山岸凉子 part349

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6389-9wDu) · 2023/08/12(土) 17:03:20.08

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↑上記を3行にわたってコピペ（スレ立て時に1行消費されるので見えてるのは2行で問題なし）

◆特設サイトがオープン。各電書の試し読みができます。
　https://kadobun.jp/special/yamagishi-ryoko/

◆2023年7月に短編集「艮（うしとら）」が講談社より発売されました。
　収録作品は「艮（うしとら）」「死神」「時計草」「ドラゴンメイド」の4編。
　ここ10年で描かれた短編が全て収録されています。

◆2021年10月4日より電子書籍化解禁。関係各サイトより順次タイトル配信開始予定。

◆楠勝平コレクション――山岸凉子と読む　ちくま文庫
◆レベレーション(啓示)全6巻　講談社
◆山岸凉子スペシャルセレクション全16巻（完結）潮出版社
◆日出処の天子<完全版>全7巻（完結）
◆アラベスク<完全版>全4巻（完結）
◆テレプシコーラ全10巻（第1部完結）
◆テレプシコーラ<第2部>全5巻（完結）
メディアファクトリー
以上は好評発売中です。

前スレ
山岸凉子 part348
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1679396621/

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**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f71-QYvc) · 2024/01/13(土) 14:39:25.46

Googleでフツ姫って検索するとフツ姫死ねって出てきて笑った、どれだけ嫌われてるの……まあ嫌いだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff5d-D94p) · 2024/01/13(土) 14:57:37.56

>>818
いわゆる天使だから王子にとって拒絶されない安心感があったと解釈してる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f91-C+wT) · 2024/01/13(土) 15:58:42.90

王子は母親に愛されたかった以上に母親を愛したかったのよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f1f-wNTA) · 2024/01/13(土) 17:11:33.20

母に頬を叩かれた後の王子の表情が切ないよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fffc-JApz) · 2024/01/13(土) 23:05:30.54

毛人って面食いだよね
内面知る前に顔だけでホレてるし。美人（女装の王子含む）見る度ドキっとすんな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 724c-2STM) · 2024/01/14(日) 04:20:10.11

王子は女性が女の顔を見せると「売女」「汚らわしい，ただの女ではないか」とか激しく嫌悪するけど
毛人が布都姫にうっとりしてても「ただの男ではないか」とはならないんだから不公平といえば不公平
あれはどういう感情なんだろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4674-l+qY) · 2024/01/14(日) 04:44:02.40

>>824
母親に愛されなかったことのトラウマから来るんじゃないのかな

山岸さんも萩尾さんもこのあたりの、自分の体験を重ねて作品に
ぶつけるエネルギーはすごいよね

それでいて、読者の支持を受けたということは、実の母親に対して
自分への愛情が足りん！思うところのある女性がいかに多かったか
…なんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6e6a-N0Bk) · 2024/01/14(日) 08:02:37.27

>>824
それよりもそんなに嫌ってる女の格好をあえて自分が(好んでとしか思えん)やりたがる心理が謎だけど　しかも無茶苦茶さまになってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bdb9-6vs8) · 2024/01/14(日) 08:07:19.16

奴婢の格好して野菜運んだりしてたから単にコスプレ好きなのかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 865d-gVYn) · 2024/01/14(日) 09:28:38.40

厩戸が本気出せば女よりキレイだから、着飾ってマウント取ってんだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ae59-DP/6) · 2024/01/14(日) 10:56:07.22

>>824
処天だけじゃなく、中期頃までのギシ漫画では男の不行状はわりとスルーされる傾向があるよね
近親相姦を扱ったものでも、女側のインモラルさや葛藤に焦点を当てて、実行した男(父や兄弟)は表立っては糾弾されないのが興味深い

これは作者自身が、母や姉妹への複雑に鬱屈した感情(コンプレックス)ゆえの同性嫌悪や
喪女ゆえのモテる女への嫉妬・羨望とかがあって
反動で、男性の行いには妙に寛容というか甘々になってる？
男性批判を直に表せないほど男尊女卑の心理的規制が強い？
などとゲスパーしてしまうわね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7214-Nr/L) · 2024/01/14(日) 12:23:40.94

定期的にくる男尊女卑の人、くそうぜえ
単にそういう時代だっただけだろがよ！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4674-l+qY) · 2024/01/14(日) 12:37:53.48

>>829
良妻でありたい母が、夫である父に従順である結果がそれなんだから
やがて恨みは父に向かうのが、一人の人間としての成長なのだが
山岸さんも萩尾さんもその辺りどうもねえ

もっとも、だからこそ男を敵に回すことなく男性読者も着いてくれて
都合のいい少女漫画家として存在することができているんだと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a5cb-54E6) · 2024/01/14(日) 12:46:34.58

価値観が変わっていってるのわかってるはずなのに
当時のエンタメを今の価値観で吊し上げるのとかバカバカしすぎる
当時なんて週刊誌や雑誌なんてその時を楽しませるだけのものであって
アーカイブが残って何十年後も先に読まれるなんて意識して描いてるものなんて少なかったのに
当時どれだけインパクト与えるかだけを考えてエンタメしてただけで未来人に向けてやってるわけじゃないのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7214-Nr/L) · 2024/01/14(日) 12:49:50.53

ターゲットがギシ萩尾なとこからして、めっちゃ臭うw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4215-xOiT) · 2024/01/14(日) 13:20:17.05

昨今流行りのダブスタ激しいというか単に女にクソ甘いだけの主張撒き散らすメンヘラおフェミ漫画家より
よっぽど筋の通ったフェミニストだと思うけどね
山岸先生も萩尾先生も

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d15-2STM) · 2024/01/14(日) 14:20:24.09

同意ですね　今の松本の騒動も
自分の意思でホテル行った成人なのに
被害者づらなんて
逆に女はアホなんか？としか思えない　それで男だけが叩かれるなんて・・・

それも警察行かずに週刊誌に売るて
アホどころか銭の亡者やがな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a5cb-54E6) · 2024/01/14(日) 14:31:24.43

ギシに描いてほしいってギシはよく言われるけど
そんな漫画家って今いないよね
短編じゃ食っていけない世界になったのも大きいけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 69e0-gVYn) · 2024/01/14(日) 14:34:51.05

刀自古も警察行けば良かったのに、なぜ行かなかったんだろうね？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 69e0-gVYn) · 2024/01/14(日) 14:36:09.19

>>837 は >>835 宛てね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ae59-DP/6) · 2024/01/14(日) 14:57:11.69

>>832
別に吊るし上げたい訳ではなく、ジェンダー観念が激変した時代の変遷が時々の作品で辿れて
そこから作者自身の内面の機微も伺えるのが興味深いのよ
長らく描き続けて名作・問題作が多いからこそ、そういう研究資料的にも価値があるんだよね

それとは別に、少女期にリアタイ全盛期のギシ作品を多く読めたことは、すごく幸運だったなぁとしみじみ思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 72c1-2STM) · 2024/01/14(日) 15:44:13.68

>>830
母の妊娠を知った時の王子が「汚らわしいただの女」と罵るとき
自分を抱きしめてブルブル震えてて
普段クールな王子があんなに動揺するのはただの男尊女卑じゃすまない気がする
夫婦が夫婦生活するのはふしだらでも何でもないし，それを知らないほどお子様でもないだろうに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 865d-gVYn) · 2024/01/14(日) 16:11:52.08

萩尾さんはゴリゴリの男尊女卑社会で育ってるけど、男の意識改革はハナから諦めてるのか見放してるのか、作品での男性糾弾がヌルいというより興味がない感じ
そこがあの年代の福岡女性っぽいなと思う
塾年期まで女性の自立や自己実現、母親との葛藤がテーマの柱で、恋愛や性愛描写は後年になっても淡白
萩尾さんは少女の心のまま大人になった生粋のヲタクという印象（モテない訳ではないが結婚より自己と漫画を取った人）

萩尾さんは少女漫画が格下に見られる事や女性作家への偏見にすごく憤りがあった
少年誌やSF誌で高クオリティの作品を発表し、ジャンルや性別の壁を実力で瓦解させてきた
それが萩尾さんの闘い方
男性ファンが多いのは男に甘いからじゃなく作品がスゲエからだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c5ef-asaK) · 2024/01/14(日) 17:23:57.03

>>837
一言で言うと
単なる「嫉妬」
では
本当に憎いのは母と愛し合った男であり
腹の中の子

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-xOiT) · 2024/01/14(日) 17:34:21.05

この改行が独特な人って青木朋スレ荒らした人？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 865d-gVYn) · 2024/01/14(日) 18:01:31.81

ギシの父親描写は表札だったり顔がボヤケてたり影が薄い
年長男性に導かれる少女(少年)設定が多くファザコン気味か？との推測もあるように、スランプ脱出までのギシは男性崇拝(美男子に限る)や男尊女卑を内在化してしまってた気がする
90s前半まで不倫ものを男のズルさと女の業という視点で書き続けたのも、男性への期待や依頼心をずっと手放せなかったためだろう
天人唐草や朱雀門で女を不幸にする男を糾弾するのではなく、自分の欲求や問題から目を反らして闘わない主人公(≒自己)批判に軸足をおいた事ともリンクする
ギシにとって克服すべきは一貫して「自分自身」なんだよね

一方親子問題は、ギシ作品では母親の偏愛と愛情欠乏、同性きょうだいへの嫉妬と確執という形で描かれる
萩尾さんは親に一人の人間として認めてほしかったけど、ギシは親から愛さたかった、という印象
ギシが母親との確執と共に一連の呪いも解けテーマも作風もガラッと変わったのはなかなかドラマチックだった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 117c-RAPf) · 2024/01/14(日) 20:14:33.89

>>830
ここのスレに住み着いてるミソおじはTwitterで山岸凉子が毛人×皇子書いたから自分の攻め受け勘違いしただろ！腐女子は俺に謝罪しろ（なんで？）！って喚いてたクソみてえなゲイじじいだよ
とっとと死ねばいいのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c5ef-asaK) · 2024/01/14(日) 20:48:57.63

>>840
私ゃ昭和人だから
昭和からの巨匠スレしか見ないよ
単に「嫉妬」を強調したかったから改行してみた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c5ef-17kt) · 2024/01/14(日) 21:09:58.14

>>846
なんか専ブラのレス番がずれてしまっている
>>843へのレスです

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c294-xOiT) · 2024/01/15(月) 09:31:37.65

ここまで「私は！」「私が！」って我の強いレスするならコテハン付けるかSNSでやった方がいいと思うよ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7218-5Qxc) · 2024/01/15(月) 13:52:31.98

いやコテハンとか勘弁してくれ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 82f5-dAAm) · 2024/01/16(火) 12:21:46.94

昔々、少女漫画の世界展でギシ先生の処天カラー扉絵を見た時に
印刷でも綺麗だと思ったのに原画が美し過ぎて圧倒されて
その場をしばらく動けなかった思い出が

その時に買った複製原画は今でも
額装されて家の一番いい場所に飾ってあるわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7214-Nr/L) · 2024/01/16(火) 13:34:00.16

カラーページの原画、ほんと美しいですよね
あれは一生に一度でもナマで見るべき

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 462f-6vs8) · 2024/01/16(火) 17:44:25.69

分かる自分はベルばらの原画展見たけど美しすぎて🥺

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 869f-LNAd) · 2024/01/16(火) 20:48:49.59

ベルバラは50年くらい前の漫画だから
原画もデジタル加工とかなしにすべて自筆であの美しさだからね
池田利代子先生も20代半ばの若さだった

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-DchR) · 2024/01/16(火) 21:14:13.94

池田理代子先生ね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 865d-gVYn) · 2024/01/17(水) 02:38:49.86

今どきの描き手は一発勝負のカラー扉が手描きと聞いてびっくりするんだってね
歌手やバンドも昔はリズムガイドなんか聞かずせーので一発録りできる技術が当たり前だったのと似てる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d91-2STM) · 2024/01/18(木) 10:46:42.64

>>832
歴史学全否定で草

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6a-ah04) · 2024/01/22(月) 04:06:44.00

現在の価値観だけでなく書かれた当時の事情や世相を見て客観的に判断するのも歴史学だけどね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27a0-GDdL) · 2024/01/23(火) 12:06:37.28

時代による価値観といえば、響子は父親の裏切りで自分の人生を嘆いてたけど、
令和の価値観なら三十歳ならまだギリギリ大丈夫、子供だってギリギリ生めるよと思ってしまう。
だけど響子の時代だったらもうオワコンだったのかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-si4x) · 2024/01/23(火) 12:11:16.25

なんだったら40でも焦ってないもんね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 87e2-Jubj) · 2024/01/23(火) 13:33:46.71

響子は天人唐草発表の1979年に30才とすると1949年生まれ...つまり昭和24年組！
まさしくギシと同じ団塊世代の話なんだよね─

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-/W/M) · 2024/01/23(火) 13:54:02.98

「おまえはわたしだ」

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f94-QdWp) · 2024/01/23(火) 15:24:14.87

響子さんはコミュ力が駄目なこと以外に仕事も出来ないから令和でも生きていけない気がする
父親にことごとくやる気の芽を摘まれた背景はわかるけどそれにしても意欲がないので
結婚までの腰掛け程度の仕事が減った今の時代じゃもっと生きにくくなるんでは
接客業も出来なさそうだし…
ただキエーな格好してても奇異の目で見られることはないかも
「そういうファッション」としてスルーされそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Kptg) · 2024/01/23(火) 15:37:43.73

響子さん仕事はどの程度できたんだろう
あんな事件に巻き込まれなければ父親も死んで1人になったら出来ない出来ないばっかり言ってられないからもしかして生まれ変わる事ができたかもね
キエーーーも投薬で落ち着いて案外普通に生きてるかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-GDdL) · 2024/01/23(火) 18:44:49.24

陰で「注意すれば委縮するし，注意しなければしないでどうも…」とか言われていたから
お世辞にも仕事はできなかったと思う
「人のためにどう動くか」より「自分がどう見られるか」しか頭にないし
相手のニーズをくみ取って対応するなんて，隣席の男子に教科書も見せられない響子にはまず無理

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bfab-si4x) · 2024/01/23(火) 19:15:19.98

それも父親の影響だよね
知能がもう少し高ければ抜け出せたかもしれない

ほんと哀れな話で身にもつまされる
うちの親は女はバカの方がいいと言ってはばからなかったからね

もちろん絶縁

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a721-WAO+) · 2024/01/23(火) 20:23:43.62

悪い所全部親のせいにするのも違う気がするけど…父親が理解ある進んだ教育してたら響子はなんの問題もなく成長してたかと考えると違うでしょ
客に挨拶出来ないのは父親のせいではないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-GDdL) · 2024/01/23(火) 20:35:15.39

自立の機会がなかったわけじゃないけど「従う」という形で
親の庇護のもとに居るほうが楽というのもあったんだろう
山岸先生はそういう弱さの狡さみたいなものを描くのがとてもうまい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 47d3-/W/M) · 2024/01/23(火) 20:36:00.55

いや、挨拶がトラウマになったのは父母のせい
失敗から学んだり成功体験を得る機会を親に何度も潰されて、ささいなことでも挑戦しない方が安全(少なくとも失敗しない)という学習が確立され、佐藤に指摘されるまで訂正されなかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-QdWp) · 2024/01/23(火) 20:46:34.41

社会人になってからの不手際も親のせいにするのは流石に引く
誰だって職場でのやらかしを経て成長するのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e765-fkG7) · 2024/01/23(火) 20:51:33.90

こんな子現代にはいない

**花と名無しさん** (ｽﾌｯ Sd7f-Tmd4) · 2024/01/23(火) 22:04:47.45

ン～？　それはどうかな？
少なくとも内気な子は居るやろ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df99-eT1U) · 2024/01/23(火) 23:12:45.74

ブルーロージスみたいにセックスで救われる道はあったかもしれない
まあ、元々のポテンシャルが無いとセックスの相手すら見つからないだろうけど
うちの実家のほうだと、あの世代の響子さんみたいなタイプはろくに働かないうちに無理矢理似たような社会性低め男と結婚させられてた
いまはそういうシステムは廃れ、響子タイプはみんな引きこもりになって親の年金チューチューしてる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-QdWp) · 2024/01/24(水) 00:51:23.08

黎子さんは妹に比べてドジっ子なだけでイラストレーターで食べていけるだけの才覚はあるので
響子さんと並べるのはあまりにも酷

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f4a-gQSo) · 2024/01/24(水) 02:05:29.85

指示待ち気質で失敗怖れて責任負いたくないキョロ充はいつの時代もいると思う
モンペとか毒親の身勝手な価値観を内面化しちゃっていい歳になってもなかなか世間の常識に適応できないとか
響子さんほどじゃなくても割とあるあるじゃないかなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Kptg) · 2024/01/24(水) 07:47:45.61

私がモロにそんな感じだわw
年と共にだいぶマシになったけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bfa7-Y26T) · 2024/01/24(水) 14:38:00.69

私もそうだよー
子供の頃は大人には礼儀正しい態度で素直に従いなさいって言われてて
道案内を頼んで来た不審者に危うく連れ去られそうになったわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6a-dbqA) · 2024/01/24(水) 14:42:27.78

少なくともあれが発表された当時は
身につまされてゾッとした、という感想が多かった記憶があります

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2789-eT1U) · 2024/01/24(水) 15:51:25.89

大人を盲信しちゃだめよね
男女問わず、自我の弱い子から都合よく食い殺される
松本人志問題見てるとほんとそう思う
音楽、文学、映像作品、マンガ…古今東西色んなもんに響子さん的地獄から抜けるヒントは散りばめられてるけど、本人のアンテナに引っかからないと誰が何言っても無駄

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e7ef-7q1S) · 2024/01/24(水) 17:40:23.89

天人唐草発表当時は
凄い作品だけど誇張でしょー
こんなお父さんはいないよ
と思ってしまった

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-UVMM) · 2024/01/24(水) 17:54:03.69

>>876
めちゃくちゃわかるわ
大人っていい加減なこと言うんだなって段々わかってはきたけど…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc0-WAO+) · 2024/01/24(水) 18:44:01.86

なんでくみちゃんの親父は非難されないの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-Jubj) · 2024/01/24(水) 19:56:01.62

>>879
自分も、女だから～とは言われない家だったし娘達に甘々な父親だったから
リアタイ時は、ちょっと昔の古風な家の話かなーと思ってた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-/d4v) · 2024/01/24(水) 20:10:07.54

そういえば、山岸さんって、親に口ごたえの一つもできない娘さんだったの？
萩尾さんのスレでも
萩尾さんは親のいうことには反感を持っていながら表立って親子喧嘩できない話が出ていて

だからこそ、漫画で描写するしかなかったから優れた作品が描けたみたいなこと
言われてたけれど、それは漫画家として幸せでも、人間としては不幸だと思うよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6a-dbqA) · 2024/01/24(水) 20:23:20.63

萩尾さんの場合大人になってから盛大に親子喧嘩して絶縁寸前まで行ったからそれでバランス取れてるのよ　事故をきっかけに和解もできたし
普通は中々そうは行かない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e79a-fkG7) · 2024/01/24(水) 20:41:42.49

知ったふうなことを
お前らに何が分かんねん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 47d3-/W/M) · 2024/01/24(水) 20:49:05.93

萩尾さんは長女だが母親が弟妹と比べて長女下げするリアルイグアナの娘家庭だったんだよね

ギシは生母が亡くなり義母が家に入ったこと、妹さんは順応したけど(義母実子？)繊細なギシは思う所あれど遠慮や空気読んだりで、成長期に必要な甘えや反抗を適切に経ることができず50まで拗らせたんだと思うわ
恐怖の甘い物一家で異端者だった話は甘い物の事だけじゃなさそうというのは姉妹もの作品からも察せられる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-gvcb) · 2024/01/24(水) 20:54:24.50

萩尾さんってお姉さんが居たと思うけど…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e7ef-7q1S) · 2024/01/24(水) 20:58:27.27

「小夜」はお姉さんの名前からじゃなかったかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df99-eT1U) · 2024/01/24(水) 21:16:29.34

>>883
お父さんは出張が多くて不在がち、実の母は高校生の頃病死だから、あまり反抗するチャンス無かったのかも
実質的に父親役してたガチャ目のお兄さんは優秀で面倒見もよかったし、一貫して仲良さそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-QdWp) · 2024/01/24(水) 21:26:04.31

萩尾さんは4人きょうだいの2番目だよ
調べればすぐ出てくるのになぜそんな自信満々に嘘を書き込めるんだ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 47d3-/W/M) · 2024/01/24(水) 21:42:59.83

姉、萩尾、妹、弟だったね
イグアナの設定と混ざったわ
ギシは兄、ギシ、妹の3人

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 47d3-/W/M) · 2024/01/24(水) 21:48:38.05

上に姉がいても萩尾さんがリアルイグアナの娘な境遇だったってとこは誤認じゃなかろう？
ギシも妹さんと比べられて将来を心配されてたんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Kptg) · 2024/01/24(水) 22:06:58.14

小夜　望都
妹さんもそんな感じの名前だったのかな
萩尾望都さん以外に望都って名前の人はいないんじゃないかと思うほど個性的な名前だね
本名は望都子だったかな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-QdWp) · 2024/01/24(水) 22:19:39.95

>>893
お姉さん→小夜(セレナーデ)
萩尾さん→望都(モーツァルト？)
妹さん→和歌子
弟さん→弦一郎
だからご両親は音楽好きだったぽいね

なおお姉さんは美人で優しいけど無神経なところがあってリアル丹穂生さんやヘレネーみたいな人

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb1-Jubj) · 2024/01/24(水) 22:49:48.48

>>886
「恐怖の甘い物一家」はコミカルに描かれていたけど、日々の食事を家族と一緒に楽しめないのはものすごい疎外感だっただろうな...

異常なレベルの甘い物好きな両親だけど、たいていの子は親の嗜好に染まっちゃうのに
ギシは超絶拘りの強い子だったという不幸な巡り合わせで、しかもハブられがちな中間子
そういう家族の中で異分子だった生育状況が、中年期までの絶望的な孤独感が滲む作風を生んだんだろうね

一方萩尾さんは、イグアナの娘で描いた「母親もまたイグアナだった」という気付きが、自身の母娘関係の葛藤においても救済になったんじゃないかな、と推察する

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-GDdL) · 2024/01/25(木) 00:38:23.43

甘い物一家ってそんなにすごいの？
作中にヴィクトリア，エヴァン，ブロンデルとか実在の洋菓子がよく出てくるから
人並みに甘いものが好きだと思ってたけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Kptg) · 2024/01/25(木) 04:10:46.71

>>894
ありがとう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6a-dbqA) · 2024/01/25(木) 04:19:10.56

>>896
納豆に砂糖かける家だから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-zwhO) · 2024/01/25(木) 09:17:16.16

納豆に砂糖入れるのは、北海道や東北では結構よくあるんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f6a-dbqA) · 2024/01/25(木) 10:23:36.21

問題はそのせいでギシさん納豆が苦手だった事
というかおかず全般が苦手で「食が細い」と家人に心配されていた事　砂糖抜きなら普通に食べるのに、極端に甘党の家に辛党の子が一人だけいるのに誰も気づいてなかった事でしょ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 473e-Pk0x) · 2024/01/25(木) 12:13:50.65

北海道とか一部地域では納豆に砂糖入れる場合があるらしい
粘りが増すんだとか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-/d4v) · 2024/01/25(木) 12:41:14.72

北海道の日本海側の小樽市民だったけど、納豆に砂糖は入れないが
お赤飯は甘かった(食紅で色をつけ、甘納豆を入れる)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-/d4v) · 2024/01/25(木) 12:48:37.44

北海道は東北からの開拓民が多いから、東北の文化の影響は大きいけれど
それとは別に北海道の日本海側は、北前船で関西の影響もある
札幌はその北前船の寄港地小樽の影響も大きい
北海道の桜餅は関西風の道明寺

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df99-eT1U) · 2024/01/25(木) 13:15:52.83

甘いもの一家のアレは、便宜上「家族の話」とされてるけど、北海道全体が甘いもの好きなんだよね
北海道住んでたとき、お惣菜コーナーにある赤飯の豆が甘納豆でびっくりしたなあ
地元向けのお寿司屋さんで出る茶碗蒸しには甘い栗がゴロっと入ってたし、ホットドッグには砂糖かけるし、普通の煮物とかも全体的に甘くどい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 473e-Pk0x) · 2024/01/25(木) 13:28:27.47

寒いとカロリー消費が高まるそうだから
其のせいかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-/d4v) · 2024/01/25(木) 14:12:42.18

お赤飯に入れる甘納豆は小豆か金時豆
流石におたふく豆や花豆ほど大きくはない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df99-eT1U) · 2024/01/25(木) 14:21:10.43

なんだか懐かしくなって、甘いもの一家引っ張り出して読んでる
これに出てくる超甘党のエロ本（）編集者と少女漫画家Sさんって、ささやななえタン御夫婦かな？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-4bKq) · 2024/01/26(金) 02:33:37.45

舞姫テレプシコーラのクミちゃん

発表会から逃げた後、中国人の金持ちから養子の話が来る→
クミは嫌がったが、父親が承諾→
クミは養子に出され、顔も整形し、ローラチャンに国歴も変更→
クミは過去のことを忘れるかのように、好きなバレエのことだけに熱中するようになる

ってことかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e710-Kptg) · 2024/01/26(金) 06:44:02.74

その中国人とはどうやって知り合ったのかな？
まさか児童ポルノ見て？

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-QdWp) · 2024/01/26(金) 08:55:31.94

発表会後だと英一にもう決定権は無いと思う
一発逆転に賭けた艶子さんが行かせたんじゃないかね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e7ef-7q1S) · 2024/01/26(金) 11:35:29.86

英一が香港マフィア系から借金してカタにつれていかれたんだよ
闇人身売買オークションで凄まじいバレエを披露し超高額で落札され（以下次号）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 07ca-bWJF) · 2024/01/26(金) 12:34:49.05

TL漫画みたいだね
「石油王に落札された少女奴隷ですが溺愛されて困ってます」みたいなタイトルのやつ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-uBuj) · 2024/01/26(金) 14:44:05.60

>>908
須藤一家が河岸を変えたことは
作中で明らかになってるけど、まずどうやって
転居先を見つけられたのかってことだよね
さすがにコンクール女バレしてタクシー逃亡後
夜逃げトンズラまでに既に中国人に見初められてた
ってのは無理がある気がする
規模は大きくてもローカルコンクールだし
あるいはポルノ仕事元を頼ったのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8724-uSuP) · 2024/01/26(金) 17:13:11.13

>>912
それだったら相手の金持ちは超美形のはず w

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bff8-si4x) · 2024/01/26(金) 17:28:30.88

あの手の漫画駆除したい
バカバカしすぎて

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff18-4bKq) · 2024/01/26(金) 17:56:36.80

>>913
あの中国人のオッサンがどんな人物なのか描かれてないけど、整形して国歴や名前偽るってことは、クリーンな関係じゃなさそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c72d-gvcb) · 2024/01/26(金) 19:03:18.61

国籍じゃなくて「国歴」なの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c73d-Kptg) · 2024/01/26(金) 19:15:36.36

普通にかつての美智子のファンとかそういうツテだと思うが