【萩尾望都】大泉スレPart56【竹宮惠子】

**花と名無しさん** · 2022/01/01(土) 23:50:33.42

萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話（萩尾望都）2021年４月発行
少年の名はジルベール（竹宮惠子）2016年１月発行

■テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ（魚拓）】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0
■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人（もしくはその前後でも）立ててください

■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart55【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1640414366/

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:09:07.75

分かったよ、1996年の竹宮恵子が岡田史子の士気を挫いた動機

若い頃に二度も挫折し食いつめかけたメンヘラ中年なのに、それでもまだ創作の泉が涸れない者への「嫉妬」だ

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:09:59.86

>>873
風木は竹宮さんが描きたいものだったでしょ
増山さんは設定などを補強しただけ

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:12:09.03

>>874
同業者にしか評価されず一般読者には共感できないアイデアが泉のように湧いてもねぇw

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:15:39.21

>>876
>同業者にファンが多い
>マニアや評論家から熱烈に支持される

節子、それぜんぶケーコたそが欲しかったものや

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:22:01.62

萩尾さんがどんなに人格者を装っていても
底意地の悪い性格が人相に出てまっせw
https://i.imgur.com/4C9Jj5S.png
https://i.imgur.com/n9XCIIP.jpg

こんな意地悪ばあさんみたいなツラ下げてりゃ
大泉本でどんだけ自分を盛っても(ヾﾉ･∀･)ムリムリ

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:22:48.47

>>877
ケーコタンはすでに持ってるで、モーサマwww

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:26:23.85

原稿料下げてもいいからと頼み込んで描かせてもらった「天満の血族」が1991～1999年(これまたダラダラと長い)

「紅にほふ」1994～1995年

そこそこクオリティで量産出来るが70年代は取り柄だった竹宮恵子、これ以降は発表作品がガクッと落ちてる
オナラも出なくなったのかオナラはもういいですと殆ど掲載してくれなくなったのか

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:36:46.13

ライフワークの風木を世に送り出した後はライフがゼロにw

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:41:33.03

>>881
きみの価値観をどうこう言う気にはならんが身内を貶してどうするのかね
みずから「ライフがゼロ」って、それ脱け殻やんw

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:50:32.62

>>882
抜け殻じゃなくて出し殻w

それでいいんだよ
誰でも一生に一本は名作が描ける

それが竹宮さんの場合は風木だった
そういうこと

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:52:23.74

伝記を描くべき

羽生結弦を中国メディアが賞賛「フィギュアスケートの神」「完璧な顔」(東スポWeb)
https://news.yahoo.co.jp/articles/236bbc9633557259bedeb153d9de2eaea7952854

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:04:38.72

またまたNGが続く…
竹宮擁護が二人くらいしかいないのが物悲しい…

風木擁護はいいけど、萩尾望都に近づかないでーー

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:10:44.34

竹宮さんという存在は、萩尾さんとの対比によって
大物感や天才感が出せる。
萩尾と竹宮の対立構造は、竹宮さんの漫画史でのポジション取りとして、極めて重要。

それを脱構築したのが大泉本なんだろうなあ。

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:12:37.68

不毛な罵り合いでこのスレ流れそうなので
少女漫画に同性愛要素をもたらした開拓者に
水野英子のファイヤーが加えられたことを
忘れないでいただきたい

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:22:19.80

>>886
ですから、一部の論者が言うような「二人の天才が同居して生じた不幸な出来事」とか
文春エンタの「二人ともわずか23歳の若さだったのですから、仕方なかったのでしょう」
妹さんブログの引用は、竹宮さんにとっては思い通りの結論かもしれません。
大泉本がそのように解釈されていくのは残念ですが。

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:29:16.12

>>880
品がないなあ
「プライド捨てて頼み込む」のを貶すというあなたの神経がわからない
だってアシスタントを食べさせていかなければならなかったんでしょう

天馬の頃には細長い顎を描いていたので、そういう絵が苦手な私は
もう購読してはいなかったけど、少女主人公でちゃんと描けるという
実績残せたのは、竹宮さんにとって悪いことではなかったと思うよ

それに全集を出したんだから、角川にも勝算はあったのではないかな
「天馬の血族」でエルメス社からお仕事貰えたんだから良かったじゃない

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:32:11.05

「文春エンタ」は元々の広告だと、もっと竹宮寄りだったから
その原稿を少し手直ししてタイトル変えて使いまわした感じかな

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:32:26.75

>>887
もちろんです!総特集水野英子本、楽しみです。
人種差別を描いて連載中止になった「ファニー」なども含め
竹宮・増山さんが「革命を起こした」と言い出すはるか前から
カウンターな先人たちがいたことを、もう一度、思い出したほうがいいと思います

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:44:36.74

>>867
竹宮惠子のパクリについてはどういう感想を持ってるの？

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:55:51.70

>>857
クズだね竹宮恵子の信者って

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:56:10.78

>>889
変な所で品とか出してくるのが竹宮っぽい
「恋の終着駅を知ったからこそ品よくいたいの」と言ってるボーイッシュな女（名前忘れた）に
ボブに「ボクにキスして」って言うセリフを言わせてたけど
あれ品が良いのか？
個人的には「プライドを捨てて頼み込んだ」ことをアシのせいにして正当化する方が品がないわ
いや、多分そこにプライドかけてなかったから出来たんでしょ
目的のためなら何でもする品のない女だもの

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:57:07.39

↑欲望のためなら何でもする、と言い換えてもいいわ

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:17:13.60

>>871
ああ、だから増山さんを切ってしまった後は駄作しか生み出せなかったんだね？

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:20:05.89

>>896
自己レスですが、まあ風木も駄作っちゃあ駄作だったね
ペドフィリアの人の好物ってだけで

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:21:30.46

ていうかモンキーパンチは一人だと思う
竹宮恵子は二人で竹宮恵子だけど

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:29:08.45

藤子不二雄だってそれぞれ別に描いてたのにｗ

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 22:04:04.86

>>892
だから竹宮さんには興味ないの
SFマガジンで岡田史子の件でそれっぽいことが書いてあったけど、どっちの作品も読んでないんだよ
それにしてもあの筆者って人、本気で竹宮恵子が嫌いなんだろうね、それこそnoteにでも書けばいいのに

それと、パクリが人類最大の罪だなんてちっとも思ってないよ
とくに、誰でも知ってる有名な作品をパクッたって「ああパクリね」って認識されるだけなのでどうでもいい
これはオマージュですと宣言するほうが印象はいいけど、そこまで望んでるわけじゃない
萩尾さんの困った点は、自分は平気で真似っこするくせに、都合の悪いことはひた隠しにして
原作明記は私の信条です！みたいな嘘を平気で言ってのけるところだよ
本気で認知が歪んでるんだろうなって思う

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 22:30:28.66

>>900
＞だから竹宮さんには興味ないの

嘘だね
あなたの言い分だけど、ホント竹宮さん本人が書いているのかなーって思えるくらい
絶対否定するだろうけどね

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 22:46:44.69

>>901
だからさあ
私が竹宮さんだったら、もっと早く数十年前ににネットで萩尾さんの真似っこ癖を暴いてるし
竹宮さんは日本で最大の萩尾ウォッチャーだと思うから
もっと正確に詳細な部分まで正確に書けると思う
そう考えるとなんかばかばかしくなってくるな

それより、不思議なのは当時のド・マニアさんたちはどこへ行っちゃったの？
「ド・マニアと呼ばれた僕たち」みたいな手記を出して欲しいのに

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:20:50.50

>>803
まとめサイトのぱふ「同情心Ｂ!」の項を読むと
「弱い人に対するデリカシー」は期待できないように思えます。
「強い人は弱い人をひっぱりあげてはいけない」信条は小中学校の頃からで、
先生が変わっても同情心Bの評価は変わらなかったそうですから

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:23:36.57

>>803
それ
弱ってる人や自分より格下だと思ってる相手を選んで攻撃するよね最低
今渦中の某芸能人と性格似てる

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:26:45.92

上に立っちゃいけない人だね

**花と名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:47:07.04

>>737
それよそれ、厚かましい図々しい、自惚れすぎ！
しかもとことん狡猾なところに怖気しか感じないほど嫌い
少女漫画を30年以上読み続けてきて、これほど軽蔑を覚えさせられた
作家は他にいないよ
ずっと好きじゃなかったけど、大泉本を読んでその理由がスッキリわかった
あれだけとことん遠慮しながらも、ズバリ真実を書く萩尾先生の
覚悟、技量、人柄の素晴らしさをますます実感した

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 00:19:06.73

>>878
容姿叩きは明らかな誹謗中傷だから萩尾さん次第で訴えられるかもね

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 00:43:51.92

>>898
モンキーパンチ先生は兄弟で描いてたよ
どっちかが原作者で、もう一方が作画担当

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 00:44:28.23

>>907
少女漫画家ってルッキズムの塊なのに？

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:01:14.39

>>909
は？？？？？
少女漫画家は自ら描く作品中のキャラクターのみではなく
自分自身の容姿においても「外見至上主義」を貫く者が大多数とでも？

いい加減、あの厚かましく嘘つきの卑劣な風木漫画家の信者であることを恥じたらいい
そのほうが楽になれるよ

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:16:16.49

>>900
認知が歪んでる、って自己紹介おつ
自分が他人を真似ておきながら他人が私を意識してるのよ、と勘違いしてる自己愛は竹宮恵子じゃん

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:20:55.01

このスレ読んでると竹宮擁護が酷すぎてますます嫌いになる
何なんだろ、竹宮恵子信者って…
竹宮を守るためには関係ない萩尾さんや山岸さんや岡田さんの人間性とか作品を否定して誹謗中傷したり…
なんでそういうことやるの？
かえって竹宮さんどんどん嫌われるだけだと思うんだけど。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:28:59.42

>>906 >>904
ほんと軽蔑って言葉しか浮かばない　
>>851 >>857みたいな竹宮信者の「岡田さんが漫画家をもう一度やろうと思ったのはお金目当てだろう」
「そんな人に手紙を送ろうと別にいいだろう」という妄想、ホント、軽蔑する
竹宮が金と名誉欲で漫画描いてるからって人もそうだと思い込む
こういう人たち、ホントまじで軽蔑って言葉しか浮かばない

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:43:38.02

下井草で竹宮さんが手紙で「書棚の本を読むな」って言ったの、
文脈上は竹宮さんの書棚だけだとばかり思ってたけど、
今思うと増山さんが叔父さん・叔母さんから引き継いだ書棚も
当然というか第一に含まれてたんだろうな、と思う。

明から様に口にしたら、竹宮さんの意図(＝萩尾さんが増山資料から
またすごいお宝を探り当て、自分の決して描けない傑作をさっと生みだして
しまうのを阻止したい！)が、はっきりしてしまうので、竹宮さんの
資料だけを指すようにぼかして書かれてたけど、増山さんと同居してる状態で
距離を置けってことは、自動的に萩尾さんと増山さんを引き離すことになるものね。

だから、増山さんを実家から出し、萩尾さんが竹宮さんと縁を切ったら
増山さんとも友人づきあいできない(書棚も見れない)ように画策したんだね。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:48:45.90

だから、同居解消の理由は、竹宮さんの絵がどんどん萩尾さんに似てきたから
なんかじゃなくて、萩尾さんから傑作を作る源泉になってる増山さんとその資料を
取り上げて独占すること＝いつかのエアコン一人占めの話と一緒で納得できるけど、
それに触れないで竹宮自伝をなぞっただけの提灯記事書いちゃ
ジャーナリストとして意味ないじゃん、と思ってしまう。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 01:54:17.34

>>915 あ、文春エンタの記事のことです。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 02:48:08.87

>>910
＞あの厚かましく嘘つきの卑劣な風木漫画家の信者

それ、意地悪ばあさん（萩尾）のことなんですけどw

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 03:10:26.95

厚かましいっていったら
浮かんでくるの竹宮さんだよねえ

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 03:12:56.03

厚かましいっていったら浮かんでくるのがこの顔
https://i.imgur.com/4C9Jj5S.png
https://i.imgur.com/n9XCIIP.jpg

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 03:43:13.69

竹宮さんの発言や行動を、わざと悪いふうに解釈して名誉毀損してる人
悪質コメントに対する世間や司法の風辺りも強くなってるのに
いつまでも昭和の感覚のままでいると訴えられるよ
いい加減にしないと

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 04:38:20.91

>>908
知らなかったーと思ってwikiみたら、
弟はアシスタントに徹してたらしいよ

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 04:40:59.47

>>912
実は信者を装ったアンチだったり？

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 04:48:39.13

竹宮恵子も、藤子不二雄みたいにAとかFとかつけてハッキリさせたら良かったのにねぇ

恵子→惠子程度の変化なんて、誰も見てない気にしてないそこまで興味ない

「マンガノカキカタ」だっけ、あれの棒人間もチラッと見たけど、棒でも分かるセンスのダサさ
原画ダッシュも続いてんのかな？
「こんな事を新しく始めちゃいまーす」っていうやり手感を出すのが上手いだけで、中身が無い

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:02:57.53

>>922
アンチだったらもっと検証作業に協力してくれてもいいようなもんだけどな～
一行単位で煽って萩尾寄りが食いつきそうなワードで釣って話題をそらすとか定番でしょ
まあ逆に岡田さん潰しの話題を続けようって熱量が増すばかりなんだけどもw

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:03:27.59

>>923
始めちゃいますというか既に余所で始まっているものに
私が始めちゃったんですと大声をあげてるだけなんだけどね

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:13:22.39

>>925
「私が始めた」って言って注目を浴びることに執着があるのかな

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:32:51.54

>>926
根っこを押さえれば「後の人たちは皆わたしに影響を受けた竹宮チルドレンなんです」となると思ってるんじゃない？

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:38:33.91

おくっちゃった、それが竹宮さんの考える『政治力』なんだと思うわ
今やっている手仕事に大義名分をつけるというか、おかんアートに箔をつけるというか

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:52:21.85

>>923 >>926
それと「先駆者だったら完成度が低くても見逃してもらえる」って点があるね
画力や構成力に自信がない場合はそう吹っかけて勝負すれば負けずに済むから
まあ作品そのものではなく口先で印象操作ができるからコスパも最強なんだけどもw

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 05:59:00.05

>>864
何も関係なく風木は駄作です

これでよい？

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 06:04:02.40

それといま気づいたんだけど、増山さんのご両親ってどんなお仕事をされてたのだろう
70年代中期から想像される竹宮さんの業界筋へのプッシュも、単体だったらどの程度の力があったのか…？
ここに後押しができそうなのは、増山さんのご両親の関連って可能性が無いかちょっと気になるんだけども

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 06:20:49.72

なんと言っても増山さんの周囲はいまだに謎だらけだしね
蔵書家や「入館しないと買えない」大量の映画のパンフを持つ人物は父母ではなくその兄弟の「叔父さん叔母さん」
増山さん本人は桐朋学園のピアノ教室で習い事とか、かなり分厚いエスタブリッシュメントの一族に思えてしまうな

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 07:42:05.55

>>900
？原作明記は当たり前でしょ？竹宮さんは原作隠蔽が常套手段みたいだけど
そんなだから手塚治虫先生に「竹宮恵子は萩尾望都の影響を受けてる」とか
「原作アリを隠してる少女漫画家ガ—」とか言われちゃうんだよなあ。少女漫画界の面汚し

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 07:44:55.58

>>933
変奏曲はともかく風木に関して増山さんは原作者じゃなくてアドバイザー

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 07:56:21.01

>>933
その人なら「夢の中悪夢の中」を出してきた段階で見る価値がないと判断した
出してきた盗作ネタを全文検索に掛けても何も出て来なかったので調べてみるといいと思うよ
同じ見るならまとめサイトの岡田さんのインタビュー見てる方が作家の苦闘が垣間見えて有益だよね

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:02:50.75

>>935
その人って誰？手塚治虫が言ってたことだよ

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:06:25.90

>>934
それが分かるのは竹宮さんと増山さん本人だけだね。『風と木の詩』についても
竹宮さんは増山さんに「あなたの作品なんだからあなたが続きをすけば」と言ったそうだが

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:09:45.40

>>935
余事ながら「イグアナの娘」はもちろんオリジナルな作品だと思っているよ
自己投影も深いし、イグアナには発生過程の胎児が重ねられてもいると思う

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:11:21.35

>>937
＞竹宮さんは増山さんに「あなたの作品なんだからあなたが続きを描けば」と言ったそうだが

セルジュの後日談に関しては
あなたが描けば？と言っただけで、
あなたの作品なんてひと言も言ってません
また捏造ですか

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:11:59.90

>>920
竹宮恵子信者じゃんそれ
放っておいてほしいと言っているだけの人にさらに酷いことをする
>>919なんてほんと酷くない？よくこういうこと平気でやるよね

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:22:50.27

妹の発言がなければここまで竹宮恵子の過去の矛盾した発言とかまで調べられることもなかったし
竹宮さんがここまで酷い人だとは気付かれなかっただろうに。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:32:07.49

>>936
「その人」とはレス番900の人物を指してるので気づいてくれないと困るなw
「発生過程の胎児」とは面白い解釈だね、あれは生命の進化の過程をなぞってる状態なのだし
「幼少期のつまづきを乗り超えられない人達」を表現したのだと考えて街中の雑踏を見るとどんな感じなのだろう

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:39:24.30

>>941
大泉本を出さなければ、いじわるばあさんってことが知られずにすんだのにね、萩尾さん

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:39:29.55

>>939
正確には竹宮が増山さんに「あなたのアイディアなんだからあなたが書けば」だね
大泉スレPart47の971既出。「神の子羊」諸出自の前書き。挿絵は竹宮恵子

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:40:14.67

>>944
＞竹宮が増山さんに「あなたのアイディアなんだからあなたが書けば」だね

セルジュの晩年に関してはね

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:42:52.73

実際、セルジュのその後を描いた小説『神の子羊』読んでも大した内容じゃなかったし、
もしも増山さんが原作者だとしたら、ずいぶんと薄っぺらいんだなって思った
やっぱ風木に関しては竹宮さんが主導で、増山さんは設定補強のアドバイザーだったみたいだね

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:57:31.46

>>942
ああ900パトなんですね。なるほど妄想捏造系w胎児と感じるのは形態に加えて
成育/進化の先に希望が見える気がするからでしょうか
「つまづき」に対しても諦めというより。むしろ許容や未来への期待を感じます

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:01:16.66

>>943
大泉本を憎んじゃって憎んじゃって笑う

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:02:30.22

>>946
増山さんの過小評価に必死だね竹宮恵子さん

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:07:07.86

>>947
自分にとっての「名作」とは、そういう思考の開眼を促してくれるものだと考えているのでね
若い時分に特に意識せずにそういうものを探していたら萩尾さんに遭遇したわけですね
ただ「何が名作の条件か」という点で他人を叩くつもりはないので、ただの私見なのですが

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:07:14.43

次スレ立ててくるね

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:09:23.81

立てたよ

【萩尾望都】大泉スレPart57【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1641514105/

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:13:39.03

>>952
スレ立て乙です
自分が950を踏んだので立てないとな～とか作業をしていたら立ってたのでドキっとした
立てる前に別ウインドウで再読み込みして確認して正解でした、みなさんも気をつけてねw

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:26:19.12

>>943
意地の悪さで言えば竹宮の右に出る者はいないでしょ
何年も何年もネチネチ臭わせで盗作の噂撒いて来たんだもの
本人が読むかもしれないインタビューで「役に立たないと思えば猫も寄せ付けない」と言ったり
一緒に飼ってた猫の引き取りも意地悪く拒んだんでしょ？
ロンドカプリチオーソみたいな作品描くとかとかやってることが陰湿なんだよ

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:29:00.42

>>934
その件は検証中でしょ
結論出すには早すぎる

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:37:06.04

>>956
風木の検証かあ
場面設定で使われている風景や建物、それから引用されてる詩編や楽曲の元ネタは増山さんなのかな？
もちろん「ハードコア」なファンにとってはそれらの全てがどうでもいいものかも知れないけどw

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:08:34.40

>>942
発生過程の胎児は萩尾さん自身のエッセイでイグアナの執筆動機の話で使ってた表現だね
このまま生まれてきたら親もちょっと愛せないだろうなーって発想から生まれた作品
すごく自然で納得できる

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:12:08.83

>>952
スレ立てお疲れ様でした

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:13:21.89

>>934
増山さん亡くなったからって分かりやすく増山さんの力を過小評価しようと必死ですね竹宮恵子さん

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:15:17.29

>>946
実際w 笑う　
アンタ竹宮恵子ってことじゃん

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:20:34.85

実際大したことなかったww 竹宮からしたら
アタシが漫画化するよりも大したことねーじゃん　
と勝手にホッとしたのかもしれないが
小説として続き書いてOKという許可が出る自体が
竹宮恵子の作品じゃなく増山の作品だってことの証明
普通はイメージと違ったら嫌だと原作としての主導権握っている方が許可しない

キャンディキャンディの「二つのバッヂ」事件でわかる
いがらしが勝手にエピソード考えて足したら原作者の水木さんが怒って単行本載せる時には消したエピソード
https://candycandybl.weebly.com/blog/3754856

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:28:13.22

>>939
あなたのアイデアだからとはいったみたいだよ。
小説にすることについてかな。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:33:46.76

結局増山でさえ　「あの人たいしたことなかった」と低く貶め、そうやって過小評価することで
「だから竹宮恵子がすごい」に持っていこうとするんだよな

周りにいる人間を下げることで竹宮が上がろうとする（くだらない）
こういう思考だからあなたの周りには自分より下の人間の取り巻きしか集まらないんだよ、竹宮恵子
サン
取り巻きだけに囲まれてるから取り巻きも竹宮さんも、思考のズレに気づいてない
だからホムペでの発言など全部が全部逆効果

萩尾さん、山岸さんのように自分より格上の漫画家とは交流がないのに
本人の耳に届かないようなところで仲良しアピールしたりも、裸の女王様でとても滑稽ですよ

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 10:37:21.67

>>932
テレビがない時代は映画の存在感がもっと大きかった。
特に芸術ファンじゃないうちの父ですら、
いろんな映画の感想ノートを作って書いてらしい。
毎週見に行く人はざらだったんじゃないかと。

映画の入れ替わりも早かったし、映画館も多く、
鑑賞料金も対物価で今より安かったと思う。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:10:14.49

>>964
増山さんの少女時代…よりさらに以前の話だと確かに料金も低かったのかな
とはいえ叔母さんの趣味の映画の単価が分からないので何とも言えないかな、当時は岩波ホールとかあったのだろうか
自分は増山さんの親族に業界に口利きできる人がいたかが興味があるのでそこがキーなんだけどね
あとは実家にあったピアノが気になるかな、1ドル360円の当時でスタインウェイがあったのかな…？

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:36:54.35

>>915
文春エンタのライター、加山竜司氏(漫画ジャーナリスト)
のお名前は憶えておきます。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:37:31.42

>>952
スレ立てありがとうございます

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:40:59.95

>>961
>小説として続き書いてOKという許可が出る自体が
＞竹宮恵子の作品じゃなく増山の作品だってことの証明
その通りだと思います。
絵が描けない増山さんと、話が作れない竹宮さんが
二人三脚でないと作れなかった作品群の代表作が風木、ということかと。
それゆえに、小学館漫画賞受賞は増山さんにとって「血が逆流するほど嬉しかった」と思います

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:43:46.08

>>968
憶えておきますとか私念ぶりが怖いですよ萩尾さん

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 11:59:16.42

私も！
憶えておこ

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 12:02:13.17

>>962
「あなたのアイデアなんだから、あなたがかけばいいじゃない」だっけ？

たしかにどちらとも取れる言い方だなーと思ってたけど、「風木の続き(後日譚)は小説で書く」ことを、作家が「アイデア」って呼ぶかな？とふと思った

「ジルベール亡き後のセルジュの設定やエピソード」が「あなたのアイデア」という方がしっくりくる

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 12:19:43.12

私念。

**花と名無しさん** · 2022/01/07(金) 12:29:02.53

>>966
ありがとう
漫画学会絡みのひととかなのかな
もともとの記事では竹宮さんにスポット当てようとしてたみたいだから
取材したうえで情報提供者を隠したうえで記事にしたんだろうね