ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦

**花と名無しさん** · 2022/05/06(金) 05:17:22.40

第22ラウンド開始

前スレ
ちゃおVSなかよしVSりぼん 21回戦
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1634383754/

個別スレ
りぼんの漫画についてpart.249
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1641803467/
なかよし#66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1575452790/
マターリ@ちゃお45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1541338785/

**花と名無しさん** · 2022/07/28(木) 22:40:25.51

なかよしの話こそ他のスレでも立ててやりなよ
連載中の漫画じゃなくて昔の漫画の話ばっかじゃん
鬱陶しいステマ雑誌が

**花と名無しさん** · 2022/07/28(木) 23:48:22.11

ハニレモは主人公がキショイ。あたしにとってはそれで終わり。
どうでもいい存在。
たとえば1000万部として、20巻全部持ってる人が50万人しかいない計算。
たったの一学年ぶんの女子じゃん。しかも発行の70パーセントくらいしか売れないはずだから
人の手に渡ったのは700万部だしね
さらにいうなら半分くらいがババア読者なんだっけ

**花と名無しさん** · 2022/07/28(木) 23:50:25.44

ババア差し引いたら、リアル読者はクラスの女子の一人が読んでるか読んでないか
くらいじゃないの？
こんなの売れてるという感じじゃない。きらいだけどさくらとか、セーラームーンは確かに売れていた。

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 00:52:04.59

本当にどうでも良いなら連投してまで必死にこき下ろさないんだよなあ
ゴミ付きなのもウケるw
そんなに嫌いならアンチスレ立てれば？

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 01:21:46.03

じゃあ次スレからなかよし再建の方法を考えるスレにでも変えようか？
実質アンチスレになりそうだけどさ

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 08:52:13.83

ここは基本三誌横断で比較して語る場所だと思ってたし
流れでホットワードが偏るのも仕方ないとは思ってたけど

違う？
まぁ、ゼロ年代始めは
「ところで、あずまきよひこはいつ来るんだい？」
とか言われてなかよしが煽られてた時代だから
その時代を悪夢と捉えて思い出したくないという人が
少なからずいるのは解るけど

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 10:51:24.43

日本のバブル崩壊と中国の作画バブルが重なって萌えアニメブームというバグが起きてしまった
バブル期も勢いはあったが動力源がミスっていて「キャラと舞台と演出好き、話嫌い」って人が多かった
鬱系のつまらなさではなかったが

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 10:54:38.19

>>456
やり方を盗まれることに定評がある講談社

金田一少年やGTOの初期のドラマのノリが漫画に欲しいかな

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 14:35:15.92

>>456
小学館がコナンと過去のドラえもんに頼りすぎっていうのは確かに感じるね

コロコロだと妖怪ウォッチとデュエマがまだ朝夕アニメやってるけど空気になってて、
流行りかけてたブラックチャンネルはちゃんとアニメ化しないまま旬を逃してる
週コロの「ぷにる」はちゃんと活かしてほしいな

あとサンデーだと今は「よふかしのうた」を推してるけど
これはCreepy Nutsの同名の曲とか夜系バンド（ヨルシカ、YOASOBI、ずとまよ）のブームに乗っかった形で
ちゃおにも「夜から始まる私たち」があったのに短期連載で終わっちゃったけど
それももっと活かす方法あったような…

>>474 >>478
ハニレモは長期連載で読者層上ブレしてるけど
東京ミュウミュウにゅ〜も主人公を高校生に引き上げててアレだよ

スターツ出版の野いちごジュニア文庫の人が元小説の主人公の年齢を中学生以下に引き下げて成功したって言ってたけど、
りぼんスペシャルでは何故かそっちじゃなくてスターツ出版のケータイ小説文庫の高校生主人公の方をコミカライズしてたりするし、
なんというかもっとこうちゃんとしっかりしてってりなちゃに言いたい

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 14:35:29.92

何を頓珍漢なことをほざいてるんだ？
講談社の少女向けはパクる価値があるとしても
国民的コンテンツを持ち合わせていない少年向けの方はパクる価値なんてないだろ

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 15:11:28.66

>>481
ちゃお再建スレの方が盛り上がるよ。

小学館は学年誌はもちろん少女誌も少年誌も最近は稼ぎ場だった青年誌やコロコロまでも落ちぶれて潰れかけで、
露骨に上の年齢層に頼るなかよしや、コミックス（特にハニレモ）が主で本誌はオマケなりぼんと違い、
中学生以上の女子、あるいは男性は一切対象としない女児向け漫画と女児向けコンテンツに真面目に特化した誌面を創ったつもりながら、
少子化の勢いを超えるペースで部数減が加速し、2008年に100万部、2015年に50万部を割り、
今は20万部以下に成り下がり、本誌の低迷をカバーできるほどのコミックスの売上もない現状を踏まえれば、
どこに落ち度があるのか議論する必要があるのだよ。

なかよしは2014年に作家をかなり放出した以上ああなるしかない。
しかし今のマガジンにも別フレにもBeLOVEぬもふさわしくない漫画の実験場に成り下がった現状でも、
なんだかんだ言って（少年誌や青年誌でそこそこ儲けている）講談社の税金対策としては充分役割を果たしている。
マジでコナンとドラえもんしか柱がなく十中八九の雑誌が赤字の小学館とは違うのだよｗ

>>485
その辺はコロコロ編集部ではなく（就活サイトでは「電通がつくるのは、前例のない未来だ」とスローガンを掲げておきながら、
公務員以上に保守的で超年功序列、超上意下達、超前例主義となってる）電通がしがみついているというか。
アイカツもドラマ＋アニメの形態とした最新シリーズが半年で爆死したが、まだ諦めきれてないようで。

>>486
その国民的コンテンツも日テレytvのコナン、テレ朝のドラえもん共に土曜夕方に追いやられ、
視聴率でプリキュアやワンピを下回る時代だからね～確かにパクる価値などないわ。

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 15:34:09.44

ハニレモ粘着叩き
ちゃお長文叩き
なかよし長文懐古

いいねぇ分かりやすくて

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 17:21:46.63

コナンの売り方を見るに仮にマガジンやサンデーがジャンプの立場になっても何も変わらないってことか

大会やり出す前のジャンプ漫画（コミックジーン寄りで頼む）やそれに似た恋愛だけがテーマじゃない少女漫画が読める
マターリした界隈は本気でどこにあるんだ

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 18:09:51.69

>>487
ちゃお、１００万部時代は結構男性読者いたし、男性読者の人気は群を抜いてた
やぶうち優がいながら有効に使おうという意志がみじんも見られなかったのは失点だよね。

**花と名無しさん** · 2022/07/29(金) 22:38:49.43

>>490
「ちゃお」に男性読者がそれなりにいた時代があったんですね。知りませんでしたよ。

**花と名無しさん** · 2022/07/30(土) 04:35:08.12

やぶうち優の若い頃はオタサーの姫そのものだったのは本当

**花と名無しさん** · 2022/07/30(土) 12:31:28.34

なかよしは新人作家の育成をせず外部作家を多用するやり方をどんどん進めたら投稿者も少なくなって雑誌のカラーもめちゃくちゃになってリア読者にそっぽを向かれ落ちぶれたイメージ

ちゃおやりぼんは本誌以外に増刊誌も発行してて新人作家の発表の場があるし外部作家を多用しないから投稿者も集まりやすいし雑誌のカラーも安定してる

あとちゃお・りぼん共に読者向けイベントを毎年開催してて(ちゃおサマーフェスティバル、りぼんフェスタ)、読者が作家と会えたり、グッズが買えたり、原画が見えたりと読者を楽しませる努力をしてる

なかよしはもう小学生読者なんて少数派だろうし思い切って懐古向け雑誌に転換すれば少しはマシになるかもw
過去作品の続編ばっかやればいいと思うよ
懐古向けに過去作品のキャラの結婚生活や子育てなどを描くみたいなw

**花と名無しさん** · 2022/07/30(土) 13:11:55.38

ちゃお麺は少年誌スレに帰れ！
てめーの戯言など聞きたくない。

**花と名無しさん** · 2022/07/30(土) 16:52:04.77

なかよしはもう10年くらい廃刊が近いと言われているが粘っているな

**花と名無しさん** · 2022/07/30(土) 17:26:49.73

少女誌は現状ではほぼ赤字で消耗戦を強いられてる。
結局は出版社の他の部門の利益（例えば集英社であればジャンプ）によって生き延びてる。
白泉社ですらマシリトによって黒字再生を果たしたな。

**花と名無しさん** · 2022/07/30(土) 21:52:34.07

>>492
そうなんですね。確か同人活動をしていた時期があったんでしたっけ？

**花と名無しさん** · 2022/07/30(土) 21:55:32.25

今日の「名探偵コナン」を観ていたら、小学館の「小学1年生」のCMが流れていた。コロコロや学年誌のCMはこうやって時々出るけど、「ちゃお」のCMは見かけないね。小学生も観ていそうな番組ではあるが...

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 01:33:25.81

>>471
> ハニレモとモエカレ
主演がSnow Manのセンターかセンター以外かで全然違うし、
番組内宣伝の質も当然変わるよ

ハニレモがセンター主演にできたのは時期的に偶然っぽいけど、
今なら当て描きで意図的に狙えそう

>>487
電通側だけじゃなくてテレ東側とコロコロ側にも問題ある気がするけど
裏事情が表に出てこないから何とも言えないかな…

>>493
もう同意かな
親子三代路線を辞めて親子二代路線にすれば何とかなるはずって思ってたけどそれすら上手く出来ないみたいだし、
なかよしはもう懐古向けで良いから代わりにリア向けの新雑誌作って欲しい

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 06:30:22.07

>>496
テンプレは大きく変わってないがアニカレとか
少女漫画特有の嫌味がなかった気が
表紙だけじゃなくて本文も規模を広めてくれ

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 06:35:56.68

オタク化したなかよしとハイファンタジー連発してた頃のりぼんは失敗してるけど
「少女漫画は恋愛だけやってりゃいいでしょ」
「少女漫画に異性やオタクの読者（性的目的じゃないほう）はいらないでしょ」
「少年漫画と違って沸点が低過ぎるぐらいど真面目、パンピ向けでいいでしょ」
で済まさないで色んな要素を取り入れてた点は好感が持てる
だが失敗してたから許さん
ヒーローはNLBL共用以外はいらない

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 08:03:11.52

>>493
りぼん編集部がCookieという新雑誌を創刊してまでさんざん懐古読者のために色々とやったけど、全く成功しなかったがな。
NANA（新作）が2009年に休載になれば一気に雑誌の売上が低迷したからな。
赤ずきんチャチャNは最近まで連載されてたけど、どちらかというと彩花みん氏に仕事を与えるための側面が強かった。

りなちゃでやるならCCさくらクリアカード編みたいに普通に続編を描いてる方がよっぽど売れるわ。

それとコミックス派が増えて減少に歯止めが掛かったりぼんはまだしも、ちゃおは完全に衰退の真っ最中。
読者サービスのサマーフェスティバルも全盛期は4都市開催だったのが、今は東京だけとなって関西すらなくなった。
雑誌のカラーは1990年代後半の新風を吹き込む感じは完全に消え失せ、
その時代を支えたのは良いものの急速にロートル化した作家を放出することもほとんどせず（自ら辞めていく脱落者はけっこういたけど）、
自誌や他誌の過去のヒットをなぞる保守的というか閉鎖的な方向にどんどん向かってる。
この流れが読者に見透かされたからこそ、たった5年で30万部も落ち込んだ事実があるのだが、
それでもライバル社を罵倒しながら小学館を擁護し続けるのか？小学館ファンだったら現実に向き合えよ。

>>499
親子三大路線っていつやったのよｗ

>>497
おちゃらかほい終了でちゃおのレギュラーから脱落し、学年誌・ChuChuを経て、ChuChu休刊でレギュラー復帰するまではいくつか非エロ同人誌を出してた。
さらに1990年代なんて自身の代表作のエロパロも出してたな。

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 11:16:29.93

>>502
えっ？
クッキーで連載してるりぼんの続編で成功してるのあるやん
グッドモーニングコール→グッドモーニングキスは発行部数500万部越えだし
僕の家においで→僕の家においでweddingは発行部数420万部だし
りぼんでイマイチヒットしなかった持田あきはクッキーで連載したはじめて恋をする日に読む話で一気にブレイクしてドラマ化したし、発行部数も250万部突破だし

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 11:58:35.32

>>502
なかよしの親子3世代路線は今の自称だよ
https://ad.kodansha.net/detail/55/
> 親子3世代で楽しめます。

あと新しい上位誌は本誌若返りの際の受け皿として必要なものだけど、
懐古に力入れたCookieはAmieやChuChuよりも成功したから正しかったと思う

今のちゃおに若返りが必要なのは同意

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 12:21:43.99

いつまでもやぶうち優や四天王頼りもよくない罠＜ちゃお

やはり少女漫画誌は話題になる作家居てなんぼ

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 15:45:56.45

水色時代みたいな何を考えなくても抜ける
男女両方のキャラが立ったエロ漫画があったらいいかもな
女性向けふたりエッチみたいな

少ゴミは全然ダメだった
エロ漫画型ギャグ漫画

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 17:39:47.09

また長文が無意味な寝言をほざいてる

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 20:25:39.96

>>506
「水色時代」ってそういう作品だったんですか。
「ちゃお」って「抜ける」ものなんですか。

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 20:25:51.59

>りなちゃでやるならCCさくらクリアカード編みたいに普通に続編を描いてる方がよっぽど売れるわ。
まずこれが意味分からん
なかよしがCCさくら続編で部数上げたのって続編連載開始した時だけで後はひたすら下げてるだけだぞ
むしろCCさくら続編前のがたまに付録とかで部数上げてたりしたけどそれも無くなったわけで

**花と名無しさん** · 2022/07/31(日) 23:16:52.92

CCさくらクリアカード編は今の衰退するりなちゃかつファンタジー作品の括りの中では大健闘の部類だと思うけどねぇ。
そもそも園児向けの括りのプリキュア除いて女性向けのファンタジー作品が売れない時代なのに。

なかよしは元からファンタジー寄りの作品が多いのに、恋愛系などノンファンタジー寄りの作品が多くて上位誌にそのまま応用しやすい
りぼん（Cookie）のように、なかよしも上位誌つくってオバ向けはあっちに移せというのは無茶にも程があるわな。
実際、Amieの失敗もあってそういう商売ができないから、なかよしの年齢層の上限を大幅に緩めてでもなかよし内でやってるんだよ。

>>508
やぶうちが色々と別格なだけで（特に学年誌のないしょのつぼみで主人公が漫湖を覗くシーンを描いたのは凄かった）、
それ以外のちゃお作品は性的な目で見るなんて到底無理でしょう。

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 01:06:40.98

>>510
ファンタジー寄りはラノベとかと競合してて厳しかったっていうのはあったかもだけど、
Amie失敗後のなかよし上位誌ARIAがCookieみたいに懐古に力を入れてたら部数もっと上だったと思うよ

それと今の女性向けファンタジーでは悪役令嬢ものみたいな女性向けなろう系が流行ってるよ
でも乙女ゲー異世界が主流になってるから現代ファンタジーが厳しくなってるというのはあるかも

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 01:35:50.77

むしろ女性向けのおちゃらけた下ネタ漫画が見たい

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 01:42:07.34

また異世界だとか訳の分からないこと書いてるよ

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 02:15:23.92

>>513
異世界はナーロッパ（中世ヨーロッパ風なろう世界）の隠語だよ…

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 02:50:44.82

>>514
？

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 06:57:50.35

クリアカード編とか最初こそ話題になったけど今はハニレモに完全に抜かされたじゃん

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 08:28:43.54

>>512
昔のフクシマハルカ（なかよし）とかユーキあきら（りぼん）なんかがやっていた役回りか…

そんなに途絶えて久しい？

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 11:30:18.95

だからプリキュア以外の変身ヒロインファンタジーは死の時代。

実写のガールズ戦士シリーズは完全終了、
深夜アニメだとマギレコ（2020年）は第1シリーズ（2011年）比で円盤売上は9割減。
あとゆゆゆが健闘しているけど、もともと中の上ぐらいでしかない。

>>511
「ナーロッパ」好きのコア層がアニメやラノベやソシャゲに
じゃぶじゃぶ金をつぎ込んでいるから流行ってるように見えるだけかと。
実際の円盤売上は現実の中世ヨーロッパの子供のように多産多死・・・

>>517
如月ゆきの（ちゃお）に期待

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 12:09:33.30

>>515 >>518
こうゆうののことだよ > 女性向けなろう系ファンタジー
https://i.imgur.com/uusAqPh.jpg
https://i.imgur.com/gX1qIby.jpg
https://i.imgur.com/71S6ZhH.jpg

小説含めたシリーズ累計200万部超えがちらほらあったりする
…変身ファンタジーじゃないから直接比較できないはまぁあるかも

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 13:30:50.19

>>518
まいた菜穂の「12歳。」もそれなりにお色気や下ネタがあったよね。

スカートめくり（実写化）
蒼井が銭湯で桧山に裸を偶然見られてしまう。（実写化）
男子が女子のリコーダーに興奮。
「巨乳刑事」が掲載されたまんが雑誌。

まんがのみならず、実写化までやっていて大草原ww

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 13:47:10.33

2010年代の「ちゃお」って「12歳。」や「ドーリィ　カノン」を実写化してたんだよな。
今考えると尖っていたよね。

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 14:01:14.34

>>520
12歳。のエロやフェチ要素は完全に女の視点で入れたというか、
どちらかというと男性批判的な感が強くてそこまで感情移入できなかったわ。

ちゃお読者的には12歳。的なもので良いのかもしれんけどね。

思春期ダイヤリー路線つながりで、レギュラー復帰前のやぶうち優は
水色時代にしたっておちゃらかほいにしたって少女少年（学年誌版）にしたってないつぼにしたって
本当は男性作家か？というぐらい男読者のツボを刺激してくるから男人気が凄かったのよ。
おちゃらかほいなんて絵柄以外はコロコロコミックに載ってるような下ネタギャグ漫画そのものだったからね。

やぶうちがちゃお本誌から干されてた時に、りぼんでユーキあきらが継承してくれたときは嬉しかったけど、
りぼんのカラーには合わなかったんだろうね・・・。

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 14:49:33.01

女性漫画だけじゃなくて女児向けや少女向け女オタク向けでも
とんでモンペやラミリー人形みたいな多様な女キャラ求む
意外といじるの楽しそうだ

腐夢兼用のヒーローも頼む
んで同性よりも少ない人数で非美形も出して「ほら、ミサンドリーじゃないでしょ」ってアリバイを作ればいい
ノマカスはインセルと同様に追放でいい

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 14:54:46.01

てかラミリー人形の続報まだか
体型が近いさばげぶは内容は微妙だが絵柄は好きだった
萌え絵に絵柄が似てて萌え絵よりも微妙に人間に近いのが良かったな

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 15:01:00.46

>>522
たしかに「12歳。」って「女子の方が大人で、男子はガキっぽい」みたいな話が多かったな。

今、連載されている大木先生の「同級生と恋する方法」は、男女の成長の違いをあまり強調していない代わりに、メインのカップルが急に大人びてきた。小学生の恋愛なのに彼女の家に挨拶しに行ったり、泊まったりしているし。

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 15:03:20.41

別の場所で「円盤の時代は終わり円盤の数字は無意味、配信と海外人気だけを重視しろ」みたいなトチ狂ったこと書いてる人がここにもいそうな気がするんだけど気のせいかな？

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 15:16:50.37

>>522
フェチ要素に感情移入ってどんな感じですか。
少し気になります。

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 15:21:24.15

>>526
そんな人がいるんですね。
配信と海外人気ばかりに気にしていたら、りぼん、なかよし、ちゃおの商売なんてできませんよね。
小学生ならスマホ持ってない人も沢山いるだろうし。
少し前にちゃおチャンネルでディズニープラスのお化けが出てくるアニメの宣伝をしていたことがあったけど、西洋のアニメってりなちゃと絵柄が違うし、好みが割れそう。

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 16:10:32.53

同級生がガキっぽかったらBLか同性に嵌れ
間違っても年上の男に嵌るな（2.5次元だけは可）
サターン編のちびうさとかその辺抑えてて人気だったのが頷けるんだよな
無敵の人層に妬まれてたけど

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 20:55:06.94

新連載『ドリームゲーム』がちゃおコミで配信開始です！
https://twitter.com/nishimura_ciao/status/1553942673643704320

ちゃおコミオリジナルがウェディング・デスゲームに続いてまたデスゲームもの週刊連載で始めてるけど
今度のドリームゲームはもろに角川の絶体絶命ゲームのパk…フォロワーになってるね

元と見比べると色々思うところあるけど、誰かリアに両方見せて感想聞いてみてほしいかも…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 22:07:58.54

ちゃおコミって何を目指しているんだろう。
ちゃおコミ以前に「ちゃお」自体があまり認知されていないよね。CMもほとんど見かけないし。

**花と名無しさん** · 2022/08/01(月) 22:27:25.63

フェアリーテイル糞そうだな

**花と名無しさん** · 2022/08/02(火) 15:47:16.04

9月号のりぼんとなかよしの厚みの差に草
りぼんは720Pあるのに対してなかよしは450Pも無かった
なかよしは付録もショボいし未だによく持っているなぁと思う

**花と名無しさん** · 2022/08/02(火) 18:42:36.72

今やってる「東京ミュウミュウにゅ〜」のアニメは結構面白いね。OP曲を毎日聴いてるわ。歌詞と古風なメロディーが良い。

**花と名無しさん** · 2022/08/03(水) 00:40:59.58

>>531
ちゃおコミは最初ちゃお版マンガ図書館Zを目指してるのかなと思ったけど中途半端で、
今はちゃお版ヨメルバを目指してる感じするけどやっぱり中途半端っていう印象かな

**花と名無しさん** · 2022/08/03(水) 00:45:49.49

なかよしはおたよしだったけどあれにBLや物理を入れて更にアップデートすれば好みかも
少女漫画のオタクと異性とBBAを取り入れない糞真面目で閉鎖的なところが嫌いだったから
作家の生え抜き、外部、老若よりも作風を見てる

**花と名無しさん** · 2022/08/03(水) 00:48:32.25

少女漫画は陰キャを出さないのが陰キャに向けてる証明
逆のようだけどね

**花と名無しさん** · 2022/08/03(水) 16:35:31.21

ちゃおコミで「ちゃお」がオカルト雑誌「ムー」とコラボしてた。迷走気味のサイトだけどホラーに力を入れる気なのかな。

**花と名無しさん** · 2022/08/03(水) 17:41:07.12

>>537
おたよしはそういうイメージが強い

**花と名無しさん** · 2022/08/04(木) 19:52:57.63

来月のなかよしってまさか2001年のミュウミュウの付録の完全復刻だけなのか？
手抜き過ぎるしあの頃でも小さい紙トランプ付録って他にもレターセットとか
他にも色々付属してる内の1つだったのに

**花と名無しさん** · 2022/08/06(土) 13:19:13.16

セイントテールがねんどろ化か
なかよし的には何か展開したいんだと思うけど前のPIXIVスカウトの漫画は黒歴史化してるよね

**花と名無しさん** · 2022/08/07(日) 17:14:35.70

このスレに「『なかよし』が薄くなっている」という投稿があったけど、「ちゃお」も半年くらい前に比べるとページ数を減らしているね。
5ヶ月ぶりに「ちゃお」本誌を買ったら100ページくらい（4月号640ページくらい→9月号546ページくらい）減ってた。

**花と名無しさん** · 2022/08/07(日) 17:17:10.29

「ちゃお」編集部は、先月一度に単行本を7冊も発売するという行動に出たけど、それくらい辛い状況なのかな。

**花と名無しさん** · 2022/08/07(日) 18:57:08.64

単行本いっぱい出しても売れなかったら意味なくない？
ただちゃおは電子版は大して売れないだろうから紙で稼ぐしかないけど

ハニレモは先月発売の最新刊がオリコンで2位だった
高校生の恋愛漫画で女しか買わないのに一週間で10万部越えはすごいわ
2位　ハニーレモンソーダ20　101343部(集計7日)

**花と名無しさん** · 2022/08/07(日) 19:06:49.29

>>544
単行本の種類をたくさん出しているけど、売り場を見たところ一冊あたりの数はそんなに多くないように感じた。サポーターショップでもいつもより減らしているのかな。

**花と名無しさん** · 2022/08/07(日) 21:53:38.66

なかよし10月号の付録が20年前のミュウミュウの復刻紙トランプ1個だけなのは手抜き&ジリ貧ぶりが顕著だな

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 00:49:26.95

>>543
今月も7冊出すようですね。
「大人はわかってくれない。」6巻はたくさん刷るのか気になります。

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 09:10:00.93

>>546
やっぱ紙製なのか？
紙製の小さいトランプだけって20年前の紙付録時代にも劣るんだけど
3~4年前くらいまではなかよしは割と付録頑張ってたんだけどな

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 09:55:54.35

ページ少ないし付録もしょぼいし「なかよし」があと何年続くのか見守っているよ

墓場から過去作を掘り起こして「おばよし」「なつかし」になっているな
さすがにおはようスパンクは想定外だったわ40年以上も前の作品だよね

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 10:24:59.20

セイントテールねんどろとかミュウミュウ無理な再アニメ化とか懐古作品に金使い過ぎてるんじゃ？

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 11:55:02.61

中国の人件費値上げ→りなちゃや幼児誌の価格が上がる→部数が下がる→付録がしょぼくなるの悪循環で
他誌や他社も含めて（たの幼、おともだち、ちゃお、めばえ、幼稚園、小学一年生など）も部数をかなり落としてるらしいし、
付録の劣化はどうにもならないんじゃないか。
幼年漫画誌650円、幼児誌1000円超えが常態化していたら親も買い与えるのをためらうだろうし。

りぼんのように付録なしの電子書籍版の読者の比率が高い雑誌や、
コロコロのようにカードゲームといった紙付録で済むならダメージは最小限に抑えられるんだけどね。
とりあえず20年前に付録の豪華さの一点張りで２誌を出し抜いて躍進したちゃおは自ら墓穴にはまったわな。

>>550
ねんどろいどに関しては講談社が版権使用料を受け取る側だから関係ない。
（ミュウミュウ再アニメ化は製作委員会に講談社も金だしてる側だと思うけど）
とりあえず過去のIPが豊富なのは救いだよね。
ミュウミュウぴっちさくらなどなか編の息が強く掛かった作品以外はこれっぽっちも活かそうとしないのが癪だけど。

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 12:35:37.85

20年前の復刻紙トランプ1つだけとか最早付録無くても良いでしょ

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 12:46:23.59

>>542
ちゃおもページ減っているが付録が豪華なままなのとなかよしの薄さのお陰であまり目立たない
なかよしは月2回刊の花ゆめショウコミマーガレット並みのページ数もしくはそれらより薄かったりする

キャンディも封印されていなかったら掘り起こされていただろうな

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 12:50:50.54

>>552
そんなん付けるくらいなら現行連載の作品の付録作ってあげたら良いのに

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 12:58:03.89

ちゃおは付録なしのA5判縮小バージョンを500円で出したらどのような売れ行きになるか見てみたい。
漫画などの内容面がきちんと育っていて中身が伴っているのであればV字回復するはずだが・・・
（電子書籍版でもいいけど、大多数の読者にとってスマホを与えるには早い年齢だし）

>>554
現行作品目当ての読者＝付録いらん
懐古目当ての読者＝復刻付録なら欲しい

となってこうなったんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 13:09:58.87

懐古向け付録に部数上げる効果なんてこれっぽちも無いんで
それはなかよしの部数が証明しているけどなぜかやりたがるんだよね

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 13:24:29.04

まぁなかよしは2013年までの路線でありつづけて欲しかったね。
ちゃおと真っ向からぶつかって共食いすることを避けたといえばそれまでだけど。

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 13:58:04.57

異世界系のなろう信者に「うわぁキモ」と言うと「その煽りは古いよ」とか返して余裕ぶるのに
「子供いないの？」とか「仕事してないの？家族は？」と聞くとガン無視を決め込むのが笑える

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 14:38:06.65

ちゃおの紙付録ってコレクションのような感じではなくて、使って楽しむものが多いよね。

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 14:41:24.06

逆にちゃおフラワーコミックスの単行本に付いてくるカードはコレクション向けという具合に使い分けているのかな。
本誌を買うのは好きな先生のまんが以外の記事がある時だけにしてる。成人男性がJS向けのカチューシャとか持ってても使いみちないし。

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 16:11:17.55

>>550
本当に使いたい作品を使えないハンデの中にあると思えばなかよしは
頑張っている方だよ。

本気で懐古商売したきゃいがらしゆみこにも武内直子にも頭下げなきゃ
いけないんだけど、良くも悪くもそれが出来ないししていない

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 17:42:57.76

いがらしゆみこはまだしも、武内直子は頭下げれば描いてはくれるでしょ。

ただしセーラームーンの続編などやろうものなら、彼女が「原作者」の立場でマウントを取ってくるので、
講談社として使いづらいわけで。（東映はなんとかなだめ立てて映画化までこぎつけたけど）

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:26:04.29

>>551
>りぼんのように付録なしの電子書籍版の読者の比率が高い雑誌

↑これってどこかにソースある？
疑って煽りたいのではなく、純粋にりなちゃの電子読者の比率が知りたいので
もしデータがあるなら教えて欲しい

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 22:52:02.41

>>551
実雑誌は物流費の上昇もあるし紙の値上げもあるし厳しいね
逆にデジタルの方はどんどん費用が安くなってるけど競争も厳しくなってる

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 23:11:48.17

小学館が「JS研究所」発足、女子小学生の“リアル”に迫る
https://www.narinari.com/Nd/20220873507.html

単にちゃおとぷっちぐみの読者アンケートをまとめるってだけで残念だった
コロナ禍で終了した学校読書調査の代わりに何かするのかと期待したのに…

**花と名無しさん** · 2022/08/08(月) 23:15:29.14

あれ、違った
終了したのは読書世論調査だけで学校読書調査はまだ続いてるみたい

**花と名無しさん** · 2022/08/09(火) 23:46:24.77

https://ciao.shogakukan.co.jp/22822/

ちゃおが通販限定で「ちゃおFirst Comics」を出すようです。

公式サイトによると、ちゃおの話題作の１話目や人気のあったお話を再収録したコミックスで、１冊に１１本もの作品が収録されているそうです。

どういう需要があるのか気になりますね。
他誌ではこういう取り組みってやっているんでしょうか。

**花と名無しさん** · 2022/08/11(木) 01:05:57.05

>>551
でも、どうしてセイントテールなのかわからない。需要あるのかな？
常識的に考えたら今テレビでやっているミュウミュウのが商売的に
マシになりそうな気がするけど。企画課にセイントテールのファンがいるのかな？

**花と名無しさん** · 2022/08/11(木) 03:40:56.78

なかよしはどうせリメイクアニメやるならきん注が見たいなー

**花と名無しさん** · 2022/08/11(木) 04:01:23.66

>>568
子供の頃にリアタイ視聴してた30代辺りが企画の中心になってるからじゃないかな
最近のラインナップ見てるとセイントテールに限らず90年代の作品をやたら推してる印象あるし

**花と名無しさん** · 2022/08/11(木) 12:50:46.95

単価の高騰は少年誌も少女誌も同じ事情だね

（立ち読み防止のビニール包装に変わって久しい）

**花と名無しさん** · 2022/08/11(木) 15:28:48.89

>>571
ビニールしか知らないです。
昔は違ったんですか？

**花と名無しさん** · 2022/08/11(木) 19:42:19.49

>>570
ちょびっツやツバサも同時にねんどろいど化が発表したようだから
なかよし編集を窓口に版権使用の許可手続きがスムーズにできるようになっているのも大きそう

なかよしに拘らずに95年の変身ヒロインの主人公は順にねんどろいど化して言って欲しいね

**花と名無しさん** · 2022/08/11(木) 22:07:36.89

>>572
週刊少年誌はコンビニでも書店でも読み放題だったね。

読みたいのが2~3タイトルしか無かったりするし

**花と名無しさん** · 2022/08/12(金) 00:55:12.28

カービィ30周年を記念してアニカビがBD-BOX発売
ちゃおでもカービィ連載があり得るかも

**花と名無しさん** · 2022/08/12(金) 15:07:40.07

>>569
きん注アニメは結構オリジナル要素強かったから原作準拠で作り直して欲しい所もある

**花と名無しさん** · 2022/08/12(金) 23:40:59.56

>>576
原作準拠賛成、もしリメイクするならどの時期の絵柄に寄せるのか気になる