われようだったよ

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 13:58:58.19

男キャラの下膨れ、首太の話はつばホタ時代からあって6月でも引き続き言われてたけど内容自体はボロクソには言われてなかったような
いつ盛り上がる？って言われ続けて終わっちゃった感じ
やりたい事は分かるけど地味だからリア受けしないだろうなぁって心配されてたね
自分は好きだけどリア受けしない理由も分かる…みたいな感じのレス多かった

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 14:47:25.16

原作付きは行村さんみたいな話微妙な人こそやってほしいけど
ざっと見た感じイラスト仕事も最近やってないのかな
みらい文庫のイラストは過去にやってたようだけど、みらい文庫は連載中の作家やこれから連載しそうな作家中心に声かけてるのか最近は星屋さんがイラストやり始めたようだ
乙女坂さんやこきちさんや優月さんなどみらい文庫でイラストやった人は野いちごでもイラストやってるのに行村さんには声かからないのは不思議
Twitterで憧れのイラスト仕事とか言ってたから嫌なわけでは無さそうだし
現在SNSが放置されてるのが良くないのかな

**花と名無しさん** · 2023/09/28(木) 23:45:37.35

乙女坂さんから少し前にファンレターのお返事カード届いたけど、
そこに挿絵のお仕事嬉しいけど、また連載したいからこれでも挿絵のお仕事セーブしてます。的なことが書いてあったよ

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 00:07:09.82

ファンレターの返事にそんな事かくんだ、、
ファンレター出したことないけどどの作家もけっこうそういう感じ？

6月はりぼんでは微妙だったけどmeeでは結構好評なんじゃなかったっけ？記憶違い？

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 00:27:15.32

ここ最近の新人の初連載、密さん乙女坂さん神田さんは1巻で終わりだったけど、こきちさん行村さんは3巻で、
花火は5巻以上、落雷は4巻以上確定してるよね？
今連載中の二人って新人では異例くらいのかなり良い感じなんだなー

体感としては圧倒的にるるてるがダントツ人気だった感じがするんだけど、
あくまで肌感覚でしかないしなあ…実際は花火や落雷の方がリア人気あるのかもね
で、本当に人気だと吸薔薇みたいに長期化するのか

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 00:39:56.39

花火はもう潮時感あるけどね。最初こそ流行り物なだけに人気あったけんだろうけど扱い的に今はそんなになんじゃない？序盤は人気だったからなんとか取り戻そうと当て馬出したりしてなんとか試行錯誤してる印象。花火＆ヒーローキャラのうざさ的にもう無理だろ感はあるけど
落雷は当て馬出てからは徐々に安定しつつあるって印象。るるてる人気ないわけじゃないけど特別ある訳でも、、って具合だったから3巻でバッサリ終わらせたんだろうね

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 01:01:32.26

直接時期が重なってないから掲載順の比較もできないしなんとも言えなくない？
あのまま続いてたら暗い悪女より癒し枠で人気だった気もするし
その悪女が現在圧倒的人気ってことは落雷や花火より上ってことだからるるてるも健闘してた気がするんだよね
てか普通に毎話の出来見たらるるてるのほうが完成度や満足度高かった
まあそれは個人の感想だし、落雷や花火の方が続いてるから人気！と言われたらお、おう…としか言いようがないけど

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 02:49:18.64

るるてるめちゃくちゃ人気だったなら内容的にも引き伸ばせたし3巻で終わらなかったんでは？連載中の扱い的にも「そこそこ」止まりだったんでしょ。悪女と被ってたとしても大して影響なかったと思う(花火と連載期間被りながらも終わったわけだし)
自分含めここの人達は否定的だけど悪女が人気なのは花火落雷がパッとしないからって訳でもなくシンプルにリアには刺さったんでないの？大人な私らはこきちさんや小石さんみたいなほんわかハートフルな作風好むけど漫画をあんまり読んできてないピュアピュア女児達は視覚的にも綺麗な絵で、続きが気になる刺激的な話の方が満足度高いんだろうな

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 11:11:30.71

るるてるがほんとに人気あったなら3巻以上続くでしょ
人気作が目白押しで有望新人がいて枠が足りないって状況でもなかったし
花火4巻のフリートークで最初は3巻で描ききれると思ってたって書いてあったから連載伸びたっぽいし

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 11:46:26.78

やっぱり読者層変わってるよね
派手でわかりやすいキラキラ青春や溺愛、サスペンスの方がウケやすくなってる気がする
ぽそのハロイノも大人からしたら中途半端に感じるけど、漫画読み慣れてないリアからしたら面白く感じるのかも
逆に春田さん木下さんみたいな程よいオシャレ感と日常感のある作風はもう少し大人向けでリアには良さが伝わらない
どちらもリアウケ狙おうと試行錯誤してるけど苦戦してる

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 12:14:23.86

悪女といえば朝香さんは集英社みらい文庫の絶対好きにならない同盟の挿絵も描いているのに
なぜ自社作品ではなく他社作品である魔王子さまのコミカライズなのか
あれこそリア向けなんだけどな

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 12:38:13.04

キス起こよりハロイノの方がリア受けしてるはんだんは

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 12:41:01.40

キス起こよりハロイノがリア受けしてる判断はどこから？
ハロイノがホントにリア受けしてるならもっと表紙やら巻頭やらやらせると思うけどな

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 12:56:53.89

年１で表紙やったり巻頭も何回かやってたから中堅クラスとはそれなりにウケてたんじゃないの？
ただ後半の毒親ネタで失速したとは思ってるけど
ハロイノはそこまでリアウケしないと思ってたから個人的には意外だった
逆に春田さんは主人公カップルがくっ付いたら脇役の恋愛をやったりして迷走してたから、本来はくっついた後溺愛やイチャイチャやろうとしたけど本来の春田さんの路線とは違うし無理があって休載したんだと思った
そういう意味で苦戦してるって書いただけで人気がハロイノ>キスおこと言いたいわけではないよ

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 16:24:23.62

子供と触れ合う機会無くてリアが本当に好きな漫画って実際分からないな
人それぞれだしそもそも漫画読む子自体減ってるのかもしれないけど
昔のジャンプみたいにクラス中が読んでるものとかあるんだろうか

ハニレモは村田さんが姪に流行りとか話聞いて描いてるらしいね

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 20:52:45.46

集英社のホームページで10月発売予定のコミックスの紙版の表紙が更新されていたけど（電子版はまだ）
悪いことは言わないから黒崎さんも育休とか休暇が必要なんじゃないの?
それはともかくせっかくレオみかが全国のプラネタリウムでコラボやったんだし
星座の監修ガッツリ入れればレオみかの新規読者開拓できそう

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 20:53:11.73

集英社のホームページで10月発売予定のコミックスの紙版の表紙が更新されていたけど（電子版はまだ）
悪いことは言わないから黒崎さんも育休とか休暇が必要なんじゃないの?
それはともかくせっかくレオみかが全国のプラネタリウムでコラボやったんだし
星座の監修ガッツリ入れればレオみかの新規読者開拓できそう

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 20:55:02.34

集英社のホームページで10月発売予定のコミックスの紙版の表紙が更新されていたけど（電子版はまだ）
悪いことは言わないから黒崎さんも育休とか休暇が必要なんじゃないの?
それはともかくせっかくレオみかが全国のプラネタリウムでコラボやったんだし
星座の監修ガッツリ入れればレオみかの新規読者開拓できそう

**花と名無しさん** · 2023/09/29(金) 23:06:09.50

黒崎さん絵が明らかに崩れてきてるけど本人がやりたくて連載続行してるなら編集部も無理に止められないのでは？

**花と名無しさん** · 2023/09/30(土) 08:39:11.88

11月号の表紙出てたから見てきたけど、確かに崩れてるね
全体的にバランスがおかしい
左右の手の大きさも違く見えるし