姉系プチコミックで「夢の雫 黄金(きん)の鳥籠」連載中
主な作品は「天は赤い河のほとり」「闇のパープルアイ」「海の闇、月の影」「蒼の封印」
「陵子の心霊事件簿」「暁に立つライオン」「水に棲む花」「霧の森ホテル」「刻だまりの姫」など
マジレス・キャラ萌え・妄想など何でもありで、まったり語り合いましょう。
荒らしと煽りは禁止&スルー、新スレ立ては>>970あたりを目安にお願いします。
※前スレは変な人が居付いてるので落として下さい
篠原千絵38【夢の雫、黄金の鳥籠】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1569992656/
探検
篠原千絵39【夢の雫、黄金の鳥籠】
2019/12/31(火) 16:13:32.69ID:OAMVml9p0
462花と名無しさん
2022/07/10(日) 18:54:38.94ID:BTRDfUSW0463花と名無しさん
2022/07/10(日) 19:01:58.60ID:10sWq6rF0 じゃあ、どこをどう読めば言葉その通りに捉えて、寝不足でしぬじゃんってツッコミになるのかを具体的に教えて欲しいわ
ちゃんとそのセリフだけじゃなくて具体的な『お互いの傍でだけ寛げる、安心出来る』っていうエピソードも多々あるのに。
ちゃんとそのセリフだけじゃなくて具体的な『お互いの傍でだけ寛げる、安心出来る』っていうエピソードも多々あるのに。
464花と名無しさん
2022/07/10(日) 19:08:30.30ID:bcVJbe0i0 こうです!とピシっと言わないで読者も想像できる感じでええやん
でその読者の想像が同じベクトルであれば
でその読者の想像が同じベクトルであれば
465花と名無しさん
2022/07/10(日) 19:16:41.30ID:iayGkVvz0466花と名無しさん
2022/07/10(日) 19:39:28.01ID:10sWq6rF0 バラ色の水を最初からユーリにっていうのも 麦の謎も 常に水盤使えよも ティトの忘れられ酷いも ジュダの正妃についても テリピヌ殿下の急老も、マリ殿下の髪が伸びるスピードの謎も 全部『ほんまそれ!』って楽しく見てたよ それらは作画で物理的に事実だし。
だけど、これだけは 単なる揚げ足取りとしてわざとツッコんでるならともかく
文字通りに本気で受け取ってたとしたら折角のエピソードがなりたたないじゃない
確かに場の空気を壊したのは確かだし、それに関しては申し訳ない配慮か言葉が悪かったとしかいえないけど、かと言ってそこまで言われたら じゃあこっちをたたいてる人のレスの言い方どうなんって思うし 私がおかしいという割に具体的な否定例もなく暴言だけ吐いてく人も同レベルだとおもうんだけど
だけど、これだけは 単なる揚げ足取りとしてわざとツッコんでるならともかく
文字通りに本気で受け取ってたとしたら折角のエピソードがなりたたないじゃない
確かに場の空気を壊したのは確かだし、それに関しては申し訳ない配慮か言葉が悪かったとしかいえないけど、かと言ってそこまで言われたら じゃあこっちをたたいてる人のレスの言い方どうなんって思うし 私がおかしいという割に具体的な否定例もなく暴言だけ吐いてく人も同レベルだとおもうんだけど
467花と名無しさん
2022/07/11(月) 01:57:45.56ID:R86+dE7z0 一昨日夜まで本当にみんな面白かったが、この自分の考えが絶対に確実に正しいの押し付けに、自分と考えが違う人たちへ普通に感じ良くレスじゃなく、しつこくしつこく文句の変なのなくなるまではROMることにした 一昨日夜まで面白かったのに残念だ
荒らしや文句系や喧嘩とかは一番最初に売ったやった始めたほうが負け
それに対して自分だって文句言われたと言っても何も文句は言えぬ
荒らしや文句系や喧嘩とかは一番最初に売ったやった始めたほうが負け
それに対して自分だって文句言われたと言っても何も文句は言えぬ
468花と名無しさん
2022/07/11(月) 08:08:53.96ID:pMkYVEFa0 変なのが来たわな
ティトをどんだけ好きなんだよ
ティトをどんだけ好きなんだよ
469花と名無しさん
2022/07/11(月) 08:31:52.22ID:FUHcoh1u0 尾にたかる蝿達の争い
ここは後宮だからしかたない
ここは後宮だからしかたない
470花と名無しさん
2022/07/11(月) 09:18:16.55ID:FWQVdKOK0 カイルがいないと泣けない/ユーリがいないと眠れない
は私も比喩として二人の親密さを大袈裟に表現してるんだとは思うけど
あまりに反する描写が多いのでツッコミたい台詞ではあるw
は私も比喩として二人の親密さを大袈裟に表現してるんだとは思うけど
あまりに反する描写が多いのでツッコミたい台詞ではあるw
471花と名無しさん
2022/07/11(月) 10:33:58.53ID:KfvZOFvj0 私も お互いの傍が心から安心出来る場所 って意味で何も疑わずに読んでた
まさか 文字通りに取ってた人なんて居たんだ···ってなってる
まさか 文字通りに取ってた人なんて居たんだ···ってなってる
472花と名無しさん
2022/07/11(月) 12:20:33.36ID:VSNlX4d40 というか流産したことについての「カイルの側でだけ泣ける」なら不自然じゃないのでは?
赤子を失ったユーリは最初はずっと呆然としてて、エジプト動乱では個人的な哀しみに浸ってなんていられなくて、ようやく味方と合流してもやけに明るく振る舞っていて、やっとカイルに会えて喪失の哀しみに明け暮れることができた=泣けた、っていう流れだよね
その前までのエピソードで人前で泣いてたとしてもそれはあまり関係ないような
赤子を失ったユーリは最初はずっと呆然としてて、エジプト動乱では個人的な哀しみに浸ってなんていられなくて、ようやく味方と合流してもやけに明るく振る舞っていて、やっとカイルに会えて喪失の哀しみに明け暮れることができた=泣けた、っていう流れだよね
その前までのエピソードで人前で泣いてたとしてもそれはあまり関係ないような
473花と名無しさん
2022/07/11(月) 12:46:46.70ID:Q6YVfivN0 自分と違う意見あって当たり前
でもその言い方よね
他の人みたいに、それはこうでは?と優しくいうならいい
絶対自分が何が何でも正しくて違う意見の人はまるで馬鹿だアホだみたいな書き方で連投押しつけもおかしいし
でもその言い方よね
他の人みたいに、それはこうでは?と優しくいうならいい
絶対自分が何が何でも正しくて違う意見の人はまるで馬鹿だアホだみたいな書き方で連投押しつけもおかしいし
474花と名無しさん
2022/07/11(月) 17:17:20.53ID:vk6S5A+e0 そうそう。あれはあくまで流産のことについてでしょ なんで他のこと全般の泣きを含んじゃってる人いるのか謎
475花と名無しさん
2022/07/11(月) 17:33:26.26ID:ZBTSJpwq0 まだいるねー…
自演して複数装ってしつこく同じこと連投して文句たれてる荒らし
自演して複数装ってしつこく同じこと連投して文句たれてる荒らし
476花と名無しさん
2022/07/11(月) 17:50:25.60ID:f+O5/2gL0 >>473
ほんとこれ。違う意見や考え方あって当たり前だけど、
他の人みたいに、「そこは私はこうなんじゃないかな?と思うよ。」「こうじゃないかなー?」みたいに不快にさせずやさしく丁寧な言ってれば、「そうか!それもあるね」みたく、全く荒れないで面白いツッコミ話このまま普通に進んでたはず
自分が絶対正しい前提で、まさか文字通りに取ってた人なんて!まさかこう思うとか驚愕!とか嫌味みたいな言い方しつこく言ったり、あざ笑う意味の「www 」つけたり、
そんなきつい叩き荒らしみたいな書き方したら、
そりゃ売り言葉に買い言葉になり、みんなきつく返して荒れるに決まってるやん
自分も今そうだが
他の人みたいに普通に丁寧な書き方しいてたら、意見や考え方違くても普通にやわらかく返すわ
他の人が荒らしスルーしてなんとか別話題して話終わっても、わざとまたぶり返してくるし
言い方や書き方が文句みたいでひどいのは荒らしになるし売り言葉買い言葉になるから、荒れるの当たり前だし控えようよ
意見や考え方違くても普通に丁寧に返せないもんかなこの人(1人だな…)
ほんとこれ。違う意見や考え方あって当たり前だけど、
他の人みたいに、「そこは私はこうなんじゃないかな?と思うよ。」「こうじゃないかなー?」みたいに不快にさせずやさしく丁寧な言ってれば、「そうか!それもあるね」みたく、全く荒れないで面白いツッコミ話このまま普通に進んでたはず
自分が絶対正しい前提で、まさか文字通りに取ってた人なんて!まさかこう思うとか驚愕!とか嫌味みたいな言い方しつこく言ったり、あざ笑う意味の「www 」つけたり、
そんなきつい叩き荒らしみたいな書き方したら、
そりゃ売り言葉に買い言葉になり、みんなきつく返して荒れるに決まってるやん
自分も今そうだが
他の人みたいに普通に丁寧な書き方しいてたら、意見や考え方違くても普通にやわらかく返すわ
他の人が荒らしスルーしてなんとか別話題して話終わっても、わざとまたぶり返してくるし
言い方や書き方が文句みたいでひどいのは荒らしになるし売り言葉買い言葉になるから、荒れるの当たり前だし控えようよ
意見や考え方違くても普通に丁寧に返せないもんかなこの人(1人だな…)
478花と名無しさん
2022/07/11(月) 19:29:10.12ID:B1L7tHED0 そーよそーよ よそでやれ
とにかく私が誰より正しいの!私は篠原千絵さんの精神の分身的存在だから
天は赤い皮のほとりを文字通りにそのまま読んで言葉を本気で受け取ってたようなキチガイどもは二度と来ないで!
この漫画は文字と絵で読んじゃいけないの
むしろ文字と絵をしっかり読む奴はくそくらえ
この漫画はね主人公や登場人物に乗り移って精神で読むの
それが出来ないのなら幼児以下でこのスレ来る必要はないから
とにかく私が誰より正しいの!私は篠原千絵さんの精神の分身的存在だから
天は赤い皮のほとりを文字通りにそのまま読んで言葉を本気で受け取ってたようなキチガイどもは二度と来ないで!
この漫画は文字と絵で読んじゃいけないの
むしろ文字と絵をしっかり読む奴はくそくらえ
この漫画はね主人公や登場人物に乗り移って精神で読むの
それが出来ないのなら幼児以下でこのスレ来る必要はないから
479花と名無しさん
2022/07/11(月) 19:49:22.54ID:lgNQRlzO0 このしつこい変な人いなくなってほとぼりさめたら、またみんなの面白レス再開待ってるわ。
他にも海闇とかいろいろ他の漫画でもいいしね。
他にも海闇とかいろいろ他の漫画でもいいしね。
480花と名無しさん
2022/07/11(月) 23:18:58.06ID:GqpdNP2C0 話変えよう。養護施設に漫画を寄付してる人がいて、少女漫画を送りたいが何がいいの?っていうスレが芸スポに立ってて、篠原先生の作品も上がってるわ
絵が古くさいが話が面白いっていう評価だけど、天河のネズミーカチューシャや、蒼の封印の光GENJIみたいな短パンにバンダナとかの当時でもどうかと思ったファッションセンスを今の小中学生はどう思うんだろう?
同じ古くさくても、一条ゆかり先生や名香智子先生ならお人形さんみたいだし、これが当時のファッションだろうなっていう雰囲気あるけど、篠原先生のは別物だよねw
まぁ今の子ならちゃお系とか薔薇王の葬列、アオハライドあたりが無難だろうな
絵が古くさいが話が面白いっていう評価だけど、天河のネズミーカチューシャや、蒼の封印の光GENJIみたいな短パンにバンダナとかの当時でもどうかと思ったファッションセンスを今の小中学生はどう思うんだろう?
同じ古くさくても、一条ゆかり先生や名香智子先生ならお人形さんみたいだし、これが当時のファッションだろうなっていう雰囲気あるけど、篠原先生のは別物だよねw
まぁ今の子ならちゃお系とか薔薇王の葬列、アオハライドあたりが無難だろうな
481花と名無しさん
2022/07/11(月) 23:33:00.10ID:iAlZlbG10 それこそ天河いいんじゃと思ったけど三日三晩くらいえっちし続けてたみたいなシーンあったからアウトかなw
小コミが性コミって揶揄されてたくらい性を押し出してた全盛期で、篠原先生もそういうシーン入れて下さいって編集部から言われてたんだっけ
小コミが性コミって揶揄されてたくらい性を押し出してた全盛期で、篠原先生もそういうシーン入れて下さいって編集部から言われてたんだっけ
482花と名無しさん
2022/07/12(火) 01:12:16.32ID:zhGQ4c2G0 > 少女漫画を送りたいが何がいいの?
真っ先に動物のお医者さんを思いついた
篠原先生は時々グロいシーンがあるから積極的に勧められるのがない…
翔子の心霊事件簿ならなんとか
そういや小コミは「性コミ」を返上したんかな
真っ先に動物のお医者さんを思いついた
篠原先生は時々グロいシーンがあるから積極的に勧められるのがない…
翔子の心霊事件簿ならなんとか
そういや小コミは「性コミ」を返上したんかな
483花と名無しさん
2022/07/12(火) 01:17:01.90ID:HL/00cgg0 翔子ちゃうわ
484花と名無しさん
2022/07/12(火) 17:37:03.70ID:8lTJhwf70 光GENJIワロタ
たしかにw
たしかにw
486花と名無しさん
2022/07/13(水) 12:22:14.43ID:CZiP2xzC0 同じ少コミ系列なら、水都あくあ先生ならアリかな?
487花と名無しさん
2022/07/13(水) 23:13:30.30ID:Cq3dtJbD0 1巻でカイルとの約束すっぽかす女って何者
488花と名無しさん
2022/07/15(金) 17:56:26.65ID:J8QaQUxM0 稜子の心霊事件簿今見ても怖いな
生きてる時も死んでても怖いストーカー男が一番ゾッとした
生きてる時も死んでても怖いストーカー男が一番ゾッとした
489花と名無しさん
2022/08/12(金) 23:10:58.97ID:27XZg3b20 せっかく最新話掲載されたのにこの静けさよ…
490花と名無しさん
2022/08/13(土) 08:38:17.68ID:e7kHvMDC0 天河の新連載なら盛り上がったかも
491花と名無しさん
2022/08/13(土) 10:54:34.06ID:LEl2UFDr0 母后様はナレ死だったね、死に顔の描写も無かった
492花と名無しさん
2022/08/14(日) 00:58:08.95ID:hdwUSyBi0 最新話なー
何故ムスタファを推すのかってスレイマンにしちゃ至極当然な疑問だと思うんだけどもし聞かれること想定してなかったんならイブは相当なアホだよな
何故ムスタファを推すのかってスレイマンにしちゃ至極当然な疑問だと思うんだけどもし聞かれること想定してなかったんならイブは相当なアホだよな
493花と名無しさん
2022/08/19(金) 17:06:15.18ID:1QlFu8gZ0 イブはもう全然ヒュッレムの事好きじゃないのかね
なんか残念だな
歴史上はどうあれ一度は思い合った恋人同士なら心はどこか繋がってて欲しかったな
スレイマンのが断然良い男だから仕方ないんだが
セリムが馬鹿王になるの分かってるから余計切ないな
なんか残念だな
歴史上はどうあれ一度は思い合った恋人同士なら心はどこか繋がってて欲しかったな
スレイマンのが断然良い男だから仕方ないんだが
セリムが馬鹿王になるの分かってるから余計切ないな
494花と名無しさん
2022/08/20(土) 21:38:15.05ID:14WOY8m90 5、6年前に電子版天河を知ってはまったんだけど、鳥籠も電子版出たら買ってる
ただ発売のペースが遅くて忘れがちになりマジに16巻出た事さえ気が付いてなかった
このスレも久しぶりに覗いてみた
ただ発売のペースが遅くて忘れがちになりマジに16巻出た事さえ気が付いてなかった
このスレも久しぶりに覗いてみた
497花と名無しさん
2022/08/21(日) 14:58:28.26ID:SJcchTX/0 ソコルルメフメトは宦官ではないのになぜハーレムに自由に出入りしているんですか?
同期ぽいシャフィークだけ宦官にされていてかわいそうなんですが
同期ぽいシャフィークだけ宦官にされていてかわいそうなんですが
498花と名無しさん
2022/08/21(日) 19:31:50.39ID:xIIDiQZR0 ヒュッレムの陰謀モード好きだわ
恋愛してるよりやっぱり歴史に名を残す女はこうでないと!みたいな
恋愛してるよりやっぱり歴史に名を残す女はこうでないと!みたいな
499花と名無しさん
2022/08/21(日) 23:34:45.43ID:NTMBQZPk0 147Pのヒュッレムどうしちゃったの……
作画崩れすぎじゃ
作画崩れすぎじゃ
500花と名無しさん
2022/08/24(水) 14:27:12.40ID:gKOEQt/H0 セリムは「酔っぱらい」と呼ばれて暗君扱いされて、前は私もそう思ってたけど
最近は「自分の無能を自覚して有能な臣下に丸投げできる君主は、それはそれで優秀では…」
と思うようになった
ロシア女帝のエリザヴェータとかもそんな感じ
最近は「自分の無能を自覚して有能な臣下に丸投げできる君主は、それはそれで優秀では…」
と思うようになった
ロシア女帝のエリザヴェータとかもそんな感じ
501花と名無しさん
2022/08/24(水) 17:33:15.08ID:hKCMAbMi0 アニメイトのクーポン来たから新刊買ったよー
なんか…あっさりだなぁアルヴィーゼ…
割と少女漫画的に感情的に描いて欲しいところだったんだけど、恋愛マンガじゃなくて歴史マンガ意識になったのかしら
いうてあの頃から10年は経ってるわけだし、女性陣は特に会えてもいないし、薄くなるか…色々…とかリアルに思ってしまったよ
ちなみに 個人的にアルヴィーゼにはスレイマンと同じ目線で思っていたので自業自得感 結局 皇女を娶れるほどの才覚もないのに欲しい欲しいだけで目的がそれになってしまってたのがウザかった
想いがあるならワンチャンに掛けるんじゃなくて努力や勉強をもっとすべきだったとおもうし。
とはいっても イブラヒムの反応描写がひとつもなかったのはちょっと…淋しいなぁ…
なんか…あっさりだなぁアルヴィーゼ…
割と少女漫画的に感情的に描いて欲しいところだったんだけど、恋愛マンガじゃなくて歴史マンガ意識になったのかしら
いうてあの頃から10年は経ってるわけだし、女性陣は特に会えてもいないし、薄くなるか…色々…とかリアルに思ってしまったよ
ちなみに 個人的にアルヴィーゼにはスレイマンと同じ目線で思っていたので自業自得感 結局 皇女を娶れるほどの才覚もないのに欲しい欲しいだけで目的がそれになってしまってたのがウザかった
想いがあるならワンチャンに掛けるんじゃなくて努力や勉強をもっとすべきだったとおもうし。
とはいっても イブラヒムの反応描写がひとつもなかったのはちょっと…淋しいなぁ…
502花と名無しさん
2022/10/06(木) 01:50:55.97ID:b69l9DpS0 例え皇女を賜れるくらいの地位を手に入れたとしても
公式にはイブラヒムの妻子になってる二人を
アルヴィーゼが手に入れるって当時の社会や宗教上可能だったのかな
皇帝の妾や未婚の皇女ならともかく既婚子持ちの皇女って
公式にはイブラヒムの妻子になってる二人を
アルヴィーゼが手に入れるって当時の社会や宗教上可能だったのかな
皇帝の妾や未婚の皇女ならともかく既婚子持ちの皇女って
503花と名無しさん
2022/10/06(木) 19:24:47.91ID:id2TMr+30 今月の姉プチネタバレ
イブラヒムにムスタファを推す真意を尋ねるスレイマン
イブラヒムは真相を言えず、「ムスタファ皇子が年長ゆえ…」と答える
ペルシア王タフマフスに大宰相の名で降伏勧告を送るイブラヒム
ソコルルから書簡を受け取ったヒュッレムは、シャフィークに
「筆跡を真似るのが得意な書記に心当たりは?」と聞く
タフマフスは首都もバグダードも放棄して逃走
バグダードに入城したスレイマンはイブラヒムと寺院を訪ね
「お前の忠誠は疑っていないが、判断を誤るな。ムスタファとメフメトに
ついても」と念を押す
イスタンブルではムスタファが知事になる準備を進めていた
第三宰相ソコムはヒュッレムに面会し、皇帝は本当にムスタファだけを
知事にと命じたのかと尋ねる
それに対し、ヒュッレムは次期皇帝にふさわしいと思うのは誰かと逆に質問
メフメトが皇帝になれば後宮で妾や皇子たちが殺されることはなくなる
それを踏まえて答えよと念を押すのだった
イブラヒムも全部ゲロっちゃえば、ヒュッレムとメフメトを破滅の道連れに
出来るのになぁ…と思った今月
タフマフスがイブラヒムからもらった書簡を落とすシーンがあったので
ヒュッレムが書簡を偽造して、イブラヒムがペルシャ側に内通してるとかの
疑いを着せるんだろうか
>アルヴィーゼとハディージェ
ドラマ「オスマン帝国外伝」だと、シャー皇女が夫に離婚を言い渡すシーンがあったので
夫婦関係が破綻したことにして、ハディージェがイブラヒムと離婚して
アルヴィーゼに再嫁する…なら可能かも
皇女に離婚されたイブラヒムの立場は悪くなるけど
イブラヒムにムスタファを推す真意を尋ねるスレイマン
イブラヒムは真相を言えず、「ムスタファ皇子が年長ゆえ…」と答える
ペルシア王タフマフスに大宰相の名で降伏勧告を送るイブラヒム
ソコルルから書簡を受け取ったヒュッレムは、シャフィークに
「筆跡を真似るのが得意な書記に心当たりは?」と聞く
タフマフスは首都もバグダードも放棄して逃走
バグダードに入城したスレイマンはイブラヒムと寺院を訪ね
「お前の忠誠は疑っていないが、判断を誤るな。ムスタファとメフメトに
ついても」と念を押す
イスタンブルではムスタファが知事になる準備を進めていた
第三宰相ソコムはヒュッレムに面会し、皇帝は本当にムスタファだけを
知事にと命じたのかと尋ねる
それに対し、ヒュッレムは次期皇帝にふさわしいと思うのは誰かと逆に質問
メフメトが皇帝になれば後宮で妾や皇子たちが殺されることはなくなる
それを踏まえて答えよと念を押すのだった
イブラヒムも全部ゲロっちゃえば、ヒュッレムとメフメトを破滅の道連れに
出来るのになぁ…と思った今月
タフマフスがイブラヒムからもらった書簡を落とすシーンがあったので
ヒュッレムが書簡を偽造して、イブラヒムがペルシャ側に内通してるとかの
疑いを着せるんだろうか
>アルヴィーゼとハディージェ
ドラマ「オスマン帝国外伝」だと、シャー皇女が夫に離婚を言い渡すシーンがあったので
夫婦関係が破綻したことにして、ハディージェがイブラヒムと離婚して
アルヴィーゼに再嫁する…なら可能かも
皇女に離婚されたイブラヒムの立場は悪くなるけど
505花と名無しさん
2022/10/07(金) 05:02:34.66ID:XqEYe4ZX0 >>503
そこがずるく感じる所なんだろうな
たとえメフメトがイブラヒムの子だとしてもそれで皇子として産まれてしまった責任は
密通してその後共に逃げられもしなかったイブラヒムとヒュッレムにあるのに
いっそ自分の罪だから自分も息子と共に死ぬって無理心中的な破滅を企むならまだしも
自分は安全圏に置いたままメフメトを処分して口を拭おうとしてるように見えてしまう
そこがずるく感じる所なんだろうな
たとえメフメトがイブラヒムの子だとしてもそれで皇子として産まれてしまった責任は
密通してその後共に逃げられもしなかったイブラヒムとヒュッレムにあるのに
いっそ自分の罪だから自分も息子と共に死ぬって無理心中的な破滅を企むならまだしも
自分は安全圏に置いたままメフメトを処分して口を拭おうとしてるように見えてしまう
506花と名無しさん
2022/10/08(土) 02:23:30.22ID:qumCqxNQ0 ヒュッレムへの愛を捨て息子のことも切り捨てて
残るものは皇帝への忠臣ってもそれも密通隠してるしなあ
スレイマンに密通とメフメトの出生打ち明けて許されたけど
それでも我が子が皇帝になるのは受け入れられず…って流れならまだしも
今のままだとスレイマンヒュッレムメフメト全方向にずるいな
残るものは皇帝への忠臣ってもそれも密通隠してるしなあ
スレイマンに密通とメフメトの出生打ち明けて許されたけど
それでも我が子が皇帝になるのは受け入れられず…って流れならまだしも
今のままだとスレイマンヒュッレムメフメト全方向にずるいな
507花と名無しさん
2022/10/09(日) 12:35:47.76ID:TihHdljb0 もしかしたらメフメトは忠誠を誓ったスレイマンの実子かもしれない可能性も十分あるのに暗殺までしようとしているし
その為に親友のアルヴィーゼの危機をないがしろにして結果親友も見殺しにしたようなもん(アルヴィーゼの自業自得とはいえ)
マジで糞野郎だよイブラヒムは
その為に親友のアルヴィーゼの危機をないがしろにして結果親友も見殺しにしたようなもん(アルヴィーゼの自業自得とはいえ)
マジで糞野郎だよイブラヒムは
508花と名無しさん
2022/10/09(日) 23:09:15.81ID:WVJdCbIf0 お互いに好意があって持った関係なのに、一緒に咎を受けようとか地獄に落ちようじゃなくて、メフメトが死んだら万事解決みたいな行動されたら誰だって怒るわ
509花と名無しさん
2022/10/10(月) 18:04:09.46ID:qEXwegGu0 でもスレイマンは「ムスタファとメフメトのことも含めて判断を間違えるな」って言ってる辺り、メフメトに継がせたい気持ちの方が強いのかな
今まで一番心理描写がほとんどなくて全く読めないのはスレイマンだしスレイマンの深層が分からんわ
今まで一番心理描写がほとんどなくて全く読めないのはスレイマンだしスレイマンの深層が分からんわ
510花と名無しさん
2022/10/11(火) 17:55:28.46ID:FrlMcpjY0 スレイマンは、ギュルバハルよりヒュッレムの方が母后の器量があると判断してて
メフメトも「皇帝にふさわしい能力がある」なら、自分の子供でなくてもいいと
思ってるのかもしれんね
メフメトも「皇帝にふさわしい能力がある」なら、自分の子供でなくてもいいと
思ってるのかもしれんね
511花と名無しさん
2022/10/12(水) 11:03:34.05ID:r7ZYZf7I0512花と名無しさん
2022/10/12(水) 14:08:59.16ID:1zaId4Pc0 唯一の皇子の母、という優位性がなくなったしね
皇帝の寵愛もヒュッレムに移った
ソコルルやシャフィークみたいな側近もいないようだし弱体化もやむなし
皇帝の寵愛もヒュッレムに移った
ソコルルやシャフィークみたいな側近もいないようだし弱体化もやむなし
513花と名無しさん
2022/10/18(火) 11:06:24.12ID:YahR3yog0 殺しの手伝いや死体の処理をしてくれる宦官はお金で用意出来たけど、政治的に動いてくれる人物を用意出来なかったのがマヒデブランが母后になれなかった最大の理由だよね
妊娠した妾を片っ端から殺すのも有効な手だけれど、ヒュッレムが男児を産んだ後に政治的動けなかったのが敗因だと思う
妊娠した妾を片っ端から殺すのも有効な手だけれど、ヒュッレムが男児を産んだ後に政治的動けなかったのが敗因だと思う
514花と名無しさん
2022/10/24(月) 10:38:49.52ID:fqaH2sfI0 最新刊読んだけど無能が嫌いってのがスレイマンの対人の根っこなのかな
妹も妾も子も
いつか能力だけじゃなくヒュッレムを愛する時がくるのか
妹も妾も子も
いつか能力だけじゃなくヒュッレムを愛する時がくるのか
515花と名無しさん
2022/10/24(月) 11:29:22.81ID:7LImKSPx0 もう新刊でたの?なんか早い
……気がするだけかな笑
……気がするだけかな笑
517花と名無しさん
2022/10/30(日) 21:10:02.87ID:lIdJOItZ0 天河の話で申し訳ないんだけど、14巻で先帝の娘でサバーハ姫って出てくるじゃん?
でもイルバーニは2巻で成否にも側室にも子供がいないって言ってるのは何故?
この書き方なら男子がいないとは取れない。
でもイルバーニは2巻で成否にも側室にも子供がいないって言ってるのは何故?
この書き方なら男子がいないとは取れない。
518花と名無しさん
2022/10/30(日) 22:05:38.70ID:ZosViaMt0 あの時点では側室にもなってない身分の低い女から生まれた隠し子だった
即位してから唯一の実子として認知した
帝位はカイルに譲るにしても婿とって血筋残したいとか
即位してから唯一の実子として認知した
帝位はカイルに譲るにしても婿とって血筋残したいとか
519花と名無しさん
2022/10/30(日) 23:12:46.94ID:uI2hZrbj0 時代や地域によっては、愛人女性の地位で実子扱いやそうでなかったりしたっぽい
ベニシアさんだったと思うけど、ベニシアさんのご先祖の兄も男児はいたけど、子供と認められるのは娘だけだったから、男性のみが継げる爵位や財産は弟であるベニシアさんのご先祖に渡ったらしい
ただ、昔は養子や猶子を取ることが多かったから、妻の身内から子供を迎えた可能性も捨てきれないと思う
ベニシアさんだったと思うけど、ベニシアさんのご先祖の兄も男児はいたけど、子供と認められるのは娘だけだったから、男性のみが継げる爵位や財産は弟であるベニシアさんのご先祖に渡ったらしい
ただ、昔は養子や猶子を取ることが多かったから、妻の身内から子供を迎えた可能性も捨てきれないと思う
522花と名無しさん
2022/11/04(金) 21:39:49.08ID:PFAZufDY0 17巻でアルヴィーゼが捕まったと話してる時のハデージェが
「これはアルヴィーゼが自ら招いたこと。
そして皇帝であるお兄さまと大宰相のイブラヒムが作り出したこと」と言ってるけど
今までは寝所は共にしないとはいえ仲は悪くなかったハディージェとイブラヒムが
アルヴィーゼ処刑をきっかけにハディージェがイブラヒムを嫌うようになったりするのかな
アルヴィーゼ自身の責任もあるとはいえイブラヒムが作り出したものでもあると思ってるなら
それなのにアルヴィーゼを助けなかったイブラヒムへの不満を抱いたりとか
でも生さぬ仲のアタを可愛がってもらってる恩もあるし母親としてはそうはいかないか
「これはアルヴィーゼが自ら招いたこと。
そして皇帝であるお兄さまと大宰相のイブラヒムが作り出したこと」と言ってるけど
今までは寝所は共にしないとはいえ仲は悪くなかったハディージェとイブラヒムが
アルヴィーゼ処刑をきっかけにハディージェがイブラヒムを嫌うようになったりするのかな
アルヴィーゼ自身の責任もあるとはいえイブラヒムが作り出したものでもあると思ってるなら
それなのにアルヴィーゼを助けなかったイブラヒムへの不満を抱いたりとか
でも生さぬ仲のアタを可愛がってもらってる恩もあるし母親としてはそうはいかないか
523花と名無しさん
2022/11/05(土) 01:00:41.41ID:bjbvjF/50524花と名無しさん
2022/11/06(日) 00:50:48.92ID:wASHkKna0 アルヴィーゼのことで蟠りはあってもアタの父としては信頼してるから我慢してたハディージェが
元々疑ってたメフメトの出生とイブラヒムがメフメトを殺そうとしてることを知って
我が子すら殺そうとする男ならアタになんて何するかわからんって不信感にかられるのかも
元々疑ってたメフメトの出生とイブラヒムがメフメトを殺そうとしてることを知って
我が子すら殺そうとする男ならアタになんて何するかわからんって不信感にかられるのかも
525花と名無しさん
2022/11/06(日) 12:00:07.88ID:0qZNg5ue0526花と名無しさん
2022/11/09(水) 07:13:53.11ID:KwJcIczQ0 ハディージェはこれまでイブラヒムがアタを可愛がってくれてることに感謝してたみたいだけど
アタの実父の死にイブラヒムが責任があると考えるようになったら
イブラヒムがアタと接するのを不快に思うようになるかもな
イブラヒムの方は罪悪感でアタをみるのが辛いみたいな繊細さはなさそう
アタの実父の死にイブラヒムが責任があると考えるようになったら
イブラヒムがアタと接するのを不快に思うようになるかもな
イブラヒムの方は罪悪感でアタをみるのが辛いみたいな繊細さはなさそう
527花と名無しさん
2022/11/12(土) 02:28:12.74ID:zWaYdDCw0 >>513
ヒュッレムの方はシャフィークたちがヒュッレムを選んだのは好意もあるんだろうし
有力者に嫁がせた妾からは感謝されてるけど
ギュルの方は打算で味方になる人間はいてもギュルが好きって人はいなさそうだったもんな
イブラヒムがムスタファをスレイマンに似てるとみて選んだように
ムスタファへの人望から付く人が増えればまた変化あるかも
ヒュッレムの方はシャフィークたちがヒュッレムを選んだのは好意もあるんだろうし
有力者に嫁がせた妾からは感謝されてるけど
ギュルの方は打算で味方になる人間はいてもギュルが好きって人はいなさそうだったもんな
イブラヒムがムスタファをスレイマンに似てるとみて選んだように
ムスタファへの人望から付く人が増えればまた変化あるかも
528花と名無しさん
2022/11/13(日) 05:31:55.65ID:cLheG1vn0 イブラヒムってアタのことどう思ってるんだろう
血縁関係ないと言い切れるとはいえアルウィーゼの子ってのもあって可愛がってたなら
今のアルウィーゼすら見捨てるし我が子ですら殺そうとするイブラヒムだと
アタのことも本当に可愛がってる気がしない
血縁関係ないと言い切れるとはいえアルウィーゼの子ってのもあって可愛がってたなら
今のアルウィーゼすら見捨てるし我が子ですら殺そうとするイブラヒムだと
アタのことも本当に可愛がってる気がしない
529花と名無しさん
2022/11/13(日) 17:31:42.80ID:h6fN29Wz0 皇女の子だから実子より大切にしていそう
530花と名無しさん
2022/11/17(木) 19:54:36.23ID:w7EP1dQ60 この板の少女漫画のむかつくヒーローというスレで克之が常連だったけど今ならイブラヒムだな
531花と名無しさん
2022/11/18(金) 16:34:20.77ID:RBE/sCyr0 ヒロインと一時は恋に落ちた相手がここまで
ヒロインはおろかその間の子さえ切り捨てるのは珍しいよね
まあこの先の展開によってはスレイマンの方が
ヒーローというか真のヒロインが愛する相手になるか
あるいはヒュッレムはもう誰も愛さず
自分の夢と子供たちのために生きるルートになるかもしれないけど
ヒロインはおろかその間の子さえ切り捨てるのは珍しいよね
まあこの先の展開によってはスレイマンの方が
ヒーローというか真のヒロインが愛する相手になるか
あるいはヒュッレムはもう誰も愛さず
自分の夢と子供たちのために生きるルートになるかもしれないけど
532花と名無しさん
2022/11/19(土) 14:10:35.20ID:H9WA/Tj70 スレイマンの方がヒーローっぽい
外見的にもイケメンだしな
イブラヒムって一時はあんなにヒュッレム好きだったのに自分の息子殺そうとするほど情は全くないのか
外見的にもイケメンだしな
イブラヒムって一時はあんなにヒュッレム好きだったのに自分の息子殺そうとするほど情は全くないのか
533花と名無しさん
2022/11/20(日) 12:14:33.05ID:l4nnsxI20 割り切りが凄いのかなんなのかあまり苦悩が見えないのがな
いくらスレイマンへの忠義の方を選んだとはいえそれ以外へ無情すぎる
とはいえ元々産んだ子が皇帝にならなきゃ殺されるような所へ
まだ恋を自覚してなかったとはいえ好意持ってたヒュッレム送り込んだんだし
目的のためなら好意持ってた相手ですら利用する非情な面はあったが
いくらスレイマンへの忠義の方を選んだとはいえそれ以外へ無情すぎる
とはいえ元々産んだ子が皇帝にならなきゃ殺されるような所へ
まだ恋を自覚してなかったとはいえ好意持ってたヒュッレム送り込んだんだし
目的のためなら好意持ってた相手ですら利用する非情な面はあったが
534花と名無しさん
2022/11/21(月) 10:44:27.69ID:ftNQcVIJ0 >>530
好き嫌いは分かれても克之には魅力もあったけど
イブラヒムって顔以外の魅力あるかな…
過去の長編のヒーローはみんな顔以外の魅力があったんだけど
まあこれまでの長編ヒーローとは立ち位置が違うから
キャラ造形も違うんだろうけど
好き嫌いは分かれても克之には魅力もあったけど
イブラヒムって顔以外の魅力あるかな…
過去の長編のヒーローはみんな顔以外の魅力があったんだけど
まあこれまでの長編ヒーローとは立ち位置が違うから
キャラ造形も違うんだろうけど
535花と名無しさん
2022/12/06(火) 21:26:45.35ID:DjZ5fWVv0 ギュルはあっさり退場かしら?もう一暴れしてほしいな
536花と名無しさん
2022/12/07(水) 15:30:12.50ID:mWrqbZ5z0 今月の姉プチネタバレ
「帝国にとって賢い選択を」と言うヒュッレムに了承する第二宰相
ヒュッレムは皇帝と大宰相の筆跡を真似た偽書簡を作成
皇帝の偽書簡はムスタファをマニサの知事に任命するという内容で
ムスタファは母ギュルバハルを伴って赴任していく
一方、大宰相の偽書簡を使う前にヒュッレムはハディージェに会い
イブラヒムをどう思うか尋ねる
「どうでもいい。私は彼がいなくても生きていける」という答えを聞き
ヒュッレムは大宰相の偽書簡をバグダードに送る
やがてバグダードでは、イブラヒムがペルシア王に送った降伏勧告で
自分のことを皇帝と自称していたという噂が広まり始めた
正直こういう小細工でイブラヒムが失脚させられるかなぁ…という感じ
漫画はイブラヒム処刑で終わるんだろうけど、その後のムスタファ処刑と
ギュルバハルの行方もちゃんと描いて欲しいなぁ…と思う
「帝国にとって賢い選択を」と言うヒュッレムに了承する第二宰相
ヒュッレムは皇帝と大宰相の筆跡を真似た偽書簡を作成
皇帝の偽書簡はムスタファをマニサの知事に任命するという内容で
ムスタファは母ギュルバハルを伴って赴任していく
一方、大宰相の偽書簡を使う前にヒュッレムはハディージェに会い
イブラヒムをどう思うか尋ねる
「どうでもいい。私は彼がいなくても生きていける」という答えを聞き
ヒュッレムは大宰相の偽書簡をバグダードに送る
やがてバグダードでは、イブラヒムがペルシア王に送った降伏勧告で
自分のことを皇帝と自称していたという噂が広まり始めた
正直こういう小細工でイブラヒムが失脚させられるかなぁ…という感じ
漫画はイブラヒム処刑で終わるんだろうけど、その後のムスタファ処刑と
ギュルバハルの行方もちゃんと描いて欲しいなぁ…と思う
537花と名無しさん
2022/12/07(水) 20:38:16.81ID:g3bqO0ao0539花と名無しさん
2022/12/08(木) 19:09:58.42ID:SkbRJRaC0 イブラヒムが己の過ちをものすごく後悔するでもなく
息子かもしれない葛藤とかもなく
とにかく魅力がない
息子かもしれない葛藤とかもなく
とにかく魅力がない
540花と名無しさん
2022/12/08(木) 20:10:03.11ID:NNsaS1O20 自分に似ていると気付いた時にもっと息子だろう子を手にかける葛藤とか描かれてたらなあ
しかも息子がなにかやらかしたからじゃなく親のやらかしのせいなんだし
しかも息子がなにかやらかしたからじゃなく親のやらかしのせいなんだし
541花と名無しさん
2022/12/08(木) 22:00:30.96ID:GcpnphKQ0 メフメトを妊娠中のヒュッレムに「女児ならそのまま、男児なら死体を用意するからすり替えて死んだことにしてほしい。必ず大切に育ててくれるところに預けるから」とでも交渉すれば良かったのにね
自分は咎めを受ける気なし、メフメトが死ねばキレイに解決って考えは無理だわ
自分は咎めを受ける気なし、メフメトが死ねばキレイに解決って考えは無理だわ
542花と名無しさん
2022/12/10(土) 21:21:56.45ID:PIQTaU0S0 まあヒロインが一度は愛した男を完全に思い切って敵対するには
それくらい男の方がヒロインの堪忍袋の緒をぶった切ることしないといけないのかも
イブラヒムが子どもを生かそうとしたならヒュッレムも情が沸くだろうし
それくらい男の方がヒロインの堪忍袋の緒をぶった切ることしないといけないのかも
イブラヒムが子どもを生かそうとしたならヒュッレムも情が沸くだろうし
543花と名無しさん
2022/12/11(日) 23:12:36.48ID:Qz3KM6Ol0 ハディージェはイブラヒムどうでもいいのか…
まあ皇女ならイブラヒムがどうなろうとスレイマンの庇護があれば生きていけるしな
でも息子はどうなんだろ
まあ皇女ならイブラヒムがどうなろうとスレイマンの庇護があれば生きていけるしな
でも息子はどうなんだろ
544花と名無しさん
2022/12/29(木) 20:06:25.27ID:uQbD01qM0 偽書簡って本人がこんなの書いてねーよって言われたら詰みそうな高リスクな手に思えるけど隠蔽できるのかな
545花と名無しさん
2022/12/31(土) 13:19:31.22ID:XYBDrO4R0 スレイマンなら偽書簡ごときで立場が危うくなるような脇の甘い奴はイラネになりそう
546花と名無しさん
2023/01/07(土) 13:55:39.78ID:c1+aAEOn0 イブラヒムがそんなミスをやるとは思えないとスレイマンは思うだろうな
けどあっさり切りそう
けどあっさり切りそう
547花と名無しさん
2023/02/02(木) 15:06:37.51ID:02k+idbA0 お子様方の年齢が読みきれないんだけど今何歳なの…
生まれたと思ったら次の瞬間5〜8歳ぐらいの立派な会話するから分からん…第一皇子はずっと成長してないように見えるし
生まれたと思ったら次の瞬間5〜8歳ぐらいの立派な会話するから分からん…第一皇子はずっと成長してないように見えるし
548花と名無しさん
2023/02/04(土) 01:19:15.74ID:9Ants6w90 スレイマンや近い臣下はイブラヒムがやったとは思ってないみたいだけどちょっとずつ立場が悪くなっていってるね
てかやることなすことだいたいうまくいくじゃんヒュッレム?
てかやることなすことだいたいうまくいくじゃんヒュッレム?
549花と名無しさん
2023/02/04(土) 20:24:27.96ID:+sn4ocPT0 今号のヒュッレムだいぶ悪役顔してたねw
550花と名無しさん
2023/02/07(火) 14:51:44.54ID:HAgx/Zfh0 今月の姉プチネタバレ
自分を「皇帝」と称したイブラヒムの書簡を手に彼を問い詰める重臣たち
スレイマンは先の書記官長を呼んで筆跡鑑定を行うことにする
出る杭は打たれるものだと言う皇帝。書簡はアヤス宰相に預けられるが
ソコルルが密かに燃やしてしまう
首都でも残った廷臣の間でイブラヒムの書簡の話が話題になっていた
ヒュッレムはカスム宰相に金貨や様々な品を届けさせ、廷臣たちを慰労する
また後宮でも妾たちを招いて中庭で茶会を開く
妾たちは空き部屋になっている母后の部屋をヒュッレムが使えばいいのにと言う
ハディージェもやって来て、この鳥籠の中でヒュッレムがどれだけの物を
手に入れられるのか見てみたいと話す
ペルシア戦線ではタフマフス王を捕捉できず将兵たちの不満が高まっていた
アヤス宰相は、イブラヒムはメフメト皇子ではなくムスタファ皇子を後押しするが
それは帝国に災厄をもたらすと言い、部下たちがイブラヒムについていける道理を
示してもらいたいと話す
スレイマンからのヒュッレムへの恋文は
ハディージェいわく「つまらない…いえ、飾らない」文章らしいw
いつの間にか重臣たちがすっかりヒュッレム派になっておる
先日のトルコの大地震で、被災地の名前に「マラティア」があって
「天河で出てきた地名だなぁ…」と思ったよ
自分を「皇帝」と称したイブラヒムの書簡を手に彼を問い詰める重臣たち
スレイマンは先の書記官長を呼んで筆跡鑑定を行うことにする
出る杭は打たれるものだと言う皇帝。書簡はアヤス宰相に預けられるが
ソコルルが密かに燃やしてしまう
首都でも残った廷臣の間でイブラヒムの書簡の話が話題になっていた
ヒュッレムはカスム宰相に金貨や様々な品を届けさせ、廷臣たちを慰労する
また後宮でも妾たちを招いて中庭で茶会を開く
妾たちは空き部屋になっている母后の部屋をヒュッレムが使えばいいのにと言う
ハディージェもやって来て、この鳥籠の中でヒュッレムがどれだけの物を
手に入れられるのか見てみたいと話す
ペルシア戦線ではタフマフス王を捕捉できず将兵たちの不満が高まっていた
アヤス宰相は、イブラヒムはメフメト皇子ではなくムスタファ皇子を後押しするが
それは帝国に災厄をもたらすと言い、部下たちがイブラヒムについていける道理を
示してもらいたいと話す
スレイマンからのヒュッレムへの恋文は
ハディージェいわく「つまらない…いえ、飾らない」文章らしいw
いつの間にか重臣たちがすっかりヒュッレム派になっておる
先日のトルコの大地震で、被災地の名前に「マラティア」があって
「天河で出てきた地名だなぁ…」と思ったよ
551花と名無しさん
2023/02/07(火) 15:17:37.44ID:eLuSDzA50 カスム宰相はなんとなくヒュッレムの言動に対して懐疑的な表情に見えた
前回もヒュッレムに「帝国にとって賢い選択を」と言われて私も帝国にとって必要な選択をいたしましょうみたいなことを言ってたけど決して「ヒュッレムの味方をする、メフメト殿下を推す」とは言ってない
カスムはヒュッレムの敵に回りそうな気がする
前回もヒュッレムに「帝国にとって賢い選択を」と言われて私も帝国にとって必要な選択をいたしましょうみたいなことを言ってたけど決して「ヒュッレムの味方をする、メフメト殿下を推す」とは言ってない
カスムはヒュッレムの敵に回りそうな気がする
552花と名無しさん
2023/02/15(水) 10:24:29.76ID:+DQR09CJ0 しばらく離れてて久しぶりに読んだけど、相変わらず白いんだね…
ちゃんとトーン貼ってるページとひとつも貼ってないページが交互に来るから余計に目立つ
作業時間が足りなかったみたいな画面になってるけど、先生の体調が悪いとかじゃないんだよね?
こういうのは単行本では直されるの?
以前このスレでも話題になったひどいデッサン狂いのコマはそのまま収録されてたけど…
ちゃんとトーン貼ってるページとひとつも貼ってないページが交互に来るから余計に目立つ
作業時間が足りなかったみたいな画面になってるけど、先生の体調が悪いとかじゃないんだよね?
こういうのは単行本では直されるの?
以前このスレでも話題になったひどいデッサン狂いのコマはそのまま収録されてたけど…
553花と名無しさん
2023/02/16(木) 21:10:22.94ID:Dtpwlneu0 最近本出してたからね
単行本でもびっくりするほどトーンがないページがあった
単行本でもびっくりするほどトーンがないページがあった
554花と名無しさん
2023/02/16(木) 22:40:21.15ID:6QfpANLd0 先日1巻から読んでいったら、同じ建物と同じベタフラを何回見たことか
あと人の影、61番トーンじゃなくてなんであんなに濃いトーンばかり使ってるんだろう
あればっかり
あと人の影、61番トーンじゃなくてなんであんなに濃いトーンばかり使ってるんだろう
あればっかり
555花と名無しさん
2023/04/06(木) 18:46:30.20ID:2OxThUmP0 ヒュッレムとスレイマン、きつねとたぬきのばかしあいになるのか
556花と名無しさん
2023/04/07(金) 21:02:29.56ID:RWh82XVV0 ヒュッレムの偽装結局何の策もなくただその場しのぎだったの拍子抜けした
あと誰も殺したくないとか言ってた割に見られた官吏を殺したって報告貰っても完全スルーだったのも矛盾を感じた
まあしょうがない部分もあるんだろうけど、後宮以外の人間が死ぬのはえーんかーい
あと誰も殺したくないとか言ってた割に見られた官吏を殺したって報告貰っても完全スルーだったのも矛盾を感じた
まあしょうがない部分もあるんだろうけど、後宮以外の人間が死ぬのはえーんかーい
557花と名無しさん
2023/04/07(金) 21:25:56.62ID:ui90besf0 『海の闇、月の影』『陵子の心霊事件簿』……アラフォー世代のトラウマ、篠原千絵のホラー漫画を再読
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2397862aa0c15c4e88ffd76612289570cb098af2
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2397862aa0c15c4e88ffd76612289570cb098af2
558花と名無しさん
2023/04/09(日) 13:36:06.37ID:BpQqANXN0 ソコルルはセリム第一主義だから
いまはヒュッレムのために動いてるけど、
メフメトが跡継ぎ有力なのはどう思ってるんだろう
メフメトが皇帝になれば、ヒュッレムの思いどおりになって
兄弟も殺されずに助かると考えてるんかな?
いまはヒュッレムのために動いてるけど、
メフメトが跡継ぎ有力なのはどう思ってるんだろう
メフメトが皇帝になれば、ヒュッレムの思いどおりになって
兄弟も殺されずに助かると考えてるんかな?
559花と名無しさん
2023/04/09(日) 23:23:09.80ID:8W2m8wOg0 心霊事件簿はいつ読んでも怖いわ
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