【コナリミサト】『凪のお暇』他★10

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2021/09/10(金) 21:28:35.25ID:smjnqy6b0
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モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?

次スレは>>980位で臨機応変に
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※前スレ
【コナリミサト】『凪のお暇』他★9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1596113062/
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2021/09/10(金) 21:57:18.78ID:rxna1zXq0
乙のお暇
2021/09/11(土) 07:56:28.72ID:Onjrmyv20
1さんありがとうございます!!
2021/09/11(土) 08:00:13.12ID:3yBHtINt0
乙島凪
2021/09/11(土) 18:56:25.27ID:jzczXk/F0
コミックス派なんだけど凪母とゴンがってまじなの!?
ちょっと気持ち悪すぎる
2021/09/11(土) 20:37:08.30ID:UX6/JZPva
自分も単行本派だが続きが気になる
凪母の傷は新しい男でしか癒せんのか?
2021/09/12(日) 04:39:48.00ID:IP5hItG2r
さすがに一線超えてないと思うけど…
2021/09/13(月) 23:07:10.38ID:Qe6J5kQg0
風呂敷広げすぎな気がする
もう引っ張らなくていいので

慎二北海道に出張→凪に会う→凪とと東京に帰る→凪・凪母・ゴン・慎二の四人であのボロアパートで暮らす 了 でいいわ
2021/09/14(火) 14:05:55.10ID:OMZAPk4kd
結局同級生をボコボコにした?マーくんはどうなったの…?
休載も多かったし全然話が進まないね
北海道編開始からもう10ヶ月経ってるよ
2021/09/14(火) 17:14:52.78ID:6Q1BIUFgr
高校時代の同級生達に馬鹿にされてるかも…やっぱちょっと被害妄想でした、も
序盤の会社の三人組がうんぬんって話とあまり変わらない気がするし
アナタの映画撮りたいんです!→鬼コスとかは本気で意味がわかんないと思ったし
北海道来てからどうにも話が停滞してるよね
2021/09/14(火) 22:38:22.38ID:Wx0aE+ud0
高校生たちの話は必要だったのだろうか…
二人とも可愛いと言えば可愛いけど
2021/09/14(火) 23:36:28.95ID:C8VFhIkZ0
唐突に鬼コスが出てきたと思えば一瞬で終わった
何だったんだあれ
 
2021/09/15(水) 21:27:27.71ID:VfA3CTiP0
名前:花と名無しさん (ワッチョイW 1d10-23Ku)[sage] 投稿日:2020/08/02(日) 00:08:30.83 ID:P/boiBOc0
なんかもうそう遠くなく破局しそうだなーと思った
慎二と円

↑1年前からこう言われてるのに結婚話になってるんでしょ
読者の予想通りにならないのがコナリさんの漫画
2021/09/15(水) 21:33:32.35ID:hsSe4ECbd
なんかストーカーぽいね
2021/09/16(木) 01:02:08.36ID:MW5Y+WhK0
一年経ってるのは単にどうでもいい話でグダグダ引き伸ばしてるからってだけだし
このまま結婚してハッピーエンドって流れではなさそうだから予想通りにならないとは言い切れないんじゃ
2021/09/16(木) 12:29:36.33ID:oJH83tlO0
まだ諦めませんっ(涙)
慎二は凪のことだいすきだから性格ブスの極悪円とは必ず別れるはずですっ!
って感じかな
2021/09/16(木) 12:59:32.33ID:zGpneopad
いや、マンガだから………。
2021/09/16(木) 17:44:23.66ID:gPIiHeXb0
>>15
そう遠くなく破局しそうっていう予想だったから
2〜3話くらいでダメになるのかと思ってたって意味ね
でも破局どころか円にプロポーズしてるって前スレに書かれてるからさ
2021/09/16(木) 17:47:50.13ID:yeQel5240
プロポーズっぽい発言はしたけどその後慎二は円に対してドン引いてるからまだ一波乱あるんじゃないかな
凪とは一旦けじめつけたからしばらく絡まないかも
2021/09/16(木) 23:40:44.37ID:2DKKd7uud
一年前ってどれくらいかなと思って遡ってみたら、円は可愛くていい子だけど自分語りがしんどいってことが判明して慎二が疲れ切ってて
凪とスカイプして意外とお暇後の凪とは話しやすいって気づいたあたりだった

コナリさん自身がそういう「本音で話せばうまくいきそうな二人なのに」って描写をちょこちょこ挟んでくるから
元鞘に収まればいいのにって思う読者がいるんじゃないかな?
2021/09/17(金) 07:08:49.06ID:ZPQ85yLM0
凪が慎二に萎縮せずずけずけ物を言って、かつ慎二もそれを受け止めて噛み砕く度量があれば上手くいくんじゃないかとは思わせるよね
元鞘に戻れそうででも戻らないこの感じが結構好き
2021/09/17(金) 08:51:13.40ID:BO1wigZz0
お互いに肩に力が抜けてて、今の凪と慎二の関係性わりといいよね
この先も2人とも他の人と結婚したり別れたりしても
本音を吐ける相手としてゆるく繋がってるのがいいんじゃないかな
2021/09/17(金) 13:12:03.63ID:dp1EnPkH0
でも結婚するならお互いの配偶者にとってはそういう存在ウザいでしょ
ずっと友人関係ならともかく、元カレ元カノとずっと繋がってるなんて浮気認定されてもしょうがない
2021/09/17(金) 22:35:37.01ID:g0+EDMuo0
確かに彼女の立ち場になってみれば元カノと繋がってるのは嫌だろうね
だけど円ってそういうの気にしなさそう
それより何より凪みたいに空気を読むことに敏感な人が
彼女のいる元カレといつまでも仲良くするようなことはしないと思う
2021/09/17(金) 23:09:49.57ID:7rwmjEzn0
>>22
キモすぎ
2021/09/17(金) 23:58:42.16ID:ucP4kvng0
22くらいのレスでキモすぎってよっぽどどっちか嫌いなんだろうなと
2021/09/18(土) 10:59:25.97ID:zL39Lcvad
個人的には凪が傷つけられ辛かった時期から何も反省してない慎二と繋がってる自体が個人的にはイヤだけどな
同じようにゴンにまだドキドキしたりするのもあり得ない
凪を傷つけておいて自覚もなくどの面下げて来てんだよって言うのが強くて
そもそも、このご時世に女性を性的な部分だけじゃなく食事でも何でも
男がやってもらって当たり前みたいな
男尊女卑の描写は良くなかったね
最初から本命として描いてなかったんだろうけど
2021/09/18(土) 12:19:12.88ID:HIdo0H170
個人的にはゴンと再燃自体が引き延ばしで無理があると思うよ
いくら恋愛にかかわらなければいい人なのだとしても
ナチュラルに二股以上かけられて体の関係だけで疲弊した相手なんて
目が覚めれば憎いのが自然だし漫画だからそうならないにしても
やっぱりスキー♪はかなり不自然。トラウマになるよ普通は

慎二は円に仕事も根性も鍛え直してもらえるってハッピーエンドフラグたってめ良かったねw
色々舐めてる慎二には最高の相手でしょ
2021/09/18(土) 12:41:39.52ID:cu8IeoKkd
もともと慎二は悪役、ゴンはモブのつもりだったみたいにインタビューで答えてなかったっけ?コナリさん
描いてく中で色々設定や展開を微調整してるのかもね
2021/09/18(土) 14:09:23.87ID:VQs0/elU0
>>27>>28
確かにゴンの裏切り行為を知った時の凪の絶望は計り知れない
でも凪にとっては、それくらいゴンと過ごした時間が充実してて幸せだったんだろうなと思える
だって初めて空気の美味しさ、セックスの気持ちよさを教えてくれた相手だから
2021/09/18(土) 14:52:34.91ID:Bl46znHkM
凪がゴンをタイプだタイプだって言う度にゴンENDだけはあり得ないんだろうなって思う
そういうのわざわざ言わせるのって最終的にはくっつかないフラグだし
2021/09/18(土) 20:43:51.01ID:VQs0/elU0
タイプって言ってて、でもなかなか報われなくて
そんなこんなで最終的に向こうも好きになって両想いっていう作品も結構読んできたから
有り得ないとまでは思わないけど、ゴンでもなければ新キャラもあるのかな
2021/09/19(日) 07:44:01.56ID:RI4mAZOn0
ここまでくればどこかで慎一出すでしょ
円との結婚式で呼ばれてないはずなのに現れる慎一とか…
凪は慎一、円は慎二でみんな家族でハッピーエンドとかwすごい嫌だけどw
34花と名無しさん (スップT Sdbf-1yAR)
垢版 |
2021/09/20(月) 13:42:49.91ID:PNRfMtw1d
ゴンとお母さんがくっついて、
慎二は凪に戻りそう

最新号のラスト吹いたわ
円ちゃんの家ってお母さんが稼いでてお父さんが主夫だったのね
ナチュラルに慎二を専業主夫にしようとしてるあたり、ガチ天然だったのか
2021/09/20(月) 13:52:19.60ID:PNRfMtw1d
でもこの漫画読者の予想を裏切ってくるからなあ
慎二は円と結婚して専業主婦になって
「やべえ、家事スゲー楽しい」
とかなって凪と主夫友達になるエンドもありかも
あ、肝心のヒロインが結婚してなかった

そしてマー君どうなったの!!
今月も分からずじまいかよ
2021/09/25(土) 00:46:22.85ID:pqyFCIbjd
やっとマー君でてきた!
2021/09/25(土) 07:38:57.38ID:9EX+U4kh0
慎二ホームレスになるん?
2021/09/25(土) 21:26:36.06ID:Y5du+E920
なんかこう迷走してる感じがすごい
2021/09/26(日) 11:49:10.36ID:WDhJLf8wd
そうなんだ?でも後からの構成が巧いよね
2021/09/26(日) 11:58:56.41ID:Gf1H/SSq0
ハッキリ言って展開が無理矢理すぎると思うよ
北海道の話はなんかわかりづらくて流し読みしてしまった
営業No. 1云々も舐めてる後輩に抜かされるのは先輩の怠慢か
後輩の出来が良いだけなのにあたかも無邪気に抜かす人間が悪みたいな
大阪の人が慎二に声かけてきてたけど
そんな事恥ずかしくて普通の社会人はできないとしか思えない
社会人経験ない方なのだっけ?
2021/09/26(日) 12:24:33.12ID:IxW31bHL0
本誌の試し読みで慎二のとこは読めた
愚直る相手探してるけどそこで凪になるんかなあ
プライド高いからどうだろう
2021/09/26(日) 16:34:28.95ID:5NO3SrIsd
>>41
話し相手は見つからず四面楚歌で孤独なまま新宿彷徨ってたよ
2021/09/26(日) 17:01:45.25ID:ka3eoBf8H
>>42
誰とでもそつなく付き合えるのに肝心な時に頼れる相手がいないのは皮肉だね
2021/09/26(日) 17:05:29.16ID:s9J8oAr00
まだ最新話読めてないのですが、円に愛想尽かして別れそうってことですか?
2021/09/26(日) 17:26:37.06ID:Gf1H/SSq0
>>44
どうしたらそう読めるんだ…よほど別れて欲しい?
あるとしたら愛想尽かされるのは慎二のほうだろうね
慎二は未熟なくせに偉そう
それが今の孤独の結果なんでしょ
2021/09/26(日) 20:04:25.32ID:BoDwNBMed
はい、いつもの人
2021/09/26(日) 20:16:11.13ID:srfGIqGU0
もう、そういう子供っぽ虐めみたいなことやめようよ

>>45
でもやっぱ慎二は円を見くびってたんだね
そしてプロポを後悔してる?
大阪から来た時に皆が悪く言ってても慎二だけ味方になって庇ってたのに
本心ではやっぱ顔だけ女とか思ってたってわけか
2021/09/26(日) 20:23:27.21ID:Gf1H/SSq0
>>47
はっきりと後悔って描写はなかったけど
全く思い違いをしていた自分が恥ずかしいみたいな表現してたかと
明確に円をみくびってたって事も書かれてた
こんなはずじゃなかったとは強く思ってそう

円の思惑は確かに衝撃だけど慎二は見下してた人間に上を行かれたって事で
やるべきことは現実逃避じゃなくて自分を恥じて見つめ直す事なんだろうけどね
コナリさんがわざと慎二をアホに書いてるのかいまいちわからないけど
慎二本当ねじ曲がってるというかどこから来るその上から目線て感じがする
2021/09/26(日) 21:03:39.06ID:8G9Cee5X0
はっきりと自分の上を行った円をやっぱり好きだってなることが
慎二の成長に繋がるんだろうね
2021/09/26(日) 23:12:06.76ID:srfGIqGU0
なんか慎二って虚栄心だけで生きてきたのかなって感じた
今まで色んな人と巧くやって常に余裕な感じを醸し出してたけど
全てハリボテだったのか、みたいな

今月号の表紙が凪と慎二の二人だから、読者は復縁を期待してしまうんだろうな
2021/09/28(火) 18:30:44.91ID:KP0yLJXXr
そりゃ元々心の繋がりなんか全く実感出来ないハリボテの家庭で生まれ育った人だからね
くっつく相手が誰だろうがそこが何とかならなきゃ空虚な関係が続くだけ
2021/09/29(水) 21:15:28.01ID:9mSZl0460NIKU
慎二とか円がメインの話だと伸びまくるなのに
まー君云々になるとさっぱり無関心なスレだな
2021/09/29(水) 21:34:24.55ID:qq+DxCOsdNIKU
まー君は今んとこモブに近いからな
2021/09/29(水) 22:35:31.83ID:X7dTx++bdNIKU
まー君て今のところ本筋とあまり関係ないから引き伸ばし要員の一人でしかないと思ってる
いつまでやってんだろ?ってのが正直なところ
これから繋がっていくのかね
2021/09/30(木) 11:44:17.89ID:2PqTi38k0
そっか、部活内イジメというもの自体が
気になってたけど、この漫画ではあんま需要ないよね

慎二ざまあ、と昔は思っただろうが
今はちょっとだけ同情してしまうw
リア充やってるとネガティブな愚痴言える相手探すの大変やな
2021/10/01(金) 22:34:16.16ID:lcfY8k0lM
早く凪の今後の生活とか
ママや慎二やゴン辺りの話とかが進むのがみたい
2021/10/03(日) 11:14:20.99ID:wmgjMUOc0
慎二と円の話は長い仕込みがやっと解放されたから
あとはいっきに話をしめて完結だろね
2021/10/03(日) 12:46:34.24ID:PM9DG4qA0
円は初期設定と違う気はする
色々引き延ばしで色々帳尻合わせるためにああなったのでは
2021/10/03(日) 13:30:48.95ID:MYENrt8Nd
円の初期設定は凪への固執から解放されるくらい夢中になれる新彼女だったんじゃないかな

慎二の同僚が「これじゃなきゃ効かないって思い込んでいた薬を新しい薬に変えてみたら、よく効いて体調がよくなった」って円登場回で言ってたのは比喩でしょ
2021/10/04(月) 01:32:37.73ID:HVxgrysxM
凪が東京に帰ってきてない段階だし
あと何年か続く気もする
2021/10/04(月) 06:16:59.53ID:aK7bB30h0
母上京が1月14日、作中時間は今2月中旬ぐらい?

番外編でバレンタインエピはあったけど本編ではないし
マー君は学校をサボれて部活もあるタイミング。
62花と名無しさん (ワッチョイW 039c-1L9h)
垢版 |
2021/10/04(月) 11:04:16.34ID:ikMCW7Lk0
>>57
そんな進んでるんだ?
新作が読みたいからサクッと終わらせてくれたら嬉しい
63花と名無しさん (ワッチョイ e324-zT9O)
垢版 |
2021/10/06(水) 08:06:20.04ID:hC9snvfB0
ラヴィットにママ出ました
2021/10/06(水) 21:48:41.06ID:lmkmChLk0
円のプレゼンが「月末」で、本誌最新号掲載分は「その翌日」だから、作中時間は2月末か3月頭か。
65花と名無しさん (ワッチョイ 2124-t41j)
垢版 |
2021/10/23(土) 20:53:05.90ID:I1iXXkYa0
世界一にゴン出ました
2021/10/24(日) 09:01:11.93ID:mMMtE82dd
俳優とキャラを同一視するのやめて
2021/10/24(日) 13:04:47.04ID:IcTPg3uz0
>>66
わからんでもないが織田裕二や木村拓哉は役と同一視してまう
2021/10/24(日) 13:29:34.99ID:rBjdbIpM0
ドラマの番宣で出たのならまだしも、いまさら役者さん情報要らないよね
2021/10/24(日) 13:44:08.56ID:ojtD46LR0
>>67
そういう意味じゃなくて
凪のキャラを演じた役者の出演情報を
もうずっと書き続けてるからウザいって事でしょ
他のスレでも同じことやってて荒らしとしか思えない
2021/10/24(日) 13:53:53.51ID:oqZ7H8Sp0
役名で出演報告してくる人、アシガールの作者のスレにも張り付いてて本当にうっとうしい
この板にも出張してたのか

どんだけ暇なんだよ
2021/10/24(日) 14:53:16.68ID:2gv/fSep0
ドラマ見てないから知らなかったけど○○に誰が出ましたってそういうことだったのか
意味わかんなくていつもスルーしてた
2021/10/24(日) 19:42:37.44ID:ItJGSJvX0
役名出演報告の人は安野モヨコスレにも来る
2021/10/26(火) 04:03:13.37ID:+8uBYafH0
はい休載
2021/10/26(火) 21:39:37.36ID:CjbCQRjGd
役者出演報告は少年漫画のスレにもいるのでたぶん丸基地な人かと
2021/10/27(水) 06:10:38.53ID:Q56y16nl0
はやく最終回こないかな
2021/10/27(水) 08:10:30.38ID:NR/qqSoAd
9巻12/16発売かー
楽しみ

愕然とした慎二回まで収録かな?
今度の巻は内容濃くなるね
やっぱヒールが居ると引き締まるよ
2021/10/28(木) 14:05:00.64ID:wxK2Q8kY0
ヒールって誰だっけ
2021/10/28(木) 21:00:28.65ID:KPg2glXpd
慎二じゃね
2021/10/29(金) 20:57:08.21ID:NF32Dhb20NIKU
慎二だとそのまんまだね
2021/10/29(金) 22:34:04.37ID:w2I4D1wo0NIKU
この漫画にヒールなんていたっけ?
みんないい面と悪い面があるよねって話だから、主要人物は全員悪いところはあるけど完全悪ってわけじゃないし
2021/10/30(土) 13:59:17.72ID:aLhz+2TKd
いいとこあっても彼女の口の中でフィニッシュして
あースッキリ眠くなった〜みたいな奴は女子漫画のヒーローとしては無し
いくら後から取り繕っても消えないモラハラ言動
女性を人として扱えない、他も酷すぎて良いところが霞む
円がみんなに叩かれてた時に一人だけ庇ってたのはカッコ良かったけど
2021/10/31(日) 12:59:00.58ID:4PdpcZy40VOTE
12月16日に9巻
2021/11/10(水) 01:13:24.97ID:VD7kCCZLa
フェラにキレてる人も息が長いな
2021/11/10(水) 15:56:59.05ID:u5W929/7d
フェラそのものじゃなく意識の問題
与え合う関係性じゃなく、自分だけ良ければ相手の都合などお構い無し
男が女に奉仕させる男尊女卑そのものな、この時代にそぐわない慎二の言動
あの描写が慎二を表現するのに一番解りやすい
2021/11/10(水) 18:45:22.82ID:fGQpZfn40
あれって同時に凪のどうしようもない卑屈さ(+そのくせちょっと上から目線)も表現されてる話だし…
ここまで尽くせる私って、自分勝手で悪口や見栄ばっかりのその辺の女と違って
物分りの良いイイ女でしょ?だから結婚して幸せにしてくれるよね?ってさ
86花と名無しさん (ワッチョイ a924-zOQE)
垢版 |
2021/11/10(水) 18:56:25.90ID:ClTY+Rkb0
こてつでママが本人やりました
2021/11/10(水) 20:33:13.43ID:IZb+k32Dd
>>85
それコナリさんが解説してるの?そういう意図で描いたと
それとも勝手に歪曲して凪を落として慎二を守ろうとしてるだけ?
2021/11/10(水) 20:52:55.70ID:IZb+k32Dd
凪の手料理を食べ、満足したら次は性欲処理を要求
同僚に、あっちがいいから付き合ってるだけと照れ隠しで言うまでは
まだ許せるとしても、それを知り過呼吸になった凪を放置
単にクズな人間性でしかないからヒロインの相手には相応しくない
食後にフェラを強要し性欲は満たされ
ほったらかしにされる凪が悪いみたいに解釈できるって
慎二みたいなのが定番男子だと思ってるのか
どうみても風俗女扱いなのに、あれで凪が好きとか絶対違う
単に無料で風俗的な性行為と旨い料理に未練があっただけにしか思えないし
2021/11/10(水) 21:15:39.24ID:fB4Y4R7Dr
お暇したての凪みたいなんおるなw
2021/11/10(水) 21:29:19.87ID:8jerjprxd
むしろ足立さんでは?w
2021/11/11(木) 11:21:20.75ID:klBPOhFJa1111
正直フェラシーンそのものよりこのスレのフェラにキレてる人の方が印象強い
2021/11/11(木) 12:34:44.62ID:bx7V40YV01111
正直、慎二のフェラとそれに唯々諾々と従う凪も
ゴンの博愛()とそれで病んでいく凪も同じに見える
どちらかは許されてどちらかは許されないとかはない
2021/11/14(日) 00:41:22.52ID:maN7PqPM0
凪が慎二を本気で好きなうえでモラハラに耐えてたなら100パー可哀想な被害者だと思うけど
凪自身慎二のステータスしか見てなくて結婚できれば周囲を見返せる、みたいな打算あったんだからおあいこだと思うわ
2021/11/14(日) 02:13:50.87ID:Pn5VB5nMr
本気で好きになれるくらい自分をさらけてたら拒否したり泣いたりするわなあ
2021/11/14(日) 16:41:37.19ID:YNBHHhLY0
凪も慎二もお互い都合のいい面に依存してただけだしな
2021/11/16(火) 11:23:52.59ID:HaCdQM9v0
凪も慎二も成長して前向いて気持ちいい最終回が見たいね
誰エンドとかどんなエンドとかその辺どうでもよくなった
本編グダグダしすぎてるので最近最終回のことばかり考えてしまう
2021/11/16(火) 13:41:25.87ID:SzF4fLGK0
慎二に問題あったのは確かだが
フェラにやたら固執してフェラを女が男に隷属してる象徴みたいに怒り狂う人がいるのは謎
ただの愛情表現の一つで女が男に屈するって意味じゃないでしょw
それなら男が女を歓ばせるのも男が女に奉仕する奴隷ってことになるのか?
2021/11/16(火) 13:53:57.45ID:T9KKKRQg0
>>97
付き合ってた当時の慎二と凪の関係性の話なので、わざわざ主語を大きくしなくていいのよ
2021/11/16(火) 14:34:07.95ID:SzF4fLGK0
>>98
それは凪が慎二を好きじゃないのに無理してたから奴隷みたいに見えただけでしょ
フェラして貰うのも手料理食べるのも付き合ってれば普通のことだ
相手を好きならその程度のことで搾取されてるなんて思わない
でも凪の本心とは違うから漫画の演出が悲壮感漂う感じになってる
2021/11/16(火) 15:21:03.22ID:jzCIP7lKd
包茎やフェラを狂ったように(←ここ重要)叩くのは大体風俗経験者だと思ってる
2021/11/16(火) 19:38:13.11ID:3vyPYlULH
包茎の話なんて出てないけど
2021/11/16(火) 20:52:11.33ID:HaCdQM9v0
ちょっと奥さん方なんの話してるんですかwww
2021/11/21(日) 08:27:21.07ID:YYwHPoPgM
なに奥さん方って
ここ鬼女板じゃないんだけど
キモ
2021/11/24(水) 00:50:25.76ID:1+vjOJvV0
フェラ自体は別にいいんだよ
そうじゃなくて、凪と慎二の関係性は男尊女卑的なものだった
女を性欲処理機みたいな感じで、自分だけ気持ちよくなってハイ終わり!ってやつ
凪はあの後、満足してた?
ゴンとのセックスで初めて気持ち良いことを知ったってことは
慎二に奉仕するだけの関係は苦痛だったわけだし
あの描写はそれを表現してたと思うけどね
2021/11/24(水) 00:59:24.37ID:1+vjOJvV0
読者のほとんどは女性だからヒロイン目線で読めば
慎二みたいな男、今の御時世ではありえないよ
女子漫画だし出来れば対等であってほしいというか
慎二みたいに自分本位で彼女を性奴隷みたいに扱う男に萌える女性も
そりゃ中にはいるだろうけど、でもやっぱ与え合う関係性のが無難でしょ
2021/11/27(土) 12:11:36.13ID:72HXvlbf0
更新されたけど盛り上がらずだね
予想通りの展開すぎてなんだかな
2021/11/27(土) 12:57:26.87ID:I++4j4HLa
ドーナッツ食べたくなった
ドーナッツの穴には真理があるんだっけ
2021/11/27(土) 13:08:45.24ID:72HXvlbf0
成績抜かれて卑屈になってるからって急に悪く言い始めてる慎二の性格悪さが気持ち悪い
慎二側が正当化されて円サイテーみたいなノリになったらいじめみたいでいやだわ
2021/11/27(土) 13:50:15.81ID:9FkCevI7d
慎二切ないわー
そりゃ凪大好きで忘れられないよ
ちょっとした理想の母親への思慕が混ざってるからこそ忘れられない
素直に凪に伝えればいいのに
そこで凪が受け入れるかはまた別だけどw

そういえば凪の理想の恋人像とか家庭像ってあったかな?


やっとストーリーが動き出したの嬉しい
2021/11/27(土) 15:12:11.78ID:vus16MoOr
シンジが初めて素直に自分の理想の家庭話したの良かった
円ちゃん無自覚だとは思うけど、厄介なとこ見えてきたね
ももちかわいい
2021/11/27(土) 17:44:08.57ID:q8TvV64N0
慎二ってコミュ強に見えて親しくなった相手にはコミュ障発揮するんだね
まともな話し合い一つできないのは凪と付き合ってた時と変わってない
これは円云々より慎二の問題だわやっぱ
多分円もちゃんと本音話せばあれ以上外堀埋めるような真似はしないと思うよ…
振られたら社内の評判ガタ落ちするだろうけどそこは見る目がなかった自分を恨まないと
2021/11/27(土) 19:12:56.49ID:v2GTtkU10
本当になんで話しないんだろうね? 一緒にいるとき何喋ってんだw
とはいえ、円のあの思い込みもちょっとコワイ
自分ち(母が働いて父が主夫)みたいな家庭を慎二がOKしたって描写あったの?
掲載誌しか読んでない者だけど・・・
2021/11/27(土) 19:41:32.00ID:Ju385zt50
何もかも計算ずくでしょ
バリバリトップの営業マンがすんなり主夫するはずないからまず仕事を奪って親や周囲から外堀埋めて、ていうね
こわいこわいw
2021/11/28(日) 06:10:13.79ID:vsIEaZ+n0
>>113
円は完全に天然
それを悪く取ったり悪口言う人間が心が汚れてる描写あったよ
まぁ円憎しで円が腹黒であって欲しい願望があるのはわかるけど
2021/11/28(日) 06:28:09.32ID:AdQlBjr90
腹黒じゃないから怖いんじゃん
円も人の気持ち分からない察せない系のコミュ障だからただの良い子ではないよ
いつもの人かな
2021/11/28(日) 08:07:02.71ID:vsIEaZ+n0
>>115
113に計算作って書いてたからなのですがそれは違うって意味で書いたのですが
いつもの人って何?
2021/11/28(日) 08:15:07.56ID:n4N18kS4d
天然の計算があると思う
2021/11/28(日) 09:06:31.12ID:M676RWSY0
円なりの意図があって行動しているという意味では計算はあるし計算自体が悪いわけではない
計画を立てて実行に移す行動力と実現出来る能力があるということ
そこに悪意は一切ないが、悪意が一切ないだけに翻心させることはおそらく無理
2021/11/28(日) 10:05:49.69ID:zSbHsY840
むしろ悪意がないのにあれな方がタチが悪いよね
2021/11/28(日) 10:10:21.49ID:VpBEuXmu0
慎二は転職したあと、家庭的な良い子を探せばいいね
円は父みたいな人を探せばいい、
社会的に成功したから見つけやすくなったと思う
2021/11/28(日) 10:13:22.75ID:UMnHvdtFr
だからサークルクラッシャーなんだろうね
大阪でもトップの営業マンに同じようなことしてたっぽいし
2021/11/28(日) 10:28:05.79ID:VpBEuXmu0
慎二も円も家事より仕事したいタイプだから
相手は家庭的な人がいいだろうね
2021/11/28(日) 10:51:52.30ID:R1Lbb4U3M
メインキャラ全員、母性的で家庭的な人に弱そうね
たぶん凪さえも料理上手で包み込んでくれる優しい人には弱いと思う
ゴンがタイプなのって、見た目だし
2021/11/28(日) 16:05:23.99ID:dBUpSHa10
>>114
単純に「悪気がなかったら何をしても許されるのか?」て話
悪意で画策しようが天然でやらかそうが、行き着く結果が一緒ならやられた側は痛いわけで・・・

砂浜に落とし穴を掘って新郎を落として死なせた事件があったけど
やらかした人は結婚祝いのサプライズのつもりで悪意はなかったそうな
2021/11/28(日) 17:09:26.22ID:IDy6B4Uxd
慎二が胸くそゲス男なのは間違いないんだけど、だからと言って円にあそこまでやられてザマーミロとは思わないな
円を擁護する人って類友なのかな
2021/11/28(日) 20:15:33.35ID:fZZMT5aEd
やたら円に自己投影してる人はいるね
まあその人目線の意見なんだしいいんじゃない
正解・不正解はない
ただ他人の意見に好き嫌いで判断してるとイチャモンつけるのはどうにかしてほしいが
2021/11/28(日) 20:40:38.77ID:USgwDC8Qd
自己投影という意味では、自分はモモチが怪人の話したとき一気に共感を覚えたのでモモチ推し
2021/11/28(日) 21:22:41.60ID:VpBEuXmu0
というか担当全替えって、会社の対応が流石に現実離れしてるように感じた
2021/11/28(日) 21:38:28.55ID:uwGH93dsd
>>128
だって漫画じゃんw
2021/11/29(月) 01:43:54.89ID:mL5zo+bL0
円の営業力は若い美女補正があるかもしれないから年とったらどうなるかわからない、長く円をエースとして使えるかもわからんのに
確実に実力ある慎二を干すなんて普通の会社はしないよなあ・・と思った
円を重宝するのはわかるんだけど描き方が極端過ぎて
こんな馬鹿な会社ならすぐ潰れるだろと思う
2021/11/29(月) 06:40:14.93ID:/TqwnM8o0
漫画だしファンタジーだからなぁ
会社の対応もあり得ないけど北海道編以降の展開も大概現実味ないし
そもそもお暇とる最初からファンタジー味あるし
2021/11/29(月) 07:40:50.67ID:kdUF4fhn0
今のこの漫画が微妙に感じちゃうのはこの現実離れ感かもね
初期は「ああっわかるあるある」みたいなのが受けてて
その中でのすべてやめてお暇生活っていうちょっとした非現実がエッセンスだったけど
今は展開全てがファンタジー感
円の天然?勘違いとか、手のひら返しのようにシンジに態度悪い年寄りお偉いさんとか
都合よく好意を持ってくれるタロさんがいて北海道に行かない?とか
133花と名無しさん (テテンテンテン MM3f-scy6)
垢版 |
2021/11/29(月) 08:21:32.22ID:BgiwtP2vM
>>130
より若い子が毎年社会に出てくるんだもんね
というか、慎二の担当先も歴浅い子にいくなり担当変わったら困るんじゃと思った
プレゼン上手が日頃の対応も上手いとは限らないし
慎二は他の会社に転職した方がいいと思う
2021/11/29(月) 15:41:37.62ID:BqMpY3r10NIKU
来月の新巻はどこまで入るんだろう?
凪ママとゴンさんくらいまでかな
2021/11/30(火) 17:32:41.21ID:YBG3Zbxc0
慎二さんカッケーな後輩2人の反応が気になる
2021/11/30(火) 19:37:10.06ID:maDJhv5Wd
このスレで予想されてた慎二の北海道出張は当たったね
2021/11/30(火) 23:21:42.10ID:Y8CHQo2b0
タロさんの会社に転職してそのまま北海道支店に行くことになりそう
2021/12/01(水) 20:02:23.74ID:G1X/d/NF0
>>126
まどかちゃんに自己投影の方、ずっとずーっと前からいらっしゃる
読者それぞれで漫画作品とキャラに対する感想は違うし、ここってそれを語る場所なのに、まどかちゃんに関してはご自分と違う意見は絶対に許せないんでしょうね
何故そこまで??

それはともかく久々にバブル(どうでもいいんだけど、このお店の場所はどこ設定なのかな)の面々が出てきて良かったー
ももち、やっぱりいい奴だー好き
そしてようやくシンジが北海道へ
今後もなんだかんだ言って楽しみだわ
2021/12/01(水) 22:50:25.21ID:SKc+ICBcd
>>138
バブルは立川から一駅くらいじゃなかったっけ?
2021/12/02(木) 15:57:56.30ID:R8/zV8sBr
(私は僕は俺は)「ただ〇〇なだけ…なのに何で皆はわかってくれないの?」といいつつ
それを周りに伝える努力はあまりしない、そもそも自分からも周囲の人達を正しい姿で捉えられてない
っていうコミュ障な人達がテーマみたいな漫画になってるから
一応は悪気は無い円についてもまた何かあるんだろうね
2021/12/03(金) 01:10:58.34ID:OkAgfXa70
円に絶望する前にまず
自分の考えや希望を伝えてそれとのすり合わせを試みないとね
そのうえで電波ちゃんだと判断するならそれはそれでいいけど
嫌なとこ見つかったらパッと蓋を閉じるの繰り返しじゃ凪や円がいい子だろうが性格悪かろうが慎二とやっていけない
でもこのパっと逃げる感じが登場人物皆に共通してるから、作者が自覚して描いてる訳じゃなくてただの作者の癖なのかも
2021/12/16(木) 03:20:41.00ID:yjHGYbUJ0
新刊読んだ
凪母楽しそうで楽しかった
2021/12/16(木) 05:51:06.21ID:5Uk/sHrN0
>>142
あ、新刊でたのか、ありがとう
2021/12/16(木) 14:14:19.77ID:af8LcvVg0
みんな別の人と一緒になるかになりそう
現状打破して新しい自分になるのがメインテーマな気もするしよくわからないけど4人ともバラバラの道選びそう
2021/12/16(木) 15:55:53.04ID:lDa6UGGi0
9巻読んだけど凄い面白かった

やられたっぱなしのマーくん嫌だったけど、
やり返したのと、帽子ないとかっこいい

慎二が円に負けたのスッキリ

誰とくっつくとかはおいといて、
慎二が凪を不本意ながら求めちゃう展開が好きだから、
あのまま円と落ち着かなくて良かった
2021/12/16(木) 19:19:34.60ID:baFGAOKQd
全然別の作品になっていってるみたいでびっくりした
コミックス派だからまとめて読んでなんとかついて行けてる
東京都と北海道とで舞台は広がっているけど人間関係はどんどん狭まっていて閉塞感を感じるのは、コナリさんの力量なのだろうか
好きか嫌いかっていったら好きだし、今後の展開も楽しみにしてるけど、以前のように一話の中に何らかのスカッと現状打破するような爽快感があって欲しいわ
2021/12/16(木) 22:09:18.45ID:hv+vNd2id
コミックス買ったー
慎二好きだし凪×慎二派だけど、この後の展開思って120頁の1コマ目の顔見るとマジで笑えるw
2021/12/16(木) 22:36:20.01ID:apGBdQbW0
新刊読んで我慢できずにエレガンスイブ最新号も買ってしまった
2021/12/16(木) 22:55:32.28ID:5Uk/sHrN0
面白くなってきたね
そしてニット帽を取った勝くんが可愛すぎる
2021/12/17(金) 11:00:51.55ID:6GwrlONq0
円まさかそう来るとはってびっくりした
8巻は微妙だったけど9巻めちゃくちゃおもしろくなってきたね
2021/12/17(金) 13:03:16.75ID:tXeJw30id
>>150
他人事ながら具合悪くなったわ
つらい
2021/12/17(金) 13:10:16.13ID:BYhqGuoo0
>>147
「ん? おー」
の、お前が実は仕事出来ないのなんて前から普通に知ってる俺。
みたいなめちゃくちゃ上から目線で円の事を扱っておいてのアレは最高。
基本ハイスペの慎二が基本上手くやりながらも女に関しては振り回されてるの見るのが好き
2021/12/17(金) 13:40:03.70ID:PKhiwDKqd
グチグチ延々と私は悪くないの〜って自分語りするって要素から想像できないよね…
2021/12/17(金) 13:46:26.00ID:qMJydtBb0
円の件は俺様慎二へのお仕置きエピだと思ってる
ちゃんとオチも作ったギャグ要素として見てるよ
2021/12/17(金) 17:43:46.31ID:8vl7gPYf0
円ちゃん、男見る目はないんだな
2021/12/17(金) 19:47:07.76ID:drRXlaqid
円は自分が潰せる相手を察知して選んだのかもよ
営業の花形で、その財産を根こそぎ奪えて、頭はキレるけど自分の囲い込みから逃げる器用さはない男
両親を理想像として見てきて、父親の要素を慎二に感じたのかもしれない
家庭の仏って言うワードだけならゴン以上の適正はいないと思うけど
2021/12/17(金) 19:53:12.35ID:K79Vo1hc0
そこまで計算してるかな
円は周りが勘違いして勝手に自滅していく魔性の女タイプとして描かれてる気がする
2021/12/17(金) 20:16:45.38ID:aOV0iEKu0
円は腹黒ではないキャラとして描かれてると思うよ
すくなくとも慎二を騙そうとしたわけじゃないでしょ
普通の職場で考えれば大阪の人の話も慎二の態度も
ずば抜けた才能ある後輩へのやっかみなんだけどね
生産性のない悪口反吐がでると言ってた慎二にもそういう感情はあったっていうね
2021/12/17(金) 20:26:15.90ID:PX2Nsx5N0
ハラグロだったり計算だったらむしろ理解しやすく御しやすい訳で
全部天然思考だから怖いって風に描いてると思うよ円は
2021/12/17(金) 20:41:01.80ID:gURlwu4sd
>>156
ゴンとくっつけばいいとずっと思ってたわw
2021/12/17(金) 20:43:52.81ID:/LQuUJLy0
両親が上京してくるのを知っててシンジを家に誘いこんでって
本人も十分わかってて罠仕掛けたでしょ

「連絡してたでしょー」って母親が言ってたじゃん
2021/12/17(金) 20:50:28.86ID:/qkwC5tb0
一応は自分から「大好き結婚したい」と思ってる人相手に
何故か一番傷つく行動言動を選んでしまうって意味では慎二と円は似た者同士かも
しかもその相手からの好かれ具合は実は微妙なのにあまり気付いてないというか考えてなさそうな所も…
2021/12/17(金) 21:18:00.71ID:6Y9oV/zRd
円は本当は自分しか好きじゃないんだと思うわ
2021/12/17(金) 21:28:44.26ID:yU37jw1zd
今回の慎二と円の展開は面白いしスカッとした面もあるけど、このまま結婚したら絶対問題勃発するパターンだよね
慎二にも円にも問題あって結局噛み合わないパターン
2021/12/17(金) 23:06:06.88ID:ZX+sqouL0
両親来るエピで?ワザとか思ったけど全部読んだ円に対する感想だがあれ天然でやってると思う
慎二来て舞い上がってくるのすっかり忘れてたみたいなw
2021/12/18(土) 01:12:31.29ID:dUuM847U0
新刊読んだ!あら、このまま慎二は円エンドか…と思ったら急展開で面白かったわ。
慎二が凪のことすごい好きなのはわかってるからモラハラやめて、凪と本音言い合えるようになって最後幸せになってほしいけどどーなるかね。
2021/12/18(土) 07:20:19.22ID:eLwuopLT0
慎二ざまあ感もあるけど円もいけ好かないので
(職場の同僚の気持ちがよくわかる)
円もゴンに返り討ちにされてほしい
2021/12/18(土) 08:32:24.05ID:AvS47LYU0
ゴンにそっくりな凪のじーちゃんの写真、
ベンツマーク首から下げてるのが気になるw
ヒッピーなら平和マークだし、
あえてマークを変えるにしてもベンツマークと平和マークなら平和マークの方が安全そうなのに
2021/12/18(土) 12:51:16.89ID:pvO82emK0
9巻良かったなぁ
おばあちゃんがクソヤバいだけで夕さんも素は凪と似てるんじゃんって思った
てことは閉鎖的な街で時代であの状況にならなかったらおばあちゃんも本当はああいう系の人だったのかなと思う
どんな状態になっても他人には絶対に自分のマイナスな気持ちを伝えてはいけないと固く信じている健気で人が良くて大切にされない一族
凪抜け出してほしいなー
2021/12/18(土) 13:13:48.74ID:s9uzNecDd
>>166
本当にそれ
唐揚げの話なんかマジで切なくなったよ
凪が思い出した慎二の好きなところと慎二の理想って一致してるのにー
2021/12/18(土) 13:19:03.90ID:s9uzNecDd
>>167
私はゴンみたいなご都合キャラタイプが大嫌いなんで悪気ゼロで毒電波流しまくりな円とくっついて円のゲロ袋になって欲しい
ちなみに円は好きでも嫌いでもなく面白いキャラだと思ってる
2021/12/18(土) 14:56:52.72ID:FxxdR7cT0
バブルもいずれ欣ボーイ目当ての客が押し寄せるのだろうか
2021/12/18(土) 20:29:19.92ID:Dwd10jyid
バタフライエフェクト@を観て!と力説する愛恋は可愛いんだけど、吉永さんが映画ナビゲーターでなくなっちゃったのがちょっと寂しい
2021/12/18(土) 22:55:32.50ID:CDMeAK6GH
大阪支社の梅竹さんいい人だよね
お節介な悪者になってでも慎二に忠告してくれたのに
2021/12/19(日) 00:14:45.61ID:o1xyAxWS0
今の所の感想だけど、まどかって「空気クラッシャー」じゃなかった?
周囲の雰囲気とか仲間関係を全部、独りよがりで壊しまくって、結果はじかれる
そういうのを幼少時から繰り返してきたっていうさ
けど現状時点では単に「彼氏クラッシャー」にしか思えないんだけど…
これからもっと驚きの展開あんのかな?
例えば、慎二が婚約破棄しちゃってそれが社内中で大騒ぎになるとか?
まだまだ納得できないというか伏線が回収できてなくて、先が見えないよー
2021/12/19(日) 00:41:33.41ID:gzmW1pU70
円って家が都会でパパママ揃っててママが優位で
自分的には素の言動を笑いながら物真似されるとか結構キツい目に合ってても自分のスタンスは変えないし
空気は察知はするけど読まないクラッシャーだし
嫌なことあったら自分の男に延々愚痴るメンタルだし
ド田舎出身で男に大切にされないで静かに狂ってく女の家系で過呼吸になるまで全て犠牲にして空気を読みまくり基本的に好きな人にはいいところだけ見せていたい凪とはそういう要素が全部反対なんだなぁ
2021/12/19(日) 01:48:00.33ID:1AKiPo430
凪が退職する前に円が異動してきてたら仲良くなって良いランチメイトになってたかも
2021/12/19(日) 03:00:49.60ID:tlEHIeKGd
凪が円のゲロ袋にされる未来しか見えない
2021/12/19(日) 08:29:10.40ID:olllanBQr
同じ職場に存在してるだけで凪の方が勝手に卑屈になってHP削られてそう
2021/12/19(日) 08:43:14.76ID:2le90r1w0
円の異動が凪在職中だったら、慎二はやっぱり凪一筋だろうな
別の漫画として面白そう
2021/12/19(日) 09:36:02.78ID:5LMUjqLh0
円だったらロックオンした相手に彼女がいても気にしなさそうだし慎二も超可愛い子から言い寄られたらフラフラっといったかもよ
2021/12/19(日) 09:46:18.84ID:a9KPVgrSH
外見的にはどうみても凪が円の下位互換だから、一緒の職場にいたら自己肯定感ゴリゴリに削られそう
凪は深く付き合うとよさがわかる、円は深くつきあうとヤバさがわかるという違いはあるが
2021/12/19(日) 10:44:01.44ID:be71bz6b0
慎二は浮気はしなさそう
同じ職場で二股なんてめんどくさすぎるし
2021/12/19(日) 10:50:55.37ID:RAjJt4pbd
円本人よりも円父の暗黒面エピソード来て欲しい
慎二に向かって笑いながら、いやー打ち込んでいた仕事を奪われちゃってねーこんなに可愛い妻と娘に恵まれたのに罰当たりな愚痴だよねーと真っ黒な目で語って貰いたい
できればスナックバブルで
2021/12/19(日) 14:39:42.17ID:p7TheYkn0
>>184
嫌いなキャラを貶めたいが故に漫画とはいえ他の家庭が
不幸であればいいと願う精神すごくキモい
2021/12/19(日) 15:47:16.41ID:qUPKDNKa0
円擁護の人ずっと浮いてるよ
ここまで描写されても「円はやっかまれてるだけ!ただのいい子!」って思いたいのはちょっと自己投影か感情移入しすぎ
2021/12/19(日) 16:02:58.59ID:a9KPVgrSH
>>186
まあ推しを擁護するのはファンの自由だから、ね
円についてはそのうちとんでもない爆弾が投下されると思ってる
その時の円擁護の人の反応をワクテカして見守ってるよ
2021/12/19(日) 16:13:06.88ID:iNOmV++kd
>>187
作者は分かってないとか言い出すんじゃないの?w
2021/12/19(日) 17:05:52.98ID:5LMUjqLh0
円をどう思うかなんて自由だろうにいちいち性格が悪いだの円憎しで貶したいんだろうけどとか攻撃的なのはいかがなものかと
2021/12/19(日) 17:44:07.39ID:o1xyAxWS0
>>189
まーね、そりゃ
「まどかは全然悪くない、可愛くていい子で仕事もできるらモテるからって僻まれて悪く言われてる」
って解釈の仕方はあってもいいよ、作品に対する感想なんか誰でも全然自由だしさあ
けどさーそういうことじゃないんよ
延々といくつものスレまたいでるまどか擁護の人(単独か複数かは??)って、
結局は「まどか憎しの意見は絶対に許さない!」ってことしか言わないから浮いてるし怖いんだよね
まどか嫌いの人より、よっぽど半端ない攻撃性を発揮してるじゃん
2021/12/19(日) 17:53:29.28ID:FxiA6ABH0
前に円の大阪時代の話来ないかなぁって書き込みしたら
円はただの良い子で慎二とハッピーエンド確定!
これ以上過去の話望むなんて性格悪い!みたいなこと言われてビックリしたわw
多分同じ人なんだろうな
2021/12/19(日) 18:16:23.46ID:5LMUjqLh0
>>190
円擁護の人のことを攻撃的だと言ったんだけど
円のことを自由に語ってるのにいつも割り込んで攻撃してくるから
2021/12/19(日) 18:46:30.01ID:RAjJt4pbd
>>185
え、怖い怖い
この人には何が見えているんだろう
円が嫌いなんて一度も思ったことないわ

円父が暗黒面を見せたからって不幸だとは限らないし、むしろそれだけの事をしてまでも手に入れたかった幸せがあるってことを、理想の家庭像にとらわれているお子様な慎二が理解するきっかけになるかもしれないじゃん
そういう誰にでもある暗黒面を見せるのがコナリさんの作家性なんだけど
新刊が出たから久しぶりに来たけど、なんか円絡みになると怖い人が変わらずにいるんだね
2021/12/19(日) 18:50:15.36ID:lcqP9yqor
円ちゃんがカワイイからやっかんで悪口言ってるんだろう!って方が定期的にいらっしゃる気がするw
フラットに話したいんだがー
2021/12/19(日) 19:05:28.83ID:o1xyAxWS0
>>192
あ、ごめんね
あなたに同意のつもりで書いたはずが、なんか逆の意味みたいな文章になってた
すまん…!
2021/12/19(日) 19:19:35.56ID:KN6+g2XR0
円父が専業か兼業の主夫で円母がバリバリ働く人で
もしも父がそのスタイル納得してなくても、逆に満足していても家それぞれなので別によいのよ

問題は円が慎二に兼業/専業の主夫をしてくれって強要してる箇所
慎二が仕事をして実績上げてるの目の前で見てるのに、そこ丸スルーして
円の夢のために慎二は下敷きになってくれると勝手に決めてる
他所に興味がないものすごい自己中っぷりが「怖い箇所」なんだと思う
2021/12/19(日) 23:21:07.82ID:vxG7CCGI0
>>196
単行本しか読んでないけど、円が慎二に専業主夫を強要してるシーンあったっけ?
円は父と母が憧れで、そんな家庭を作りたいと思ってたって言っただけで
具体的に自分がどうしたいか慎二にどうしてほしいかも言ってなかったのに
円が専業主婦になりたいんだと思い込んで「じゃあ作るか」ってクソダサプロポーズ決めたのは慎二の方でしょ
それを言うなら、慎二も慎二で円は自分と結婚するためにもう仕事は辞める
(からプレゼン失敗しようが別にいい)って円の仕事の成功祈ることさえしてなかったよ
2021/12/19(日) 23:40:48.90ID:gzmW1pU70
職場バレもプロポも直接的には全部慎二のせいなんだよね
円がすごーく紛らわしいだけで
わざとじゃないキャラだとは思うんだけど、そういう人が営業成績いいのって…?って思っちゃう
作者さん的には大阪の顧客が円転勤したら速攻契約切ってたのがそのへんの答え合わせ描写なのかな
2021/12/19(日) 23:41:06.52ID:Q2m3OdEO0
>>197
だよね、円より慎二に引いた。結局は理想の母親を女性に求めているだけで、条件満たしていれば凪でなくても良かったことに幻滅した。
2021/12/20(月) 00:30:38.80ID:puPPoY2+0
結局お互い腹割って話せなきゃ末路は慎二の親と同じ仮面夫婦よ
2021/12/20(月) 08:47:06.05ID:Qf8j53cAd
>>200
それぞれが相手に都合の良い面しか見てないだけだしな

凪も慎二のステータスとか自分の見栄、ゴンのテクニックとかしか見てなかったし
2021/12/20(月) 20:27:40.56ID:rNAQuMg1M
慎二がヒモになれば万事解決だなと思ったのだけれども
ヒモはゴンさんの方が遥かに向いていた…
円とゴン、無いなって思っていた筈なのに意外とアリな気がしてきた
凪と慎二はどっちもアダルトチルドレンだから微妙…
2021/12/20(月) 21:05:17.97ID:6oKzH5eL0
円はやっぱり子どもも欲しいのかな
夫婦ふたりでバリバリ働けばいいのに
2021/12/20(月) 21:06:14.84ID:6oKzH5eL0
あ、慎二がそれを望んでないのか
上手くいかんな
2021/12/20(月) 22:26:44.91ID:Z4HC7lG40
>>204
円もそれを望んでないのが斬新だよね
ヒモ気質の男と番えばウィンウィンだけど円の好みじゃないんだろう
キャリア志向の高い相手をあえて家庭に閉じ込めるのは、男だったら結構なモラハラ野郎だわ
2021/12/21(火) 11:00:51.87ID:awgfEA1O0
>>201
テクニックしか見てないって事はないでしょ
見た目がかっこよくて優しくて癒し系で自由人でバイク乗せてくれて公園でパン焼いたり、知らない世界を見せてくれて。
将来の事とか考えなければ、恋をしちゃうには十分な魅力がある。
2021/12/21(火) 13:26:35.40ID:O8b//m+20
でも今は凪あんまりゴンのことも興味なさそうだよな
2021/12/21(火) 13:57:16.42ID:RCNLrOvo0
オクにサイン本出てるな
2021/12/21(火) 14:04:54.47ID:6/RM01N7d
>>207
いつでもとって食える魅力的な男子高校生が眼の前にいるし
2021/12/21(火) 19:09:47.33ID:0oZ8Lj0A0
改めて通しで9巻読んだけど凪慎二エンドフラグがビンビン立ってると思ったわ
加えて北海道行き確定だろうから尚更ね
予想を裏切る展開がまたあるのかもだけど
2021/12/21(火) 20:13:23.42ID:RmwmtAbCd
少なくとも凪ゴンエンドはもうほぼなくなったという個人的感想
凪はゴンにムラムラはするけど生涯共にする人ほどの意識はなさそうだし
凪母とゴンが怪しい雲行き(結末はわからんが)だし
2021/12/21(火) 22:16:40.44ID:O8b//m+20
あとゴンの描写は慎二に比べて薄いんだよね
慎二も別に良い書き方されてる訳じゃないけど少なくとも
第二の主人公かってぐらい慎二サイドの話多い
2021/12/21(火) 23:25:24.80ID:kRVQKcGL0
慎二の家庭へのあこがれ描写が印象的な9巻だったね
いやー面白かった
慎二円エンドあるかなーと見せかけてこれだから、まあ一筋縄では行かないこの漫画らしいなって
時計の針はまた止まるのか
2021/12/25(土) 11:24:28.14ID:BjOpAF+a0XMAS
最新話話が進まなかった…
円の本音のどんでん返しは久々に話が動いて盛り上がったけど
また進みが牛歩になってきたような
凪の言葉が説教臭くなってきて読みづらい
もう早く終わらせて第二部凪ボーイとバブルの仲間たちでも
始めればゆるゆる続けられるのだから引き延ばしで駄作化させないでほしいわ
2021/12/26(日) 14:14:13.13ID:BdCpUaiKd
掲載誌的に凪実家の確執を描かなきゃいけなかったのかもしれないけど、他のエピソードに比べて単純につまらない
夕もそうだけどおばあちゃんがびっくりするほど魅力ないんだよ…
凪もスナックバブルにしろ今のクリーニング屋にしろ、棚ボタでバイト先に収まってるし、今は実家でぬくぬくしていると言えないこともない
あの狭いアパートで綱渡りしながら人として自立していく姿が面白かったんだけどな
2021/12/26(日) 18:37:47.88ID:bsU+hYIA0
私も、あのばーさん見た目も中身も嫌いキャラすぎ…
あの歳でああだから、もう小狡くて卑しいあの性格は治らないだろうし関係の修復も何もないでしょ
凪も面倒なんか見ないでいいよ、もう放っておきゃいいのにね
正直、またタピオカを高速吸引してポッ○リ逝ってくれたら話が進むだろうにと思います
2021/12/26(日) 20:31:08.18ID:GqPpAKaJ0
祖母はともかく母は背景描かれても感情移入や同情できないね
まあここまで描いたんならなにかしらの終着点は用意しなきゃならないんだろうけど、さくっと終わらせて欲しいな
本誌も進んてない感じか
2021/12/26(日) 21:00:19.58ID:YE0fNdYSd
あと回収しなきゃいけない伏線は
慎二兄の行方と凪父の行方ぐらいか。
もう次の巻で終了でいい。
2021/12/26(日) 21:02:47.21ID:F7jjQktod
凪父の回収いる?
それこそいらない気がするけど
母親の若い頃の過ちってことだけじゃん
今そのやり直しじゃないけど東京楽しむって事で消化(昇華)してるのに
2021/12/26(日) 21:17:22.91ID:CjKBgU370
逆に、夕は凪父との過去を消化する為に東京に連れて来られたとか?
凪父に偶然遭ってしまったときに、夕が
「私はあなたなんていらなかった、独りで凪を立派に育てたわ、さよなら」的な事を言えたら良いのになって思う
221花と名無しさん (ワッチョイW fd4c-V+el)
垢版 |
2021/12/26(日) 21:44:08.13ID:8+wzdw1w0
凪父は凪の性格形成には影響及ぼしてなさそうだしなぁ
母フィルターは通してるけど
2021/12/26(日) 21:48:17.83ID:UYAebQdc0
エレガンスイブ最新号読んだ
2021/12/26(日) 21:53:32.11ID:tdEiwyPL0
最新号の円がただの初期の凪の焼き直しにみえる
超絶美女設定ってところはちがうにしても
なんかもう終わらせて欲しい
2021/12/27(月) 16:25:00.72ID:Ue8VwJDir
え?全然ちがうと思うけど…
2021/12/27(月) 20:16:50.93ID:FaKRaQOj0
>>223
なんて言っていいかつまるところかな
2021/12/28(火) 02:09:01.11ID:k+0C8xh30
職場での立場は、確かに凪もやるべきところ以上にきちんとやって頑張ってたね
けど営業の円と違って内勤っていうか事務職だったこともあるけど、円みたいに表には絶対出なかったし、
ひたすら影の人だったことも含めて円とは全く似てないよ
さらに大きな違いは、何と言ってもシンジにぐずぐず悩み打ち明けて時間泥棒しないとこ
その辺りをシンジが気がつく場面ってこれからあると思うけど…
展開遅くてさー!
人気作品だからしょうがないけども、早く何とかしてって思うね
2021/12/28(火) 08:16:37.34ID:6B3qSorl0
円と凪が似てるかどうかじゃなくて展開が似てるって意味だった
慎二が過去「生産性のない悪口」って表現してたけど
この漫画最近生産性のない悪口とそれに突っ込む(ま!言わねえけどな!)みたいな流ればかりで
レディコミぽさが増しててくどくて読みづらいなという感想
花恋ちゃんの姉ちゃんの口紅のこととかもお父さんのクシャミの事とかも
ツッコミ方が意地悪くて陰湿だなぁと
漫画の流れはその前に嫌なことを相手がしてるからツッコミ側は悪くないって見えるのだけど
2021/12/28(火) 19:56:59.56ID:AZJeWmMI0
凪は過剰に空気を読んでしまう女
円は空気読めない女
くらいの対比だと思ってた 本誌読んでない単行本派だけど
2021/12/29(水) 07:42:01.39ID:hhGrJ4hE0
>>228
最新話では空気読もうとしてるから何も言えなくて困ってたのでは
円はぶっ飛んでるけど常識皆無のアホ女設定ではないからなぁ
2021/12/29(水) 09:52:29.79ID:nOWQXJ1W0
というかむしろ人並みに毒持ってるんだからそれ正直に言っちゃえよって思った
そしたら少なくとも可愛くて可哀想なアホ女みたいな扱いされないよ
2021/12/29(水) 13:36:04.64ID:hhGrJ4hE0NIKU
>>230
それ凪と同じでは
だからストーリー焼き直しっていってる
2021/12/29(水) 14:08:18.22ID:O2zHcFMO0NIKU
作者としては円のキャラでこれだけザワついてるんだから設定成功だね
慎二ざまあ派もいればかわいそう派もいるだろうし

慎二は好きじゃないが凪が慎二に素をさらけ出してからの関係性は悪くないと思うしいい感じに進んでくれとも思う
2021/12/30(木) 10:11:47.50ID:TdVGhzN70
ゴンはみすずさんにはみすずさんって呼んでるのに、
凪ママにはいきなり夕ちゃんなのね
2021/12/30(木) 11:12:39.12ID:jZITK3Sl0
それ親切にしなきゃ仲良くならなきゃ=色恋接客モードというか女の子扱いしちゃうゴンの悪癖が抜けてない描写で私は好き
それまでやってきたことって簡単には抜けないよね的なところがリアル
2021/12/30(木) 11:59:15.31ID:ZXxz0nmxM
ゴンさん親子丼喰らっちゃう?
2021/12/30(木) 12:21:00.11ID:l4AJ8cUfa
親子丼はマジでやめてほしい
どんな結末でもいいけどそれだけは勘弁気持ち悪い
2021/12/30(木) 13:39:35.16ID:+aqeBw2nr
凪にガチ恋して感覚が普通の人になってきてるからさすがに親子丼はないでしょ
ただれた時間過ごしてた頃ならやらかすと思うけどw
でも夕もがそれをさすがに求めないだろうからどっちにしろ無いかな
2021/12/30(木) 13:43:18.37ID:D3rqIrGM0
一線を踏み越えることはないにしても怪しい雰囲気になったところを凪か慎二辺りに目撃されるのはありそう
2021/12/30(木) 16:13:44.15ID:ZXxz0nmxM
夕「家族が増えたよ」
2021/12/30(木) 18:54:41.19ID:E3Kd2QB60
凪ルートから完全に外れた上で最終回後にそうなるのを匂わせる、とかなら親子丼でも許容範囲かな
そうなってほしいわけじゃないけど
2021/12/30(木) 19:33:53.36ID:wUfHMB05d
また凪がゴンにまともに傷つけられる展開は単純に見たくないなあー
親子丼はギャグ調でやられてもきついかも
2021/12/30(木) 19:51:02.85ID:Gs7eJq8/d
凪母ゴンになったとしても凪はあんまり傷付かなそうだなと思う
なんつーか凪はゴンのプロポーズに浮わつきはしたけどもうそんなに興味なさそうに思えた
2021/12/30(木) 21:19:41.26ID:OGpGwyl/0
凪からしたら今のところゴンのプロポを断る理由が全くないと思ってるんだけど
でも>>238っぽくなれば一転してゴンとだけは絶対無理になり得るからゴンルート潰しの超納得いく理由としてならありかな
ゴンのルート潰れて欲しいわけでもないけど
2021/12/30(木) 23:37:16.74ID:Whj38O+Z0
一読者としての私の好みは凪&夕と同じw
音楽関係のフリーランスのタレ目でしかもロン毛なのが個人的に大好き
しかもあの人柄なら何したって誰だって助けてくれるし生きていけるから
ついて行きたいな
だからシンジはなんかダメでしょ
漫画キャラとしては裏に潜んでるいろんな影に興味あるけど、凪と復活するなら
それなりの理由(凪側のメリットとか)がないと嫌だー
2021/12/31(金) 09:17:25.80ID:TE1XpGdmd
恋の行方が気になるのはもはやももちだけになってる
展開が遅すぎるので、凪が惹かれていない以上、慎二もゴンもお好きにどうぞって感じになってきたわ
夕やお婆ちゃんの過去が分かってくるにつれ、凪が東京に逃げる意味も薄れてきてるし、凪にはまず東京でも北海道でもいいから生活の基盤をしっかりして欲しい
実家での生活はお婆ちゃんの年金あってのことなんだろうなとか考えると楽しく読めない
2021/12/31(金) 18:43:11.72ID:WkZq13jqM
ガジュマルはセクハラだと思うしそれ気にしてない私ってのもこれくらいなら大丈夫親父やお前にも隙があるからだ容姿に責任もて親父の他への二次被害を生むからどうなのかな
彼女のせいではないが
それに彼氏に泣きつけるのも結局女だからよねシンジも思ってたけど
逆の事を彼氏がやったらドン引くでしょ
2021/12/31(金) 18:46:41.27ID:3FwT5SlTd
>>246がどことの誤爆なのか気になる
2022/01/01(土) 11:16:09.13ID:Yl0PfwTU0
誤爆じゃないよ気持ちが詰まりすぎてて何言いたいかちょいわからんけど
あの話に感じてはさすがに円は悪くないし泣きつく円に悪態つくのは
自分が卑屈だから自分が嫌って慎二は言ってたでしょ
2022/01/01(土) 18:27:20.32ID:wP4HAC0+0
最近全巻一気読みしてめちゃくちゃハマってしまった
この漫画、かなりデフォルメしてコミカルに書かれてるけど、根っこにある人間描写が生々しくて惹きつけられる
いくつかのキャラ・エピソードが自分のリアル状況を彷彿させられてウッてなるw
今は凪の毒母連載がどう断ち切られて決着するのかがとても気になる
あと凪にとっての救いがなさすぎるから、夕とゴンがどうにかなるみたいな母子もののエロ漫画みたいな展開だけにはならないでくれって思ってる
250花と名無しさん (ワッチョイW 6e15-syOp)
垢版 |
2022/01/01(土) 21:15:08.17ID:Y7vukPle0
最近のキャラクターがどれもイマイチ好きになれん
風呂敷畳んでそろそろ終わりにしてくれないだろうか
オチだけ知りたい

キャラクター的には円で性格の歪みが治ったシンジと凪がくっ付くのが一番平和そうな気がするが
ゴンは爺さんに似過ぎてていっそ親戚なんじゃないかと思ってしまった。夕もスタイルのいい美人ではあるので婆様の昔もそんなんだったんだろうか。
2022/01/01(土) 21:58:24.53ID:p5Bh2znAd
凪は男子高校生の童貞奪ってもいいんじゃないか
2022/01/02(日) 23:21:18.49ID:Q990Ky/K0
>>250
ババアの若い頃の描写あったけど、今と同じで巨乳だけどちんちくりんで可愛くない、変な帽子女だったよ
2022/01/03(月) 17:39:42.53ID:QSRGnaNv0
円みたいな悪意ゼロの無自覚で他人を傷つけるタイプってしっぺ返しをくらってもどうしてそうなったかが本人には全くわからないから改善も反省もしようがないんだよな
だから「顔だけ可愛いからみんなから嫌われる」という認識になっちゃってる
2022/01/03(月) 19:25:29.82ID:VU4hsqugd
円は悪意ゼロっていうより、他人に興味がないんだと思う
みんなから嫌われることを慎二に延々語るのも、周囲の人の感情が気になるんじゃなくて、こういう状況に置かれている今のワタシを繰り返し確認しているだけなんじゃ
慎二は他人に無頓着だと自分では思っているけど、実はめちゃくちゃ執着が強いタイプ
お互いに相手は自分と同じ人種だと思ってここまで来てるような気がする
2022/01/04(火) 03:09:07.56ID:wA0SNUtp0
問題が解決してないのに次から次へと新しい問題を出すのにそろそろ食傷気味
2022/01/04(火) 20:54:49.84ID:L2R9XNTId
それはあるね
でも今時のスピード感だと次から次に問題ご起きないと
若い読者がついてこないのかなって勝手に思ってたりもする
2022/01/04(火) 21:03:10.00ID:YppmbJHE0
何はともあれ凪は早く収入得る方法見つけろと思う
アラサーなんだからgdgdいう前にまずそこからだろと
2022/01/04(火) 21:14:22.30ID:+za0IrnDd
ブランク空けば空くほど次の職に就くのに影響出るんだしね〜
2022/01/04(火) 21:25:19.70ID:LztUfKbT0
凪は東京に戻ってきたらスナックバブルで昼の部を任されるとか
2022/01/04(火) 22:00:03.77ID:T7/IeXnS0
職が決まったらお暇じゃなくなるから終わりが近いということだよね
2022/01/05(水) 21:50:38.90ID:10ysrQAxM
婆、母と不本意にシンママになったが故に行われた歪んだ育児教育による呪いを断ち切る為に敢えてゴンさんから子種だけ貰ってシンママになる道を選択
数年後
工事現場で重機を操る凪の姿が
2022/01/10(月) 22:22:48.65ID:xFLe7sxEd
20代なら失業給付って3ヶ月しか出ないよね。
3ヶ月待機の3ヶ月給付でもう切れるんじゃないか。
転職活動の報告とかどうしてるの。
263花と名無しさん (スプッッ Sd9f-wrSX)
垢版 |
2022/01/10(月) 22:36:18.55ID:xFLe7sxEd
報告は職安(ハロワ)での月一の失業給付認定日のことね。
移動の届けしないと北海道では認定できないはず。
2022/01/13(木) 12:41:35.74ID:BBs6iHvnr
ようやく最新刊読んだけど
円は女から嫌われるタイプ兼男からも嫌われるタイプなのな
本人の父親みたいな、元はちゃんと営業No.1だったんだからそんな訳無いなのに
プライド折られまくった挙げ句に「(自分は)やっぱり向いてないんだ…」
て素直に洗脳されてくれる男じゃないと付き合いきれないって事か
2022/01/13(木) 18:31:41.60ID:dEhnvqFk0
一件ハワワかよわい円に近づくのは綺麗な専業主婦がいて欲しいタイプの典型的エリート男が多そうだから
円の求める男とマッチしないんだろうね
円×ゴンが最強に相性いいと思うんだけどいっぺん逢わせてみたらと思う
2022/01/13(木) 18:31:59.90ID:dEhnvqFk0
一件→一見
2022/01/13(木) 19:44:53.23ID:JUprszuhH
円も円ママも、あくまでハイスペエリートを屈服させて家庭に縛り付けたいのであって
最初からヒモを希望するような低スペはお断りなんじゃないの
だから闇深くて面白い
2022/01/13(木) 21:08:43.31ID:+s3ZIPMOd
円ママと円パパが奇跡的にマッチングしてしまったから闇深いね
2022/01/14(金) 01:19:04.83ID:ZaKvM5Z/0
凪と慎二が麺食べてる表紙可愛い
270花と名無しさん (ワッチョイW 469c-y0/c)
垢版 |
2022/01/18(火) 11:05:12.32ID:REMROcy60
>>245
しばらく読んでないけど、凪はゴンに再会したとき間違いなくときめいてて
気持ちが高揚し復活しそうだったから自分を抑止してたよね
結局、気のせいってことにして逆戻り?
雑誌の売れ筋作品がなかなか育たないなから畳めないのかもね
マイナー雑誌掲載の看板も良し悪しだな
271花と名無しさん (ワッチョイ e124-s9zu)
垢版 |
2022/01/19(水) 10:04:30.91ID:0U1wpzIT0
映画イベントにゴン出ました
2022/01/23(日) 21:56:24.62ID:hkh+zt4od
https://i.imgur.com/Tiinyw5.jpg
273花と名無しさん (スップT Sdff-zwae)
垢版 |
2022/01/26(水) 00:09:48.77ID:emcvilned
今月はお母さんの話です
凪に関しては全く進展ありません
ニシンのパイ食べただけです

くっそおおおおお
今月号買わなきゃよかった
先月号の続きが読みたい人は気をつけて下さい
2022/01/26(水) 01:15:50.32ID:XRgQx0ChM
ただの毒親かと思ったらえらく掘り下げるな
2022/01/26(水) 03:07:51.75ID:DGzCks5h0
うわ今月はつまんなそうだな…
早く話進めてくれ
2022/01/26(水) 08:00:36.97ID:Hvvj2tcD0
母とゴンさんと匂わせてなにもない未来が透けてみえる
引き伸ばしやめて編集さん
2022/01/26(水) 08:22:20.14ID:is4DEbLUH
お母さんの東京ライフに興味ある読者いるのかな
娘から巻き上げた貯金だと思うと見ていて楽しくもないよ…
2022/01/26(水) 12:20:34.55ID:gDiK8R37d
あらすじ読んだだけでこの先単行本買う気が無くなってくる
夕のエピソードは需要があるのか…
2022/01/26(水) 13:38:45.45ID:5e44BBUJ0
引き延ばしやめて欲しいね
2022/01/26(水) 13:47:40.00ID:+XCaH5jm0
夕のエピまじでクッソつまんないわ
ネタバレ注意

夕がゴンにガチ恋
イケアのベッドに寝っ転がったゴンに不意打ちでチュー
これ誰に需要あんのよ
はよ凪と慎二会わせろ!カプ廚じゃないが
流石に我慢ならないモノがあるわ
てかつまんない
2022/01/26(水) 13:51:55.01ID:wFdxJdq90
>>280
えぇ、気持ち悪いよ何それ
2022/01/26(水) 14:11:11.04ID:ZsQ8GLJAd
割と凪母に感情移入して読んでる読者もいるんじゃないの
掲載雑誌が表紙からしてシニア向けっぽい感じで凪母世代ウケしそうなヤツだし
コミックしか読まないから初めて知ったときはビックリだった
だから凪母ターンはそういう層へのサービスなのかも
2022/01/26(水) 14:21:35.89ID:DGzCks5h0
確かにあの雑誌じゃなきゃ普通は編集に止められてるエピだよな
作風からしてもうちょっと若い年齢層の雑誌でやってもいいんじゃないかと思うけど
2022/01/26(水) 14:42:01.01ID:Pxs0IuVWM
親子丼まっしぐらか
2022/01/26(水) 14:50:07.48ID:oeriCrT90
え。ゴンさん可哀想すぎる…
2022/01/26(水) 15:09:56.14ID:RUz6pNSC0
気持ち悪すぎ
がっかりだわ
2022/01/26(水) 16:56:37.14ID:WG9qmFDFM
きつい…その展開だけは見たくなかったけどフラグ立ってたもんな…
せめて淡い恋心→年齢差や娘のことを考えて冷静になって身をひく、くらいであって欲しかった
2022/01/26(水) 17:51:10.14ID:5e44BBUJ0
夕と同世代だけど気持ち悪いしかないよ
その展開だけはやめて欲しかった
ゴンがかわいそう
2022/01/26(水) 18:18:05.86ID:c2jQpWVs0
私も夕寄り
凪とゴンが一線越えてなければワンチャン…無いわ
2022/01/26(水) 19:28:00.41ID:TDDTaUbTd
娘のセフレとやりだすのか
2022/01/26(水) 22:50:15.52ID:sXI8gv3gM
うわー気持ち悪いな
2022/01/27(木) 00:49:02.14ID:mW/Gxr5l0
盛りのついたババァが娘の元カレと…ってAVでも希少部位だろ
2022/01/27(木) 00:59:45.23ID:5WGjvJYKd
まーゴンも大概だしな。
プロポーズしといて定職につく気配もないし。
無職と無職で結婚してどうするつもりなんだか。
2022/01/27(木) 03:36:07.16ID:BTBq/bPIM
回転焼きの屋台で全国を廻る
2022/01/27(木) 03:42:00.07ID:j+3+k6Mv0
>>294
はぁ?大判焼きだろ?
回転焼きとかどこの部族のスラングだよ
2022/01/27(木) 08:20:34.94ID:pIvGNv1d0
>>282
夕に多少は感情移入してたけど
(シニアじゃないけど凪が生まれた時の嬉しさとか凄い分かる)
今月号が気持ち悪すぎて二度と無理

若い男に無理チュー(不意打ち?)だけでもキモイのに
娘の彼氏って分かっててやるとか、
やっぱ毒親だわアレ
2022/01/27(木) 08:23:50.13ID:pIvGNv1d0
凪と夕の間の誤解切ないなーとか
ガチ毒親じゃないんだなとか思ってたけど
猛毒だと思うわ
さっさと北海道に帰れ
2022/01/27(木) 08:40:53.99ID:BTBq/bPIM
夕「凪、新しいお父さんを紹介するわね」
2022/01/27(木) 10:20:16.99ID:qjrO3lCrd
>>295
甘太郎だろ、ドヤ顔すんな!
2022/01/27(木) 10:32:13.94ID:AP2f+WeR0
たぶん夕はゴンに猛烈に餌付けして尽くしまくる展開来るわ
そんでゴンはご飯は食べるけど器用にスルスル逃げ回るw

「成人済の女が男に期待するアレコレ人生おっ被せてリードしてもらお♪」
を風来坊気質の男にさせようとするキチガイドリームに夕が目覚めるんかな

フーテン男に性欲疼くんだったら、自分が全部人生責任負う覚悟が必須
家庭に収まって男に守られる乗っかり人生したいんなら堅物男を旦那にすべき
2022/01/27(木) 10:48:33.15ID:AP2f+WeR0
夕から逃げた凪父はピーターパン男
東京に来たからには夕が消息を知るエピはあるかもしれん

逃げて無責任な立場を追っていった先にホームレスになって野垂れ死にか
ヤバい一家を背負った女に掴まって一族総出で労働搾取されつくしてる
奴隷人生に転落してるとか
2022/01/27(木) 12:37:43.44ID:e0HIZbPoM
東京ではしゃぐ夕かわいいなと思ってたんだ…
思ってたんだ…
もう無理
2022/01/27(木) 13:08:24.97ID:NSsPEyvD0
母擁護するわけじゃないけど絶対元々はこんなエピやる予定なかっただろと思う
引き伸ばしによる人物描写の崩壊だわ
毒親どころかあたおかだよ
失敗続きの私の人生の唯一の成功かわいいかわいい凪
で泣いた涙返して欲しい
2022/01/27(木) 13:10:50.11ID:ih7/TvUAr
告られた凪が、これは憧れのありのままの自分を認めて貰えてるって奴!?てわざわざ口に出してたり
これは媚です!ってレジ袋凧揚げ始めたのも正直かなり痛かったし
もう母子共々ゴンには関わらないで良いよ
あれと関わってたら毒の連鎖なんか一生終わんないよ
2022/01/27(木) 15:53:23.27ID:ClmU24+YF
読んだけど意外に面白かった
まあエグいけど
しかし着地点が見えない漫画だな
2022/01/27(木) 16:34:57.91ID:/p23hPxX0
毒親はそうそう変わらないという妙にリアルな漫画
2022/01/27(木) 20:58:59.02ID:qFTVhaZWd
てっきり東京に来たママがパパに偶然再会するエピソードくるかと思ってたら全然違った
2022/01/27(木) 21:15:15.04ID:dcJ27nLud
完全に凪ゴンエンドが消えたなw
2022/01/27(木) 21:26:55.47ID:X6WH+pt70
>>294-295>>299
大島母娘は北海道人ですのでおやきです
2022/01/27(木) 22:00:39.85ID:rPvjlvhvd
しかし舞台が立川なら今川焼きであるべきでは
2022/01/27(木) 22:30:18.60ID:bcbQynEod
ほ、蜂楽饅頭…
2022/01/28(金) 00:36:01.28ID:CZMKpnub0
改心しないところリアルだね 毒親毒祖母を見事に描いてる親になれなかった人たちなんだろうなぁ大島家
2022/01/28(金) 09:03:16.35ID:dp8EHvel0
>>301
本当に逃げたんだろうか
そんな奴ならいつまでも引きずらないだろうし
いくら似てるからって息子くらいの男にまた恋するかな
むしろトラウマになって嫌悪感しかないと思うんだけど
2022/01/28(金) 18:18:07.47ID:PleERf1od
>>309
へー
自分のところはおやきはwikiに載ってるまんまだわ
上で甘太郎って書いたけど本当は大判焼きって呼んでるw
2022/01/30(日) 09:31:33.30ID:VKtLX1Rz0
VIO脱毛のエピと合わせてキモさ半端なかった
2022/01/30(日) 10:16:43.89ID:GW2NUgmv0
>>315
あの脱毛よく分からないけど
とにかくキモかった
BBA何するつもりであんなとこ脱毛したんだ
2022/01/30(日) 11:17:14.74ID:eChHPovE0
>>316
単行本派なので最新のはなしがわかんないけどリアル社会でのBBAのVIO脱毛は少し前から流行ってる
色事目的じゃなく加齢臭で下がにおうのは毛を無くすと抑えられるとか、
その先で要介護になったときに毛がない方がオムツの中がすっきりするから新エチケットとか言ってた
光脱毛は白髪には効かないから毛が黒いうちにしなきゃいかんらしい
2022/01/30(日) 12:15:50.15ID:s+2An38A0
私もババアだけどまさにその理由で検討してたとこよw
2022/01/30(日) 13:40:40.34ID:GW2NUgmv0
>>316 >>317
そんな理由だったのね
教えてくれてありがとうございました
凪ママやらかしてたから、てっきり色事目的かと思ってた
2022/01/30(日) 14:31:17.86ID:r/eNu2FwM
毛を処理してないとオムツに下痢ピーした時に毛にうんこが絡まって処理が大変だよ
2022/01/30(日) 17:11:22.86ID:21kVd65U0
なるほどやっておくべきか
2022/01/30(日) 18:03:36.12ID:bnnbHrxm0
VIO全剃りしてみたら色々はかどる
2022/01/30(日) 18:17:04.11ID:VKtLX1Rz0
介護目的の脱毛があるのは知ってるけどあのBBAがあのタイミングでなのはキツい
2022/01/30(日) 23:39:37.85ID:+IB6TU6U0
単行本買い続けるの辞めるか
2022/01/31(月) 08:49:14.08ID:O3YdOw7kd
引きのばしせずキレイにまとめてくれてたらな
326花と名無しさん (ワッチョイW 5e9c-9pt2)
垢版 |
2022/01/31(月) 10:12:55.62ID:CoogBxYf0
>>319
最新は読んでないけど、このスレの情報を参考にするなら
ゴンにキスしたりとかガチ恋してるみたいだから
目的はそっちの方が近いんじゃない?
2022/01/31(月) 11:15:54.62ID:CzCYZHaq0
夕は具じゃなくて黄門周りの密集毛がずっとコンプで
そこを解消したかったんだと
歯のホワイトニングもそうだし
それはキモくないんだけど浪費できてるのは誰のお陰なんだ???と
そこへの敬いの気持ちゼロどころか「当然!」感覚なのがすげえキモい
人間としてありえん
2022/01/31(月) 11:46:35.86ID:jShCwjKNp
凪の仕送りが無かったらあんな豪遊出来てなかっただろうなと思うと厚顔無恥すぎて笑う
猛毒親
2022/01/31(月) 12:20:28.69ID:m8bzKTGPd
>>327
美意識高いから凪の天パが許せなかったんだね
凪も慎二と付き合ってて無理してたのにそんな仕送りする余裕あったのかね
2022/01/31(月) 14:13:56.03ID:v9fWOqpJd
凪の天パが許せなかったのは凪父に似てるからだと思ってた
2022/01/31(月) 17:03:57.58ID:do1sldd9r
ことあるごとに凪祖母が凪父のことぐだぐだ言う身体と思ってた
2022/01/31(月) 18:33:12.78ID:AwS/heJu0
凪母きもいって怒り心頭な人多いけど
ここまでくるともはや引き伸ばしでストーリー破綻してるだけだとおもうよ
2022/01/31(月) 18:39:28.00ID:2E6rpy2Cd
単行本だと8巻ぐらいから、ダラダラしてつまんなくなったな
あんなに面白かったのに、引き伸ばしでダメになってるぽくて勿体ない
2022/01/31(月) 18:43:55.39ID:bDMWpNNBd
娘のなけなしの貯金を使って
陰部の脱毛とか歯のホワイトニングとか、いくら漫画の中の毒親でも無しやろ。
不愉快すぎる。

ゴンに恋心まではありでも親子丼はなしやろ。
2022/01/31(月) 19:20:10.21ID:ThUYRfcAM
妹ができたよ
2022/01/31(月) 19:43:48.08ID:yLpgjpC60
母親エピいくらなんでも長過ぎだと思ってたんだけど思ったより読者が高齢だからとかかなあ
何にせよゴンとくっつけるのは無しにしてほしいわ
2022/01/31(月) 20:04:14.74ID:FbeUo0Vo0
夕の目、最終ページで真っ黒になってて怖かった
凪が気づいた「自分から逃げてどん詰まりになった人」っていうのかな、それっぽい目になってた

おでん持って来てくれたお隣さん(綺麗なシンママ)って、ゴンが「じゃ、夕ちゃん」て凪ママの名前を言い出してるとこ偶然にだけど直に見て、不安に思ってたよね
「自分が娘の凪に成り代わりたい」って夕の思いをわかってたっぽい
次回はそこを突かれて、夕が我に帰るのを期待したいけど、どうなるんだろう

そしてIKEAの件でゴンのこの先は…
キスされたのわかってて「これはマズい」っていうのは思ってそうだけども、じゃあどーすんの?? って思うわ
わかんなすぎ、想像できなすぎかもw
2022/01/31(月) 22:04:46.41ID:z5rgAXVe0
>>336
凪母の方に重なっちゃった
毒親持ち高齢読者からのファンレターだの意見だのが多かったのかな…
2022/01/31(月) 22:09:06.09ID:CoogBxYf0
いくら大好きな凪の母にアピられたからって恋の方に流されるだろうか
凪への初恋って一体何だったの?あの情熱は?ってなってしまうし
2022/01/31(月) 22:15:53.33ID:E/VzJ48cd
凪母に年齢近くても、ないわー
毒親持ちだと、高齢になっても子供ポジションで物事を考えてしまうし
2022/01/31(月) 22:55:41.85ID:do1sldd9r
今までのゴンなら普通に喰ってたと思うけど、恋を自覚してからはマトモ路線に戻ってきてるし、一線は超えないと思うなあ

来月はお断りできるゴンとみすずさんに諭されて母に戻る夕と予想
2022/02/01(火) 22:08:12.12ID:CYWxR2AId
母のお暇がうまく終えられるといいけどな
2022/02/01(火) 22:26:01.75ID:xRuk7iKT0
>>341
だよね
幾重にわたって代々続いてる真っ黒い目の輪廻を、もうここで終らせないと
みすずさんが夕にどんな話をするのか楽しみというか怖いというかだわ
2022/02/02(水) 10:09:50.40ID:ktM+uNPnr0202
夕評判悪いけど、20歳そこそこで東京来てちょっと楽しんですぐ捨てられて以降28年ど田舎地獄で悶々と暮らしてたわけで、チューは良くないけど多少はじけるのも多めに見てあげたくなる
チューは魔がさしすぎw
でも無自覚たらしゴンもちょっと反省しようw
2022/02/02(水) 11:15:27.96ID:03JHhpgs00202
気持ち悪い
2022/02/04(金) 09:38:46.99ID:FjdKtpxK0
さすがにちょっと
2022/02/04(金) 19:38:16.56ID:Mqy+reTt0
>>337
そりゃ好きな娘の母親に発情されるとかマズいとしかいえんだろ
2022/02/04(金) 23:44:11.06ID:kRydfwbtM
髪型とほうれい線以外は同じパーツだからイケる
2022/02/23(水) 00:34:20.96ID:/uqz8p99M
最新刊読んでこのスレに来たら戦慄してる
今後猛毒だと指摘するような描写がなければ単行本はもう買わないな…
ドラマは上手にまとめてたんだなぁ
350花と名無しさん (ワッチョイ a324-FvLX)
垢版 |
2022/02/24(木) 10:14:29.91ID:mMvZzd810
馬娘CMにゴン出ます
351花と名無しさん (ワッチョイ a324-FvLX)
垢版 |
2022/02/25(金) 10:08:12.60ID:WrA0Wc490
ビールイベントに凪様出ました
352花と名無しさん (スッップT Sdea-sq74)
垢版 |
2022/02/26(土) 15:16:52.91ID:BFbNpAAAd
凪ママに不意チューされたゴンがひたすらビビってて安心した
ぬるっと食っちゃうかと思ったよ…
ゴン派じゃないけど、可哀想な凪ちゃん見んのつら
BBA「凪、ごめんね」じゃねーよ!
ごめんで済むか、この猛毒親
353花と名無しさん (スッップT Sdea-sq74)
垢版 |
2022/02/26(土) 15:23:30.96ID:BFbNpAAAd
今月の新事実(下ネタ注意)

・まどかちゃんは床姫でアッチがイマイチ
・慎二も床姫でアッチは下手

二人並んでマグロの競りにかけられてる描写でお茶吹いた
凪は尽くしまくりの床上手設定だから慎二が未練タラタラなのも頷ける

まどかちゃん可愛いけど、髪の毛以外は何一つ慎二の好みじゃない事が発覚
しかし床上手なヒロインて珍しいな…
2022/02/26(土) 15:26:43.15ID:BFbNpAAAd
マサル君と凪は今月もほのぼの仲良し
虚をついてマサル君ルートも良い気が一瞬したけど
犯罪だからダメですね。残念
2022/02/26(土) 15:36:09.30ID:1hAp9FRh0
今月はそんな感じなんw

男にとっての床上手には種類があるけど慎二の場合は前者かw
・テクニック豊富女が男に奉仕一方で寝っ転がってるだけの楽チン
・感度が三千倍。雑に撫でても本気イキするから俺ツエーに酔いしれるエッチ
2022/02/26(土) 16:03:08.04ID:9HpF4vF/r
ゴンが人間らしくなってホッコリした
マーくんはサッカー一筋だったから本人は実の姉みたいな感覚なんだろうな
2022/02/26(土) 17:31:39.65ID:/pfrrXkhd
>>353
慎二気付くのオセーよアホw
2022/02/26(土) 18:51:09.51ID:MS44SVkr0
顔もかわいいかわいい言ってて好きだと思ってたけど髪だけ?
2022/02/26(土) 19:03:45.96ID:A0J/AV120
>>353
慎二ヤリチン臭いのに下手なのか
2022/02/26(土) 19:37:07.22ID:eWftERX6d
かわいい≠好みってことなんかね
コミクス派なので想像だけど
2022/02/26(土) 22:40:47.68ID:fTaEY3DQ0
どんどんシモ世話な漫画になっててつまんない
2022/02/26(土) 23:25:16.05ID:S4LnQnqD0
ちぎりパンの頃は面白かったね…
2022/02/27(日) 00:37:21.79ID:nDXRvCUD0
今月もあんまりおもしろくなさそうだな…
もっと凪の内面とか人生とか今後どうするかにスポット当てて欲しい
2022/02/27(日) 01:05:20.32ID:RDOnr5bb0
引き伸ばしに入っちゃってるからね
まあそれにしては内容まだある方だとは思うけど
2022/02/27(日) 08:37:28.88ID:0bICaceg0
かなり前から引き延ばして言ってる人いるけどただ着地点にたどり着かないだけじゃないの
刈り込みまとめができない感じ
夕のエピとか書きたくて(書くべきこととして)書いてると思う
2022/02/27(日) 10:17:14.67ID:cj1+9WMX0
話進んでないのか残念
2022/02/27(日) 11:44:14.65ID:aoOO5aMF0
>>365
つまりまだ完結させる気はないわけだよね
看板作品だから
普通に引き伸ばしだと思うよ
読者が読みたいのは凪の話だというのはコナリさんも解ってるハズだし
でも凪を描いちゃうと終わってしまうから
どうでもいい母親のエピソードで連載を維持させてる感が強い
2022/02/27(日) 15:07:26.24ID:oMyB9Cqu0
凪が真に自立するには夕と祖母の引力を振り切ることが不可避
特に凪に多大な影響を与えた夕の背景を知ることは重要
なのは分かってるんだけどいかんせんバランスがね…
2022/02/27(日) 15:10:17.01ID:nDXRvCUD0
それにしたってこねくり回し過ぎだよ
漫画はエンタメだってこと作者は忘れないで欲しい
2022/02/27(日) 17:17:56.48ID:0oU3OcCHd
毒親の毒親たる理由を紐解いたところで、子供が受けた呪縛が解けるわけではないんだけどね
夕の過去や心情を描くことで、読者の中に免罪符を配っているつもりなのかな
夕がどんな過去を背負っていても、それに引きずられている以上は凪は何も変わらない
いい加減、夕と凪を分離してあげて欲しい
2022/02/27(日) 18:08:08.98ID:+V7sDvCFd
文句言うなら編集じゃね?
まあ作者も引き伸ばせば引き伸ばすほど売れるからそのまんまなんだろうけど
2022/02/27(日) 18:24:44.79ID:7ReTE7VEd
北海道編のウンババーの回で本気で見限ったったよ
でも惰性で読む分には凄く面白くていいよw
こういう感じで見方変えるといいかもw
373花と名無しさん (スプッッT Sd8a-sq74)
垢版 |
2022/02/27(日) 21:10:50.59ID:XbvkunOKd
個人的には今回、慎二とゴンとももち
男三人で仲良くしてるのが面白かったけど
多分好みが分かれるのでオススメまではできない

ただ「焼酎のおでん割り」と「柿ピーのラー油和え」←ゴンの創作料理
は美味しそうだったのでチャレンジしようと思う
2022/02/27(日) 21:17:01.14ID:XbvkunOKd
ただ、夕さんは本当に嫌いだわ…
娘の彼氏(と夕は思ってる)に無理チューとか
あと、あの股間脱毛の絵が気持ち悪くて吐き気がした
介護の為、ってこのスレで教えて貰ったので少しだけ嫌悪感薄れたけど
やっぱり色々と気持ち悪すぎる

凪を産んだシーンや心理描写では
「ああ、この人なりに娘を愛してたんだな。伝わると良いな」
とか思ってただけにどんでん返し喰らったわ
2022/02/27(日) 21:39:20.62ID:4FuTcFGb0
>>370
凪がお暇しなかったら夕のようなルートをたどって毒親になったかもしれない
夕や祖母は今更取り戻すのは無理だろうけど、凪はお暇のおかげで連鎖を断ち切れた…ってことかも
2022/02/27(日) 21:41:46.91ID:nKr9aOSkd
夕さんの話はそれなりに必要だったとは思うけどちょっと掘り下げ過ぎよな
そして凪のマサルやアレンの話はあまり重要じゃない感じだし
読むほうが惰性を感じちゃうよね
2022/02/27(日) 22:35:58.76ID:g3SrQihb0
なんか引き伸ばしで掘り下げ過ぎようとして
人物描写の崩壊が起きてるのがなんだかなぁって思う
最近の円下げもシモまで絡んでるし気持ち悪い
こういう子をこき下ろして凪みたいな子がモテてる
描写したら読者は嬉しいでしょって下心すら感じる
10代の男の子といる様子を見て悶々と女子トークみたいなのするアラサー男3人とか
リアリティなさすぎて所詮女の願望かよとおもう
凪のお暇は前半すごく計算して描かれてたからこんな状態になる前に完結して欲しかった
2022/02/27(日) 22:51:37.84ID:oMyB9Cqu0
この作者さん他の作品は結構設定萌えで描いてて人物の相関はあまり進展しないままエンドが多い気がする
今回はちゃんと風呂敷たためるのかなぁ
2022/02/28(月) 01:15:35.50ID:TAqV1h/20
>>374
夕の脱毛は母親の介護(介助)で股間を清拭して毛があることの不都合に気が付いて
いざ自分のを見てみたら想像より野放しでうわあ〜となったのかも

リアルで高齢女性のVIO脱毛が流行ってるのも介護してる女性が、先々はされる側になることを予測してのことらしいし
2022/02/28(月) 12:17:35.58ID:rGyZ305Vd
>>377
美女キャラの非モテって女子向け漫画の定番みたいになってる
欠点を盛りまくってみたいなのは流石に最近は少ないけど
人間的魅力は敢えて皆無な設定にする場合が多い
主人公の良さを際立たせないといけないから、周辺キャラを下げるしかないのも解るんだけどね
円の場合は慎二をめぐってのライバル的ポジションだから
この先、凪と慎二がやっぱり運命の相手という風に持っていく為なんじゃない?

最初の頃は可愛くて仕事も出来て、女性に疎まれる程度のキャラだったから
慎二の寄り道相手としては最高だったかも
恋愛漫画は主人公のハッピーエンドのために話を動かさないといけないし
2022/02/28(月) 17:24:23.79ID:U3w0AJgyM
割とノープランでわろた

https://www.e-aidem.com/ch/listen/entry/2022/02/28/103000

『凪のお暇』がうつす「家族」と「コミュニティ」。私たちがもっと“生きやすく”なるには?

これまでの私の作品は長くても3巻程度だったので、ある程度ふんわりとした骨組みで進めていっても、全員不幸にはならないところにお話を落ち着かせることができたんです。でも『凪〜』はこれからどうなっていくのかが、本当にまだ私にもわからないんですよ(笑)。

じゃあ、凪が東京に戻るのか、あるいは違った選択をするのかというのも……。

コナリ 私が教えてほしいくらいです……! でもどんな選択をするにしても、登場人物たちも私も、なんとか納得できる形でまとめたいとは思っています。
2022/02/28(月) 17:32:21.71ID:U3w0AJgyM
そういえば9巻の表紙で今更気になったけど
2人とも凪だよね?
2022/02/28(月) 19:14:25.03ID:LEiR1MIvd
>>378
設定萌え、まさにそれが主軸だよね
掴みのあるキャラを作るのはすごく上手いけど、ストーリーテラーではないんだなコナリさん
2022/03/01(火) 13:07:53.83ID:Bo0xhDJSd
>>382
若かりし頃の夕かと思った
2022/03/02(水) 14:26:36.90ID:Wybd6Eah0
≻≻375
女三代ものだと、幼少期から抑圧され続けている母が主人公で、
娘が母に反発しながら女達が囚われていた代々の呪いを解き、
それを見た母もそこそこ救われる展開多いよね。でも夕嫌い。
2022/03/02(水) 14:44:16.16ID:RvY+8vG10
目が真っ黒の祖母と、目が生きるようになった娘の間に挟まれて
娘に自己同化を企んでオートモードで生きる側に移れると期待してる

でも究極、娘は別人格なので、娘と同じルートなぞったって
オートモードで生きる側には移れない、凪の人生に乗っかれないんだと
夕がちゃんと絶望するのかしないのか?が最後の関門だろな

漫画としては、夕が自己絶望してからの意識改革して上京自立ルートだけど
このルートは用意されてなくて
ただ夕が凪の人生に乗っかれない事実をひたすら思い知って終わりで
夕は凪に縋り付かなくなりましたエンドで終わりそう
2022/03/02(水) 16:23:28.10ID:s2BMa1RL0
 それにしてもちぎりパンや豆苗から随分遠くへきたもんだわ・・・人は小さい幸せだけ見つけて生きてはいけないのね
2022/03/02(水) 17:24:04.15ID:vcIFTWlid
夕飯はうどんにしたまで読んだ
2022/03/03(木) 00:09:00.31ID:UsktmEfRr
>>382
若いころの夕と凪かな
2022/03/05(土) 10:38:14.66ID:XOLAMmeY0
>>386
それだと凪じゃなく夕の物語みたい

もう散々、夕のエピは描いてきたと思うから
いい加減メインに移行してくれんかなあ
そこまで夕の物語には需要があるんだろうか
アンケで好評とか?
2022/03/05(土) 15:26:42.28ID:43OaKryL0
凪は夕が自分にベッタリ張り付くのを止めて欲しいと思ってて
それはクリアしてエンドにはなるでしょ

夕も自立エンドにはならない
(口では凪に良いように自立宣言だけはする)
もはや凪を再洗脳できないから諦めたってのが真相w
392花と名無しさん (ワッチョイ cb24-1zyf)
垢版 |
2022/03/08(火) 19:03:51.21ID:7eq/HJnS0
イベントにゴン君出ました
どっきりに凪様出ました
393花と名無しさん (ワッチョイ cb24-FWzW)
垢版 |
2022/03/09(水) 05:21:54.33ID:OvYE8U/20
目覚ましでゴン君インタビューされました
394花と名無しさん (ワッチョイ cb24-1zyf)
垢版 |
2022/03/09(水) 20:45:09.19ID:OvYE8U/20
ワラコラにママ出ました
395花と名無しさん (ワッチョイ a124-ACjK)
垢版 |
2022/03/14(月) 10:11:27.02ID:/pbkj9Er0
ウェディングにゴン出ました
2022/03/21(月) 06:28:22.58ID:ycyY80Jgd
なろう小説風にすると
OLだったけど空気を読むことにつかれたのでお暇しました!〜節約生活でも日々充実、なぜか元カレがうろちょろしてくるんだが〜
2022/03/21(月) 15:07:06.75ID:Vt6is92b0
漫画面白くて作者のTwitter見たら母親の悪口ばかりでちょっと怖くなってしまった

実母大嫌いらしい
詳しい話は知らないけど、虐待とかされてたの?
2022/03/21(月) 18:42:09.24ID:KAwI5zEe0
>>397
そうなの?Twitterフォローしてるけどそういうのは見てなかったや
なんか印象変わるな
どんな言い分があっても不特定多数に親の悪口言う人はあまり印象よくない
2022/03/21(月) 20:12:10.00ID:b+gUhvs10
>>397
フォローしてるけどあんまそんな印象なかったな…
流し見しすぎたかな
2022/03/22(火) 01:34:00.52ID:6tlMt/sg0
Twitterみたことなかったから探して
2月分まで遡ってみたけど母親ネタ
ひとつもなかった
裏アカ?それとももっと前?
2022/03/23(水) 00:11:50.91ID:zHJFE9q1M
ファン垢と本人垢を勘違いしてる説
2022/03/26(土) 15:02:56.00ID:21TwvTbk0
本誌今日だっけ?
2022/03/26(土) 18:18:52.21ID:u6ZwXRIY0
絵だけ凪のお暇のレディコミ化していく漫画
かなしい
2022/03/26(土) 21:31:39.08ID:21TwvTbk0
うららちゃんママの美鈴さんが良心だよね
もう凪ママの話は胸焼けなんだが
2022/03/27(日) 08:05:23.71ID:s4a3V8Py0
美鈴さん好きだったけどもはや主人公カワイイカワイイするための
都合よく作られたキャラみたいになっててなんか気持ち悪い
担当変わったのかな?
それとも凪を終わらせたくない出版社に粘られて
どこまで行っていいかわからなくなってるのかな?
そのともこれが作者の本来の持ち味なのかな
すごくすごく残念
2022/03/27(日) 10:58:57.91ID:+0OJdoTT0
ひたすら引き延ばせの指示の元、描かされているのでしょう
2022/03/27(日) 11:53:09.06ID:jVFpAcsAF
この作者さんの作風って割とキャラ全振り主人公マンセーなイメージだな
2022/03/27(日) 14:40:14.57ID:TSXwCgbZ0
この顛末が作者本来の持ち味で作風なのだとしたら最初からこちらの過大評価だったんだなで終わり
2022/03/27(日) 17:32:59.09ID:AzJS0qv10
おかんの恋愛話いらんわ
2022/03/27(日) 18:19:51.09ID:ilRqXwFAr
>>407
一見地味で見えないところで頑張ってる子がホントは一番凄いんだからマンセーは癖なのかな
珈琲の最初の話もそうだけど
上の指示も納期も無視してお客に直筆お手紙書くのは止められません
でもでも皆から当たりキツくて辛いです〜は何かおかしいでしょうよと
2022/03/28(月) 20:34:32.67ID:Nmwqo9UDd
夕、大嫌いだったけど東京でウキウキで憎めなくなったけど今月号でやっぱ大嫌いに戻ったわ
2022/03/28(月) 21:30:47.99ID:5Vv+BEv30
夕いらん
凪ゴン慎二(+周囲のいい味出してるサブ)出して…
2022/03/28(月) 23:14:20.26ID:sH6T1nBFM
凪親父出てこないのかな?
2022/03/29(火) 07:18:05.30ID:rHNER0mpa
こっから親父と再会してももっとグダグダになってしまうな
2022/03/29(火) 08:09:36.43ID:RzLRTSx/0
ここまできたら出てくると思うよ父
2022/03/29(火) 11:35:13.50ID:i5DgHYCS0
捨てたというのは誤解だったってことだろうな
戻った時、夕はもういなくなっていて今に至るみたいな
2022/03/29(火) 11:56:41.31ID:XAKMmv/da
父と夕の元鞘でいいよもう
2022/03/29(火) 14:25:12.75ID:y4g4DSAfdNIKU
凪の父親がゴン父という可能性ある?さすがにないか
2022/03/29(火) 16:18:17.99ID:M5IgBMrNMNIKU
姉弟丼は勘弁
2022/03/29(火) 17:01:17.50ID:6aiXex/NrNIKU
音楽関係のイベントやってるゴン繋がりで父親がゴン宅に遊びに来るのを偶然遭遇するって最初に夕が東京生活始めたとき妄想してた
2022/03/29(火) 21:26:59.11ID:YX2fgkbqdNIKU
>>418
ゴン父の従兄弟とかその辺はありそうだね

ゴン父兄弟(凪ゴンは従兄弟になる)だとまだ生々しいし
422花と名無しさん (ニククエT Sdb2-13Iz)
垢版 |
2022/03/29(火) 23:07:14.10ID:APCt+BDEdNIKU
北海道の話(凪)→東京の話(夕)→北海道(凪)→東京(夕)

ジグザグに話進めるのやめてー
特に決定的な事がないからストーリー覚えてられない
北海道も東京もgdgd

何だかんだ言っても自分は凪と慎二の行く末が気になるんだ
と再確認。慎二が出てきた時は「ヤッター」と思ってる
慎二、大嫌いだったのになあ
2022/03/29(火) 23:12:57.57ID:APCt+BDEdNIKU
>>410
>上の指示も納期も無視してお客に直筆お手紙書くのは止められません
>でもでも皆から当たりキツくて辛いです〜は何かおかしいでしょうよと

自分もピンと来なかった
直筆手紙とか読まずにポイしてるし…自分冷たいのかな?
って読んだ当時は反省したけどやっぱりどうでもいい
納期無視してたっけ?本末転倒だわ
2022/03/29(火) 23:13:05.96ID:jj9JooWAdNIKU
モラハラ慎二は嫌いだったが
今は慎二に感情移入できるようにストーリーが進んでるね
凪の精神的成長と同じように慎二サイドの話が描かれてる
凪慎二エンドかどうかは知らないけど慎二の精神的成長の結末は描かれると思ってる
425sage (ワッチョイ 5e2c-XwpL)
垢版 |
2022/03/30(水) 08:39:43.21ID:Cp3pCSWH0
>>404
うららママのすごさを見せたかったんだろうけど、
陰険なママ友達の改心早すぎて、なんか全然すっきりしなかった。
あの後娘に釘刺されるか、うららママへのマウンティングを夫に
チクられてどん引きされて冷や汗かくくらいしてほしい。
2022/03/30(水) 22:44:41.34ID:CJv7yxvT0
うららママが作ってたビル

今どのくらい建ったんだろうね…
2022/03/31(木) 01:09:53.40ID:IWPoanY60
凪がやや逞しくなり心ホトケ過ぎるんで夕をポイ捨てしない上
夕が「チョットぐらい搾取してもいいじゃん」の立場から降りたくないから
奇妙にバランス取れてしまって母子逆転が固定化エンドになるのを
作者なりに壊そうとしてんだろな、とは思う
うららママの一撃程度じゃ覚醒無理なのも今回判明したし
2022/03/31(木) 18:55:53.89ID:I2pOnJ6P0
ももっちと慎二の絡みが一番の癒しになりつつある
2022/04/01(金) 11:09:11.80ID:eK4gwYIx0USO
>>427
夕の「私はあの子を私の王子様にしたのに」がキモい。
凪が母の尽くすのも、なんだか親子の愛情というより
重たいメンヘラ女に貢ぐメンヘラ男みたいで哀れ。
430花と名無しさん (ワッチョイW b1ef-p5FX)
垢版 |
2022/04/01(金) 21:46:47.57ID:s1oqvHCU0
夕きもいけどわざとキモく書かれてる感じも鼻につく
毒親持ちかわいそう〜私も〜みたいな共感や自分語り引き出させるだけの
空虚な存在にみえてしまう
毒親にあんな自覚してる人いないだろそもそも
2022/04/02(土) 06:59:26.52ID:n6BZBrtFd
コミックス派だからここで進展をチェックしているんだけど、まだ夕の話続いてんのか
編集者もただ引き伸ばすんじゃなく頭使って、凪を終わらせてから夕の青春時代のスピンオフとか始めればいいのに
それならちょうど今の朝ドラと時代が被ってるし、掲載誌の読者層にもがっちり嵌まるし

夕がこの年齢からでも独りで生きていこうとする展開ならまだ読めるけど、初老の女がぶら下がる相手を変えるだけの話を読むためにコミックス買いたくないわ
2022/04/02(土) 16:05:57.23ID:M1QMaLom0
どうなっても母親はクズドブで永遠にぶら下がりババア乞食が正体だと
凪はそれ見たくないんだろうな
本来ならこうだったのに環境にゆがめられた可哀想なお母さんって目が曇ってる

そこんところ慎二はとっくに目覚めてるんで、でも凪との相性が悪すぎるw
2022/04/03(日) 07:45:22.94ID:DmQny7U90
まだ生き直しができるよお母さんってなってる凪に氷水ぶっかけるのは
やっぱ慎二しかおらんと思うわ

乞食メンタルしか知らん低能な奴に
自分と同じレベルで生きろと激励するお前が
一番母親許してないし無慈悲だよwww言えるの勝たん慎二
2022/04/03(日) 09:08:31.70ID:ENbDg9sM0
凪は慎二に一度恋人としては幻滅した上で人として尊敬し直してるから、
ホント凪の目を醒まさせることできるのはワンチャン慎二だね
2022/04/03(日) 09:41:04.45ID:6WyUiAtar
恋愛としてくっつくかどうかは別として
親友というか戦友というか、そういう関係になってほしい>慎凪
お互いがお互いを成長させることができると思うんだよなー
2022/04/03(日) 13:22:39.42ID:Gm/g6k2n0
9巻の途中、50話かな?
あの辺で夕と婆ちゃんの事は良い感じに終われそうだったのに
何で無理してるってなって東京に行かしちゃったかなあ
そのせいで夕のストーリーが始まっちゃった
円以外みんな家族に恵まれてないから苦労するね
437花と名無しさん (ワッチョイ d724-EuvY)
垢版 |
2022/04/11(月) 10:09:23.25ID:OvP6swAG0
ウマCMにゴン出ます
438花と名無しさん (ワッチョイ d724-EuvY)
垢版 |
2022/04/15(金) 05:33:53.92ID:qC7KmFKU0
目覚ましでゴンインタビューされました
439花と名無しさん (ワッチョイW ae9c-+EdE)
垢版 |
2022/04/23(土) 03:44:29.92ID:Zaj+iiLO0
>>435
それぞれ結婚したら、そういう存在はウザくない?妻や旦那からしたら
2022/04/23(土) 10:40:54.15ID:E3roSm4md
マンガ相手にそういうリアルな生活と感情を持ち出されてもねぇ…
441花と名無しさん (ワッチョイW ae9c-+EdE)
垢版 |
2022/04/23(土) 13:06:17.13ID:Zaj+iiLO0
それいうなら他のキャラの言動も漫画だからで済む訳だし
2022/04/23(土) 13:55:16.31ID:56ft5S2pd
可哀想な人だったのか
ごめんね
443花と名無しさん (ワッチョイ ae9c-fLUy)
垢版 |
2022/04/23(土) 15:00:33.59ID:Zaj+iiLO0
まーた慎二を肯定しないと可哀想な人あつかいか
マジで腐ってんな
2022/04/26(火) 00:26:17.68ID:mW4pxmDi0
慎二特に好きじゃなかったけどさすがに今月号は可哀想で泣きそうになった
円はどういう人だったら上手に付き合えるんだろう…
2022/04/26(火) 19:26:33.31ID:PV/f35wx0
>>444
円に限らずみんな「自分に性的にも精神的にも都合のいい相手しか求めてない」だけだから…
2022/04/27(水) 00:51:22.00ID:Uj1o6QVe0
久々にかったけど最新号読んでよかった
2022/04/28(木) 14:47:18.41ID:P8Jjr/Icd
慎二円エンドはなくなったの?
やっぱり北海道で凪に会って元サヤって感じなのか
2022/04/28(木) 15:56:59.48ID:uUgHYTPGd
結末決めずに描いてると言ってたから読者の反応次第かな
ただもうシンジ円はありえないんだろうね
でも円の周囲が円の美貌と思わせぶりな態度で勝手に自滅してく様子はちょっと無理のある描写な気もする
あともうちょい円が積極的に場を乱すムーブしてるならわかるけど
あと正直どんな出来る綺麗な女でもいつ出産で辞めるかわからないのが女なんだから
エース慎二を極端に干すとか普通しないだろう
2022/04/28(木) 17:37:20.30ID:/Qnj7Iml0
今頃新刊読んだんだけど
誰ともどうにもならない気がしてたからシンジと復縁したら驚くかも
ドラマは復縁して欲しかったけど何故かマンガでは友人でいいじゃんと思う
2022/04/28(木) 20:06:44.49ID:JT4XkC6L0
>>448
>周囲が円の美貌と思わせぶりな態度で勝手に自滅してく様子
これはむしろ初期設定じゃない?
2022/04/29(金) 00:15:38.41ID:awmJh2r3d
円は登場当時この子にも苦労あるんですよタイプの子だと思ったら
とにかく引っ掻き回す子になってるんだけどなんか落とし所あるのかな?
このまま成長しないんだろうか……
2022/04/29(金) 15:34:15.48ID:aAwhG0m10NIKU
慎二が救済されるのは実家でのあれこれ精算されなきゃ厳しいよね
凪がまさしく今やってることを慎二にもさせるのかな
2022/04/29(金) 15:56:52.44ID:SNnDmT/W0NIKU
やっぱ円は人の心の機微とかに極端に疎い子なんだな…
2022/04/29(金) 16:36:13.87ID:hSz6kB7a0NIKU
円に成長する未来が見えない…
と同時にあまりにキャラとして記号的な気もしてならない

慎二がお暇展開で皮肉にもかつての凪と同じルートをたどるのはありがちだし
ちょっと面白くないので出来れば違う方法の解決ルートを辿ってほしい
2022/04/29(金) 16:38:58.51ID:aAwhG0m10NIKU
個人的には魔性の男ゴンさん派なので
ゴンさんがゴンさんなりに幸せになるルートが欲しいけど
ゴンさんの幸せは正直見えないんだよなあ
ああいう人は結局周囲が面倒見るし
2022/04/29(金) 17:14:41.07ID:HK7+mj/r0NIKU
最新話で慎二かわいそう的な読者が増えたなら作者の目論見通りってことなんだろうね
クズの慎二がこれからどうなるのか楽しみではある
2022/04/29(金) 17:24:43.08ID:KPv9AO7ydNIKU
機微がわからんのに営業は長けてるって現実だとありえるんかな
2022/04/29(金) 17:28:45.51ID:aAwhG0m10NIKU
>>457
むしろコールセンターとか営業は
過度に感情移入しない人のが向いてるという印象がある
2022/04/29(金) 17:30:11.23ID:X1KTTHVS0NIKU
慎二実家に円連れて行って放てば化学反応が起こりそうだよ
2022/04/29(金) 17:32:00.27ID:hSz6kB7a0NIKU
あの職場自体があり得ないレベルで非現実的でファンタジック
2022/04/29(金) 17:37:19.77ID:X1KTTHVS0NIKU
>>457
営業する本人が数字をさばく能力が高いのが前提だけど
相手方の思惑や事情に胸を痛めない分、効率よくお仕事できる

さらに円の場合は容姿でバフがかかって相手方の好意が乗っかる
2022/04/29(金) 17:43:21.77ID:IwupOCWbdNIKU
>>457
積極奇異型の発達障害なんか初対面マジックの残り香で結構イイ感じでいられる
社内だと疎まれるけど営業だとそこまで長時間ずっと一緒にいないから
2022/04/30(土) 00:04:16.47ID:BG7OuHV70
お母さん編に続いて
慎二のお暇もはじまるのかな
2022/04/30(土) 06:14:49.55ID:vUYlCLC40
その次は円のお暇しよう
2022/04/30(土) 13:29:08.51ID:Z4PbPSEi0
それ物語終わらないじゃん
2022/05/01(日) 00:45:49.60ID:JbWqwz0Hd
>>444
無職ヒモでもプライド傷つかないでお仕事頑張る彼女をヽ(´ー` )ヨシヨシしてくれるそこそこイケメン

浮気しないゴンタイプじゃないかね
2022/05/01(日) 06:10:02.03ID:3HMnzMWU0
円にとってゴンは理想だと思う
けどゴンにとって円はなんか違う気がする

とは言えゴンさんよく分からないポイントできゅーんとなって
セカンドラブとなる可能性なくはないのかもしれないけど
2022/05/01(日) 08:51:14.20ID:z+aiaAdI0
>>467
竿姉妹穴兄弟だらけだな
しかもゴンは慎二の元カノ食う趣味があるのか
2022/05/02(月) 02:41:00.99ID:4vuy5shl0
円は成長せず慎二を追い込む為のキャラだよね
ゴンとくっつくとかリサイクルカップルはやめてほしいな 多分あのまま変わらず相手を変えては吸収して仕事一筋なんだろうな 現実でもよくいる自分さえ良ければいい無自覚タイプ 慎二凪派だけど誰ともくっつかいないドラマと同じENDな気がする
2022/05/07(土) 12:48:45.64ID:xW2R1/u50
円は私優秀じゃありませんて処世術じゃなくて本気で言ってるから
光属性通り越して中間層集団に対して光害になっとる
ハイスぺ階級には可愛がられる、底流には異星人扱いでトラブルなし

慎二はその辺、全属性から憎まることはない
人間全員クソ袋で自分も同類と肚から自覚してるから
基本凪も光属性の性善説だから慎二とは合わないし
くっつかないラストと思
471花と名無しさん (ワッチョイ 0b24-Y4uz)
垢版 |
2022/05/17(火) 21:12:39.85ID:8bYYmWU80
所日本にゴン出ました
2022/05/19(木) 17:56:09.65ID:fTTh0Dg8r
円は一見か弱くて守ってやりたいとなるけど深く付き合うと自分の居場所を破壊される感じか
慎二に代わり新たな彼氏候補が現れていたけど付き合ってもまた同じ状況になりそうな
本人が謙遜してるから甘く見てはじめの頃は彼女を守らなければと接するけど
最終的に出し抜かれるから下に見ていた分余計にプライド傷つくのかな
2022/05/19(木) 20:25:23.74ID:gG11KCnt0
結局円って実際仕事は人より出来るのかどうなのかよくわからないね
恵まれたルックス+出来る奴から直に手取り足取りノウハウ丸コピ出来た時だけ
栄転とかプレゼン成功に繋がったってだけで
そうじゃない時は別に普通…て感じなのかな
2022/05/20(金) 09:28:10.55ID:pz52yeM+r
なぜか女性から嫌われてしまうとか私なんかがと言いつつも
私が私がみたいな感じで人から支えてもらうことしか考えてないから付き合う人を選ぶタイプ
か弱い雰囲気と見た目がいいから寄ってくる男は多いものの途中から相手がしんどくなると思われる
自分がしんどい時は励ましてくれると嬉しいけど相手が辛い時は寄り添ってあげられるようにしたい
2022/05/20(金) 12:11:32.79ID:hlRJgU3u0
空気読みすぎて自分を消してしまう凪との対比で生まれたキャラだと思ってた
自己愛性なんちゃらに近いパーソナリティかと
自分しか見えてないから人がどう考えるかとか、どういう立場に追い込まれるのかとか全く頭にない
天然なんて褒め言葉で、間違いなくアレレな人
2022/05/20(金) 22:46:29.61ID:depYWoRZd
円に自己投影してた人は今どんな気持ちなんだろ
2022/05/21(土) 10:34:42.94ID:tWeCJoC0d
そんな人いるのか
2022/05/21(土) 12:07:29.25ID:EkX+aQFXr
弱っているのもあってか慎二は凪に気持ちが傾いているように見える
凪は友人としてしか見てないようだけど
恋愛漫画というより自分探しの要素が強いので
凪は誰ともくっつかなくていいよ
2022/05/22(日) 13:53:23.91ID:uuS3Tm2AH
>>476
せっかく円が活躍しているのに全然出てこないね
不思議だなあ
480花と名無しさん (ワッチョイ 6324-vlW4)
垢版 |
2022/05/23(月) 05:27:46.85ID:OSa/mx0c0
目覚ましでゴンインタビューされました
481花と名無しさん (ワッチョイ 6324-vlW4)
垢版 |
2022/05/23(月) 10:05:45.10ID:OSa/mx0c0
スッキリでゴンコメントしました
2022/05/25(水) 21:58:22.72ID:SxsO+29X0
ID:OSa/mx0c0
あのさー、もう勘弁してくんね?

それはともかく、今日行った美容室でギリギリ最新話(4月発売のエレガンスイブ)読んだんだけど、がもちには(欣ちも含め)本当の友達がこんだけいるんだから、変な昔からの「仲間」めいた奴らなんか切れば?
ついでに仕事も円も切ってよそいけば?って思った
凪とより戻さなくてもいいから(ってかより戻して欲しくない)辛いあれこれをいい加減に精算して早く前に進めって
2022/05/25(水) 22:23:52.30ID:4X/nu4m5d
おちけつー
2022/05/26(木) 09:33:43.31ID:bvEOQOC60
凪はそこらへんスッポーン捨て去れる立場だった
慎二の場合は仮面時代のリソースでエリートサラリーマンやってるわけで
そのメリットをアラサー男が全捨てできる?っていうと無理でしょうな

野良犬ゴンさんは社会の歯車にそもそも入ってないハズレ男だから
生き延びるとしたら専業主夫一択だし
2022/05/27(金) 00:09:33.72ID:vcViWzhbH
KOエスカレーターのご学友の集まりは現実的に切れないでしょう
ドロップアウトした時点で見下される側に回るんだから
2022/05/27(金) 08:14:08.36ID:YrKNM9jO0
こういう場合は二足の草鞋やることかな
器用な男である慎二なら破綻なくできそう
副業を始めて社内で独立部署を立ち上げ
そこで椅子ゲットしてもいいしフリーランスになってもいいし
2022/05/31(火) 12:42:43.50ID:nwGWPYT40
円ちゃんの件で気になるのは、大阪支社で築いた営業実績が、本社への栄転後に即、契約切られたとの件
いくら容姿抜群の担当が外れたとは言え(いくら漫画でも)クライアントまでパーッと離れていく原因は円の空気クラッシャー性質に関係あんのかな?
2022/05/31(火) 14:33:42.14ID:ciH9IyyV0
円目当ての不埒なおっさん達が相当数いたってことじゃないの?知らんけど
2022/06/04(土) 14:26:58.47ID:fFbpLIUzr
ギリギリのところでやり取りして気を持たせてという攻防をしていたのかもな
ただし円のなかでは無意識の行動である
男側が勝手に俺に気があるのかもと勘違いして繋がりを持ち続けたいから契約を続行
だから本人がいなくなったら即切られる
2022/06/05(日) 15:38:39.04ID:wDqCTvyYd
即切るって相当だよね
自分もよくわからん 円視点だと認知が歪んでるのか意味不明に見えるし
2022/06/05(日) 22:39:16.86ID:CDBwzV/20
本社栄転の材料踏み台になってくれて
ありがとう!みたいに取られる何かが
あったんでないかな。円本人の行いかは
分からんがサイコパスだしあり得る
2022/06/07(火) 01:48:41.93ID:eCCt9u900
円が栄転後に東京でばったり出会った梅竹さん
あの人、蛇蝎のごとくに円を嫌って非難してたわりに、
シンジへの忠告はあんまりどうってことなかったよね
「空気クラッシャーだった円にほの字だった営業エースが辞めて、社内が大変なことに」
っていう、読者が知ってる程度の、まさに内容がないよーって感じでさ
円の真のクラッシャーぶりをもっとちゃんと描いてくれないと、クソシンジのクソっぷりも際立たないので面白くない
2022/06/07(火) 07:10:37.00ID:0Gqq2vLFr
疑心暗鬼にして引っ掻き回すのが目的なんでは
自分の周辺から円がいなくなってほっとしているから今は面白がってるんだろう
2022/06/07(火) 14:00:25.55ID:eCCt9u900
>>493
>疑心暗鬼にして引っ掻き回すのが目的なんでは

梅竹さんが?
彼女はそんなこと考えてないでしょ
シンジへの忠告は本心からのものでしょ
2022/06/07(火) 16:08:47.70ID:fJJZwMup0
やっぱ大阪のエースもお付き合いして吸い取られたんやろか
2022/06/08(水) 11:12:32.08ID:wDFRI29M0
初対面で忠告するにはあれぐらいしか言いようがないよね 結構前の番外編で凪の手紙見つけてたから浮気されてたとか吹聴して慎二の友達とそのまま付き合いそうだな円 
497花と名無しさん (スッップT Sdba-n2o7)
垢版 |
2022/06/24(金) 15:54:28.73ID:ZjrhqmFRd
遂に無期限休載かよー
でもエレガンスイブ他に読む作品なかったからもう終わりでいいや

円ちゃんは遂に自分のこと「人間の形をしたゴキブリ」とか言い出した
自分が美人であることの影響力を自覚してないからタチが悪いんだな
2022/06/24(金) 16:03:06.05ID:ZjrhqmFRd
勝手にまとめ

・凪ママは凪の父親を探す事を決意
・慎二 ついに円から逃げる(LINEも未読スルー)
・円は慎二に逃げられたと悟り自分をゴキブリ呼ばわり
・円は凪の存在を知り 慎二の元カノと気づく
・ゴンは凪を想いながら真面目にバイトに励む
・ゴンの撒き散らすフェロモンに女子二人組が寄ってきて逆ナン、気づいたら3pした後だった

おしまい。
少女漫画の最終回としてはすごく斬新だった
こなり先生ありがとうございました
2022/06/24(金) 16:05:09.31ID:fc+GKD6+H
>>497
せっかく面白くなりそうなところなのに残念
2022/06/24(金) 16:05:50.34ID:fc+GKD6+H
>>498
ゴンさん…w
2022/06/24(金) 16:16:10.02ID:or55zdkK0
円は本当に良い子だと思うんだが
容姿を鼻にかけてない所が逆にマズイんだわ

自分が核兵器持ってるのに無自覚だから悪気なく周囲を爆撃してしまい本人も困ってる
「私の可愛さは武器」と自覚して腹黒く動く女子の方が実害少ない
そして既出だがゴンと結婚すべき
2022/06/24(金) 16:25:03.69ID:or55zdkK0
円の憧れる女性像は凪のような「おもしろ女子(慎二を爆笑させたエピソード)」だった
(そういう人こそが主人公なんだ。私はいつも嫌われるヒトの形をしたゴキブリ)
とか思い始める

遂に凪 主人公と認定される
割と最終回っぽいかも?と思ったらゴンの3pで終わって爆笑
2022/06/24(金) 16:41:34.21ID:ZjrhqmFRd
個人的にサッカー部のマー君が一番心配だったんだが話の順番間違えてね?
って思うぐらい時系列グジャグジャだったし風呂敷広げすぎて畳めなくなったんだろうな

これでエレガンスイブ買うの終わりと思うと嬉しい
いつも表紙描いてる下手くそな人は何なの?老害の認知症予防に描いてるの?
あの表紙で購買意欲下げてるよ。中身も凪以外は酷かった
2022/06/24(金) 18:08:40.20ID:DzK5VOxl0
確かに凪以外読みたいものないな
2022/06/24(金) 19:12:25.40ID:KOKi2YYs0
えー?読者としては停滞を経てようやく面白くなってきてここからが見たいところなのに
まじかー
2022/06/24(金) 19:19:28.77ID:PByRrfkbd
やっぱりゴンエンドは完全にもうないなᴡ
2022/06/24(金) 19:45:48.78ID:GDwV73Spd
無期限休載って戻ってくるってことなのか実質打ち切りかどっちなの…
2022/06/24(金) 20:27:34.50ID:aA+PgdAg0
しばらくお休みして戻ってくるって本人書いてたけど

ゴンは凪ちゃんのためにちゃんとする、て言ってたのにやっぱり無理なんだとわかった
所詮ジゴロが変われるわけないしね
円は相変わらずめんどくさいしw
2022/06/24(金) 21:12:54.43ID:OAjsrfWb0
ジゴロが凪ママに発動しなくてほんとよかったね…
2022/06/24(金) 21:25:21.27ID:1kwTLbl10
電子だけどコミック派だった
買わなければ良かった
戻ってきたところで面白くてスッキリした終わり方しなさそう
2022/06/24(金) 22:05:38.44ID:PByRrfkbd
さすがに親子丼は避けたけど
匂わせた時点でゴンエンドはなくなったと思ってたᴡ
なんだかんだで凪と慎二が成長する話なんだなと思う
(慎二エンドとは思ってない)
2022/06/25(土) 06:23:40.87ID:ZqNdNn46d
えー休載なの?!
悲しい
最近面白い展開だと思ってたのに
2022/06/25(土) 07:41:07.47ID:QwEndFrk0
とうとうかぁって感じがする
自分は最近の展開は面白いというよりめちゃくちゃに拗れて収集つかなくなってて
引き伸ばしの末路だと感じていた
円のこともここまで弄るつもりもなかっただろうし
北海道の若者達も出てくる予定もなかったんだと思う
それぞれキャラ崩壊してるしどう結論つけていいかわからないでしょ
綺麗に終わらせてあげて欲しかった
2022/06/25(土) 10:27:05.51ID:9bEW85rcd
コミック派だから最近の流れはこのスレでしか分からないんだけど、休載はまさかというよりやっぱりなという感じ
夕というキャラにコナリさんの胆力が吸い取られちゃってる気がしてた
夕が描けないから、その後景にいるお婆ちゃんも北海道の人間関係も煮込んでいるわりに味がない鍋料理みたいだった
東京での凪は面白かったのに残念

上でまとめてくれた人の、ゴン3Pエンドに笑った
ゴンはそういうの変わらないだろうし、そういうのを描けるのがコナリさんの魅力なんだと思う
2022/06/25(土) 12:04:19.12ID:91zA/sN/r
矢沢あいのナナもそうだけど
少女漫画の引き伸ばしってろくなことにならないよね
想定されてた通りの形で話を読みたかったわ
2022/06/25(土) 13:17:29.58ID:JXc1ypF60
正直、母親の東京襲来辺りでキレイにまとめる事も出来たような気がしてる
あそこで唐突に急転直下のバッドエンドからどんどん置いてけぼり食らってる
2022/06/25(土) 13:20:02.21ID:T98WhHLI0
うわあ…
連載再開なさそう…
終わりに向かえそうなタイミング何度かあったのにね
そのたび話をこねくりまわし過ぎてぐちゃぐちゃになって作者も何がしたいのかわからなくなった感じ
2022/06/25(土) 13:24:00.52ID:sgYjrh9u0
円の気持ちも少し分かる。友達にソックリな子居たから。
可愛すぎる容姿って武器として意識的に使わないと
良い子で無自覚過ぎるとサークルクラッシャーになるんだよね
友達は病んでメンヘラになってしまったが円もなりそう
2022/06/25(土) 13:30:23.69ID:sgYjrh9u0
先は想像するしかないな

円は凪に変な憧れを持ってるので恐らく凪の足跡を追う
そしてゴンと出会いハピエン
慎二は会社辞めてちゃおっこフーズの社長のコネで北海道に就職しそう
凪のことかなり好きっぽいけど凪は全くその気がなさそうで不憫
父親については全く想像が付かん
2022/06/25(土) 13:40:03.71ID:CIgRlDE2d
ここまで引き伸ばしたのは掲載誌のせいかも
エレガンスイブって凪だけが飛び抜けてて他は老害漫画多すぎ
凪が終わったら売り上げガタッと落ちる筈
唯一の看板マンガだったからね
少年サンデーでコナンがいつまでも終わらないのと同じ
2022/06/25(土) 19:09:12.01ID:6tlQH4AR0
凪は認知されてない娘なんだっけ?妊娠発覚直後に逃げたからさ

凪母は凪父がチャランポラン遊び人貫いること想定して探すけど
港区パパになってるとエグくて面白いなあw
お嬢様口説いて逆玉の婿入りでイケおじ気取って眼がすっかり濁った中年男w
2022/06/25(土) 19:19:57.81ID:6tlQH4AR0
お嬢様も今じゃ恋の魔法が解けて凪父を見放し放牧してる状態
そこに凪母が出現して、凪が父無し子で産まれた過去の非道を知って
捨てる口実ゲットで離婚ポイ捨て→凪母に縋り付くも凪母も鳥肌案件で無理

凪母の「男ゲットすりゃ人生開ける」のお花畑を焼け野原にしてエンドが
話の〆として丁度いい感じ
2022/06/25(土) 19:55:49.05ID:Z7Y1HD7Id
凪母の王子様への認識を現実的にメタクソに覆さないと凪母の自立にならないしね
2022/06/25(土) 21:07:41.28ID:vEMQhh7a0
>>520
ところがどっこい
あの老害マンガしか楽しめないババア脳のニブチンがいるから平気なんじゃない?
だって新年号の表紙がアレだよ?
あんなの普通買う?w

普通にみてもらえる雑誌に移動して再開して欲しいな
2022/06/26(日) 01:14:05.79ID:iFt4UUQnM
老害にうんざり激しく同意。凪読みたいためにエレガンスイブ買ってるのに、いつも同じ2人ぐらいの作者の古レディコミ絵表紙ローテーションで、こんなのにお金払いたくないと思ってた。スレチだけどずっとイライラしてたんだよな
2022/06/26(日) 14:40:42.54ID:G2we9bgud
慎二は円のメッセージ未読無視して北海道で凪たちとウェーイしてるけど相変わらずクズだね
っんとにロクな男いねーわ
2022/06/27(月) 03:36:59.51ID:hNMX/GJNM
https://www.akitashoten.co.jp/eleganceeve/backnumber

エレガンスイブ、1、2、5、6、9月は必ず特定作家を表紙にしなくちゃいけないみたいだな

……誰が読んでんのこれ
秋田書店の社長のママとか?
2022/06/27(月) 08:05:43.47ID:Au9n0TcYd
大谷博子もう70代だしね…
2022/06/28(火) 01:59:29.19ID:iVctA9SX0
定期的に別冊附録も付けてるし
それだけ固定客がいるんでしょうね
2022/06/28(火) 12:24:53.86ID:Bm9fVUY7H
大谷博子は私が子供の頃に母(今70歳)がよく読んでたわ
雑誌名の古臭さからして年配がターゲットぽいし、凪のお暇のほうがむしろ異端なのでは
2022/06/29(水) 12:05:51.73ID:O8w0bjnU0NIKU
OL時代の凪可愛いよね 慎二じゃないけど胸に来た
2022/07/22(金) 15:38:00.29ID:W+FM3MdK0
>>530
夕とほぼ同世代の私にとっても、大谷さんは古い人
絵柄もキャラもすごい年配向けな感があって、ちゃんと読んだことなかったかも
ていうか、萩尾望都とあんまり年齢は変わらないんだね
いや、萩尾さんみたいな世代や国を超え活躍を続ける超・大御所と比較するタイプの作家じゃない(デビュー年も大谷さんの方が遅い)けど、いまだに表紙を何度も張れるほど人気あるのはすごいな
2022/07/25(月) 11:16:25.89ID:PL1Tbktw0
円ちゃん好きになった人と付き合えなかったことないのか
流石だな
2022/07/25(月) 17:32:46.91ID:l0ymVHRkd
面白さをなんとか取り返してきたとこで休載とか。
あと2〜3話で一旦決着にして、残りを不定期番外編にすればいいのに。

あと考えられる山場は、
凪母と父(凪と父?)対面、凪と円対面ぐらいか。おまけで慎二兄と慎二対面。
2022/08/05(金) 21:26:28.96ID:eBS7jR3H0
コミック派なんだけど次巻未定ってこと?
胸糞でもせめて3pまで見て終わりにしたい
2022/08/14(日) 14:15:44.31ID:UUg1s/Uzd
もう掲載誌変えて連載して欲しいけどだめかな
ドラマ化まで至ったんだし、受け皿になってくれるところないかな
途中から無理くり引き伸ばさせたくせに収集がつかなくなったのって、編集者の舵取りが悪かったんだよね
本作の読者は凪の立場で読んでいるのに、掲載誌のメイン層が夕世代だからって話の流れを夕のターンにしたのは編集者だよね
それはサイドストーリーとして別の漫画家に描かせれば良かったのに

ももちや吉永さん達のわちゃわちゃが見たかったな
2022/08/14(日) 16:05:47.08ID:J2/RTbUn0
今思うとドラマの終わり方良かったよね
ゴンとも慎二ともくっつかない方がいいよって見てる人大半が思ってたしな
2022/08/15(月) 18:35:32.33ID:BswiXnOj0
慎二と凪カプしか勝たん
2022/08/16(火) 11:56:47.85ID:ly0D1MtI0
電子派だけど新刊購入迷ってる
2022/08/16(火) 13:35:21.31ID:16Frovhc0
私もー
きちんと完結してから買った方がいいのかな
541花と名無しさん (スップ Sd62-XqLs)
垢版 |
2022/08/16(火) 14:35:01.91ID:acJp3Yz4d
無期限休載知らずに電子で買ってしまった…
ゴン3Pのあとにみすず夕のくだりが番外編でちょこっとあるけど、まあ仲直り程度
あとは父親探し
ってまだまだ長引かせるなあ…
2022/08/16(火) 15:10:23.27ID:/aqcX6lad
>>537
第三の男を出すには遅すぎるし、慎二もゴンも地雷な相手
男に頼らない生き方でおひとりさま全肯定しときゃ一番まるくおさまるのでは
2022/08/16(火) 15:26:10.03ID:WwK+eWj7H
ドラマはコインランドリーが実現してたらよかったなー
2022/08/16(火) 16:14:16.07ID:rCkCuazSd
コミック派だったのでようやく読めた
バブルのメンバーってなんでこんなに癒されるのか
あとジャガ塩辛は正義
2022/08/16(火) 21:01:30.44ID:WWY1FcSmd
本屋で手に取った時は薄っ!と思ったけど、新刊が想像以上に面白かった
円の話はもう食傷気味だけど、そのおかげで慎二がバブルに行ってくれるからいいかな
夕にもまったく興味が無いけど、うららさんのターンがめちゃくちゃ良かった
コナリさんにはまた続き描いてほしい
2022/08/17(水) 08:41:19.35ID:1OP1h8Sod
✕うららさんのターン
◯みすずさんのターン
2022/08/17(水) 10:51:35.67ID:HTR6kSpy0
10巻買おうか迷ってて、電子で目次だけ見たら
本誌掲載時と話数がズレているんだけどどうして?
548花と名無しさん (ササクッテロロ Spf1-CENE)
垢版 |
2022/08/17(水) 20:38:30.73ID:AbFjtocnp
何で公式Twitterで休載言及してないんだろ
コミック売れなくなるから?
2022/08/17(水) 22:28:24.43ID:t067bk+bd
円とゴンが出会ってほしい
シンジ早く素直に謝れナギに
2022/08/17(水) 23:27:24.82ID:qlvGIhAW0
リサイクルカップルはやめようや
円かはまた新たなる生贄をみつけゴンはあのままなんだと思うよ本質的に一生独身で最期にエリーが看取ればいい
2022/08/17(水) 23:34:37.69ID:VzT1AwAc0
新刊面白かったから無期限休載はショックだわ
新刊ラストでゴンと凪ルートは厳しそうだから
慎二ルートかお一人様貫くコースかな
この感じだと円も凪に会うだろうからその流れでゴンと知り合う可能性はありそう
2022/08/17(水) 23:36:52.48ID:OGNeY+bS0
ゴンなら円のこと嫌いにはならなさそう
2022/08/17(水) 23:47:06.25ID:GibpvKE50
ゴンは社会性ないし、円の闇と真っ向から向き合えなさそう
円みたいなタイプって身近に居たことないからどうも思考プロセスに共感出来ない
2022/08/18(木) 04:19:07.56ID:V9EFJ4yb0
円の闇は「超高性能戦闘機」なのに「私なんて何もできなくて」との自意識

私これだけ仕事上手だし美人だし高嶺の花ですけどそれが何か?と
ちゃんと本人のスペック通りの「着ぐるみ」作って雑魚男バリア張って
落としたい男の前だけバリキャリ脱ぐ
裏表使い分ける強かさ身につけないとな

円の親もヤバいのかもなあ
アンタなんて低能と吹き込み引きずり下ろす凪母ドブ臭の反対で
全員に愛されるために常に自己卑下して小さく可愛くいなさいと
円に能力を隠すよう善意から言い聞かせてきた親って恐怖
2022/08/18(木) 19:00:29.89ID:ucuJkq6H0
慎二はデート代全て奢りだろうけど
ゴンはお金ないし割り勘なのかな
でも凪は頑なに奢られるの拒否理想だから気にしないだろうね
円は甘えるタイプ
2022/08/18(木) 19:26:45.15ID:K/jxVEkRp
料理できない、セックスはマグロ、自己肯定感こじらせ系
顔だけ良くても男にはすぐに冷められるね

でも会社の人たちの反応が納得いかない
うちの会社にも顔も仕事も完璧の美人営業いるけど円みたいなシチュになっても絶対あんなことにならない
あの会社全体がセクハラの巣窟だと思う
2022/08/18(木) 20:34:19.25ID:8B7KZslHd
円って路線変更したよね?
登場時はこんなサイコ娘にする予定じゃなかったでしょ
2022/08/18(木) 20:50:58.45ID:wElmFI3E0
いや、キャラはブレてない気がする
アブナイ伏線はあったけどどうかな
朝ドラヒロインに憧れてたり、はわわのわ!で、一人から周りしてたり…
表面的な男ウケはいいのに闇を抱えてるって意味では初めの凪と通ずるものがあるというか
なんかこの対比が面白い
2022/08/18(木) 21:59:45.11ID:pKQLE54BH
このスレでは早い段階で円ヤベー派が多かったはず。一人円擁護派が頑張ってたけど
2022/08/18(木) 22:24:34.39ID:h4ZsecIzp
漫画の世界の話で喧嘩…w
2022/08/18(木) 22:34:32.59ID:AzqxIjJS0
円てキャラがいまいち理解できずにいる
どうしてこんな風に育ったかも
凪やシンジとかのその他のキャラはこの家庭環境ならそうなるよねって思考過程がわかりやすいけど
2022/08/18(木) 22:44:25.35ID:wElmFI3E0
性格と育ちの因果関係なんていくらでもこじつけられるよ
でもみすずさんも凪もちゃんと切り開いてる
2022/08/19(金) 07:34:57.11ID:gAlZ3D9z0
慎二とゴンをそれぞれ恋愛というかセックスの相手に持っといて
凪と円がリスペクトしあっていっしょに生きるのが一番いい気がする
2022/08/19(金) 07:46:17.65ID:NOZxAnvI0
円ちゃんてお付き合いした相手の仕事全部奪ってきちゃったんだろうかね
関西で有能系男子軒並み吸い取って栄転して東京なら関西の同僚がキレてたのわかる気がする
異動後に我に帰って仕事取り戻した人が多くて契約系元通りとか
2022/08/19(金) 08:29:07.29ID:Hjf/SEdL0
円みたいなのは一生「私なんか」の自己卑下や自責や自省のポーズを
無意識に他者を動かす道具として使い続けるんだろうなあ
それこそが彼女なりに見出した朝ドラヒロインが可愛いのに愛される秘訣だったのかも
2022/08/19(金) 13:04:57.52ID:ZUs5TKmm0
円って性格良くないよねハッキリ言って
思いやりなくて人の感情の機微に疎くて自己中
周りの扱いのせいでそうなったって感じでもないし(むしろ性格のせいで変な扱いされてる)
可愛く生まれてなかったらもっと苦労してるでしょ
2022/08/19(金) 13:08:37.12ID:u5H+O+s8p
可愛く生まれたからそうなってんのかも
2022/08/19(金) 18:24:40.35ID:XqbzFjI20
可愛くなくて、仕事できてはわわで自己評価低い性格の円ちゃんは確かに想像が難しい
2022/08/19(金) 19:30:51.24ID:k1pT9Yqg0
円はバイト先でめっちゃ綺麗で可愛くて人当たり良い子入ってきて、仲よかった4人の男を惑わして10人くらいの関係値クラッシュ、流血あり事件思い出すよ
(男1人メンヘラって自分の掌切ってた)

彼女も断れない女だったから思わせぶりになっちゃったんだろね
2022/08/19(金) 22:50:35.26ID:MB/HJnhqd
>>566
凪も被害者面してるだけで性格悪い
2022/08/19(金) 22:54:46.48ID:ew06bi/G0
>>569
全然違うと思う
2022/08/20(土) 00:05:55.87ID:2jgScgqF0
>>571
思い出すって言ってるだけで全部そっくりとは言っとらんでw
2022/08/20(土) 00:14:53.48ID:i6yBKtSAd
凪のお暇ってそれぞれが自分の世界で必死に生きていて生き辛さを克服していく話だと思っていたから円もその一員だと思っていた
でも慎二を引っ掻き回すだけの相手になっちゃったな?って思って
2022/08/20(土) 00:18:13.12ID:NcxUr6Tqp
>>571の円は仕事ができて自己肯定感も恐ろしく低くないと全然違うんだろ
2022/08/20(土) 04:05:28.99ID:8yNiS7+5p
571のっていうか単純にひとつも共通点ないのにそれ持ち出して思い出すいわれてもお、おうとしかw
2022/08/20(土) 04:14:17.67ID:t4FDlpuU0
>>573
凪の引き立て役みたいになっちゃったな
何だかんだ真司と凪くっつけるつもりで円を当て馬サイコ娘にしてるんだろうか
2022/08/20(土) 06:12:10.35ID:nwPu6Js2x
円は典型的な美人のサークルクラッシャーじゃん
理想の円像があるんだね
2022/08/20(土) 07:31:51.67ID:yI+fYl2gp
どんな思考回路だよw
別にキャラクターに理想とか持つほど入れ込んでませんので、、
漫画オタクってこんな感じなんだね
こわw
2022/08/20(土) 08:57:34.10ID:uxoN3AnD0
>>573
10巻を読んだらゴンと円の2人に関しては
「変わるんだ」とか「私ってどうしてこうなんだろう」と言いつつも
結局のところ何一つ変わらない2人なんだろうなと思った
2022/08/20(土) 09:04:12.78ID:uxoN3AnD0
>>568
> 可愛くなくて、仕事できてはわわで自己評価低い性格の円ちゃんは確かに想像が難しい

「可愛くなくて仕事できて自己評価低い性格」の子は想像できるけど
「可愛くなくて仕事できて自己評価低い+はわわ」は想像できないw

て言うか「仕事できる+はわわ」自体がファンタジーだよね
漫画キャラだからファンタジーで当然なんだけど
2022/08/20(土) 09:19:35.49ID:lkY1Vys6a
円は中川翔子を若くしたような感じをイメージしてる
見た目は可愛いし仕事も器用に完璧にこなすんだけど常に周りをイライラさせて悲劇のヒロインになる所が似てる
2022/08/20(土) 09:55:19.08ID:WoZ3z+Oe0
>>578
ここで円に自己もしくは理想の女を投影して暴れてた人がいたんだよー
あの人はいま何を思うw
2022/08/20(土) 11:00:53.43ID:2jgScgqF0
美人のサークルクラッシャーのつもりで気軽に書いたわ
なんかごめんねw
2022/08/20(土) 11:22:38.39ID:NW218T5wd
>>576
そうそう
凪と会った時の化学反応みたいなのあるのかなとほのかに期待してたんだけど
全然だったなあ
まあ引っ掻き回す円見るの面白いから全然いいんだけどさ

>>579
ゴンも凪への恋心自覚してから変わるかと思ったら全然だったね
作者が持て余しちゃってるのか
2022/08/20(土) 12:39:31.96ID:GjVVPFU2M
>>582
まだ円の人となりが作中で明らかになってなかった頃に
大阪時代の話とかそのうちやりそうって書き込みしたら
円は美人で仕事も出来て性格も良いんだから裏なんか無い!そんな事言うなんて性格悪い!って絡まれた事あったわw
2022/08/20(土) 15:07:43.13ID:hxPJlwOdp
美人のサークルクラッシャーにはそれなりの悩みがわかる新刊だったな

美人すぎることで周りの対応が違うだけで断ることで人に嫌われたくない凪と円は似てるっちゃ似てる
2022/08/20(土) 18:30:53.39ID:JrTGqTWla
>>585
あったねー懐かしい
コナリミサト作品でそんな上手い話があるかっての。あの初々しさは多分女じゃないわ
2022/08/20(土) 22:47:42.26ID:HRrQV9XLd
友達になりたくないタイプだし深く付き合ったらウザい無神経な性格だけど
別に仕事で誰かを陥れてるわけじゃないし(周りが勝手に忖度していく)
仕事関連で円恨むのは筋違いな気はするけどな
2022/08/20(土) 23:05:02.82ID:Jqc+Udoz0
>>585
女子アナとかに夢見そうなタイプなんだろうね
2022/08/20(土) 23:28:10.23ID:EuQYo7jkd
>>588
自己評価が低くて能力高い人は無神経になりがちで、僻みも生みやすい
円が女王様タイプで男とは寝るだけの関係と割り切れればああはならんだろ
2022/08/22(月) 14:56:50.72ID:tJTmt8fq0
凪と同じ経理部の同僚・足立さんや江口さんたちってずーっと出てきてないね
同性へのマウンティングこそ本業のような彼女らが、円に対してどんな思いを描いてるかの描写がないのも謎
あと慎二の腰巾着的な仲良し営業マン二人、彼らはだいぶ前から円を地雷だと認識してたぽいけど、その理由というか原因ってなんなんだろ?

なんかストーリーの根幹よりも、そういう細かい枝葉みたいなとこが気になって深追いしてる

登場人物多いし展開遅いし休載多いし、どこからどのよーに収束するか考えるのだるくなってきたからかな…大好きな漫画なのに
2022/08/22(月) 18:20:42.39ID:Kuv0gEMHM
マウンティングする人って相手見てやってるから、内心はどうあれ美人で仕事も出来る非の打ち所がない(ように見える)円にはマウント取れないと踏んで近寄らなかったんじゃないかな?
凪は男がこぞって庇うほどの美人じゃなくて仕事もちゃんとこなしてるけど目立つタイプではなかったから標的にされてたのかなと
営業マンは謎だね
2022/08/22(月) 19:02:21.85ID:fWKF6RN/H
凪達は一般職、円は総合職で立場も部署も違うから絡みが少ないんじゃないかな
営業マンズは慎二と拗れるまでは円の眼中になさそうだった感じ
2022/08/22(月) 19:32:25.31ID:nuC6U8IJd
新刊読んだ 面白かった
でも要所要所に展開を急ぐような粗さがある
家具屋の展示ベッドで娘の彼氏にキスとか頭おかしいし、そのおかしさと釣り合い持たせるためかのようにゴンにナンパからの気づいたら3P事後の行動起こさせるのってひどすぎる なにこれ
凪の父親の現在とは…って意味深に引き作って無期限連載休止だけどなんかもう続きがぜんぜん気にならなくなっちゃった
2022/08/22(月) 19:37:26.53ID:nuC6U8IJd
>>591
そういえばその辺の描写ないのも言われてみれば不自然かも

円周りで荒れてるの、凪慎二の会社も慎二友人グループも直情的に動く人ばっかりでなんだかなあ
円があんなに自己肯定感低すぎるのは異常だよね 姉妹兄弟がいないなら両親家庭環境に何かあるのかな?幸せラブラブ夫婦に見えたけど
揉め事起きた時にきちんと和解や話し合いが出来ないのは何かしらの欠陥を感じる
596花と名無しさん (ワッチョイW 9fab-XPXt)
垢版 |
2022/08/22(月) 20:22:19.51ID:OkQgOWoc0
普通にしてるだけで中良い子に途中から距離を取られたり知らない人から嫉妬とかで聞こえるように悪口言われてるのを学校で経験してたら家族に問題がなくても自己評価低くなるのわかるから、そういった経験からだと思うと特に不思議に感じない
2022/08/22(月) 20:59:27.82ID:IL+NSmf20
円は自己肯定感低いと言われていて
本人もネチネチネチネチ私ってどうしてこうなんだろうと繰り返してるけど
本当は逆じゃない?
実は誰よりも自分大好きで自分絶対肯定したいし肯定してほしい人でしょ
普通にしてるだけで距離とられたり周囲に悪口言われたりするのは
自分がかわいいからだと認識してる時点で多分ずれてる
泣きつく相手も泣きつく場面も、自分が絶対に否定されない人や場所を選んでる辺りが
すごくしたたかだなと思う
2022/08/22(月) 21:37:34.89ID:fWKF6RN/H
>>597
過剰な自己卑下も結局「そんなことないよ」待ちだもんね
何度もやられるとうんざりするやつ
2022/08/22(月) 21:47:16.51ID:nuC6U8IJd
>>596
なるほど
円も漫画的な意味で救済するならもうちょっと背景踏み込まないと厳しいね

>>597
円は無意識にそういう立ち回りはしてそうだなあと思った
ズバーっと言ってくれる人の前ではきっと泣かないんだろうね
凪とエンカウントしそうだからそこで化学反応が起きるのだろうか
2022/08/23(火) 01:30:36.29ID:KljZi9id0
>>557
作者自身どうしようか悩みながら描いてるみたいだからね
だから休載やら番外編やらばかり
さっさと締めてほしい
2022/08/23(火) 12:28:28.06ID:+H2Ry37gH
凪なら他人に無関心な過去の自分と被るとこもあるだろうしズバッと言ってくれそう
本質を
2022/08/24(水) 08:04:40.00ID:mhAVZbKS0
長くなってもいい、番外編でもいいからとにかく続きを読みたい…
2022/08/24(水) 22:20:31.60ID:gkdp+jaY0
産休らしいよ
2022/08/24(水) 22:44:55.47ID:i/S5Ltnm0
本当かわからないけど
本当だとして価値観変わるかもね
2022/08/26(金) 18:18:27.68ID:oyXnZs1Wr
新刊買っちゃったけどこんなにとっ散らかったまま無期限休載ってひどすぎ
2022/08/26(金) 20:46:09.17ID:JUBOWDAxd
とっちらかってるけど
ここから急速にまとめに入るための休載だと思っております
2022/08/27(土) 01:24:51.68ID:Hf9/Fx5da
産休だったらしょうがないでしょ
2022/08/27(土) 01:25:49.89ID:bssVKv0rd
まあ連載再開するならちゃんと最後までの構想まとめてからにして欲しいな
でも無期限ってところが不穏だな 作者もモチベガタ落ちしてそう
2022/08/27(土) 23:00:17.67ID:uyLnMu7/0
やっと新刊読んだけど>>573>>576あたりと同じ感想だな
円が出て来た最初の頃の話読んだ時は円なりに辛い中もがいてるところは凪と一緒なのかなって思ってたし
慎二もそういう円のことを本気で好きになっていくのかなと思って読んでた時期もあったけど
なんかもうシンプルにウザいし面倒臭い女じゃん
完全に無意識なんだろうけど慎二の外堀埋めていってるの怖すぎ
慎二逃げてーとしか思えなかった
2022/08/28(日) 09:12:37.35ID:qj2dE4J70
円を凪のライバルとか作者言ってたし
凪が主人公なんだからライバルはsageるわな
2022/08/28(日) 12:58:01.81ID:QoLkorFk0
ライバルってのもよく分からないなあ
凪→慎二なら今カノの円が恋愛のライバルになるのは理解できるけど
現状そうではないし、そもそも慎二の今カノとか眼中にない存在でしょ
今後は生き方とか別の意味でライバル化するとかなんだろうか
2022/08/28(日) 20:02:20.38ID:+eO1h6hCd
ドラマが綺麗にまとめてしまったから同じ結末にする訳にいかなくなって迷走してるのかな
2022/08/28(日) 23:27:19.34ID:GiMp4HSM0
>>609
ぜんぶがめっちゃ同意。
円初登場のすぐあとに本人の視点で描かれた回を読んで
「空気の読み方こそ違うけどデキる子なのに不器用なとこは凪そっくり」
って感想だったのよね。
でもタクシーの中で慎二に指絡ませてきた辺りから、あ、違うわって。
自分は健気な頑張り屋なのに嫌われるのは、可愛いすぎるからだし! はわわ!
ってまじで思い込める鈍感さ、自惚れの極みが怖すぎる。
慎二がバカで恋愛音痴(自分では気づいてない)なのは最初っからわかってたけど、もう許すからとにかく逃げ切ってほしい。
ついでに凪も慎二やゴンからちゃんと逃げ切ってくれーって思う。
2022/08/29(月) 19:29:11.28ID:bA97MEBadNIKU
>>612
引き延ばしなければ、きれいに終われたと思う
凪が母に本音ぶちまけたあたりで
もう終わりに向かっても良かった
2022/08/29(月) 19:34:00.98ID:yitn7npCdNIKU
北海道編が余計とは言わないまでも長過ぎだよね
まーくんやアレンちゃんのことまでそんなに掘り下げられてもなーっていう
2022/08/29(月) 19:51:00.51ID:2aQIY8bZdNIKU
円はどうしたら嫌われないんだろうね
彼氏に対しては自虐風愚痴のゴミ箱に
2022/08/29(月) 19:55:01.04ID:2aQIY8bZdNIKU
途中送信ごめん
彼氏を自虐風愚痴のゴミ箱として扱わずにいれば彼氏とは長続きしそうな気がするけど
観葉植物でセクハラ扱いの件はあれ円にはどうしようもなくない?
2022/08/29(月) 21:36:49.75ID:OQCpMs+RdNIKU
作者インタビューでキャラが勝手に動くので自分でも結末が予測できない、みたいに答えてたから本当にとっ散らかってにっちもさっちも行かなくなったんじゃないかな…
正直、円のキャラとかブレブレだよ
2022/08/29(月) 22:57:32.30ID:R/PBxGLu0NIKU
うん、引き延ばしより作者迷走を感じたわ
引き伸ばしには不快すぎなエピもあるし
だから作者の中で道筋ができないと
再開しないだろうなあ
2022/08/29(月) 23:08:15.46ID:i+zbAn1A0NIKU
>>617
円にはどうしようもなかったと思う
円が何て言うのが良かったんだろうなって考えたけど
多分ああいう空気感だと何言っても円が責められるのは避けられないよね
ただ結局あの観葉植物の形からセクハラだのなんだのの話になるって
中学生レベルにくだらないわけだしそこで帰って彼氏に泣きつくんじゃなくて
笑い話として話せるようなメンタル身に着けるしかないと思うわ
2022/08/30(火) 05:38:45.92ID:l8Q+Rm6D0
>>617
うっせーバーカで流すか、粛々とセクハラで訴えんぞクズがって言えるメンタル獲得しないと無理だろ
健気に頑張ってるあたしが好きなだけだし
2022/08/30(火) 06:28:07.90ID:0H1ty3Y+0
円はある意味究極の強メンタルの持ち主だと思うから
本当の意味で反省して自分自身を見直さないと永遠にあのままだと思う

今の円は「超切れる刃を鞘もつけず抜き身のまま持ち歩いてたら人を斬っちゃったんですぅはわわ」を
実は本人はちゃんとしっかりその超切れる刃の威力を理解しつつ
ちゃんとしっかりその威力が通じる相手を選んで刃を喉元に突きつけながら
「私どうしたらよかったんですかオロオロ」してる状態では
そりゃ相手はヨシヨシするしかない
2022/08/30(火) 06:48:02.52ID:myBhoCGY0
でも現実にはあんな子いないよね
漫画のキャラとはいえかなりドギツイ設定だなと思う

あと観葉植物の件は本人より騒ぐ周りがセクハラかな
2022/08/30(火) 08:07:00.67ID:ii7+JNPLd
観葉植物のとこもそうだけど展開のためにモブ周りを騒ぎ立てるバカにしてるのが見ててきつい
かと思えば慎二の腰巾着社員2名は妙に察し良くなってるし都合が良すぎるよ
2022/08/30(火) 21:18:44.06ID:/PtdpaHod
>>624
作者は若手の思考は時代を先取りしてるけど年配者は思考停止っていう考えで固まりすぎなんだよね
たった1件の疑わしい「かもしれない」メールで取引先をセクハラ認定なんかしたら取引無くなるし
年配者は各自落ち着いた意見言ってるのにそれを頭から否定して取引先に失礼な事をさせようとする若手を諌める人がいないのもおかしいし
当事者にどう思うか聞くヘボ仕切り屋まで出てくるし大手企業の営業部がこんなポンコツ揃いな訳がないよね
2022/08/30(火) 21:42:15.27ID:myBhoCGY0
昨今の多様性()とかLGBTQとかの押しつけって感じ
古いお局じゃないけど、多少のセクハラなんて騒がず上手くかわせるくらいじゃないと
こういうの敏感に騒ぐ人に限って肝心の仕事は???って感じだったりするし
どうせならその辺の逆差別に切り込んで欲しいなと思うわ
2022/09/01(木) 11:12:38.79ID:nWZR6h6B0
言っちゃ悪いけどとっ散らかり過ぎてもはや駄作に片足突っ込んでる感じ
628花と名無しさん (アウアウエー Sa0a-1oT4)
垢版 |
2022/09/01(木) 19:37:40.03ID:SpVdnZrsa
>>581
自分の円のイメージは、国仲涼子の若い頃or吉岡里帆。
2022/09/01(木) 20:01:17.46ID:CAUEdq+h0
ドラマでやった範囲(母上京して一悶着)で終わればキリよかった
2022/09/01(木) 22:27:22.19ID:1gBF/ULc0
この作者の漫画はいつも伏線回収してきれいに終わらせてるから引き延ばししたところで作品の質を落としてるとしか思えない
設定練るの上手だと思うから新連載やっても売れるでしょ
631花と名無しさん (ワッチョイW 272c-9zRk)
垢版 |
2022/09/06(火) 09:35:12.53ID:2+OPReGP0
 この前テレビを見てたらなんか既視感あるなって思ったら
チェーン店対有名料理人みたいなのに出て来る社員のお姉さんが
みんな揃いも揃って円そっくりなんだよね、
 大企業には円みたいなのがきっと何人もいるんだろうな
2022/09/06(火) 12:14:14.26ID:WZtNOZTgF
意味がよくわからないけど皆美人てこと?
2022/09/06(火) 12:15:26.86ID:gDcou05b0
大組織の上の方はサイコパス多いのはマジ
2022/09/06(火) 22:11:39.85ID:Pb9XWNtV0
うちの会社は大手企業だけど比較的良心的な上層部だよ
2022/09/06(火) 22:25:40.38ID:65wv0Bxud
漫画に関係ない自語りいらない
2022/09/06(火) 22:42:23.37ID:qUEipwzKp
大きい組織の上の人はサイコパスとか偏見甚だしいw
2022/09/12(月) 02:04:11.41ID:LJIQXvXdd
あの規模の会社だと経理と営業なんてほぼ他人の気がする
少なくとも日常で接点ないし営業は事務職より上の立場だから
まどかを妬む余地もなさそう
今思うと経理でどんなクリエイティブな仕事が出来たのか一巻が割と謎
2022/09/15(木) 20:36:17.33ID:JGeT7vZwd
クリエイティブな経理の仕事ってマクロ組んで素敵ツールを作るとか経理システムの素敵マニュアルを作るとか?
地味だけど経理がそもそも地味だからなあ
2022/09/22(木) 00:01:45.11ID:+4qWR64O0
ドラマ見てるんだけど、めっちゃ気が小さくて笑う w
2022/09/22(木) 20:06:45.06ID:XrfjvP4gd
気が弱いのに腹に一物抱えてるのがいかにも小心者って感じ出てて良い
2022/09/23(金) 01:02:41.05ID:8HHGLyoY0
黒木華
ストレートよりアフロの方が似合ってるっていうのが悲しいね w
ストレートだと何処にでもいる女の子だよね
アフロの方が愛らしい
2022/09/23(金) 09:06:55.77ID:ffS/3ILW0
>>641
その意見、美術さん大成功大歓喜じゃん
2022/09/23(金) 09:34:39.25ID:r4EOi/C9d
キャステングデレクターも大歓喜でしょ
頭小さいからああいうパーマが似合うんだろうな
今のナチュラルな髪型の黒木華見ると物足りない感じがするくらいだ
2022/09/23(金) 15:50:20.68ID:humZtLSW0
アフロで全然変じゃないのがすごいし、彼女は特に横顔が美しい
ぱっと見地味っぽくて同性に舐められそうだけど実はポテンシャルがくそ高い、まさに女優
2022/09/24(土) 16:52:58.25ID:HqK85X7S0
ドラマ5話目くらいで飽きてきたかな?
本当にフツーになって変わったことしなくなってきた
あの頭と服装だとどうしても面白いこと期待しちゃうよね
恋愛に夢中とかあまりそういうの望んで無い
2話目までは、扇風機拾って来たり竹を引っ張って来たり面白そうだったのに、急に恋愛恋愛で普通の人になっちゃった…
2022/09/25(日) 06:46:42.85ID:7IHhG81d0
ドラマスレ別にあるからそこで語るといいよ
2022/09/25(日) 10:31:03.30ID:Kx/F2Wvmd
既出かもしれないけれど
凪のお暇で
「経理部が営業部の名刺をスキャニング」
これが違和感を感じる
経理部のやる仕事ではないのでは?
営業部か営業事務か総務部のやる仕事では?
とずっと思っている
10人規模の零細企業だったらわかるけれど
あの会社、少なく見積もっても東京だけで100人以上はいるのでは…
2022/09/25(日) 11:31:36.33ID:Xp7RP7VXd
大阪支社の人と面識ないくらい大きい組織だったら営業事務がいるし
仮に営業事務置いてなかったとしても他の営業部の人が自分でやってる業務を慎二だけが他部署に押し付けてたら経理部の上司が黙ってないし問題になってるはず
ただでさえ凪が経理部内の事を押し付けられて一人だけ残業多い事で上司は総務に指摘されてるだろうから
その辺取り締まっておかないと上司の評価に関わるもんね
2022/09/25(日) 13:47:18.82ID:nzQBIxjd0
でも、「大島さんみたいな大人しい女性社員を叱り飛ばす暴れ馬的なオレプレイ」に浸ってテカテカしてるしね…
足立さんのクリエイティブな仕事を凪に押し付けることで成り立ってることも見抜けない禿上司のレベルはお察し
2022/09/25(日) 15:28:35.73ID:0TfIAxZOd
今さらだけど最新刊が面白すぎる
男3人の飲み会が好きすぎる
ループうぜぇが妙にツボった
あとタロさんの「男の子はもっと恋バナしたらいいよ」が印象的
タロさんも色々わけありの人なのかな
2022/09/25(日) 15:54:45.20ID:DkBFkHJ80
わけありってか大手食品会社の会長だか社長だから人生経験はいろいろ豊富な気がする
2022/09/25(日) 21:13:08.18ID:a1X2uQydd
>>649
あの規模なんだから他にも上司いるでしょ
2022/09/25(日) 21:26:56.25ID:uMInSY7vp
このスレって解釈ですぐつっかかるよねw
2022/09/25(日) 22:00:01.68ID:Ndk0R9Gcd
タロさん本当に味があるキャラだよな
ご都合主義のための配置なんだけど
基本的にバブルの人たちは安心感ある
2022/10/07(金) 10:00:16.70ID:JqBeKvR50
色々とっ散らかって今やお世辞にも出来が良いとは言えない漫画に…
作者も頭抱えてそう、結末考えてないって言ってたし
その場その場で描いた結果がこのとっ散らかり様なら、休載の間にちゃんと道筋考えて収束させて欲しい
兎にも角にも、北海道編は要らなかったね。一言で言うと失敗
2022/10/11(火) 14:58:36.86ID:kQaMVIoTd
要らないまでは言わないけどひねくれた展開にしすぎてて若干呆れる 読んでて疲れる
もっとシンプルでいいんだよって誰か作者に言ってあげてよ
2022/10/11(火) 15:51:04.61ID:uYdgcThad
引き伸ばしすぎたよね
2022/10/12(水) 20:29:06.42ID:fPkdvrPFd
分かりあえない人がいるのは仕方ないし好きな人達と好きに生きる為のお暇がテーマなんだから夕との和解の道を探る展開にしなくて良かったのにね
夕の年齢層の読者が納得しないんだったら「凪に拒絶された事で吹っ切れて地元で再婚して幸せ」的な近況ハガキ程度の後日談を挟むとかすればいい
別に一般的な幸せには異性いなくてもなれるけど夕は男がいないと幸せだと思えないタイプだから
2022/10/13(木) 02:26:55.76ID:6GyRJZXv0
単行本派で新刊面白かったけど色々スッキリしなくて感想探しに来たら無期限休載してたのなんか納得
完結しそうでしないのが続いてるから完結してから買おうかな
660花と名無しさん (ワッチョイW 6589-WE9e)
垢版 |
2022/11/08(火) 12:24:17.62ID:fcJpPUrF0
いつ連載再開するのかな
ゴンさんどうするのか気になる
2022/11/10(木) 01:29:37.62ID:CAjR8P/h0
>>660
ゴン、3ピーだもんね。
なんかあれはもう治らなさそう。
2022/11/16(水) 02:36:17.18ID:iBYO/pBI0
最新刊読んだばかりで続きが気になったから久々に来てみたら
なんと長期の休載?
番外編の方の続きは読めるのだろうか
本編より気になってる
2022/11/16(水) 02:40:51.98ID:iBYO/pBI0
体調不良とかではないのかな?それなら別に長期でも待てる

円がめっちゃ悪い女風になっていってて慎二もキライとまで言い出すくらいになって
なんでそこまで?
なんか唐突
凪とくっつけるために致し方ないのかもだけど、もう少し自然な感じな展開が良かったな
2022/11/16(水) 06:59:20.14ID:TPrghpcw0
>>663
もう一回読んでこよう
2022/12/14(水) 19:49:31.21ID:P0Hl0HBGr
お母さんの夕が好きだった人に会ってその人が家庭を持っていたり容姿が変わりすぎてガッカリするかで気持ちに決着をつける
北海道に戻って和解するしないとかは置いておいて凪は1人東京に戻るエンドで
ゴンはそのままフェイドアウトで慎二は北海道が気に入りそのまま残るでいいよ
2023/02/18(土) 21:56:56.93ID:apL98hxg0
すごい過疎ってるね
2023/02/28(火) 20:21:45.86ID:2djF9UrF0
電子書籍たまに買ってた
早く完結してくれ
ゴンも慎二もイマイチだからどっちともくっつかないでほしい
2023/03/01(水) 11:25:51.27ID:CjxoEwQ00
何回か言われてるけどドラマ版の終わり方とタイミングがあってたよな
惜しまれつつ終わるくらいでいいのに
2023/03/16(木) 16:15:28.09ID:S8MYOFuLr
最近読んだけど一気読みするなら北海道編も十分面白い
けど慎二にフォーカス当たってる時が個人的に一番盛り上がるな

仮に慎二が家庭の仏として専業主夫になったとして円が妊娠した場合どうなるんだろ?
産休手当とか出ないんなら共働きしてないと厳しいんじゃ…?
って思ったけど二人とも稼いでるし貯金たくさんありそうだから大丈夫なのかな
円の将来設計がどうなってたのか気になってしまった
2023/03/16(木) 20:53:57.31ID:KIJAvN2bd
育児休業給付金って知ってる?
2023/03/16(木) 23:43:23.94ID:aEvOmtI20
でもあれ6割くらいだよ社会保険料とかはもちろん必要だし
2023/03/17(金) 13:52:42.77ID:vM6gPtYi0
>>671
育児休業中は社会保険料は免除だよ
2023/03/17(金) 16:27:51.83ID:pZ+RQStA0
うわー手厚いね!
2023/03/23(木) 16:59:52.45ID:FNaQTqu90
いつ再開するんだろ
もう忘れそうだよ…
2023/03/30(木) 13:25:13.27ID:5HhM7a/o0
>>667
誰ともくっつかいなエンドかまーくんエンドか
まーくんエンドなら誰ともくっつかないでいいや
2023/04/03(月) 09:10:43.27ID:Zq3mustId
6巻以降読んでなくて久しぶりに残り買って読んだけど、面白かったよ。毎月追ってる人からしたら飽きたり疲れるのは、あの絵と展開ではよく分かるけど。イッキ読みだから普通に読み応えあって楽しめた。

凪や慎二やゴンさんはともかく市川ってどう開眼したらキャラとして幸せになれんだろ?
2023/04/06(木) 04:19:07.06ID:11x7FCCR0
円は開眼するというより自分の理想に振り回されてくれる人探してくっついたほうが良さそう

両親が幸せのモデルで、両親はうまく行ってるから改心しようがないよね

お暇で悩み抱えてる人ってたいてい親のこと嫌いだけど
円はそうじゃないんだよな
2023/04/06(木) 09:14:12.47ID:ipNpGCVLd
連載再開いつなんだろう?
もう1年近く経つよー!
色々とっ散らかって収拾つかなくなったにしても長くない?
2023/04/16(日) 08:24:09.24ID:5m4cnqNod
連載再開こないね もうやる気無くしちゃったか

>>677
確かにそこお暇キャラの中ではかなり特殊かも 円は親に対してトラウマがないっていうの
円の望みは悪いことじゃないんだけどね もう少し相手への思いやりとか都合考えてあげるくらいの成長は見せて欲しい
作者は円のことあんまり好きじゃないらしいけど 単に話を掻き回しておしまいのキャラにするには勿体ない
2023/04/28(金) 20:56:24.82ID:VFAcGlhe0
連載再開来たね
楽しみ
2023/05/06(土) 13:13:11.71ID:K2OSt4To0
ラジオ聞いたけど休載期間は充電休みだったみたいで病気とかじゃなくて良かった
長期連載だとどうしても詰まったりマンネリ化したゃうから休みは必要だよね
682花と名無しさん (ワッチョイW 1b0c-gTJl)
垢版 |
2023/05/25(木) 20:45:32.30ID:tSiOLrPU0
いよいよ明日再開!
683花と名無しさん (ワッチョイW 6389-zZCg)
垢版 |
2023/05/26(金) 12:46:02.01ID:/CuAI3gK0
再開、話は進んだのかな
2023/05/26(金) 13:09:12.73ID:/CuAI3gK0
読んできたー
もう円のあれこれはいらないよ
2023/05/26(金) 13:12:12.03ID:iVrUM0iId
円のバックグラウンドはもう後付け後付けにしか見えないし、円から慎二を逃げさせたいならこれ以上深掘りしなくてもいい

あと休載前から凪の気持ちが見えないというか、モノローグがなくて何を考えてるのかよくわからない
主人公って慎二だっけ
686花と名無しさん (スップ Sdea-ISS0)
垢版 |
2023/05/26(金) 14:34:21.64ID:ldqtGdZwd
もう連載終了かもと思ってたから続きが読めるだけで嬉しいよ 来月も載るようだし楽しみ

円は自分に都合のいい人が欲しいのであって慎二そのものが好きなわけじゃない、というのが分かった 
円と慎二が結ばれない事への説得力を上げる回だったと思う
ここでも言われてたように円はゴンが相性ぴったりだよね多分
2023/05/26(金) 18:19:04.11ID:45p4j75Wd
やっぱり面白いなって思った
連載再開ってことで取り敢えず全員集合させた感が強いけど、スナックバブルのわちゃわちゃはそれだけで楽しいし
凪と慎二くっつかなくていいんだけど、凪が対等に向き合うようになってからはこの二人のやり取りが一番読み応えがある
円は深掘りしても新しい一面が出てこなさそうなので、そろそろケリをつけてほしい
2023/05/29(月) 00:27:04.09ID:kGAfOpRZ0
最終的に慎二円で落ち着くんじゃないかと思った
2023/05/29(月) 07:50:13.48ID:+8v++g6B0
円はこのままのキャラじゃ終わらない気がするけど慎二と結ばれるのはなさそうな気がする
お互い求めてるものが違い過ぎるし、それを乗り越えて互いに惹かれあう部分があるかというとないような
結局全員一人エンドが穏当では
2023/05/29(月) 10:28:09.60ID:EfDsqVaNd
円がパートナーを愚痴サンドバッグにしてることや、パートナーの仕事実績を喰って廃人寸前にしてることを自覚して変わらない限り慎二は摩耗され続けるし
この二人が円満にくっつくには円の人生がひっくり返るようなことがない限り難しそう

初回登場時は慎二の凪に対する固執を剥がす装置扱いだったのに、どんどん難しいキャラになるね、円
2023/05/29(月) 10:48:33.83ID:+8v++g6B0
両親のスタイルを絶対視して踏襲しても結局自分は幸せになれないと悟ったら円も変わるんじゃない?
変わったときにはもう慎二を、もしくは男性という存在を必要としなくなるかもしれないけど
2023/05/30(火) 21:40:32.21ID:RJvpHWwO0
慎二と円は、自分の理想の配偶者像に本人の希望や向き不向きを考慮せず
相手をいきなりぶち込むってとこでそっくりさんなんだな
今度の相手選びは慎重にって、慎二に惚れた瞬間100パーそんな事考えてなかったがなw
似た者同士つっても磁石のN極同士みたいなもんだから、どっちかが真逆に変わらん限り慎二円はなさそう
てか自分のキャリアを支え続けてくれる完璧なサポーターを望むなら、凪を雇うかルームシェアするのが円にとって1番いいんでないかな…配偶者にこだわるからおかしくなるわけで
ずーっと映画ばあちゃんの伏線「男女のすれ違いの原因はいつも言葉足らず」を引きずり続けてるので、そろそろ回収イベント来て欲しいところだわ
2023/05/31(水) 09:54:01.04ID:s3PYX6Evr
円が凪を持ち上げるための道具みたいで不快だなとはおもう
登場人物みんなで凪ちゃん最高ー!みたいな流れで
なんかこうなろう漫画みたいな要素を最近感じてしまう
現実が冴えない人たちの欲求を満たすための漫画というか

当初のリアルさが消えた感じが残念だな
やはり引き伸ばしは良くない編集が悪い
2023/05/31(水) 13:16:12.02ID:+5qX2l190
言うほど凪ageかなあ
凪はある程度掘り下げ終わって母親や家との呪縛も抜けかかって慎二も仮面の自分の立場や役目から逃げて素の慎二として生きれそうだし
円も結局凪と慎二と同じで親の呪縛に囚われてる可哀想な子供だって分かって今は円の呪縛掘り下げから抜け出すかもしれやいターンってだけじゃない?
引き伸ばしすぎて長いってのは同意するけど
2023/05/31(水) 15:40:36.81ID:5oCUIdv1d
慎二も円も相手に尽くして離さない行動がとれないのが致命的だな
2023/05/31(水) 19:21:04.17ID:wXgVA/v2H
ここでは割と初期からメタ的に円ヤベー女説が出てたけどな
コナリ作品に出てくる女が本当にただのいい子で終わる訳がない!って
だから円のあの強烈なキャラはコナリさんの既定路線だと思う
2023/06/01(木) 00:49:38.03ID:6/LvVF9d0
「凪の」お暇なんだから円まで呪縛どうこうしなくていいんだけどな
凪本人と円が関わりあるならともかく慎二を危うくするだけの舞台装置なんだろうし
今後凪と円が直接会って仲良くなったりするのだろうか
2023/06/01(木) 08:03:32.70ID:1LLAh8s40
>今後凪と円が直接会って仲良くなったりするのだろうか

なるんじゃないのー?
結局円も最終的に、凪さんにはかなわない私も私らしく生きようみたいな解脱のさせ方しそう
2023/06/05(月) 19:25:40.93ID:VzKz0eLC0
円さん、ここでも嫌われてておもろいな
2023/06/06(火) 18:49:00.77ID:4F11poFN00606
作者や編集から嫌われるように仕向けられてるキャラだからね円は
まんまとハマってザマァしてる人たちがここにたくさんいるだけ
作者の戦略にはまって凪に自己投影してる人もたくさん
いまではすっかりみんなのアイドルで神の凪ちゃんだからね
2023/06/06(火) 21:46:55.92ID:0MqkqMzjd0606
凪ってそこまで共感したり愛でたりできるキャラではないよな
みんな外野として凪たちの右往左往を楽しんでる感じやろ?
2023/06/06(火) 23:09:25.20ID:vo+tDDY5r
多分>>700自身が円に自己投影しててアイドルで神のポジションは円だと思い込んでたけど望み通りの展開にならなかった
だから普通に今の原作を楽しんでる読者は凪に自己投影してるに違いない!という妄想が肥大してしまってる
2023/06/07(水) 07:18:29.23ID:Hcm10JTRH
一見いい子だけど実は…というのは凪もだし表裏一体のキャラよね
円に自己投影してる人は国語苦手そう
2023/06/07(水) 07:48:45.16ID:tuEnehB/0
この漫画自己投影したくなるようなキャラ少なくね
考えの一部にわかる!って思う部分はあれど生い立ちやこじれ方がめんどくさすぎるのばっかり
毒親持ちとかだと共感して自己投影できるのかな
2023/06/07(水) 07:54:46.27ID:ukGEurMA0
誰一人として自己投影したくもならないし主役の凪ですら純粋にいい子ってわけでもない
だがそれが良い、んじゃないの
2023/06/07(水) 08:40:07.92ID:tuEnehB/0
>>698
円はすでに十分自分らしく生きてると思うのでそれだと別に変化ないよな
自分がいるとなぜか地獄になっちゃうハワワしてるだけで別に反省とかないし
2023/06/07(水) 15:13:14.99ID:NicCAEtid
別に円ってここでは好かれても嫌われてもなくない?
円にしろ足立さんにしろ、ハイ円憎しの人現れた!とか足立擁護派自己投影しすぎ!とか二極化させたがる人がずっとスレにいるけど、ほとんどの人は登場人物なりの事情を慮って読んでると思うよ
2023/06/07(水) 19:50:19.99ID:6X6r1iOa0
凪に自己投影って言葉がでるとスレが急に回転するよね
図星なのかね
2023/06/08(木) 06:31:28.31ID:Cx9s8XWdd
円の今後に興味はないけど、コナリさんが描きたいなら描けばいいし、描かれてあったら読むと思う
でも夕のターンは本当にいらない
凪が自分の父親のことを微塵も気にしていないんだから、本編で夕のエピソードを描く意味が分からない
ゴンを出すための駒として使っているのだろうか
2023/06/08(木) 19:23:12.94ID:3aR1V4/K0
夕にしろ円にしろキャラをいじくり回しすぎて
話が収集つかなくなってる感じがきつい
2023/06/08(木) 21:50:55.18ID:MuasKsOId
いらんキャラ増やして駄目になる典型だな
2023/06/11(日) 21:59:42.81ID:fn39OS2ud
滝沢ガレソのツイで、ハーレー乗ったタトゥーだらけの一般男性がいたんだけど、ルックスも喋り方もめちゃくちゃゴンっぽくて笑ってしまった
2023/06/12(月) 07:50:18.01ID:dEqh32cn0
>>712
同じように思った人多くて嬉しい
2023/06/12(月) 11:51:14.75ID:fidohzCxd
ゴンはここまでイケメンじゃないでしょと思ったけど、ラムネ出てきたところでゴンじゃん!ってなったw
2023/06/12(月) 13:00:54.30ID:UXoorEHg0
夕の回想シーンで凪父とゴンのタレ目度がそっくりやなって思ったんだけど、腹違いの兄妹ってこたないよね
過去だろうと兄妹で爛れた関係はアウト過ぎるしな…
単に作者の考える住所不定無職自称ミュージシャンの象徴がタレ目ってことかね

なんかもうメインキャラ周りがごちゃごちゃし過ぎてて、ももちとママさえくっついてくれたら後なんでもいいやってなってきた
2023/06/12(月) 13:11:01.21ID:UXoorEHg0
夕の回想シーンで凪父とゴンのタレ目度がそっくりやなって思ったんだけど、腹違いの兄妹ってこたないよね
過去だろうと兄妹で爛れた関係はアウト過ぎるしな…
単に作者の考える住所不定無職自称ミュージシャンの象徴がタレ目ってことかね

なんかもうメインキャラ周りがごちゃごちゃし過ぎてて、ももちとママさえくっついてくれたら後なんでもいいやってなってきた
2023/06/12(月) 18:58:56.09ID:/RR0in1GH
凪ももがくっつくと穏やかな家庭生活を送れそうなんだが
お互い恋愛的には眼中にないんだろうな。うまくいかないもんだね
718花と名無しさん (ワッチョイ 317b-tQp+)
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2023/06/18(日) 16:27:00.43ID:lXgpIC3Z0
いまさら再開に気づいて、つい電子で買っちゃったよ
円、嫌いではないキャラだったのにうざ過ぎて、っていうか円にはあんま興味がないんで「別に読まんでもよかった」って思ってしまった
いや今後も読むけどさあ
ていうか久々に本誌一冊に目を通した感想としてやっぱ「凪のお暇」以外の連載陣がいやすぎる
老害呼ばわり作家だけじゃなく他の作家のもモロモロひどい(ちんちくりん女とメイクアップ男のやつとかイラっとする)
凪はフィーヤン、あるいは今はなきヤングユーみたいなとこに載ってるべき
とにかくイブじゃない
2023/06/23(金) 00:08:16.20ID:TiPWnfW/0
でも「凪のお暇」も今でこそ見慣れたから読めるけど
流行りかけてきた頃は何で今どきこんな古くさくて下手な絵の漫画が…?と思ってたからなぁ
もっと読者層が若くて勢いのある雑誌に載ってたら不評どころではなかったと思う
2023/06/24(土) 02:38:50.83ID:3O1SZXVf0
漫画で読んでる分には円は嫌いじゃない
意地悪くないから
リアルで居たら関わりたくないけどね

凪のお暇以外の連載が嫌過ぎるの超同意
殆ど絵を見ただけで拒絶反応出るわ
明後日イブ発売だけどどうしよう
ウッカリ買って夕のターンだったりすると
買うんじゃなかったー!!って思っちゃうんだよな
2023/06/24(土) 08:44:02.36ID:oNxMhz4eH
>>719
冷静に見るとおはようスパンク的な絵柄だと思うわ
絵柄だけならアラフォーどころかアラフィフ以上に親和性がある
ここ数年80年代の画風がエモいと言われるようになっただけで
2023/06/24(土) 08:45:47.85ID:N8eQ3UqF0
はわわ~とハート型の口したりと基本の絵柄は80年代だよね
2023/06/26(月) 00:37:30.82ID:xDLq7ejId
最新話読んだ
これは慎二が料理に目覚めて専業主夫ルートかな…
2023/06/26(月) 00:45:27.53ID:6aH3SYqs0
円と結婚して専業主夫ルート?
2023/06/26(月) 01:06:40.34ID:hb7Wa7yu0
ハピエンじゃん笑
2023/06/26(月) 01:24:59.60ID:1Kb7DSvY0
えー、読みたいけど単行本まで我慢するw
2023/06/26(月) 09:06:57.15ID:kq47AbT+0
どこが専業主夫ルートよw
一度も円のこと思い出さないし凪のこと意識してるって本人が自覚してるやんけ
2023/06/26(月) 10:10:42.60ID:63WKWc4vr
これで凪とくっつくみたいなご都合主義の漫画やめてほしい
慎二はそもそも人に依存しすぎなのよ
だから円にしろ凪にしろ目の前の人に呑まれていく
凪が達観しすぎて菩薩みたいになってるのは漫画すぎる気はするけどね
もう数話で終わってくれればいいかな
一応収束に向かってる感はあるので期待
2023/06/26(月) 10:32:46.93ID:T8XtCdmA0
セコマはセイコーマート

収束するかもね
ひきのばし感なくサクサク進んでる感じ
2023/06/26(月) 11:11:28.13ID:zSt503Kpd
ギターがうるさい新たな住人は凪の父orそれに見せかけた違う人 っぽいし、まだ風呂敷広げてる感はあるよ
2023/06/26(月) 17:41:14.53ID:27jt+S03d
最新話面白かった!
話は全然進んでないし、流れとしてまだ夕のターンが続きそうなのが嫌だけど、なんだかんだ群像劇が上手い人だよねコナリさん
吉永さんが久々に名言振りまいてて嬉しい

凪と慎二がくっつきそうだとは全く感じなかった

慎二が凪の良いところを見習おうとしているのが今後楽しみ
2023/06/26(月) 19:10:21.86ID:3HBAYLxL0
本当はカーチャンに作ってもらいたかったからあげを
今までは女にそれを押し付けようとしてたけど
自分でやってみることにしたのは良いね
733花と名無しさん (スッップ Sd43-9/IN)
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2023/06/27(火) 00:33:35.31ID:Q9cYW4ZOd
>>732
なるほど、あそこそういう意味だったのか〜!

個人的には凪と慎二くっついてほしいけど無さそう、凪に全然その気配ないし
円や夕も含め皆が誰かに依存せず自立していく、ていうのが綺麗な終わり方なのかなあ
2023/06/27(火) 08:00:12.96ID:AuM9HY4j0
慎二が凪の唐揚げの味に執着するんじゃなくて失敗しても自分自身の唐揚げの味を作り出していけば良いし
凪も慎二の味があると知ればいいし、そういう感じで恋愛の有無に関わらず新しく関係構築するんでもいいんじゃないかと思った
2023/06/27(火) 10:53:20.13ID:KuV0Rzn7r
慎二が凪に執着してしまうのは
理想のお母さんそのものだからなのよね
でも凪はお母さんではないし
本当のお母さんともそういう生活ができる日は来ない
慎二も馬鹿ではないから頭の中でそれはわかってる

一方、今までは都会で消耗していい人を演じながらも
周りのせいにしてきた凪がお暇生活で変わって
自分で自分の機嫌を取れるようになっていた
ほしいものを駄々こねるのではなく自分で作り出そうと努力してた

慎二も自分もそうなりたいと思えたのが今回の話だと思う

凪と慎二の共通点は家族関係で悩んで性格や生き方に影響してたところだからね
2023/06/27(火) 19:37:17.53ID:iNk9R9eJd
早く単行本で読みたいなあ
感想見るに最終回みたいな良い内容じゃん
数ヶ月前の自分手のひらクルーするわ
737花と名無しさん (ワッチョイW 2789-IgyT)
垢版 |
2023/07/27(木) 15:23:08.69ID:JxyrOLJg0
今月休載じゃないよね。読んで来るかなー
2023/07/27(木) 17:21:43.73ID:rcUeK5abd
読んだけどまた凪母の話…
心底興味ない
もういい加減にしてくれ…
凪の話にしてくれ
2023/07/28(金) 19:01:13.72ID:+IUVhaJo0
夕の話をやるくらいなら円の出番ふやしてほしいかな
2023/07/29(土) 14:20:07.10ID:aacMFEUKaNIKU
読解力ないから確認したいんだけど
凪父武は結婚してもいいと思っていた
けど凪母の本心が見えてしまって
傷心し去って行った
ということでOK?
741花と名無しさん (ワッチョイW d389-MkdW)
垢版 |
2023/07/31(月) 10:16:30.94ID:+AQbjSGR0
凪母の話になるとトーンダウンしちゃうよね…
なんでこんなに深掘りするのかな?
後で何かの伏線なのか?
コナリさんもTwitterで最新話について呟かないし…
2023/07/31(月) 21:36:48.94ID:psH92kBp0
自分が孕ませた女から逃げといて俺も傷付いたのよ…って同情ゼロmgだわ
夕が思い出と訣別するためのヘイト溜めにしてもキツ過ぎる
2023/08/02(水) 21:29:53.85ID:W+NK256f0
みんなそういうねん
2023/08/07(月) 04:40:00.44ID:MJiP6Nrsa
最近の慎二作画がブサイクで北海道で凪達と合流後車乗ってるシーンとか一瞬新キャラかと思ったレベル
慎二の精神状態表してるとかならいいけど
745花と名無しさん (スップ Sddb-YP4D)
垢版 |
2023/08/07(月) 14:36:47.18ID:kJBJu0Eld
わぁ本当に夕の事しか描かれていなくてげんなりする
夕って愛すべき要素がほぼほぼないから、無くていいじゃなくていらないんだよね
みすずさんを持ってしてもほのぼの感が醸し出されないエピソード、読むのが苦痛になってくる
2023/08/13(日) 16:43:55.66ID:Ygt5VXr/0
みすずさんとおでん食うシーンで「お前絶縁レベルの毒親やぞ」って火の玉ストレート食らってんのに
そこはガンスルーでゴリラ呼ばわりにだけ反応してたのが
根本的に底意地悪く更生とか予定してないキャラとして描いてんだなって思ってたので
ここ最近の夕フィーチャーはほんと要らないってなってんだけど誰得なんだこれ
2023/08/14(月) 00:53:27.48ID:/vJfWwFF0
中断したのも再開したのも
夕を消化しないと先に進めないと
作者が考えてるのかな
2023/08/14(月) 12:58:25.63ID:B6rg58Yxa
凪の話進めると連載終わっちゃうからね
どうでもいいキャラでキャラで引き伸ばし&引き伸ばし
749花と名無しさん (ワッチョイ 6324-7cix)
垢版 |
2023/08/17(木) 08:03:44.52ID:N4low17C0
グモニでゴン君インタビューされました
750花と名無しさん (ワッチョイW 5a09-USI+)
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2023/08/18(金) 11:59:51.04ID:uBShRWDQ0
円って察してちゃんだから自分からは決定的な事を言わずに相手に察して貰うコミュニケーションばっかり取ってるから「円ちゃんは○○して欲しいんだよね!?大丈夫、言わなくても分かるよ」って自称気遣いの出来る男たちが寄ってくるんだろうなと思う
751花と名無しさん (アウアウウー Sac7-YMne)
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2023/08/18(金) 20:48:24.65ID:K8MktjvUa

2023/08/18(金) 20:49:28.40ID:K8MktjvUa
ごめんなんか間違えた

ヤンチャンWEBで無料で読めるの初めて知った
凪と慎二の友人路線?めっちゃ良いな
753花と名無しさん (ワッチョイW 1309-9a2S)
垢版 |
2023/08/19(土) 12:14:33.02ID:aeC1FRQf0
凪は好かれよう嫌われないようにしようと頑張ると空回って失敗する傾向にあるから今の「仲良く出来るならそれにこした事は無いけど出来ないならそれはそれで仕方がない」
スタンスが一番合ってる気がする
慎二とも現状上手く行ってるのは好かれようとするのをやめてるからだと思うし
754花と名無しさん (ワッチョイ c124-GDEK)
垢版 |
2023/08/21(月) 05:25:13.09ID:q2cYXEt/0
ゴン君トークしました
2023/08/21(月) 10:51:54.64ID:E25qBkCLa
北海道編始まった辺りのゴン、初めての恋愛に不慣れなピュア男子()みたいな書き方したかったのかも知れないけど性欲だけリミッター外れた知的にアレな人みたいでキツかった
ゴンに告白された前後の凪の反応も寒い
2023/08/26(土) 05:16:59.00ID:AtBLwPDUr
今月も引き伸ばし回か
2023/08/26(土) 08:13:41.04ID:irGDWT2F0
まーくんとか北海道新参組の話やるくらいなら
母の話のがずっとマシだと感じた貴重な回だった
2023/08/26(土) 18:30:50.08ID:BhUNyB4Za
マー関連の話嫌いじゃないけど凪のお暇で読みたい話じゃない
マーが片付いてもまた新たな闇の深い()人物が出てきて聖女凪様()の施しで立ち直るのかな
2023/08/26(土) 19:52:34.67ID:sJZ2noWg0
>>755
でも自分はそういう事好きじゃない、相手が喜ぶ事してるだけって言ってたのにね
なんだかなー
760花と名無しさん (ワッチョイW 2d6d-c9e3)
垢版 |
2023/08/26(土) 21:32:13.17ID:X8dpzZvn0
久々に読んで、円の件で吐き気を催した
こんなリアルな人材を描けるなんて作者すごい
当時自分は慎二みたいな立場で調子乗ってたんだけど、突然はわわ系の円みたいな人が入ってきて仕事全部掻っ攫って行った
男も女もその子すごい可愛がるわ何かと自分が責められるわ、依存されるわで結果鬱病になって会社辞めて数年間廃人になった
だから円ほんと怖い
2023/08/26(土) 21:41:23.02ID:if/AvLwSd
なんだかんだ言っても性欲強くないとあんなに女相手出来ないしね
まあ普通にただのセックス好き(というか依存症?)だよね
762花と名無しさん (スフッ Sdea-c9e3)
垢版 |
2023/08/28(月) 13:25:13.89ID:uZWghgafd
ゴンさんは何かと病的だよね、タトゥーのくだりもだけど突発的に北海道行ったりするとこが躁っぽいというか依存症っぽいというか
シンジも大概だよね
凪一筋で更生の意思が有りそうだった頃は応援したくなったけど、その後あっさり別の女抱いたの見てこいつは一生変わんねーなと思った
円をトロフィーワイフにしようとしたり未だに自分のメンツしか考えてない
病んでしまった描写見ても自業自得にしか思えない
こういうとこがこの漫画読んでて辛いとこなんだよね
NANAの後半の雰囲気を彷彿とさせる
病んでる人が次々に出てきて話が混沌としてくる感じ
2023/08/28(月) 17:08:52.81ID:oUJ7vK/W0
NANA末期w
なんとなくベクトルは違えど病み具合が似てるかも
2023/08/28(月) 19:21:59.93ID:VjUJgbYs0
みんなそれぞれ自分のトラウマ的なものを性欲で満たしてるのが多い気がする
2023/08/28(月) 21:36:14.03ID:P7gF6Vje0
依存症の本で「依存症は一人では治せないので専門家にかかるべき」って話で

精神に穴が開いたり欠けてるのを直視して自力で補修するのは辛い作業なので
多くは直視を避けて「より強い刺激」で誤魔化して無かったことにしようとする心の作用が依存症につながる

依存から逃れることは自分の心の欠損に向かい合うことなので単純に依存先から離れるだけでは完治が難しい
2023/08/29(火) 08:57:55.01ID:w3DFM5RU0
>>760
円は話の中でかなり嫌われて恨まれてるけどそのリアル円みたいな人はうまくやってんのかな
2023/08/29(火) 10:59:00.64ID:DqAkeMas0
そっか、まだ凪の話は進んでないんだな
引き延ばしは仕方ないよね看板作品だから
凪が終わったら雑誌の売上が一気に落ちそうだし

円は最初の頃、誤解され虐められ
でも真二に救われて、っていう流れだったけど
段々歪んできた感あるキャラが
2023/08/29(火) 11:44:46.13ID:bLmMKHLjd
円キャラ変したよね
円も悩めるキャラの1人だったはずなのにモンスター扱い
2023/08/29(火) 12:14:24.80ID:a+5L22JlaNIKU
最初は控えめにしてたけど、慎二に受け入れられて調子に乗っただけじゃない?
2023/08/29(火) 12:17:26.99ID:ScQz0MPQdNIKU
最初からモンスターだったよ
認めたくない人いるみたいだけど
2023/08/29(火) 12:32:00.25ID:HRQrbaeArNIKU
認めたくないっていうか作者の描写が分かりづらいせいでしょ
作者が円をどういうキャラとして受け取って欲しいのかわからない
引き伸ばし&引き伸ばしのせいでみんなキャラ崩壊してる
2023/08/29(火) 12:32:03.45ID:HRQrbaeArNIKU
認めたくないっていうか作者の描写が分かりづらいせいでしょ
作者が円をどういうキャラとして受け取って欲しいのかわからない
引き伸ばし&引き伸ばしのせいでみんなキャラ崩壊してる
2023/08/29(火) 12:32:27.13ID:HRQrbaeArNIKU
連投ごめん
2023/08/29(火) 12:39:03.11ID:4rF5pPwWaNIKU
円のヤバさは割と早くからここでも指摘されてたよ
コナリミサト作品に本当のいい子なんて出てくるわけがない、とね
ただ円に自己投影して褒め称える人が一人いたな🙄
2023/08/29(火) 12:44:44.34ID:QfTwavbmrNIKU
その人への憎しみを今言われても知らないよ
しつこい婆さんだな
2023/08/29(火) 12:55:01.39ID:KQ/VeLaD0NIKU
ドラマの円は不倫ねえちゃんだったけど
正直どこが可愛いい?って思った
もっと顔だけはスペシャルな女優連れて来いって思った
2023/08/29(火) 13:10:31.48ID:/owUqEDEaNIKU
円は顔が可愛い、育ちがいい、高学歴、一見謙虚
つまり表面的なスペックは素晴らしい
でもスペックが高い=善人 とはならないのは慎二と同じ

非凡な円は平凡な凪の真逆の存在であるとともに、慎二の上位互換版として描かれていて、最初から慎二を奈落に突き落とすためのキャラとして作られていると思う
2023/08/29(火) 13:48:45.53ID:04c0wMcZMNIKU
俺に主夫になれってか!?無理無理はよ逃げなきゃ
ってなったからな
互いの考えや要求が曖昧なまんまどんどん進んで引き返し不可能な時に本心見せるて
779花と名無しさん (ニククエW 2d6d-c9e3)
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2023/08/29(火) 13:55:43.44ID:EKncE/ho0NIKU
まどか外堀固めるの上手すぎんだよな
潜在的に計算して動いてそう、営業成績トップだし
加えて運もいいのが強いな
しんじももっと探れば良かったのに浅はかだったね
2023/08/29(火) 14:34:13.76ID:04c0wMcZMNIKU
せめて夫婦でバリバリ働いて家事は家政婦かハウスキーパー雇うとか妥協すればまだマシだったかもだけど
でもシンジは温かい家庭料理作ってくれる妻を求めてるからそれも駄目そうだな
781花と名無しさん (ニククエ Sdea-c9e3)
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2023/08/29(火) 16:07:39.75ID:Po8j2hiadNIKU
お茶汲みさせたシーンきつかったな
これからどうなるんだろ
話し合って共働きルートかプライド捨てて専業主夫ルートか完全に別れるか
782花と名無しさん (ニククエW a901-ZE7F)
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2023/08/29(火) 16:11:52.83ID:pEGzDz5s0NIKU
ゴンは性別が男だから羨ましいとか加害者っぽくなってるけど実際には頭の弱い女の子がおっさんに搾取されてるような構図だからな
そんな時に凪という王子様を発見した…まではよかったけど凪は思いに応えてくれないからやっぱ寂しくてフラフラする
783花と名無しさん (ニククエW a901-ZE7F)
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2023/08/29(火) 16:14:56.12ID:pEGzDz5s0NIKU
>>781
多分完全に別れると思う
個人的には今までの『男は女を守り女は男に従順でいるべき』という価値観を捨てて円をちゃんと一人の人間として認めて良いライバルでいよう…みたいになるかなと思う
2023/08/29(火) 21:44:02.98ID:KuOMq0N7dNIKU
円、初登場時は「凪じゃないと駄目っていう慎二の思い込みを払拭するための装置」扱いじゃなかった?
慎二の同僚の人が薬を変えてから体調が良くて〜っていうのが暗喩になってて
2023/08/29(火) 21:45:04.26ID:KuOMq0N7dNIKU
>>781
唐揚げ作れるようになって専業主夫ルートもあり得そうで怖い
2023/08/29(火) 22:52:14.26ID:GxSq8xr30NIKU
>>781
慎二に必要なのはやべぇやつと適切に距離置いて他人に依存しないことだと思う
やべぇ依存先が凪から円に変わっただけだし
787花と名無しさん (ニククエ Sdea-c9e3)
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2023/08/29(火) 23:04:42.98ID:Po8j2hiadNIKU
>>786
自分もそう思う、1人で頑張ってほしい
今後パワーバランスが偏りすぎず、お互いに働いてご飯を作って一緒に食べられるような相手が現れるぐらいの救いがあればいいなとも思う
2023/08/30(水) 10:14:37.20ID:Ic0W1+mTa
>>784
装置()て…
円アンチ顔真っ赤過ぎ😂
作者の思惑通りだね
2023/08/30(水) 13:07:47.06ID:Fy45VWUS0
慎二って別に凪じゃなくてもいいと思う
ゴンの女版みたいなのがいいんじゃないかな
夜はサービスしてくれるし、人たらしで一緒にいて楽、メンヘラ製造機で多分ビッチだろうけど、慎二自体軽いメンヘラくさいしお似合い
790花と名無しさん (ワッチョイW a901-ZE7F)
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2023/08/30(水) 13:18:56.61ID:C7YAAOJ+0
なんていうか相手の事が好きというよりも「今か抱えている問題や悩みをどうにかして欲しい」で執着してるよね
薬扱いしてるっていうのがまさにそれで、慎二も円もゴンも相手を薬としてそれを飲めば治ると思ってるから執着しようとする

何かで一人で生きていけない人は二人で生きちゃダメって言葉あるけど、ほんとにそうだなと思う
791花と名無しさん (ワッチョイW 2d6d-c9e3)
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2023/08/30(水) 16:55:22.68ID:yj/Br73K0
>>789
それいいかもしれないと思った
だけど次第にシンジが束縛して浮気相手詰めたりして女が逃げ出しそう
性格的には合いそうだけど
2023/08/30(水) 17:10:52.52ID:Ne0Go1eqd
>>788
別アンチじゃないよ
舞台装置って言葉も知らないのかな…
2023/08/30(水) 17:44:00.73ID:tLJL6u1ha
>>792
言わんとすることは伝わってるよ!
メタ的なキャラ造形の話をしてるだけなのにアンチ呼ばわりは過剰反応だよね
794花と名無しさん (ワッチョイW 2d6d-c9e3)
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2023/08/30(水) 17:57:11.84ID:yj/Br73K0
>>792
気にしないで〜
円を庇ってる人、IDが一緒だから自演だと思う
円も立ち位置がよくわかんなくなってきたよね
これからどうなるのかも気になる
内省する日は来るんだろうか
2023/08/30(水) 20:28:10.45ID:yGY2WhiD0
とりあえず凪慎二ゴン円の話だけ集中的にやって終わって欲しい
2023/08/30(水) 21:18:26.87ID:apdKG0mQ0
円も無意識に計算高い面あるけど詰め甘かったり
何より大阪の先輩と再会した時に辛辣なこと言われたとこがね
つら…となって彼女なりの幸せ掴んでほしいなとは思う
797花と名無しさん (スフッ Sdea-c9e3)
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2023/08/30(水) 22:06:53.91ID:E8Qo3qQAd
ゴンとまどか、世渡りは上手そうだけど自力で答えを探そうとしないから応援し辛い
毎度問題が起こってから何でこうなるんだろってなっちゃってる
これから成長が描かれるのかもしれないけど
とりあえずお母さん編はどうでもいい
2023/08/31(木) 14:02:40.46ID:y9r/oylpa
>>794
庇ってるって言葉が出る時点で円アンチなんだよなあ
自分が自演してるから周りもそうだと思い込むんだね
799花と名無しさん (ワッチョイW 2d6d-c9e3)
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2023/08/31(木) 14:52:41.34ID:9hlHGZk+0
>>798
その話題ももうええて
色んな意見出るのが気に入らんなら円ファンスレ立ててやってくれ
普通に色々語りたいので
2023/08/31(木) 19:51:37.83ID:hkP/Uj0Ta
お前に全く同じセリフお返しするわ
少しでも円が肯定されると発狂するのやばいよ
2023/08/31(木) 20:04:47.66ID:hkP/Uj0Ta
円好きなんじゃなくて作者の寵愛受けてる最近の凪が嫌い

コナリは初期の頃は凪という人物を俯瞰目線でちゃんと描けてたから凪のこと応援できたけど、最近は自己投影溺愛隠そうともしなくなってきた
円は料理もセッ○スも下手だけど凪は料理上手!床上手!って陰湿マウント気持ち悪いわ
ゴン慎二はともかく勝まで棒要員になりそうなの何事かと思った
かと思えばブサイクなももちだけは別の女あてがって圏外なんだよな性格悪すぎ

コナリが円sage凪ageしたくてたまらないけどそれだとテンプレマウント女の園漫画になるし読者の裏をかこうと逆張りで不自然な円擁護要素出すから結果として話が狂ってる
慎二を好きになった過程もころっころ変わるしどういう女にしたいの

一見地味で派手な女性に敵わないほっこり系の女が、みんなに人気のイケメンの心の闇を癒やして惚れられる、でも主人公本人はきょとん☆って珈琲いかがでしょうでもやってたワンパターンだから作者お気に入りの萌シチュなんだろうな

北海道行くまでの凪はほんと好きだったから残念
今のみんなを癒やす天使ポジみたいなの無理
2023/08/31(木) 20:20:36.27ID:G9lb4b4R0
わかるよ
凪自己投影漫画になってきてるよね
その傾向そのままで進むと凪をアラサー独身貧乏ババアで終わらせることも作者は許せないだろうから
なんだかんだでスペック高い慎二と元鞘な気がする
2023/08/31(木) 20:23:00.77ID:hkP/Uj0Ta
凪ageの道具に使われるここらへんの人の扱いも気に障るわ
あと不満点


坂本
凪様ageの引き立て役割終わったから雑に就職・恋人できる・パワーストーンやめるとトントン拍子で問題片付けられる。


うらら
友達に見栄張って嘘つく、この件で友達に謝ってない・みすずとも対話してないのに凪様の一言で改心、全てなかった事になる
以降凪様の忠実な信者に
無職のおばさんに始終張り付く小5て…ヤングケアラーみたいでおぞましい
子供使えばかんたんにお涙頂戴ストーリー作れるもんな


慎二
あんだけ凪のこと罵る性格ならここ最近の円についても心のなかくらい暴言吐かないとおかしいのに「黒いこと考えるこんな俺が嫌い」って謙虚すぎて不自然



凪様ageの為に陰湿なsage設定つけられる女
慎二の「床姫」発言に鳥肌立ったわ
20代男の語彙じゃない

ゴン
凪を追いかけて北海道に行ったあたりの挙動が性欲だけリミッター外れた知的にアレな人みたいでキモい
こい?こいのぼり?のくだりも寒かった
2023/08/31(木) 20:24:01.93ID:hkP/Uj0Ta
どこにも言うところがないから書き散らしてしまった
スッキリした
ごめんね
805花と名無しさん (ワッチョイW 0a09-ZE7F)
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2023/09/01(金) 02:13:42.69ID:2/vxbWdY0
個人的には今の凪はかなり好き
少し前までうじうじしてたことにイラッとしたけど今は結構自分の力で自立してちゃんと軸を持ってていいと思う
2023/09/01(金) 10:07:49.30ID:wrjV+wRKa
みすずが凪母に親子のあり方について偉そうに説教するけど、自分の娘が親子関係に闇を抱えてて友達に平気で嘘つく子になってるのには一切気づいてない
100%善人キャラとして書かれているのにこの矛盾、作者は気づかないのか?
みすずこそ凪母に自分の母親重ねてお気持ち表明することで過去のストレス発散する女になってるじゃん
みすずに好き放題言わせて偉そうに説教させた後「洋ちゃ〜ん()」って泣きつかせることで謙虚なアピール入れとけば嫌な女に見えないと思ってるのあさはか過ぎ
都合の良いお説教キャラ作りたいけど新キャラめんどくさいからみすずをリサイクルしたのかな?
うらら親子は凪様親子の踏み台だから二人のキャラ崩壊とか設定矛盾とかどうでもいいんだろうな

「凪さんは慈悲深い」発言作者の凪自己投影極まってて草生えた
凪がいないシーンでも凪ageしないと気がすまないんですね
2023/09/01(金) 12:30:10.73ID:9qj7L9AYd
もう読むの止めたら?w
ただの漫画なんだからさ…w
現実じゃないんだよ
2023/09/01(金) 14:30:47.33ID:T49qdfl4M
凪がアラサー独身女のままエンド迎えるのもそれはそれでやだな
2023/09/01(金) 15:22:16.38ID:byyspeyrH
ドラマ版のコインランドリー経営が実現していたら後味スッキリ爽やかだっただろうな
今は着地点が見えないね…北海道はもういいかな
810花と名無しさん (スップ Sdca-ZE7F)
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2023/09/01(金) 19:29:27.64ID:h553n5bHd
マーくん周辺のエピソード読むの好きだけど
今 じ ゃ ね ぇ よ って感じがする
811花と名無しさん (ワッチョイW a36d-wB0t)
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2023/09/02(土) 02:52:08.39ID:HZ/OgPUD0
>>800
お返しレスいらないので円ファンスレへ移行おなしゃす
返事もくれても見ません、さよならー
2023/09/02(土) 06:30:01.13ID:6VMuuE4C0
北海道人性格悪すぎアピールすごいよね
うちの親戚にもいるけど
確かになーってちょっと思う
2023/09/02(土) 09:15:17.67ID:QqTuS3090
それぞれのキャラの痛さが描かれる漫画で
円をやたら憎悪するやつって慎ニと凪のカプ厨なのかな?
2023/09/02(土) 10:19:18.01ID:bmD0e0Rva
慎二に感情移入して読んでるのかな?
自分の彼女の悪口を言われてる風に思うから、アンチとか憎悪という言葉が出てくる
2023/09/02(土) 15:49:23.37ID:96vrx0m1M
関西ではコミュニティ崩壊した原因は円だと認識されて先輩から罵倒されてたけど
東京じゃ大学仲間のヘイトは慎二に向けられてはいるよね今のところ
これから円が来ておかしくなったと思われるかもしれないが
2023/09/02(土) 22:00:50.67ID:96vrx0m1M
しかし須田に俺の彼女に言い寄るなと怒った席で言い返され仲間割れ目の当たりにして
円置いて逃亡の流れはどう見てもダサイよ慎二
817花と名無しさん (スップ Sd1f-W1f/)
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2023/09/03(日) 08:03:09.89ID:RJQxrg1Kd
円登場時、橋本環奈っぽいって言われてた事があるんだけど、十月スタートのドラマでハシカン演じるヒロインの名前が円らしい
ちょっと笑っちゃった
818花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
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2023/09/03(日) 11:59:05.73ID:kn1mvDCs0
>>816
もうダサくても男らしくなくてもいいからとにかく逃亡して我が身優先ってやれたのはよかったと思うよ
819花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
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2023/09/03(日) 12:03:14.85ID:kn1mvDCs0
ドラマ版だと一応コインランドリーをやるっていうゴールというか目標が出来たから色々な困難や邪魔があっても最終的にコインランドリーという目標達成してれば物語として起承転結上手くいってたけど
凪のお暇はゴールがまだ見えないからどうしたいのか分からない…

同じ独身エンドのタラレバ娘は少なくとも仕事をちゃんとしてる感じだから結婚したいしたい言ってても最後は悲壮感なかったけど
820花と名無しさん (ワッチョイW cf2c-5XGt)
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2023/09/03(日) 16:05:24.09ID:qDJPgKj+0
>>818
そんなのダセェだろとか男だから云々とか
バリカタ固定観念に縛られてた慎二が抜け出す第一歩だから寧ろあのみっともなさが良かったと思う
だから母ちゃんへの(≒母性あふれるビフォー凪への)執着を終わらせる自作からあげの回はよ
2023/09/04(月) 10:27:54.92ID:xrb2RI6V0
まあ下手したら円に成績抜かれて高架下でストロング缶あおる元大阪支社ナンバーワン営業の人みたいになる危機だったかな
逃げ場がないと
2023/09/04(月) 10:32:27.84ID:xrb2RI6V0
梅竹さんも初登場時言い方キッツー思ったけど
部署引っ張ってた人ボロボロにされて職場焦土にされたようなものだと考えるとな
2023/09/04(月) 12:09:30.74ID:wOUycVkga
円がいなくなってナンバーワンもいない大阪支社はヤバいだろうな
2023/09/04(月) 12:34:06.01ID:cUnOvL4Bd
>>808
アラフォーならともかくまだ20代後半のまま終わりそうだから
取り敢えずお暇が終わって天職に出会えたらいいかな
新キャラ出てきて恋愛パートもあれば尚良しだけど
2023/09/04(月) 19:25:14.24ID:sbQsrSvSd
もう新キャラはいらない…
826花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
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2023/09/04(月) 19:34:02.74ID:R2Ip6E1j0
なんていうか本当にドラマ版は起承転結しっかりしてたよな…
漫画版はふろしき広げすぎてもういいわ感が凄いしゴールも見えない
まず本編である主人公の凪にコインランドリーでもバーでもやられせてゴールさせてからスピンオフで母親やら真二や円やらあの高校生の子やらの話を一つずつ終わらせてけば良いのにと思う
全部のスピンオフを本編で同時進行させてどないすんねん
2023/09/04(月) 19:50:24.31ID:50op39id0
新キャラは要らんに禿同まじで
たださえ会社の同僚やら高校生やらキャラ渋滞しすぎて使い捨てみたいな扱いの奴もいるのに
それにメインキャラも読者層も大人とはいえ、主人公が穴兄弟製造機じゃドン引きして離れる人も多いだろうよ
2023/09/04(月) 20:34:24.41ID:Inzclwfq0
>>826
これだったら良かったなあ
すっきりまとまってかなりの推し作品になってたと思う
829花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
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2023/09/05(火) 00:18:15.02ID:bIuEuvbA0
今の状況で他のキャラの物語やられてもぶっちゃけ邪魔でしかない
他のキャラも確かに魅力的だしその人のストーリーも見てみたいし作者の実力は確かだから描いたらそりゃ面白いけど「ここ(凪のお暇)でやるな」「今じゃねぇよ」感が凄い
凪のお暇と関連してる別の本として出して欲しい

というか他の作品ってそこら辺ちゃんとやってるよな…出したいけど本軸の邪魔になる物語は、スピンオフとかノベライズとか外付けでやって本軸の邪魔にならないようにするのほんと大切
830花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
垢版 |
2023/09/05(火) 00:22:26.09ID:bIuEuvbA0
ほんと凪にコインランドリーのオーナーでも移動販売でもなんでもいいからゴールをまず与えて物語から上がらせて

他のキャラのスピンオフを始めて、凪はたまに出演してあの映画婆さんみたいにスピンオフ作品の悩める主人公たちに悟り顔で助言する感じの立ち位置に置いときゃよかったんじゃないかなと思う
2023/09/05(火) 07:26:46.36ID:FdLFezmsd
凪もこれだけ長い間悩んでたら夢の一つくらい
持ってもいいのにな
2023/09/05(火) 09:32:35.24ID:bj2AkEgNd
作中での時間経過って初夏〜真冬くらい?
2023/09/05(火) 09:44:46.92ID:FYzyJQoT0
>>827
そのキャラ達は本筋に関係ないから引き延ばし要員でしかないけど
もし恋愛パートもやるならこれまでの恋が失敗だった、で済む話だから
凪が天職に出会ったら長かったお暇も終わるし、それでも全然いいよ
最初からラブストーリーとしては読んでなかったから
オマケであればいいな、くらいの感じ
834花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
垢版 |
2023/09/05(火) 16:56:21.65ID:5XNib+Im0
作中で逆張りし過ぎて訳が分からなくなった…って慎二の独白あるけどこれって今の作者そのものだよな
従来の少女漫画のあるあるとかラブコメ定番を小馬鹿にして「○○になると思いました?そうはなりませーん」って逆張りしたりもして、それがなまじウケて評価された結果その路線を進むしか無くなってもう戻れなくなって着地点も分からなくなってしまった…という感じ

本当なら主人公に目標か夢を与えて、そのために努力して困難乗り越えて叶えれば話として纏まるんだけど、そういう夢すらも小馬鹿にしてしまったから目標や夢を叶えるエンドすら出来ないという地獄…
2023/09/05(火) 17:48:00.86ID:IRpDXDN/0
看板になって引き伸ばしもよくなかったよね
2023/09/05(火) 18:24:36.86ID:FdLFezmsd
たとえば凪に夢を持たすとしてその夢に浮かれる自分の痛さに気づくとか
それはただの焦りで逃避とかやりそう
とにかく全てに歯止めかけて穿り返すひっくり返すばかりしてるんだよね
837花と名無しさん (スフッ Sd1f-W1f/)
垢版 |
2023/09/06(水) 00:21:29.91ID:yf9edURWd
凪のお暇みたいに従来のパターンや王道に対して「別方面、別角度から見てます、切り込みます」な感じ出して逆張りする系の作品って、それで売れてしまうとバカにした手前王道パターン使えなくなって後々詰むんだよな…っていうのがよく分かる
838花と名無しさん (スフッ Sd1f-W1f/)
垢版 |
2023/09/06(水) 00:23:56.94ID:yf9edURWd
どんでん返しとか予想外の展開とかあのキャラやあの話は実はこうなってました…ってやると刺激あるから話題性が出るし読者の反応もよくなるけどそれに味を占めて連発するとただの迷走になる
2023/09/06(水) 08:01:46.91ID:IPHLAZTx0
円が男に家庭に入って欲しいと思ってる女だったのはいいドンでも返しだったけどその後はかなり蛇足
2023/09/06(水) 10:05:48.70ID:GNsDxY4zd
それでブレにブレてるのが円と慎二の関係だよね
円に細かいどんでん返しが多すぎてブレブレ
くっつけたいのか離したいのかわからなくなってる
2023/09/06(水) 22:01:43.32ID:9/rduzMS0
>>839
何故に慎二?仕事そこそこで主夫の素質ある男を捕まえた方が八方好しじゃん??って矛盾の回収が
仕事の鬼だったパッパを家庭の仏にしてマッマが手に入れたサクセスストーリーを自分もなぞりたい、ってだけじゃ弱かったし
世間じゃマイノリティな在り方なのわかってて有無を言わさず慎二を自分のテンプレに押し込んでるあたり、円のサイコパスぶりが際立ってしまった
(男が有無を言わさず妻に主婦の役割を押し付けたがることへのアンチテーゼかな?でも投げっぱなしジャーマンなんだよな)
しかもマッマが結局上手く行ってないのを目の当たりにしてて何故なぞる?って矛盾の上塗りしちゃう数え役満
中学生の頃作った、どこかで見た萌え設定を後付けしまくって矛盾だらけだったキャラ思い出して恥ずかしくなる
842花と名無しさん (ワッチョイW ff09-W1f/)
垢版 |
2023/09/07(木) 11:18:05.79ID:Kowykn0p0
>>841
子供って何処か親の人生二週目みたいな所があっめ親の無念を子供が晴らそうとするから
2023/09/08(金) 10:27:13.23ID:87s9eWgbr
うららが裏で寂しくて泣いてるの知ってるからみすずが子供放って凪母につきまとってるの冷めた目でみてしまう
凪母を毒親と責め立てる資格ないでしょ
みすず親子は凪を引き立てる舞台装置でしかないからこういう細かいところはどうでもいいんだろうな

うららの闇は凪様のあの一言で完全浄化されて済んだの?
2023/09/08(金) 15:02:01.55ID:bohLsAled
凪母を毒親とは言ってないよあくまでも凪母と同じような仕打ちを自分がされたら耐えられなくて絶縁してるだけでそれを押し付けはしてない
うららは寂しくて確かに泣いてたけど凪の言葉で友達と上手く付き合ったり寂しさの向き合い方を学んで成長していってるのは描写されてる

凪の言葉は確かにきっかけだけど友人たちにちゃんと打ち明けたのも上手く付き合ってるのも寂しさの折り合いをつけてるのもうらら自身
845花と名無しさん (ワッチョイW cf2c-5XGt)
垢版 |
2023/09/08(金) 15:08:19.14ID:IjPHlsbw0
>>843
うららは「何もかも足りてる友人たちと自分の境遇を比べて悔しくて」泣いていたのであって
親子関係自体は良好だから、凪親子と同列に語るのはなんか違うと思う
シンママ貧乏暇なしで子供との時間がなかなか取れないというだけで毒親判定はあまりにも乱暴、2巻に出てきた有閑マダムと同じじゃん
そもそも夕と絡んでるの、うららが学校や映画鑑賞会でいない時だけだし
846花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
垢版 |
2023/09/08(金) 19:23:55.27ID:JNvjA9yp0
みすずは凪の理想体だよな…
毒親から脱却して愛する人と結ばれて子供をこさえて良好な関係を築いて夫が無くなっても手に職もって自立してる
2023/09/08(金) 20:55:09.14ID:NhjgyINmd
工事現場でママ友黙らせたのは最高にかっこよかったよ
848花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
垢版 |
2023/09/08(金) 22:46:36.98ID:NmoXKlgk0
個人的にはみすずのママ友リンチ昼食会の時に工事現場のお兄さんがスパッと連れてってくれたの凄いスカッとした
2023/09/08(金) 23:07:50.32ID:lmmBOz0z0
初期は問題発生→解決の流れが早かったからノンストレスだったな
夕は見ていてかなりキツイし、はよ凪の話が進んでほしい
850花と名無しさん (ワッチョイW 7301-W1f/)
垢版 |
2023/09/08(金) 23:27:17.89ID:TNKmpgKm0
夕とか高校生とか円とか真二とか全部のスピンオフを凪の物語がまだ終わってない本編で全部同時にやるから失敗してる
多分、みんな主人公なんだ…みたいにしたいんだろうけど、せめて本編終わらせてから一つずつ後日談や番外編としてやればいいのに

なんていうか天の本編でのギャンブルの途中でアカギの物語が急に始まってそこでのギャンブルの途中で更に鷲巣が出てきたようなもん
本編でやるなスピンオフでやれ
2023/09/09(土) 08:42:54.89ID:b9Az6iB/0
>>841
円マッマってうまくいってないんだっけ?
852花と名無しさん (キュッキュW 5a09-pkPT)
垢版 |
2023/09/09(土) 09:28:02.62ID:sn1W8kMJ00909
>>851
最初は上手く行って調子に乗って本まで出したけど直ぐに男社会に呑まれてうまく行かなくなって大泣きしてた
でも旦那が無職(専業主夫)だから辞めるにやめれず、旦那も辞められると困るから慰めつつも「泣くなて」と言ってる

先進的な夫婦に見えて金持ちでもないのにどっちかが無職だとこうなる…の典型的な家庭だった

つーか円のお母さんそんなに不満があるなら普通に企業起こせばいいのになと思う
2023/09/09(土) 11:08:44.30ID:wBOe9KuD00909
そのひっくり返しっぷりがいつものパターンで話収集つかなくなるからゲンナリされてるやつだな…
2023/09/09(土) 11:28:11.14ID:bv3qj2i300909
>>852の家庭を見て育ったら、娘は専業主婦志向になりそう
2023/09/09(土) 13:22:43.17ID:ZJwO1WVF00909
>>849
最初は個人の気の持ちようや小さな工夫でどうとでもなるレベルの問題だったからな
ウケて調子乗ったのか編集になんか吹聴されたのか、女のガラスの天井とか地方にはびこる男尊女卑とか未婚シンママの男への依存心とか、たかが一漫画家がスラッと解決策描けるような話じゃない問題に手を染めたばかりにどうすんだよこれってなってる
2023/09/09(土) 15:21:03.29ID:2svmNBOh00909
>>840
最終的にはくっつくんじゃないの
何だかんだ問題ありな2人は合ってるよ
そしたら凪も本当の意味で開放される
857花と名無しさん (キュッキュW 5a09-pkPT)
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2023/09/09(土) 18:12:40.31ID:sn1W8kMJ00909
>>855
その点、ドラマ版はちゃんとそこら辺の完璧なアンサー出してて本当に完成されてたよな

コインランドリー経営という嫌な俗世間から離れた自由はありつつ、無職と違ってちゃんとしてる風だし、そこそこの経済力も手に入れて自立しました…ってこの上ない明確なゴールだったもん
2023/09/10(日) 08:09:49.17ID:LbccLepp0
まあ、結局女は
男が育ててきたリソース潤沢な大企業の中でポジションを築くより、スモールビジネスや個人事業主として最初から女さんに心地良い世界を作り直してもろて
ってのが果たして「理想のアンサー」なのかと言われるとうーんって感じはするけどね
ここはそれこそ一作品の中で語れる話じゃないし、少なくともあの時点の凪と坂本さんにとっては最適解だったよなあ
ただハガレン作者も言ってたけど、アニメやドラマが先に終わっちゃうとそこで使われたパターンのエンディングは原作で描きづらいよね
2023/09/10(日) 12:14:39.50ID:G0r4YAAe0
凪のいろんな物思いを総合すると
男に頼らず経済的に自立する
以外に答えはないけどな
860花と名無しさん (ワッチョイW 5a09-pkPT)
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2023/09/10(日) 19:20:55.61ID:UDhuuIUy0
>>858
男社会に入り込んで負けずに成り上がる…みたいな強い野心があるタイプの女だったらそれはそれで島耕作系ストーリーとして成り立ってたけど

凪みたいに男社会や嫌な俗世間から離れたい傷つけられたくない自分と相性のいい人達だけと付き合って行きたい
過度な地位や金は必要なくて最低限生活に困らないお金が欲しい…ってなるとそのゴールはコインランドリーや家賃収入みたいなのに限定されるからね
861花と名無しさん (ワッチョイW 5a09-pkPT)
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2023/09/10(日) 19:25:56.49ID:UDhuuIUy0
ドラマで現状の凪の解決策とゴールの最適解を出したせいで原作では使えなくなって
かといって王道や従来のパターンはいままで茶化してバカにしてたせいで出来なくなって八方塞がりだな…
2023/09/10(日) 21:06:06.03ID:LbccLepp0
ももちとバブルのママがケコーンして転勤に着いていくから〜って店を譲り受けて凪なりの新たなスナックを開業するとかが
なんか夜の珈琲いかがでしょうになりそうな感じもするけど現実的に有り得そうなラインじゃない?

ただ、ももちの片思いが実る未来があんま見えないのが一番のネック
実ったとしてママがももちに着いていくタイプか…?ってのが二番目のネック
863花と名無しさん (ワッチョイW 1701-pkPT)
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2023/09/10(日) 21:30:35.18ID:V+TB4i660
>>862
そもそもママってオカマじゃなかった?
まぁ男でも今なら結婚していいとは思うけど
2023/09/10(日) 23:12:46.32ID:GRGCKUCvd
ドラマでは武田真治がやってたからそうだけど、漫画では明言されてないような……
865花と名無しさん (ワッチョイW 5a09-pkPT)
垢版 |
2023/09/11(月) 10:35:27.22ID:4gQlvhT30
勝手にドラマ版の設定引きずってオカマと思ってたわ
2023/09/11(月) 13:14:27.72ID:tSfYbW3Kd
>>801
女子向け漫画のヒロインって逆ハー設定多い
801さんの言うようにイケメン限定でモブみたいなのは蚊帳の外にして
男子キャラ全てがヒロインラブなわけじゃないんよみたいな感じで
読者がそういうのを好むから、そんな設定にしちゃうのかも
ヒロイン至上主義は女子漫画のスタンダードというか
作者が自己投影というより読者がヒロイン目線で気持ちよくなってもらいたいからなのかも
実際そういう作品のがウケてるしね
2023/09/11(月) 15:38:15.07ID:hkEhHSVUr
そもそもコインランドリーが最適解エンドってのもどうかと
丁度ドラマやってる時にオサレコインランドリーがやたら増えてたけど
当時から情弱が引っかかって投資しちゃう商売扱いだったような
いつまでも専有されてて使えないとか勝手に取り出されたクレームでトラブルとか
変なもの入れられて汚れた壊れたもあるあるだし
2023/09/11(月) 17:22:46.65ID:WaidSqkvd
迷惑客も女神凪パワーで改心するでしょ
869花と名無しさん (ワッチョイW 1701-pkPT)
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2023/09/12(火) 01:00:12.45ID:7KAkaA9H0
>>867
現実的な最適解じゃなくて「夢や目標を得て、それを実現する」っていう起承転結が出来てるからストーリーとしては最適解なのよ
現実的な問題やその後のことなんてどうでもいいしコインランドリーじゃなくてもいい

でもコナリミサトってそういうストーリーを小馬鹿にしたり「でも現実ってこうですよ〜」みたいの嫌な茶々入れてゴール作らないじゃん

それはそれで「私たちの戦いはこれからだ!」エンドでいいっちゃいいんだけどさ
2023/09/12(火) 08:55:11.73ID:8StECp2ka
自宅内不倫は一番罪深いよね
フクちゃんはお金があるのに何でホテルでしないんだろ?
2023/09/12(火) 10:03:55.19ID:md3w6a770
ハッピーマニアの話?
2023/09/12(火) 12:38:08.73ID:ZVPBs3d9H
ごめんなさい誤爆ってた
2023/09/12(火) 15:47:09.68ID:4t5QyL5j0
びっくりしたー
凪のお暇が、老害漫画家さん主役レディコミ誌からフィーヤンに
移籍したのかやったーとか0.5秒思った。ねーよ。

このスレでいつだか解決したのかもしれない疑問。
凪母(夕)が上京して凪を身ごもった時期って、
設定としては「バブルに乗り切れなかった80年代後半となってるけど。
だったら、今の年齢が47歳なのおかしくない? 五十路半ばでもいいくらい。
時の流れがサザエさん形式だとしても、連載開始が2016年なので、やっぱりズレてる気がする。
2023/09/12(火) 19:06:19.63ID:l7LfwJuT0
2016年連載開始で、凪が28だから19の時の子で1988年でちょうど80年代後半だから合ってるでしょ
あの頃は女はクリスマスケーキなんて言われてたし、10代の母も今より多かったと思うよ
2023/09/12(火) 19:09:11.68ID:l7LfwJuT0
凪のお暇開始時の凪の貯金が約100万でバブル行くまでは無職だったから、作中時間たぶん1年も経ってないよ
2023/09/12(火) 19:48:35.16ID:4t5QyL5j0
凪母、連載開始時の2016年当時で48歳だから1968年生まれ?
だからって作中での時の流れは確かに1年弱くらいだし、サザエさん時空だし合ってるのか…。
暑いのと計算できないのと頭悪くて、いろいろ間違っててゴメン汗
2023/09/12(火) 23:32:36.89ID:GyEa+i4ld
サザエさん時空なんじゃなくてまだ2016年or2017年初なんじゃないの?
2023/09/13(水) 04:55:27.66ID:j5qB3Mc10
作中の季節は夏から冬に変わって1年経ってない。1年を繰り返してるわけじゃないからサザエさん時空ではなかろ。

北海道編が長いからそう感じたのかもしれないけど、ただただ北海道(冬)で足踏みしてるだけだよ。
2023/09/13(水) 06:00:52.84ID:+ufX3ksV0
サザエさんじゃなくてコナン時空だわな
(コナンもあんだけ人が死んでキャンプや旅行に行って蘭は毎回違う水着着てて小道具がガラケーからスマホに移行してるけど
クリスマスとバレンタインと修学旅行ネタは1回ずつしかやってないという理由で1年以内の話ということになってる)
2023/09/13(水) 14:25:12.20ID:vQe+Fv2J0
そっかコナン次元でもあり、あたしンち次元でもあるのか
しかし凪母がタレ目バンドマンと出会ったのが80年代後半とまで設定が出来上がってるので、
ちょっとめんどそうな感じもある
あ、単行本まとめ読みで解決!だね
2023/09/13(水) 15:19:39.20ID:TIshYIggd
北海道の男の子のパートは興味なさすぎて読み飛ばす
コミックスでのこのぶんだけ無駄に金払ってるの気になる
あからさまな引き伸ばしいらん
882花と名無しさん (スフッ Sdba-pkPT)
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2023/09/14(木) 18:34:18.23ID:mKgX7Z87d
>>841
読者や凪視点だと慎二は典型的なモラハラ昭和男だけど本来の慎二は他人に対しては凄い空気を読んで言って欲しい事ややって欲しいことを察してくれる男なんだよ
だから円は度々自分のメンタルケアに慎二を利用して搾取してた場面多かった

私たち視点では慎二が家庭に入るなんてありえないけど慎二は円に対しては明確な拒絶は言わずにむしろ推奨しててプライド故に円に伝わらない所でしか愚痴を言ってなかったから彼女視点からすると不満がなく満更でもなく見えてたんだと思う
883花と名無しさん (ワッチョイW cf01-JHER)
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2023/09/16(土) 21:24:31.00ID:kNWw4Mmp0
慎二やあの高校生は「男は泣けねぇ…」って嘆いてるけどその後で円の母親が仕事で上手く行かずに泣いてるけど、無職の夫に慰められるんじゃなくて「泣くなて…」って言われてるの少しゾッとした
女も男と同じような状況に追い込まれたら泣くこと出来ないんだなと
2023/09/16(土) 21:27:49.96ID:gnqx/DP20
自分で選んだ道なのに辛くて泣かれたらイラつくわ
2023/09/17(日) 11:32:06.00ID:pvNIxdZ00
まあ家で泣くぐらいいいじゃん
それでまた頑張ろうってなるなら
円に成績ぬかれて高架下で酒煽る元大阪支社やり手みたいになるよりは
886花と名無しさん (ワッチョイW cf01-3DZ2)
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2023/09/17(日) 14:26:28.06ID:qnIrOQ6F0
でも本当に何がどうなって今まで営業で功績残してた夫を完全無職にしようって結論になったんだろ
メイン収入とメインで家事する人を代わるのはいいとして円は一人っ子だし乳幼児でもないんなら普通に旦那は仕事抑える程度で良かったと思うんだけどな

働く妻を支える…のはいいけどそこそこ育った円しか子供のいない状態で完全無職にまでならないといけない訳がないから旦那さん鬱病にでもなったのか
2023/09/17(日) 15:23:00.58ID:7VOQZRhua
男女逆にしたらよくある話だよ
高学歴でいいところにお勤めだったけど、ハイスペ旦那と結婚して子供を産んだ今は悠々自適な専業主婦です、のパターンでしょ
888花と名無しさん (ワッチョイW 0f2c-JHER)
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2023/09/17(日) 17:36:29.44ID:Pv/KS6R10
>>887
いやハイスペ旦那レベルの女ならまだそうなるのは分かるけど円の母親は少し前まで専業主婦という名の無職女だった訳じゃん?
今まで凄いバリバリに働いてるという土台があるならまだしもどうなるか分からん無職女が就職するからって今まで地位あった旦那が完全無職になるの可笑しいでしょ

事実円の母親は最初は外見でどうにかなってチヤホヤされてただろうけど途中でバッドエンド迎えたし
男女逆にしたら無職の旦那が仕事始めるからってそれまでバリバリ働いてた女が急に無職になるようなもんだよ
2023/09/18(月) 10:35:50.07ID:dcD0Jygy0
>>881
作者が楽なんだろうね
本当は本筋に入って完結させたくても編集者に引き止められる
休載はかなり痛かっただろうから描いてくれるなら何でもいいです、なスタンスなのかもなー
本誌の購買層は、ほぼ凪のお暇目当てだろうから
2023/09/18(月) 22:58:58.21ID:LyrAqJt5H
最近うららが小5設定だと気付いて戦慄した
最初の方から年齢出てるけど、遊びの内容とか友達につく嘘の内容が幼稚すぎるから無意識に小学中学年くらいかと思ってた
それどころか大人びてるとまで言われてるから低学年かとすら思ってた
小5であれは無いわ
小学生の解像度はめちゃくちゃ低いのに母親に媚びる凪の悪口内容とかみすずの悪口言う母たちとか
ネチネチ女の悪口内容だけは異様に解像度高いの作者の性根がよくわかっておもろw
891花と名無しさん (JP 0Hbf-9C00)
垢版 |
2023/09/19(火) 00:56:55.04ID:Iqaj0gynH
アルコールや薬がないとリラックスできないなど、文明が発達すると同時にデメリットも生まれてきました。
リラックスできない、まさにこれが急速な文明発達の負の遺産と言えます。
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントなどの音楽が、これらに有効です。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵をえることができます。
速ければ1日〜7日実感できると思います。自分の場合は、1ヵ月ぐらいたって前とは違うリラックス効果を感じ
なんとなくボンヤリとしたアイデアが浮かんだり、イライラしても長引かず切り替えができるといった感じです。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
また鬱持ちの方は、ナイアシン療法も大変有効です。確実に薬が減っていくことを約束してくれます。
そして、高タンパクな食事と運動は、薬と同等と言われています。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
2023/09/19(火) 03:04:35.42ID:C6JMdlvnH
>>888
円両親は職場内結婚だけど専業主婦ってどこから出てきたの?
893花と名無しさん (ワッチョイW 3fd4-JHER)
垢版 |
2023/09/21(木) 10:57:32.58ID:DDeeeHfV0
>>890
自分が小学生の頃はドッチボールの場所確保や給食に出てくる好物のジャンケンでいかに勝つかばかり考えて自分の生活の質とか周りの子と自分の環境の違いとか考えた事もなかったからうららは相当大人びいてると思うよ

親の収入だの自分の生活のレベルとか社会人になった今でもいまいち深く考えてないし
2023/09/21(木) 15:05:57.26ID:+I04DFta0
円の母親元から専業主婦じゃなくて夫と同じ会社の営業やってなかった?と思ったけどやっぱりそうだよね
円の親父が仕事辞めて主夫になったと
895花と名無しさん (スププ Sd5f-JHER)
垢版 |
2023/09/21(木) 19:19:41.58ID:3cVP0gENd
円の母親はもう自分で企業立ち上げてしまえばよかったのに
2023/09/21(木) 20:32:35.91ID:SctzPAOF0
正直にぶっちゃけると
円が慎二の大学からの友達軍団ガッチャガチャに崩壊させたとこ好き
2023/09/21(木) 21:27:37.54ID:PZfJ1luD0
あそこ最高だわ
個人的な贅沢を言えば円にはそのまま「はわわっ、なんで~?」って感じでいてほしかったw
ゴキブリとかそういう自虐せずに
2023/09/21(木) 21:54:23.83ID:bLp4Ka+Qd
なんか例の人を召喚しそうᴡ
2023/09/21(木) 22:33:20.56ID:6YsRFqKQ0
>>893
自分も6年生になっても今日は大縄跳びの記録何回とか休み時間に冷凍人間ごっことたかたかぼうやのどっちやろうとかしか考えてなかったw
ある程度の生活レベルが保障されてたからかもしれんけど、それこそ「経済的に安定した家庭の子は高学年でも小猿と大差ない」んよね
うららが敢えて「生活の心配なんか必要ない普通の子」を演じてたならあの振る舞いは全然普通
慎二たちみたいな、恐らく慶応OBあたりを想定してるであろうええとこの子女がアラサーになっても学級会やってるのも似たようなモンだし
2023/09/22(金) 11:17:53.16ID:N0irAjzB0
>>897
須田のマウント取りとか浮気がどうだ服にワインがとかくだらな過ぎる言い合いが味になってるみたいな
円のクラッシャーぶりがこの漫画の中で一番の楽しみまである
2023/09/24(日) 17:00:56.85ID:cDedXL580
実際コミュニティに超美人が一人いたら男の心は全部その子に向くだろうし
その集団壊れるしかないわな
実際はそんな飛び抜けた美人なんてめったにいないが
902花と名無しさん (スププ Sdaa-zgip)
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2023/09/24(日) 20:15:12.87ID:BC5hv3/ed
いや、超美人なだけなら流石に理性が働くけど円は「なんか行けそう」と思わせちゃうんだよ

何て言うか円のコミュニケーションの方法って自分からは直接的な事を言ったり行動したりせずに相手に察して貰う事で成り立ってる
だから「円ちゃんはこうして欲しいんだよね?大丈夫、分かってるよ」な自称気遣い出来る男が発生するんだよ

自分の願望に合っていたら「はわわ、私そんなつもりなかったのにありがとうございます」と受け取って、自分の願望に合わなかったら「はわわ、私そんなつもりじゃなかったんです〜そんな事望んでるなんていってないのに」
と安全圏から拒否する
903花と名無しさん (ワッチョイW 6a93-zgip)
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2023/09/24(日) 20:23:25.90ID:rreyWjEj0
円は泣いてて苦しんでる風だけど『察してね殺法』で現に出世しちゃって得られた物が多すぎたから今さら辞められないし、他のやり方がわからない
泣いてて苦労してる風だけど手放さない

ようするにめっちゃ太ってるデブの女がポテチ食べながら「私本当に痩せたいんです〜デブで辛いんです〜」って泣きながら言ってるようなもん
904花と名無しさん (ワッチョイW 6a40-zgip)
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2023/09/24(日) 22:01:45.56ID:rreyWjEj0
周りは「だったらポテチ食べるのをまず止めろよ」としか言えないんだけど、本人はポテチの美味しさを知ってるし食べたいから食べるのを絶対に辞めようとしなくて「太りたくないんならポテチ食べるなよ」と正論言う人じゃなくて「太ってないよ」といってくれる人間を求めてる

『太りたくない』が本当の願いなんじゃなくて「デブだな」「こいつ太ってるな」と言う評価を下されるのが嫌なだけだから「全然太ってないよ」という言葉を近くで言ってくれてデブ評価の声をかき消してくれる人を求めてる

円見てるとやってることが怠惰なデブのそれ
2023/09/26(火) 10:20:38.53ID:6Zu+7AcL0
円初登場時の回読むと神経性の毒みたいだなあと感じる
なんてか甘い香りで獲物を誘き寄せだんだん侵食してくタイプというか
気づいた頃には慎二みたいにげっそりで逃げられるギリギリの体力残ってるかどうかになる的な
906花と名無しさん (ワッチョイW 3b70-OXlx)
垢版 |
2023/09/26(火) 15:59:27.36ID:T/NWROsJ0
>>722
最近の素人のエッセイ漫画もこの手の絵柄が多くてうんざりする
2023/09/26(火) 17:34:55.43ID:1vmfnfkq0
夫の扶養から〜とか妻が口聞いてくれない〜とかあの愚痴系エッセイ漫画は広告しつこくて本気で嫌い
凪は何やかや面白いし続きも気になるしまだいいかなとは思う
2023/09/26(火) 17:47:22.74ID:fRUQRKsB0
比べるとアマチュアとプロは全然違うね
凪は話の引きのばしさえなければなあ
2023/09/26(火) 23:11:43.08ID:lnfqZD5W0
あと簡単時短なお手軽レシピとか生活に役立つライフハックを散りばめてくれてるのもいい

ネットでググればいくらでもある小ネタなのに作中に出てくると思わず試したくなる
2023/09/26(火) 23:30:27.87ID:0Rq4z5Qd0
チョコミントハイボールは美味い
2023/10/05(木) 12:02:01.73ID:gbDx8Qai0
勝と夕の話はさっさと片付けて早く円の方にスポット当ててほしいな
円が凪と慎二の再接近に今まで感じたことない黒い感情湧き立ってる面白いとこなのに
空気クラッシャーがここからどうするのか見たいわ
2023/10/24(火) 05:00:53.45ID:0vurPUqy0
円が愚痴って慎二に悪態つかせて溜飲ごっくんしてるシーン、なんか気味が悪いと思ったら
凪に優ちゃん夫婦の悪口言わせて花のように笑ってる凪母と全く同じ構図なんだな
作者が意図してるのか果たして謎だけど、凪も慎二もお互い気を遣い合って上手く回してた似た者カップルって感じに最近は描かれること増えてるし、まだ復縁の夢を見ちゃうよ
だから早く本筋の話進めてくれえええ
2023/10/24(火) 11:51:47.14ID:TnzRX2kRd
何だかんだで凪と慎二は本心を晒しあえたら分かり合えるのにっていう風に描かれてない?
2023/10/24(火) 17:37:23.14ID:K8oWJv2md
>>913
お互い本音ぶちまけてセックスすれば元サヤに戻るような関係性かのにこじらせてるのが肝だし
2023/10/26(木) 08:22:51.29ID:JUpvJJD40
サウナスーツでサウナに入ったら普通に死ぬよ
サウナ効果があるスポーツウェアであってサウナで着るもんじゃない
2023/10/26(木) 14:50:39.30ID:Tk4430/x0
最新号、買うべき?
単話で最新話だけ読めれば良いのに
2023/10/26(木) 16:44:00.00ID:JUpvJJD40
新展開はあったけど、いつもの如く慎二の振る舞いで覆される可能性もあるから何とも言えない…
918花と名無しさん (スププ Sd9a-pTE3)
垢版 |
2023/10/26(木) 17:24:40.25ID:iQp+Oh27d
王道や従来のパターンを小馬鹿にする系って共感呼ぶから人気集まるけど自分で道潰してるのと一緒だから最終的に何処にも行けなくなっちゃうんだなと思うわ

凪のお暇って5ちゃんやアンチへの言い訳染みてるというか「私ちゃんと分かってます。寒いのも痛いのもちゃんと分かってます」
っていう弁明が透けて見える
折角良い事言ってんだからそれを突っ走ればいいのに「なんちゃって、いやいやこれ痛いですよね?寒いですよね?ハハハ…」みたいな感じで水差してくるからなんだかな…って
2023/10/26(木) 22:59:12.71ID:cKcD3fkX0
でもやっぱり円登場時に凪と違って色々とスムーズで楽だと思いきや
円の願望とクラッシャーぶりが顕になった途端
慎二の全てが吸い尽くされてく感は面白かったわ
だから凪と円対面でも会話でもいいから接触なりしてくれ
2023/10/26(木) 23:56:49.37ID:vraMTvbdd
引き伸ばしてるせいでなかなか期待してる大きな展開ないよね
慎二が北海道行くことになった場面はようやく話進むと思ったんだけどなー
2023/10/27(金) 12:42:49.01ID:cJpUYU9h0
完結に向けて無駄なく濃く短くやってほしいんだが
引き伸ばすほど人気あるのか?
まああの雑誌での比較なら一番売れてるか
2023/10/27(金) 12:42:55.88ID:cJpUYU9h0
完結に向けて無駄なく濃く短くやってほしいんだが
引き伸ばすほど人気あるのか?
まああの雑誌での比較なら一番売れてるか
923花と名無しさん (ワッチョイW c125-pyZ0)
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2023/10/27(金) 17:12:19.60ID:3J/32pYr0
>>915
意味不すぎてスパムかと思ったけど最新号読んでやっと把握w

連載の間が開きすぎて、そういやなかよぴ学級会崩壊させた翌日の話だったの忘れてた
2023/10/27(金) 17:21:42.34ID:qzKh6bPz0
作者も悩んでるのかな今後の展開と誰がくっつくのかくっつかないのか
イジメ問題や夕のお暇とかはそれ考えるまでの迂回ルートを感じる
2023/10/27(金) 20:05:17.52ID:Vm5Qo8Gf0
ヤンチャンWEBで凪のお暇金曜更新となってるけど
エレガンスイブ発売翌週の金曜ってことでよい?
2023/10/28(土) 13:10:43.56ID:wNxrHaGn0
読んだ
慎二ルート見えてきたな
ここで円が現れてまた色々あるんだろうが
とりあえず幼馴染の話は早めに終わってほしい
927花と名無しさん (スププ Sd33-IXSv)
垢版 |
2023/10/29(日) 10:54:52.23ID:7zM+qebTd
>>921
エレガンスイブの看板作品だから…
休載の少し前からかなり勢いは落ちてる感あるけど凪が終わったら
エレガンスイブ買う人いなくなりそうというか凪目当ての読者しかいないんじゃないかってくらい認知度低い雑誌だと思う
2023/10/29(日) 12:53:02.51ID:D4tk0hcV0NIKU
>>926
そうなんだ?結局そうなるのか
でもだとしたら円を引っ張り過ぎたね
アンチが多いキャラなのに長々と
2023/10/29(日) 15:43:20.23ID:+hJrIJy10NIKU
円は凪のライバルキャラらしいから盛り上げるための要素では?
凪が慎二全然好きじゃないのにライバル??と思ってたけど
最新話で凪からの矢印が見え始めたから納得
2023/10/30(月) 18:01:32.77ID:FLzla2EB0
好きだった他作品が萌え駄目で台無しになってる人間からすると
円はちゃんと作中でもヘイト買ってるキャラとして描かれてるのがわかる分まだ好感持ってるな
作者迷ってそうだけど
2023/10/30(月) 19:20:19.85ID:k6D2isbV0
円に萌え駄目路線だけは一切感じないな
まだゴンやまーくんやうらら母に萌え駄目になるっていうなら分かるけど
2023/10/30(月) 20:39:02.77ID:kFgp31b+H
円は最初から落とすためにつくられたキャラで、萌え駄目の対極では
2023/10/30(月) 21:10:02.26ID:FLzla2EB0
まあ作者ハナから円を意図せずむかつかれるはわわ女として描いてるから萌え駄目はないだろうけど
円もどうでもいいことで槍玉に挙げられてもハッキリ物申せるくらいには成長してほしいや
2023/10/30(月) 21:52:15.58ID:f4bBcDYbd
>>932
貴方が円を嫌いなことはわかった
2023/10/30(月) 23:27:12.96ID:k6D2isbV0
萌え駄目路線というなら夕に一番それを感じるかも
2023/10/30(月) 23:30:35.84ID:kFgp31b+H
すぐ好きor嫌いの感情論にしないでほしいな
メタ的に見れば最初からそういうキャラだったよね。円を素直に完璧な女性として見てた読者のほうが少なくない?
2023/10/31(火) 00:21:10.94ID:6KKUr9Py0HLWN
円はセクハラみたいな木を送られたときに心からどうでもいいと思えるくらい
男前?(かはわからかいが)な思考できるのに
恋人にうじうじめそめそはわわしてるの何かアンバランス
2023/10/31(火) 07:52:33.04ID:BQPksQpxdHLWN
円に関してはやたら固執して好きとか嫌いとかを気にする人がこのスレにいるよね…

円に関しては色んな部分がブレブレで、どういうキャラにしたいんだかよくわからない
行き当たりばったり的に色んな要素を取り入れてる感

萌え駄目に関しては凪を女神扱いしてる感が一番強かった
最新話で覆されたけど
2023/10/31(火) 08:06:29.79ID:RZz47FWK0HLWN
円に個人的な好き嫌いはないが、クソオタ時代に作ったキャラ(後付け設定盛りだくさんで矛盾起こしてキャラ破綻)のこと思い出して勝手に胃が辛くなる
最近の凪はアラサー無職のくせに聖女様化激しくてヤバい空気があったから、マー君がウニぶん投げてくれて良かったと思う
愛恋の存在意義は未だ謎だけど
2023/10/31(火) 10:16:04.50ID:1O2LpPmV0HLWN
円がセクハラ木で部署会議になった時にしっかり
どうでもいいそんなこと!と言える性格だと話終わっちゃうからね
慎二にしがみついてるシーンで嫌なことあったら愚痴聞いて慰めてくれる男が絶えない人生ではあったんだろうなとは納得してる
だから狂うような嫉妬を知ってからどうするか気になる
2023/11/01(水) 10:40:42.02ID:3Bq5dFKVd
>>930
前に、私の少年?の作者との対談で
その先生は円推しだから救われてほしいみたいな離しをしてたけど
コナリさんは円というキャラがリアルにいたらムカつくしウザいと思うよって
円憎しが隠しきれてなかったから
ここの住人と同じ感覚で描いてる印象を受けた
2023/11/01(水) 12:34:12.76ID:uu+Hx4q+0
実際に梅竹って大阪の同僚から相当恨まれてるしな
慎二の幼馴染軍団も須田とか円に惚れて崩壊したし
そんで凪を舐めてた慎二を血尿出るまで追い込んだのはあっぱれ
2023/11/01(水) 15:10:07.03ID:wOnT1PFa0
>>941
まあこの作者って全てのキャラに対して
こいつうざくね?とか痛くね?クズじゃね?みたいな視点持ってそうだけどな
2023/11/01(水) 18:23:11.49ID:5qKFAuPN0
>>942
あれもちょっと謎だったんだけど、職場の先輩が円に成績ぶち抜かれてやさぐれて辞めたぐらいであんな蛇蝎の如く嫌う?
やり手の先輩の営業ノウハウを真似るぐらい新人なら誰でもやることじゃん
円が卑怯な方法で先輩を追い落としたとか、被害者の先輩が梅竹さんの彼氏とか好きな人だったんならまだわかるけど、「なんで息してんの(≒とっととタヒね)」とまで言われる筋合いなくないか?って
2023/11/01(水) 18:38:24.91ID:2eEesEa8H
まともな職場なら仕事のできる先輩は尊敬されてるから、その先輩を精神的につぶしたら恨みをかうに決まってる
それに、単にノウハウを真似というより、マルパクで先輩に成り代わってるよね
「相手にすり寄ってマルパクして相手に成り代わる」という話は同性同士だとたまに聞くけど、成り代わる対象が異性だからわかりづらいよね
問題の本質は相手の居場所を奪ってることなのに、男女だから周りからは色恋のもつれとしかとられない
2023/11/01(水) 19:40:38.80ID:BAK0YUrPd
スレ住人が円を「憎い」って変な感覚だね?
コナリさんが円をイラっとする感じのキャラに作り上げて、それをそう解釈してるだけで、好きとか嫌いとか憎いとかそういう領域じゃないw

円擁護?の謎解釈の人が粘着してるよね、このスレ
2023/11/01(水) 21:13:33.85ID:de090gPO0
結局居なくなったあとのフォロー大変だったんだから
シゴデキな訳では無かったんでしょ
2023/11/03(金) 17:22:47.52ID:YuZyk5tO0
飛ぶ鳥跡を汚さずだったらまだマシだったかもだけど、一時的に売り上げてもトップは辞めて部署はめちゃくちゃになったまんま円は異動して次々取り引き打ち切られ…
の後処理全部やる羽目になったと考えるとね
火を燃やし続けようとガソリン注いで一時的に火力強まったけど燃え広がって
慌てて火消したらそこらじゅう焼け野原みたいな状態だったんじゃないかな大阪
2023/11/03(金) 21:17:56.50ID:wB5thfUq0
仕事はできる方だけど顔補正もでかくて本人が消えたら維持できない程度だったのかな
それだけならいいけど営業トップ食いつぶして栄転して消えて後始末たんまりだから同僚は無理だったかもね
2023/11/03(金) 21:58:27.48ID:SGOoD5vSH
大阪を出る前に後任者もどうぞよろしく的な引き継ぎをしてなさそう
慎二はそのあたり抜かりなくやってそうだから、そういう部分を真似ればいいのに
地味なお付き合いよりの積み重ねよりも、わかりやすく一発で目立てるプレゼンの方が好きなんだろうね
2023/11/04(土) 11:11:48.16ID:3mqzY6L2d
>>946
円の擁護とか粘着してるとかがそもそもさ
謎解釈と言うなら、そこまで丁寧に円のエピソードが描かれてるわけでもないのに
勝手に超悪女と決めつけて妄想でこうに違いない!みたいな憎しみがダダ漏れてる書き込みが目立つから
円憎しと表現したんだけどね
上から全ての書き込みを読み返すと解るよ
2023/11/04(土) 13:42:55.17ID:/L9Vm2kHH
円の悪い評判を嫉妬乙と片付けてサポートしてあげていた慎二自身が、結果として円に追い落とされた描写を見ても聖女と思えるのは逆にすごい
そこまでキャラを愛してもらえたらコナリ先生もさぞお喜びであろう
953花と名無しさん (スップ Sd62-NySP)
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2023/11/04(土) 16:04:28.37ID:5DvJ7nh9d
最新話見てちょっと慎二のこと好きになってきた
見直したとかじゃなくて、色気のあるキャラになってきたなと思う
夕の話は無かったことにしてくれていいから、とにかく凪の物語を進めてほしい
2023/11/04(土) 21:33:47.36ID:nV4AUBI90
慎二が追い込まれてるのは慎二が円に自分の本当の考えとか希望を言えないことも問題があると思うけどね
家庭の役割の話とかも

まあそれならそれで円がメソメソと他の人間に言いふらしたりするんだろうか?
円てキャラがいまいち掴めないからわからんわ
慎二の仲間のコミュニティが壊れたのは円のせいじゃなく連中がアホだからとしか思えないが
2023/11/07(火) 08:33:26.94ID:GrBv4eJh0
円が「なんかひどい陰口叩かれてる」と男に泣いて慰めてもらって
相手は慎二みたいにうんざりしてて
でも包囲網で何も言い出せず限界がくるんだな
でも円から見れば「え?え?上手くいってたのに突然どうして」ってなるのかな
慎二は円を須田に押し付けちゃえばいいんじゃないかとか思ったけど
いくら何でも幼なじみサークルで彼女NTRやつは回避したいし円は須田を受け入れはしないか
2023/11/07(火) 19:18:59.33ID:xD3xN0l+0
両親と同じ道を辿って、自分こそが成功させるみたいな意味不な野望持ってたから
社内恋愛が必須条件なんじゃね
最初のうちは資料とか作り込んで頑張ってるのに見た目だけだと評価される、美人であるがゆえの悩みを抱えたキャラだったけど
ウジウジはわわ属性要らんかったとマジで思うわ
2023/11/07(火) 19:19:11.48ID:xD3xN0l+0
両親と同じ道を辿って、自分こそが成功させるみたいな意味不な野望持ってたから
社内恋愛が必須条件なんじゃね
最初のうちは資料とか作り込んで頑張ってるのに見た目だけだと評価される、美人であるがゆえの悩みを抱えたキャラだったけど
ウジウジはわわ属性要らんかったとマジで思うわ
2023/11/08(水) 14:56:50.44ID:AzppHgxd0
ここ見て次の最新刊(いる出るか知らんけど)はあんまり面白くなさそうだな
2023/11/13(月) 01:37:17.41ID:4R/Wa/tN0
円うじうじはわわしてなかったらクラッシャーにはなってないんじゃないのか?
2023/11/25(土) 14:09:00.28ID:Yog0KHYPd
最新話読んだ
やっとここまで来たかって感じ
961花と名無しさん (スップ Sd7f-ayIT)
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2023/11/25(土) 14:37:35.19ID:2MwO3l9Md
やっと話が動き出した
動き出したら出したでやっぱり面白い
円とゴンの邂逅は待ちに待っていた展開だし、ここまででコツコツと重ねてきた慎二の可愛い気が効いてきた感じがする
このまま単純に元鞘に収まるとはあまり思わないけど、とにかく救いのない夕の物語から逃れられてホッとした
962花と名無しさん (ワッチョイW 5f12-Sdjf)
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2023/11/25(土) 15:53:18.66ID:76S/TskT0
話動いて面白かったね〜
ここでもずっとゴンと円は相性良さそうって言われてたし、この2人が仲良くなってほしいな
2023/11/25(土) 21:41:02.87ID:qiM3PDog0
>>962
セフレ交換みたいな関係で気持ち悪いな
2023/11/26(日) 01:09:08.25ID:I1zdkzl80
ゴンはエリィと上手く行ってほしいけどなあ
円は大阪弁バリバリにキャラ変して仕事に生きれば良い
965花と名無しさん (ワッチョイW 07e0-2HkL)
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2023/11/26(日) 11:29:36.67ID:kRS3u6Gi0
やっと好きだった頃の「凪のお暇」に戻ってきた。夕の話って何のために必要だったの?
2023/11/26(日) 11:43:44.23ID:P0id4E/e0
まだ読んでないけど円とゴン需要と供給はあってるからな
円が働いてゴンはゴロゴロ
円のウジウジはわわもゴンなら聞いてくれそうだし
2023/11/26(日) 13:34:28.32ID:II9JEfyUd
私も慎二凪復縁希望派ではあるが、
凪にプロポーズ→夕に謎に迫られる→行きずりの女とワンナイト
ここまでの流れで十分やべーのに、慎二のプロポーズ承諾済である円とゴンがくっついたりしたら
ちょっと擁護できない気持ち悪さだな…と思うとそこでまとまって欲しい気持ちがしぼむ
2023/11/26(日) 13:52:01.80ID:N82vkTkn0
特にくっつかなくても円はゆるゆるゴンと接して自分を見つめ直せればいいかなって思ったー
でもゴンも厄介オタクみたいになってるからどうなるだろw
2023/11/26(日) 18:15:31.11ID:II9JEfyUd
そだね、ゴンも円もそういう関係抜きの異性の友達出来たらまた心境が変わる可能性ありそうだし
珈琲いかがでしょうのたまご珈琲の回みたいに良い方向に行ければいいね
2023/11/26(日) 20:34:09.75ID:Vt5Sy2QV0
>>965
地方組の話は基本引き伸ばしだとおもってる
お休みしてよかったよね
2023/11/27(月) 22:50:26.70ID:abkhrp2X0
最新話読んだけど
これから慎二凪がくっつくのをゴン円で阻止しようって話
ベタにいくとそのまま慎二凪くっついて協力してるうちにゴン円も…て感じになりそうだけど
また予想を外してくるのかな?
2023/11/28(火) 20:39:19.29ID:gikTdcUS0
ゴンも円もモテるけど去られる、去るものは追わずだったから初めて去る人を追いかけていく体験をして自分の問題点見つけられたらいいな
気のおけない友人になるくらいを希望!
2023/12/26(火) 17:19:23.62ID:iPvqlCTW0
番外編読んで来ようかなぁ…
2023/12/26(火) 23:46:32.89ID:JA8Rz44s0
ゴンと円はあわないやろー
性格は合いそうだけど生活が
2023/12/27(水) 00:17:20.01ID:3gn1Qz2G0
ごんと円の組み合わせだと、円が初めて自分が変わろうとするかも
976花と名無しさん (ニククエ Sd1f-DOnR)
垢版 |
2023/12/29(金) 16:40:13.89ID:qAlDRCiudNIKU
番外編、面白かった
自分はわりと慎二の歪んだ愛情表現もあの年代にありがちかなって嫌いではなかったし、凪母や祖母の影がないから画面が瑞々しく感じられた
慎二のあれこれを知った今となってやっと、噛み合わない歯車って表現がしっくり来ている

慎二がダメな人は読まない方がいいかも
2023/12/29(金) 23:55:46.04ID:z6OL+n7R0NIKU
番外編て慎二が凪に萌えてるのをみて萌えるんだけど、結局過去の2人のだもんな今の2人の話が読みたいなぁ
単行本は待ってたので嬉しい
2024/01/23(火) 21:00:06.41ID:XYmu5Fjt0
慎二ってずーっと凪に萌えてるし、以前も今もこれからもお前にはそれしかないのかよってとこがね
円のことだって「客観的に顔が可愛いし、皆と俺が考える俺の彼女っぽいから、凪を忘れられるかもしれん」
って気持ちでしか常に接してないから、扱いきれず逃げててダサい
ダメ人間すぎて、会社の後輩のメガネ&茶髪?コンビのほうがぜんぜんいい

凪はまじでフケパン屋と恋愛して美味しいパンを編み出して全世界に流行らせればいいのに
そしたら慎二の唯一の取り柄である営業マンとしての力も、同情心ながら生かしてやれそう
979花と名無しさん (スップ Sdff-Pk0x)
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2024/01/26(金) 15:27:18.04ID:Hrng6OoBd
最新話、慎二嫌いな人には苦手な展開かも
自分はもう6年近くこの作品と付き合ってるからかつての慎二のクズっぷりも消化できちゃっていて、今後の二人を素直に応援したい気持ちになってる
この展開を単行本の3巻とか4巻あたりでやられてたとしたらうんざりしてただろうけど、二人の心境の変化とかしっかりと見てきたからなぁ

夕のエピソードもやっと始末に向けて動き出してホッとした
そしてみすずさんはいつも可愛い
2024/01/26(金) 15:49:58.20ID:mo/bR91z0
最新号を読んだけどさ、
夕さんの話はもう早く終わらせてほしいよ
凪は過去の慎二の行いを振り返って我に帰って偉いわ
981花と名無しさん (スップ Sd7f-LxEC)
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2024/01/26(金) 17:31:02.23ID:u5jZfvQsd
ほぼ夕のターンだったけど、もっと引っ張るかと思ってたから少し進んだ感じでまあ良かったかな
夕とみすずさんと仲が深まってるのが嬉しい
そのうち凪は父親に会えるのかもね
982花と名無しさん (ワッチョイW 1e5e-UZtW)
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2024/01/28(日) 05:48:13.02ID:lflgQZCG0
凪母のターンやっと終わるかな 出てくるだけでうんざりする
2024/01/28(日) 15:02:19.95ID:eLbpv95y0
夕の話は作者が終わらせたくてキッチリ後始末も決めてるなら終われそうだけど
そうでなきゃまた編集に言われるまま引き伸ばしそうな気配が濃厚…いや話自体はカルピス飲み終わった後のコップに水入れて飲んでるくらいうっっすいんだが

円がゴンにキッパリ「お邪魔虫役はイヤ」と断ってるの意外だった、これまでウジウジはわわしてる所しか見てこなかったからかな
同じ会社の人間には過剰に忖度するけど、ゴンは後腐れない相手だから塩対応できるんだろうか
2024/01/29(月) 16:36:16.78ID:trgaFFlhHNIKU
>>98
気のない相手だからこそ自然体で振る舞えるのはあるあるだよね
2024/01/30(火) 13:44:35.75ID:sGQUdPEa0
>>984
気がない相手というなら慎二の同級生軍団もそのはずなのに、ガッチャガチャに崩壊したわな
忖度⇔塩対応というよりは、自分を好きっぽい振る舞いする男には思わせぶりに愛想良くなるけど
自分を好きになる可能性ゼロの男には素っ気なくなる鏡対応なのかな
これが無意識なら確かにクラッシャーだわ
2024/01/31(水) 13:12:10.37ID:A3wAVeT70
コナリさんの作品はどれも実写化成功してて良かったね
2024/01/31(水) 14:38:35.49ID:w4HuSvJQ0
凪のお暇は武田真治がバブルのママって謎改変はあったものの、ドラマオリジナルのラストも綺麗に畳めて良かったと思う
珈琲いかがでしょうは中村倫也が良かっただけの別物感がすごかったけどな…

自分でゼロから作れないくせに脚本家名乗るなら、せめて謎アレンジぶち込んだジャイアンシチューを「ドラマオリジナル展開」と称するのはやめれ
2024/01/31(水) 16:25:38.10ID:hm6wyMJr0
武田真治のバブルママは謎にハマってた
性別を超越した雰囲気を再現していた気がする
ああいうのは良い翻案だと思う
原作者さんの気持ちはわからないけど
2024/01/31(水) 16:41:08.31ID:tY1dCR6i0
>>983
円は強火の親リスペクト
ゴンの提案はわざわざカップルを壊しに行く=意識的に悪いことをする→親に顔向けできないようなこと
今までの諸々クラッシャーは「(円に)そんなつもりはないのに相手が壊れた」なのでノーカン
2024/02/04(日) 00:48:07.62ID:fIERvo1F0
円は恋愛絡んでなければ意外と常識人じやないか?口に出さない同僚へのツッコミとか
だから慎二にはわわのわが意外だった

最新話みるに凪慎復縁ルートへのフラグ折れたのかな?
2024/02/05(月) 08:11:26.73ID:cQd5HJaDd
フラグ立てへし折る
そればっかだよねこの漫画
話の着地見えない
たとえば
目標持つ→その目標に酔いしれて痛いw
いつもこんな感じ
992花と名無しさん (ワッチョイW 9fc2-+OFj)
垢版 |
2024/02/05(月) 13:12:37.30ID:Y8/bxASp0
別にフラグ折れてなくない?
2024/02/05(月) 17:26:06.53ID:d1MnVtwP0
すまん、スレ立てできなんだ
埋まる前に有志たのむ
2024/02/05(月) 19:47:14.49ID:iCsRUmuH0
いけました
【コナリミサト】『凪のお暇』他★11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1707130016/
2024/02/05(月) 19:48:12.57ID:iCsRUmuH0
自分もフラグは特に折れてるとは思わなかったな
ここからどうするんだろう
2024/02/05(月) 20:14:56.61ID:d1MnVtwP0
スレ立て乙のお暇

梅ついでに
キュンとしてふらついたけど、過去のクソな部分思い出して思いとどまる
これ逆に見れば「クソな部分が改善されてくのをこの先見ることが出来たら復縁もアリ」ってことじゃね
まー来月にはいつもの逆張りで折りにくる可能性がないとは言えないけどw少なくとも今月はフラグ折れたとは思わんかったに1票
2024/02/05(月) 22:33:07.08ID:H5YPvkNV0
桃色
2024/02/05(月) 22:33:18.85ID:H5YPvkNV0
ジビエ
2024/02/05(月) 22:33:30.14ID:H5YPvkNV0
顧問
2024/02/05(月) 22:33:39.96ID:H5YPvkNV0
おしまい
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