☆田村由美作品154☆
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「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本32巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本9巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。単行本1巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
・各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
http://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
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（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
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※前スレ
☆田村由美作品152☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1516334614/ >>130
反対派は全員自演にしちゃう妄想やめてくれない？
>>124とは別人だから >>131
違ってたならごめん
反対派全員って決めつけるのもやめてね >>132
実際違ってるし
先に決めつけたのはそっちだけど 料理の話題で思ったんだけどあの世界には料理人いらないのかな
自分だったらプロの料理人１人入れたいと思ったw
食材と医療的効用に詳しいのではなかろうか >>133
反対派全員にるのはなぜ？
決めつけてるのに後も先もない 恥ずかしくないの？
全員なんて言葉のあやだろ
何人の人が書き込んでるかなんて本当のところはわからないのに
別人を自演認定して外れた時点であんたはそう言われても仕方がない失態犯してるんだよ >>140
言葉のあやって都合の悪いことは全部そうなるのかww
それなら全部そうできるね
私のも言葉のあや
実際あの人自演してたのあったしそもそもここはキャラ叩き禁止なのに書いてる時点であなたのいう失態犯じゃん 花と安居の問題って控える話になってなかった？
新スレ立てる時>>1の事項に増やしてほしい >>144
荒らしだね
控える話１人だけが言ってると思ってるみたいだし >>106の言ってる意味が分からないんだけどどこかとレスが繋がってるのかな？
理解してる人もいるから個人的なやり取りなら申し訳ない 長文は斜め読みしてるけど負けず嫌いで我が強い人多いのかなって感じる
もー、ここ2ちゃんだよー？5ちゃんに変わったけどー。真剣になる場所じゃないでしょー？
じゃ通用しない真面目さがひしひしと >>134
食材に詳しい人欲しいね
信長のシェフみたいな感じの人はどうだろ >>125
女同士でみんなボーボーなら気にならないかもねｗ
でも男からしたらどうなんだろうやっぱ嫌かねぇ >>126
ダニの件は危険因子は排除しろっていう貴士たちの教育通りだし
実際逆らわなければ殺そうなんてしなかったでしょ。圧政はしてたけど。 そういえば男性はヒゲどうやって剃ってるんだろ？
カミソリあるのかな 危険分子の排除という教えは貴士や要の責任と要を凶弾したのにその教えは間違っていたと理解した安居涼も許さないんだね
夏Ａは同じ教えを受けていて見殺し含む殺人を容認してるのに安居涼の何を許せないんだろ
うなみんは殺したくせに 安居と同じ気持ちのゲンゴロウは何が気に入らないの？ >>164
女の子をレイプしようとしたっていう一点に尽きるんじゃない？安居に関しては
涼はその味方をするからってことだと思う
それ以外の点ではは夏A同罪だし
バンちゃんは一応違うかも知れんけど
個人的には一緒だけど法の下に罰するなら軽くなるっしょ 突然後ろから殴られて底なし泥沼に突き落とされたハルは危険分子だっただろうか
安居の気持ちが乱れるからという理由で涼がやって安居は見ていたけれど放置したんだよね ハルは危険因子だったんでしょうか
ハルがいると安居の精神が不安定になるって滅茶苦茶な理由で殺されかけたんだけど 源五郎はテスト後に残った動物達を見殺しにされた私怨で卯波を撃った
私怨で殺しはアリ 殺人やレイプ未遂がいかんのはわかるし旅に出るのも納得だけど貴士が志を遂げた立派な人扱いで終わったのだけは納得いかん レイプしようとしただけであんなに騒いでうるさい派とレイプしようとしたのだからあの扱いは当然だよ派には
埋められない感覚の違いがあって話は平行線だなって感じがする
前者の人は実際のレイプ未遂被害者に「入れられてはないのに被害者面して」みたいなことだけは言わないでね 正直それどころじゃない事態になってもいつまでもいつまでも未遂引きずって被害者面してたら
いい加減にしろとは思うと思うわ
言わないけどね 花はもうちょっとしおらしくしてれば良かったのにくらいは普通に思うよ
生徒諸君のレイプされた子には同情するけどね >>174
その認識が勘違いだから話が合わないんだと思うけど
今までも言われてたけど、レイプ未遂事態が軽い罪なんて言ってないんだよ
貴士の行った大量殺人なんかと「比べて」軽いのに、話のメインが貴士の大量殺人よりもレイプ未遂の方が重い罪みたいになってる
それを言うなら、自分こそ殺人未遂被害者に死ななかったんだから被害者面しないでって言わないように気を付けてね
批判意見があるのは良いけど、こういう煽る言い方してヒートアップさせようとするのモメサじゃん >>177
貴士の罪と比べてレイプのほうが重い扱いを原作でされてるだなんて感じたことないよ
それこそ認識の違いすぎる
貴士はもういないしどうしようもないけど未来にいたら殺されても仕方ないことしてると思うよ
でもいないっていうかもう死んでるから仕方ないって感じじゃん
でも花も安居も未来にいて生きてるんだからじゃあ罪を償うなりなんなりしないとねって話になるでしょ
だから私は安居が花を「貴士先生の子」ってだけでレイプしたいくらい憎んでしまったのも理解は出来るし
でも罪は罪だから花が騒ぎすぎとも思わないよ >>178
外伝で貴士の罪については語られなくなって、安居の罪に焦点があてられてたからね
安居の罪ばかり大きく取り沙汰されてるって言いたいのであって、安居に罪がないと言ってるわけじゃないよ
でもそこでお互いに認識の違いがあるのは仕方ないからループするし、もうこの話はやめようって言ってるんだと思う
私は外伝の花の対応は良かったと思うし株が上がったけど、違う人もいるみたいだし皆んな意見が違うから 親の立場でみると、自分の中の子どもが夏Aの選抜時点であんな殺され方したら発狂する
その選抜チームのメンバーにごり押し組があり、憤慨してたらそのごり押しちゃんに「ごり押し常識。世間知らずですねぇ〜」なんて言われたら発狂する
よってチサがアカン
その末のレイポ未遂があったと聞けば娘さん(花)には気の毒だけどわからないでもない、と思う
完遂ならダメ！絶対！で花sideになるけど 長文ゴメン
花ならともかく、ごり押し組が上から目線で説教するのがうざいんだよねぇ
諸悪の元凶は花の父親とめーちゃん
作者はバトルロワイヤルと和田慎二や柴田昌広にインスパイアされたんだろうね
しかしあのシステムは非効率的だわ あれで株が上がる人もいるんだ
最終的に同じ結末になるとしても将来的に安居を許せる展開にしてたら株は上がったけどなあ
フリだったけど涼に襲われた時に命を救われても一言の礼すらなし
新居を洪水から守ってもらっても礼どころか冷たい視線を投げかける
その後の排水工事をしてもらってもシカト
残してくれたものは使うけど見送りはまつりだけのため
メインヒロインが拒絶と決別して一体どこに上がる要素があったんだろう
個人的に外伝で株が上がったのは涼についてったまつりくらいで他はほぼ全員下がったな この話題無限ループだな
田村さん自身のメッセージというか、何をどうしたくてあのラストなんだろうか そう、たむさんの真意が分からない
花が本編ラストでいつかしようと思ったちゃんとした話は拒絶だったのかと メタ発言ですまんがストーリー作りのために殺人レイプ魔にされた安居が哀れに思う 花「近寄らないで」「まつりちゃんを」
朔也「罪人橋」
苅田「余計だがな」
チサ「許さなくていい」
これのセリフが無ければここまでモヤることはなかった気がするな
ホントに作者は何を伝えたかったんだ？ 佐渡編は好きだったけどな
ナツや涼たち夏Bのこいつらに沢山助けてもらったし俺は涼が好きだぜとか
安吾くんはこの世界にいて欲しい人ですって言ってくれたの良かった
外伝はなくて良かったなって感じ >>171
涼的にはそうだったんでしょ 判断を間違えるなと教育したのは花の親である貴士。
何度も言ってるけど涼が一番罪が重いのに明確な殺意を持って殺人未遂を犯してる涼より
”安吾”の”花”レイプ”未遂”がこの世の全ての犯罪より重いように描かれてるのがモヤるな〜って事よ(貴士のしてきた事は正義扱いだしね)
あと嵐含めてほぼ全員のキャラブレと言動の一貫性の無さね
花ごめんな。でもこいつのいい所も見てきたから。でも絶対に謝らせるから→俺は1人になるのも誰かを1人にするのも嫌だ→
安吾はもうそんな事はしない→外伝では安吾の事は1ミリも脳内に残ってないし涼がきっかけを作って安吾は自主的に謝っただけ
ただ個人的にモヤるし描写不足だしこんななら外伝いらなかった
それだけ何だけど。 嵐の発言なんてもう忘れてたんだろうな
他にも取り零してる設定や発言ありそう ほとんどの連中が何かしらやらかしてて「やっちゃったことは仕方ない、それより未来に向かって前向きに生きよう」って感じ
危機的状況では生きることを優先するのは当然だけど今は危機去ったでしょ？
今ケリをつけなくてどうするの
積み木と同じでグラグラするとこをほっといたらいずれ崩れるしかない
自分の罪と向き合って償ってるのが現状安居だけ >>182
花が怖がるのは仕方ないし、それでも一応謝罪とお礼言ってたから株が上がったよ
本編ではそんなことしそうになかったから
安居と涼の残した功績は大きいし、外国から冷凍装置を解凍出来る人を連れて戻ってきてもまだ罪人扱いするようだったら本当に嫌いになるけど、私はまだ将来的には安居たち許されるんじゃないかと期待してる
描いてくれないと分からないんだけどね というか花の謝罪って何に対する謝罪なんだ？
決して父の暴挙に対してじゃないよな
ここで求められてるのって貴士の罪に対する言及だろ？
安居を挑発する態度が悪かったかもって
それこそ謝らなくていい謝罪なんじゃないの？
なんでこんな謝罪するんだって怒るべきじゃないの？ 許されるよー。メジャーリーガー二人連れてきたら更に英雄扱いだよ
作者本当に野球好きだねw まあ態度が悪かったからレイプ(未遂)を助長したところはあるよね
怒りまくってる人に「はあ？バカですか」はないだろう
そんな事言うお前の方がよっぽどバカですかと思った
でもまあその結果があれだから
それよりやっぱり貴士の件スルーが一番引っかかる >>192
謝罪はしてないしお礼は嵐が助けてもらった事だけだね
むしろ本編ラストでそうしそうに見えた
なのに和解の気配を臭わせて安心させつつ最後に叩き落す鬼畜ぶりに見える
あなたには花が心から謝罪して安居がしてきた善行に値するお礼をしたように思えたのだろう
それは感性の違いという事にしておくよ
最愛の人の命を何度も何度も救ってもらいその他にも大勢の命を救った
数秒前には自分の命も救われた
それが落し物を拾ってもらったくらいのお礼で済ませている感覚が自分には理解出来ないしそういう感性の人とは決して相容れないと思う
まぁ外伝の花を高く評価してる人の考えが分かったよ
答えてくれてありがとう 全体的に命を失う、命を救われることに対して鈍感すぎると思う
最愛の人の命を救えるとしたら全財産を投げ打ってでもその価値があると思うのは私がロマンチストだから？
普通はあぁそれはありがとねーくらいで済ませちゃうのか 花に関してはあれを歩み寄りの一歩ととるか最大の譲歩ととるかで
正反対の評価になりそうではあるね
どっちにしてもまだ花は拒否体勢のまま
安居は自分と向き合ったけど花は自分のことで思考停止だからこれからかな
一応父親のことを少し頭動かしたっぽいけど正面から向き合ってはいないだろうね
殺された夏Aのことを考えているようには見えないから
先に成長したのは安居って事でいいんでない >>198
同意
ちなみに私は花のあれは現時点、外伝においては最大の譲歩で歩みよってはいないと思う
あなたたちは休むことも知らないのか、で止まっちゃう辺り本当に思考停止だな
先に成長したのは安居で花はこれからっていうのは二人の表情見るとわかる
今向き合いなよ時間はあったでしょと言いたい、つまりはそこまで見たかったな 花と安吾は相容れないってんならそれで良いわけだよね。
ただ外伝の内容で終わるくらいならあまりに進歩ないから外伝なくてもよかったやって思った 本当の意味でみんなの明るい未来が見たかったなと
個人的には要さんだって生きててくれてもよかった >>195
安吾たちからしたら友人らを皆殺しにされて数ヶ月しか経ってない状態で殺人犯の子供にそんな事言われたらねえ 花自身には多少の責任はあっても罪はない上に自己愛強いキャラだから
安居の為に自分が我慢して安居がみんなの輪に入れるように働きかけるなんてするタイプじゃないし
トラウマ描写が足りないとかそんなに繊細なキャラじゃないだろとか言われてたけど
むしろ自分に対する敵対行為には過剰反応するのが花だしすごくらしいと思ったな 花が貴士の事を誇りに思うのは勝手だけど、貴士が夏Aにした事を知ろうと歩み寄る事もしてないってのが一番モヤるな
都合の悪い事は深く知ろうともせずに連れション友達に言われた「コネ上等」の一言で貴士の問題片付けんなと
誇りに思うのならその身を粉にして働いた結果生まれたの安居達の所業も受け止めろよ コネを肯定すると結局力があるものが正しいという理屈になっちゃうんだよな
事実、ちさは力を得るために努力尽力を行った結果だから誇れと花に諭して、花はそれを認めてる
力が正義ならば安居涼に踏みつけられても文句なんか言えないんだよね
彼らは未来を生きるための「努力」で力を得たわけだから 安居もそうだったけど罪悪感を植え付けるのって自分の大切な人達から糾弾されないと無理なのかも
罪ってもの自体社会的な概念だし逆に社会に受け入れられた瞬間にチャラになるというか
貴士のことで花を責めるのは安居と涼だけだった上に
その二人が追放された状況で花が親の罪と向き合う必要性を感じるのは難しい
あれだけプロジェクト責任者を恨んでたお蘭さんが花をあっさり許しちゃったのはちょっともったいなかったね >>196
本編ラストは花がいつかちゃんと話をしようって思ってたよね
まさか外伝のあれでちゃんと話をしたことにはならないはずだから、いつかちゃんと貴士の話をするときが来るはずだと思ってる
花が心から謝罪したとかの話ではないよ
ひとまず安居がただの悪い人ではないって認めたってことだと思ってる
私も完全に納得してるわけじゃなくて、モヤモヤしてることはいっぱいあるけど不満はアンチスレに書き込んだ方が同じ意見の人いっぱいいるよ モヤモヤしたな〜くらいの感想や不満はアンチスレじゃなくてもいいんじゃないの…。
作品について語ってるわけだし嫌いだから叩きたいからって話じゃないもの
こうして色々解釈あるの読めて楽しいし
変に攻撃的に突っかかってくる人さえ湧かなければただのファン同士の感想だし >>211
私も色々な解釈を読むのは楽しいけど、花と安居の話が長く続き過ぎなんだと思う
今までも同じ話でループして荒れてたから
落ち着いて話せれば良いのかもしれないけど じゃあまつりの話をしよう
なんで畑チームのリーダーになったんだ？
普通に考えれば植物チームの担当だろうに
日常生活を始めたときも涼のそばにいるもんだと思ってたのに
あたりまえのように村で暮らしていたのも謎だった 35巻ラストの方を読んでから外伝読むとあれってなる
少し離れて静観している安居と涼に「こっち来ればいいのにー」って近距離で呼び掛けているんだよね、まつり
それが外伝ではまるで無かったかのようになってる >>213
まつりが農家の娘で畑事情にある程度詳しいからじゃない？ >>210
こちらはあなたの意見に理解を示して感性の違いと終わらせてるのに･･･負けず嫌いな人だね
自分は作中にあった描写に基づいた意見の交換をしてるだけだよ
不満ではなく異なる感想へ疑問を投げかけてるんですがそんなに分かりづらかったかな
それなら続けさせてもらうが花の株が上がるような謝罪の事実はなかったということでいいかな？
あなたの願望や希望的観測は求めてないので作中の事実での感想を答えて欲しいのです
それに作者がこの作品はこれで完全に終わりと言い切ってるのだから
最後まで微塵も和解を感じさせなかった未来に「いつか」なんて存在しない
安居がたたの悪い人ではないって認めたということが花の謝罪であるってのはあなたの個人的感想ですよね
こうあって欲しいと思う気持ちは私にもあるし皆同じだと思うけどまるでそれを実際にあった描写のように語るのはやめましょうよ >>214
夏休みBみんな変わりすぎ感がモヤった
どんなことをしてようと自分らを助けてくれたし自分らはいい所たくさん見た
俺らはこいつらが好きだからのあの外伝 >>215
夏Aで植物とってた人の方が断然優秀そうだけどねw
ギャル、他人の気持ちに敏感、畑、散髪屋、涼…意外とまつりって設定盛りだくさんだよね >>216
たぶん花と一緒で全肯定されないと気が済まないんだと思う >>217
夏Bは本編の終わり方の方が良かったよね >>221
横からで申し訳ないけれどそう思った
外伝が嫌い！っていうんじゃなくて、面白い箇所や描いてくれて良かったって部分もあるんだけれど
35巻ラストを7種の〆にした方がー未来へーって感じがする >>222
>35巻ラストを7種の〆
ラストそうして欲しかったね
旅立ちエンドなら夏Bも一緒に旅立って欲しかった >>209
お蘭さんくらいの年齢なら分別あるからね
親と子は別人格なので、親の責任を子が負う必要なんかないってことも分かる
父親の責任を花に負わせるなんて、そりゃできないでしょう >>209
話も大して聞かずにあっさり許すんじゃなくて、もう少し何かあっても良かったよね >>224
涼が言ってたように全ての人間がそうできるなら戦争なんて起きないだろうよに尽きる
感情のぶつけ方や整理の仕方なんか人それぞれ
許せる人もいれば許せない人もいる それを許せない人は分別できないなんて子供だけなんてのは誰にでも通用するものじゃないよ
実際家族が殺されて犯人とその親族に恨みをぶつけるしかできない人もいれば
犯人が反省するなら許しますという人もいるし犯人が死刑にならなければ許せない人もいる 加害者の親なら恨む気もわかるけど子どもは難しい所だよね
親の人格や所業に対して子どもができることなんてほぼ無いし
でも安吾は貴士に子どもの話しされて八つ当たりしたとも言われてるんだから恨みが存在しない貴士よりも花に向くのはしょうがない
とにかく貴士がカス
花も「この人たちは休むことも知らないのか」の後に「そうさせたのは父なんだ…」と考えられれば良かったと思う
そんだけ異常な教育を夏Aに強いてきた事をちゃ？と感じてほしかった 自分の大事な人が殺されて犯人の子供が
親がとんでもないことをしてごめんなさいと謝るのと
親のしたことなんか知るかと居直られるのとでは心象が全然違うのにね
子供だから罪がないなんてのは理屈では分かるの当然だもの
場合によっては子供もあの親の被害者なんだ…って同情できるし
そうなれば心情的には許せるというか楽になれるし
被害者遺族は加害者遺族に近寄らないのが自分が堕ちない最善の策だと思う
近寄らないでと言うべきはむしろ安居の方だろう
安居のためにも旅に出てよかったんだよ >>227
こういうのは感情論だから
実際にいるでしょ親が犯罪者だからって迫害される子供
犯人の家なんか落書きされたりするし嫌がらせされまくることだってある
それをあゆみたいに割り切ることができる人もいれば出来ない人もいるだけだし
安吾は乗り超えたけど相変わらず村八分で許されなかった
モヤるなあーそれだけ つーか普通に生きてたら自分が悪くなくても謝らなきゃいけない場面なんてあるし
認知症の親が万引きして家族が引き取りに行って代わりに謝るとかザラだし
貴士は万引きよりひどい事してるのに全員が全員花ちゃんは関係ないだろって何
なんか夏Bだけじゃなく他のチームも社会不適合者の集まりなんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
