☆田村由美作品154☆

**花と名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:01:59.16

「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。

現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本32巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本9巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン～十人十色～」連載中。単行本1巻発売中。

・過度のキャラ叩きは禁止です。

・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。

・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）

・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。

※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。

※前スレ
☆田村由美作品152☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1516334614/

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 03:00:36.66

逆に疑問が増えるんだけど
睨まれたり乱入シャワーで熱出して1日寝込むほど心底トラウマ持つ恐怖心を抱くのに
レイプサークルや柳のレイプはトラウマにもならなくて
恐怖感じてる相手にバカですかとか挑発したりするもんなの？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 03:08:04.74

>>511
馬鹿ですか？っていうのはレイプ未遂前やシャワー乱入事件の時より前じゃん
レイプ未遂前の馬鹿ですか？の時は花、安居に恐怖心抱いてたっけ？
なんでレイプ未遂前の話を出してくるの？

柳が戻ってきた時は花怖がってたよね？
不良グループともその後1人の時に再会してたら怖がってたんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 03:10:46.44

>>511
乱入シャワーで熱出してたんだっけ？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 03:19:26.52

安居擁護は原作読み直した方がいい
ちゃんと覚えてないから話が噛み合わないんだよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 03:52:13.11

意味わからん
シャワー乱入はレイプ未遂の前だよな
>>510の言ってるシャワー乱入で恐怖感じたって理屈と
>>512の言ってることとで噛み合ってないじゃん

花はトラウマ感じてるって思い思いに妄想してるから花擁護のお仲間内でも話が噛み合わないんだよ
>>514の言うとおり原作読み直した方がいい
実際トラウマ描写なんてないんだから

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 03:58:19.90

>>515
シャワー乱入事件は「馬鹿ですか？」の後だ
マジでおまえは原作読み直せ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:01:52.50

>>516
いやいやだから
恐怖を感じる例に出した人にそれ言うべきですよね
なんでそんなに喧嘩腰に私が言ったことにしたいのか意味わからん

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:05:58.03

とりあえず花擁護さんたちで統一見解をとってみたらどうだろうかｗ
花がどの段階で恐怖感じてどれがトラウマなのかを
できるわけないけどｗ

原作読めはまったくもって同意する
原作にないトラウマ描写をこれこそがトラウマなんだ！って各自バラバラに妄想で主張するから噛み合わないんだよｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:08:20.39

>>517
>恐怖感じてる相手にバカですかとか挑発したりするもんなの？
これ書いたのはあなただよ
「馬鹿ですか？」の時はトラウマになるほどの恐怖心は安居に抱いていなかった
多少の恐怖心と警戒心はあっただろうけど
だからこの>恐怖感じてる相手にバカですかとか挑発したりするもんなの？って文章はおかしい

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:14:15.59

>>518
まずは15巻と16巻を読み直せ
レイプ未遂前の花の様子や安居から逃げ続けて川から落ちた描写を読んでも花は安居に対して恐怖を抱いていないというのなら安居擁護の主張は滅茶苦茶すぎる
それに安居から睨まれ続けた時も『目で殺される　真面目に恐ろしい』って怯えてたわ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:16:05.58

>>519>>520

お前話ころころ変えるのやめろよ

> 「馬鹿ですか？」の時はトラウマになるほどの恐怖心は安居に抱いていなかった
> 多少の恐怖心と警戒心はあっただろうけど

> 反撃なんて全然しようとせずに恐怖心から逃げてたじゃん
> 安居がしょっちゅう、すごく険しい顔で花を睨み続けてたのとシャワー中に乱入されたことでも神経すり減らしてたよ

どっちが正しいんだよ
花はいつ恐怖感じてトラウマになったんだよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:16:12.82

花はいったいいつトラウマになったんだｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:18:56.94

>>521
「馬鹿ですか？」の時はレイプ未遂前
反撃せずに逃げて川から落ちた時はレイプ未遂後
「目で殺される　真面目に恐ろしい」とシャワー乱入事件は「馬鹿ですか？」の後

本当になに言ってるの？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:19:05.68

安居擁護って立ち読みだけですませて会話内容も時系列もうろ覚えでイメージだけでキャラや作者叩きしてそう

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:19:23.98

ほんとだよｗ
いつトラウマになったんだよ
読み直せっていうけどどこ読んでるんだよｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:20:31.28

>>523
で、そんなわかりきったことじゃなくて
いつトラウマになったの？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:22:21.69

>>526
安居と再会しただけで「やめて　来ないで」って恐怖を感じて逃げたんだけど十分トラウマになってんじゃん

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:23:06.97

×恐怖を感じて逃げたんだけど
○恐怖を感じて逃げただけで

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:24:00.99

恐怖を感じて逃げたんだから　の間違いだった…

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:24:49.75

>>527
外伝でトラウマが出てきたってことで良いの？
再会がトラウマのきっかけ？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:25:47.39

>>530
安居に再会して「やめて　来ないで」って逃げたのは16巻から外伝じゃない

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:41:57.49

>>531
推敲してから書き込んだほうが良いよ・・・
あなたの文章いろいろなところが省略されてるから読みにくい

安居に再会して「やめて　来ないで」って逃げたのは16巻（の涼に突き落とされた花が安居に会ったシーン）から
（で）外伝（の涼に襲われた花をかばった安居と会ったシーン）じゃない

ってことでいい？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:43:07.11

>>532
そうだよ
外伝の時は「やめて　来ないで」とは言ってなかったしね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 04:59:26.51

>>533
安居に再会ってずいぶん短いスパンの再会なんだな
洞窟入る前に何回も「再会」してるでしょ
やっぱり推敲して書き込む癖つけたほうがいいよ

洞窟に入る前はトラウマでなかったのはどうして？

上で散々言われてたけどレイプ未遂直後に
トラウマで熱出したり男性恐怖症になってたらまだ理解できたけど
って描写不足指摘されてたけど

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 06:55:53.62

花はいつどの時点で精神的外傷を負ったのか答えなさい。（15点）
またその理由を200字以内で述べよ。（20点）

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 07:09:54.10

おはようお前ら

>>535
負ったのか、じゃなくて発症させていたか、のがいいんじゃない？
ま、どっちにしろ答えは「心的外傷ストレスは負っていない」が正しいけど

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:06:02.33

>>527
また殺されるかもっていう恐怖じゃない？そりゃ怖さはもってるでしょレイプ未遂されるまえから表情でもうこいつ怖いってなってたんだから
こっちが言ってるのはレイプ未遂自体にトラウマは持ってないよね
安吾の自分に向けてる憎しみに恐怖はかんじたよねってずっとそれだよ
誰かがずっとレイプされそうになったんだからトラウマになってる！ってレイプに話持っていくから話擦り変わる

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:10:22.01

殺されるかもってのはレイプ未遂の直前で安吾の表情みて殺される！って思ってたからね
そこからそっちかよ！ってなってだけどｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:23:09.60

>>507
柳に対しては安吾と同じで襲われた行為より負けてたまるかという負けん気強さと何か様子がおかしいっていう警戒心はあったけど
襲われた行為に対してのトラウマはないよねって話だよ
涼にロープ切られて本当に死ぬかもしれないってシーンが一番本当に花が恐怖を抱いてるし

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 08:57:22.82

>>497
これだな
ここまで来たら最後丸く収めても良かったのにって
それが出来ないほどの何かが花にあるとは思えなかった、あの描写じゃ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 09:51:13.94

せっかく主人公同士が加害者と被害者、被害者と加害者の娘っていう面白い構図作ったのに今いち生かしきれなかったな
加害者の娘として自分を加害した相手にどう向き合うのか
安居が謝罪してそれに対して怖いからもう近寄らないでで済ましちゃうと、せっかくの構図が意味なくなって花が浅いキャラのまま終わってしまった
ハッピーエンドを捨ててリアリティー求めるなら花が加害者の娘ってところも無視しちゃダメだよなぁ、片手落ち感がある

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:42:05.73

殺されるかも、という恐怖の他にレイプされるかも、という恐怖がなかったってなんで分かるの？
安居から逃げてた描写を見てもレイプに対する恐怖は持ってないとは思わないけどね
安居擁護はなにがなんでもレイプ自体に対する恐怖自体は持ってなかったってことにしたがるよね

レイプ未遂直後の泣いて悔しがってる花を見てもかなり傷つけられたのは分かるでしょう
それに洞窟に入る前に安居を見た時はすぐ間近にいたわけじゃないし他のキャラ達もいた
でもその後涼にロープを切られた時と外伝で再会した時は1人だったしすぐ目の前に自分を襲った男がいるんだから恐怖を感じる花の反応はなにも不自然じゃない

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:46:00.26

ちまきの言ったことが正論「２度あったら３度目もあるそういうことが好きだから」
自分の正義が唯一正しいと信じてその正義を振り回すのが好きで、しかも周りが助けてくれたり尻拭いしてくれる
安居が大切なもの失ったから反省したっていうのは本当にそうなんだけど、じゃあ花は？
嵐に暴行傷害つけるとこだった事に反省して２度とそうならないようにするんじゃないの普通は
嵐のお母さんが生きてたら「あなたのしたことは正しいかもしれないけど家の息子を巻き込まないでほしかった、もうかかわらないで」と言われるレベルのことだと思う
都の記録も出しててオリンピックに出たいっていうくらい水泳に打ち込んでる息子の将来めちゃくちゃにされるところだったんだから
花はもっと考えて行動するべきだしガツンと言ってくれる人がいないのも問題じゃないかと

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 10:57:56.47

>>541
片手落ち感わかるな
貴史と夏Aのことに関しては、加害者親族は加害者の罪とは全く無関係という非現実的な理想論を被害者側に強要したのに
花と安居のところだけは妙に現実的な心情の話になって、謝罪されても花は許さなくて当然みたいな形で終わったのが
なんとなくスッキリしなかった

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 11:04:57.56

あれからまだ寝ないでやってたんだね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:20:38.36

>>542
だって何もされてない触られただけだ
前にもこんなことがあったその時は嵐がいてくれた。嵐にぎゅってしてほしい
って作中で花自ら言ってるし藤子たちにも襲われたけどそんな事よりあいつら銃持ってるしやばいんだよ能力とかは高いんだけど
って言ってるよ。作中での発言と描写を元に話してるのにたられば論繰り返してるのそっちじゃん

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:23:38.24

>>541
ホントこれ材料良かったのに料理が下手だったなぁって思う残念

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:30:50.38

>>546
>だって何もされてない触られただけだ

これを強がりだと分からない、本当にたいして気にしてないって本気で思ってるならあなたは人の心が分からなすぎでしょ

青ざめた泣き顔　（震えた形のふきだしで）「くっ…そおお」「くそおっ」「ちくしょーっ」
『大丈夫　何もされてない　さわられただけだ　泣くな花　何もされてない　あんなヤツに何もできるか！』
とりあえず以下もコピペしておく

42花と名無しさん2018/02/11(日) 19:43:26.81ID:95rlcqnE0
>>39
16巻の39ページから44ページまで読み直したら
読み返したら戦うために後ずさりしたんじゃなくて恐怖のために逃げてたって分かるはずだよ
安居厨は花は安居に恐怖を感じていなかったのに外伝で急にそうなったって思い込みたいみたいだから認めようとしないかもしれないけど

45花と名無しさん2018/02/11(日) 19:49:30.89ID:95rlcqnE0
安居に襲われた直後の花の様子についても「触られただけだどってことない」って本人が言ってる、たいしたことなさそうみたいなことを言ってる奴いたけど
あんなに青ざめて泣いてる花を見てよくどってことなさそうなんて言えるね
何もされてないっていうのだって自分が酷いことをされたって思いたくないから強がりで言ってただけじゃん
花はたいして傷ついてなさそうとか言ってる奴は15巻の89ページ以降読み直しなよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:38:53.62

まあ100歩譲って佐渡で生活始めてからトラウマ発症して安居怖いとなったとしても最後の船出の時に安居達に「気を付けて」とか「必ず方舟を開けられる人を見つけてね」とか直接言わないまでも内心応援するとか明るい未来を予感させる何かがあれば少し違ったのかな
返す返すも「私もここから見送ろう、まつりちゃんを」が余計だったな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:52:57.29

危機に際して立ち向かう心構えがある、人より一歩前に出る、俺たちが銃を持っていようが平気でつっかかるって涼が花の強さを評価してたから違和感あるよね
花の主人公らしい好きなところだったのにな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 12:55:54.02

>>550
それとこれはまた別でしょ
更紗だって朱理そっくりの男に行為を強要された時に「剣で戦うよりも恐ろしい」って震えてたじゃん
拳で戦う怖さとレイプの怖さはまた別だよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:15:54.49

>>850
主人公らしく強さと脆さを併せ持った設定だったんだろうけど
最後のほうは脆さばかり強調されて尻すぼみだったなぁ
外伝で加害者の娘として悩みそれを乗り越え安居を許す強さを見せてくれたら主人公らしい正しいキャラで終われたのに

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:24:05.69

>>549
まつりちゃんをってのが中々に酷いなｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 13:24:28.24

未来にアンカー飛ばしてもたｗ
>>541
外伝で大団円やめて心情掘り下げるならちゃんとここの関係性を活かしてほしかったなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:25:45.32

ID:m7pBLzbH0は花がトラウマ発症してると認めさせれば満足なんだろうからさー
皆認めてあげなよー
ID真っ赤で15回も書いてて可哀想じゃん

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:37:53.21

安居ファンの印象をわざく悪くさせようとしてるのかと疑うレベルでいつまでも言っててうるさい

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:42:52.10

>>555
真っ赤になったうえ、意味不明なことを喚き続けてる ID:g9tPLUKB0 [9/9]や、同じく真っ赤になって頑なに花はレイプに対してトラウマになってないと言い続けてるID:ao3eCoKS0 [11/11]に対しては言ってない時点でおまえが誰かお察し
ID:g9tPLUKB0とID:ao3eCoKS0は書き方も似てるしね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:48:01.21

えっ私が誰か分かっちゃうの？すごいなー
ってか、16回も書いてるんだから自分は折れたくなくて
論破したくて自分の意見をどうしても認めさせたいんでしょ？
だったら皆が折れてあげればって味方したのに酷いなー

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:56:17.08

>>558
ID:g9tPLUKB0やID:ao3eCoKS0本人じゃなくたっておまえが安居厨なのは丸わかりだよ
あの書き方で味方とか笑わせる

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:00:24.77

ここでさっそうと俺参上
意味不明とかどの口が言ってるんですかねえ
文章推敲してから書き込めって言ったけど
無駄に敵を作る言動から改めたほうが良さそうだね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:02:33.93

とりあえず個人攻撃に走り出したら末期だよなあ
いつもアンチスレ行けとか言ってる人はこういうときはだんまりかい

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:03:51.62

まああんだけ強メンタル、我の強いとこ見せといて
都合の良い時だけ女の子＆被害者面するな、戸惑うわ！って感じの人もいるんだろうけど
どっちも事実だからなあ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:04:43.00

可能性としては
いつもアンチスレ行けとか言ってる人が今暴れてる人とか・・・
あっ察し

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:05:03.42

アンチスレに花ファンが行ったら場違いにも程があるでしょ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:05:47.54

>>560
自己紹介乙
個人攻撃してるのはID:P7AqjwPr0だな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:10:35.67

>>564
お似合いだと思うが
レス見てるとすごい攻撃的
そんないい方しなくてもって思う
花ファンってより安居アンチって感じだし
向こうで好きなだけ言い合ってきたらいいかと

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:13:13.43

>>566
そういうことじゃなくて、アンチスレって花アンチの場所だから花ファンが来たら嫌われて追い出されるだけ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:18:38.51

アンチスレが実質花アンチスレだっていうならいつもの安居擁護の人はそっちに籠っててほしい
みんなが嫌がってるのにしつこくレイプ未遂の話をしだしてウンザリ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:21:48.68

>>567
ああそうなの？
追い出されようがどうでもいいんだけど
花アンチしかいないなら尚更あっちで好きなだけ戦ってきたらいいじゃない
読み方の解釈まで注意されて読み直せとか言われるのって素で腹立つんだけど

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:23:14.74

あーごめんねー
中高生のノリみたいでうざくなって来たから学生時代思い出しちゃってね
一番レス多くて攻撃的な人選んでそれに同調して収束すればいいかなって思っただけなんだわー
それが18回の人だったってだけ
だって論破したいからいつまでもレスしてんのは確かでしょ？
もういいじゃん18回の人の言う通りにすれば
それで本人が納得しないとかどんな中学生なのよｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:25:53.21

>>570
>>555の書き方で同調してるとか味方してるとか
おまえはただのモメサだよ
おまえはタチの悪い小学生以下だな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:26:19.07

>>568
みんなが嫌がってるのはあなたみたいな人ですよ
他人の議論に乗っかって誰かを罵倒したり批難したり
恥ずかしくないのかな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:31:27.69

>>572
他人の議論に乗っかって罵倒したり批難してる安居厨がたくさん湧いてるけどなんでそれにはなにも言わないの？
みんなが嫌がってるのにレイプ未遂の話をしだすのはたいてい安居厨だよね
あなたこそ公平に物事を見れなくて恥ずかしくないの？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:32:58.80

IDコロコロ変えて安居擁護に噛み付く花ファンはアスペなんだと思うなー

認知の歪みでまともな議論が出来ない
さらにその歪みから話をすり替える
ミスリードの多い文章
オウム返しの攻撃

全部アスペの特徴だよ
まあ重箱の隅をつつくような話のすり替えはある種天才的だとは思うけどねw

だからこれ以上何言われてもスルーでいいんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:38:01.14

>>574
IDコロコロ変えてるのは安居厨だろ
15巻や16巻を読んでも花が安居に対してレイプの恐怖は感じていなかった、たいして傷ついていないみたいなことを言って他人の気持ちを全然分からないところとかアスペそのもの

>>511
馬鹿ですか？っていうのはレイプ未遂前やシャワー乱入事件の時より前じゃん
レイプ未遂前の馬鹿ですか？の時は花、安居に恐怖心抱いてたっけ？
なんでレイプ未遂前の話を出してくるの？

なんでレイプ未遂前の話を出してくるの？という都合の悪い質問には答えないしな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:39:46.53

>>569
そんなことしたらわざわざ喧嘩売りに行くようなもので住人にも迷惑だし、行った方も嫌な思いするし何も良いことないよ
花嫌いな人が移動したら反論されずに同意見を得られてストレス溜まらなくていいと思う

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:45:32.62

>>574
>>575の追加レス
時系列もなにも覚えていない安居厨こそが認知症患ってる
原作をまともに読んでないからまともな議論もできない
安居厨の支離滅裂なレス読み直せよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:52:56.95

花を叩いてるのってどのレス？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:54:21.40

>>573
すぐレイプ未遂の話メインにするのは花擁護でしょちゃんと読んだら？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:59:11.06

>>579
すぐに外伝が花が安居を怖がっていたのは違和感とかレイプ未遂をいつまで引きずるんだとかレイプ未遂の件をいつまでも許されなくて安居可哀想とかずっとレイプ未遂の話をしてるのは安居厨だよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:59:32.96

>>574
いつも会話にならないよね
言い返せなくなると話すり替えてアンチスレ行けだのいつもレイプ未遂の話するのは安居擁護だのおうむ返ししかしなくなる。
キャラの一貫性もなくて物語的にも説得力不足だったなって話なのにね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:04:46.27

>>581
レイプ未遂の話をするのは花擁護というレスに対して安居厨だよと返すのがなにがオウム返し？
安居厨のレスは難癖つけてるだけっていうのが多い

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:06:16.75

>>580
違和感持つのは読者としての権利だしキャラブレの話してるのに花派がレイプ未遂したんだから当然みたいなこと言うから
涼の殺人未遂や貴士の大量虐殺よりレイプ未遂がこの世の一番の重罪かのように扱われてるのがモヤるよね。
っていうこれのどこがスレチなわけ？
キャラを叩いてるわけでもないし描写不足が不満だったって話を、いつまでもいつまでもレイプレイプ言ってるのは花擁護の人だし
自分からレイプ未遂されたんだからトラウマは当然といいながら
レイプ未遂の話するならアンチスレ行けだのとダブスタすぎるのでは？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:07:05.24

>>582
いやそっっっくりそのままお返しするよ少しは自分の言動省みることして
ブーメランすぎる

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:15:28.89

>>583
花が安居を怖がっていたのが違和感という話に対してレイプされそうになったんだからおかしくないという話じゃないの？
スレチとかアンチスレに行けとか言ったの私じゃないからダブスタじゃないよ
トラウマは当然とも言ってない
自分が自演してるから誰でも自演してるように見えるんだね

>584
ブーメランが頭に刺さってるよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:21:35.45

わかった
花はトラウマすごかった
レイプサークルからすごかった
柳の時もトラウマすごかった
安居に出会ったときから恐怖心でガクブルだった
目で殺されると常にガクブルだった
レイプ未遂でトラウマすごかった
外伝でいきなり発症したわけじゃなく本編からトラウマすごかった
でもいつからトラウマになったのかわからない
これでいいんだろ？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:23:10.07

荒れててワロタ
不穏分子は消されるぞ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:24:21.98

>>586
いいんじゃない？
それから確かに私アンチスレに籠っててほしって言ってたね
私認知症だったみたい
ごめんね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:27:25.60

こうなるから花安居のイザコザの話はNGにしようって言われてたんだよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:47:42.76

ID:Kfa6KURO0とID:m7pBLzbH0とそれに付いてるレスをあぼんすれば綺麗になるよ

>>552
最初ウジウジしてた主人公が強くなっていくのはよくある展開だけど
強気な主人公がウジウジして終わる漫画って珍しいよねw 外伝なかったほうが良かったのかも

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:04:17.85

原作読んでないから、何をそんなに言い争っているんだろうと不思議。
レイプがどうこうとか。

とらじ読んで和もうぜ！

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:19:01.93

レイプ啓蒙さんて女性だったと思うんだけど言葉使い汚すぎい！
それじゃ言ってる中身が正しくても誰も真剣に読んでくれないぞ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 18:20:11.95

漫画のセオリーを逆手に取った主人公がだんだん気弱になっていく逆パターンと考えるとしっくりいく

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:19:38.16

まあ、逆に周りの迷惑省みず正義感を振りかざしたり、安易に自分よりも強い男を見くびって自ら問題引き寄せてた主人公が自分への本気の殺意を知って自分の問題を認識せ少し人と協調して生きる道を歩き始めた物語って事でいいんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:35:58.53

そうだねだから外伝が微妙だったなってそれだけだよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:38:48.62

被害者と加害者が如何に和解をしていくかっていうBASARA的大円団を望んでいたファンにとってはなんじゃそりゃって話だけどね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:10:13.53

外伝前半は色々あったけど新しい関係や役割が出来て
何とか前向きに協力しあって頑張ろうみたいな流れっぽかったから
そのままで終わっても良かったとは思う

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:11:40.01

前半はよかったよ
ナツまつりを通して大団円の光が見えたから

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:30:53.44

同じ終わり方でもいいけど、色々な役割が出来て皆が過去は過去として頑張ろうと協力する
そんな中安居達がお前たちと一緒にいたかった、ここで一緒に頑張りたかった
でもだからこそ俺は物資を求めに外にいく今度は間違わない船出
最後に戻ってくる未来を想定する終わりで良かった気がする
あとちょっとでもいいから源五郎とかバンちゃんとかで、誰も責めないけ３ど俺も罪人だ的なシーンが一コマでも欲しいかも

なんつか結果同じかもしれないけど居場所ない感出された後に旅立つのと
罪を自覚してもあえてそこで残る人とあえて旅立つ人を作ると全然印象変わる気がするんだよね

で花のトラウマ話がどうしても必要なら本編なり別の外伝で嵐との幼少話エピ混ぜてそれはそれで別枠でして貰うと

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 21:16:06.69

物語のバランスの悪さもうちょっと何とかならんかったんかなと思う
それは担当編集の仕事だとも思う
もうちょっとアドバイスなりしてよと

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:02:28.44

外伝の扉ページのキャッチで「35人の新しい生活が始まった」みたいなこと入れてる時点で担当編集は中身読んでないんだなと思った

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:03:39.95

思い出補正もあるだろうけど、バサラはキャラクター全員が生きてる！と当時も今も思う
セブンシーズやとらじのキャラが生きてないとは言ってないけどね

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:23:19.16

とらいち
とらじ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:27:54.19

BASARAはスタートからこれ和解ムリゼッタイって思ったけど最後にはキレイにまとまったのになー
途中でグダったのもしっかり持ち直したし今でも好きだな

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:42:20.02

BASARAは許せない気持ちも許してやって欲しい気持ちも
両方痛いほど分かるだけに大団円でよかったなあと心から思う
いまだに角じいの許せない気持ちに同調してしまうけど朱理が好きｗ
朱理の謝り方が王らしくて朱理らしくて泣けたよ

**花と名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:56:33.29

田村さんのアナログカラー大好き
今でもたまにアナログで描いてくれるけどやっぱり良いなぁって思うわ

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 05:33:37.96

一気にレス減ったな花ID変え自演がいなくなると平和だ

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 06:47:35.48

たいてい>>607みたいなモメサの安居厨が荒らすんだよな
安居厨を見てると難癖＆しつこいモメサていうのがよく分かる

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 07:40:50.32

大円団
大団円

どう違うの
どっちが正しいの
安吾ーおしえてーー

**花と名無しさん** · 2018/02/19(月) 07:42:11.32

外伝の嵐の意味のなさ
安吾に謝らせるとか言ってなかったっけ
安吾は自発的に謝ったけど花はお前がフォローすべきだろ
間に立つかと思ってたがすっかり忘れてるな…