少女漫画家はいい加減萌え絵にブチ切れていいと思う [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 116.58.180.237) · 2017/08/27(日) 10:52:36.52

分家のくせに調子乗りすぎなんだよ
所詮少女漫画絵の劣化バージョンなのにさ

**花と名無しさん** · 2023/08/01(火) 20:48:19.09

萌え漫画自体は少女漫画の分家だけど
ルッキズムと男媚びは萌え漫画のほうが理に叶っていた

「萌え漫画が判子絵なら少女漫画は多様な容姿、性癖の女で勝負だ」
「萌え漫画がNL百合兼用なら少女漫画はNLBL兼用で勝負だ」
と思わなかった少女漫画が間違っていたんだ

**花と名無しさん** · 2023/08/02(水) 07:01:49.73

ヒロインを巨乳に描く女性作家はだいたいゲーム好きとか聞いた
ゲームではグラマラスなヒロインが当たり前だから

**花と名無しさん** · 2023/08/02(水) 22:46:32.40

ゲームとアニメ（とグラドル）のお陰で巨乳が有名になったけど
現実にも一応巨乳はいるな
しまむらに巨乳爆乳用のブラジャーがたくさん

**花と名無しさん** · 2023/08/09(水) 11:05:20.43

>>29
> 萌え絵のルーツは高橋留美子じゃないの。
>
> 古すぎるか？

そこまで遡ると藤子Fやあだち充もルーツに入りそうだ。
　

**花と名無しさん** · 2023/08/16(水) 05:00:02.66

少女漫画の大きい目→「表情を表している」（だから睫毛が多く、ハイライトが大きい）
萌え漫画の大きい目→「穢れていない純朴さ」を表している

どっちもルッキズム目的ではない
すみっコぐらしは不細工だけど強調されているのはやはり目だ

萌え絵のほうは普通に「大きい目がかわいい」「※女子どもです」と思う目的もあるけど
それより更に嫌われている解釈が
「大きい目で俺の方を見ている（×かわいい　○ヤレる）」「萌えキャラがすることはすべて俺のため」
「萌えキャラより萌えキャラに尽くされている俺がかわいい」っていう解釈だ

**花と名無しさん** · 2023/08/16(水) 05:05:18.38

同じ主人公が映らないカメラ目線でも
「カメラマンはよほどこの被写体が好きなんだろうなー」「この構図は確かに夢者が喜びそうだ」
って純粋な目線で見れるものと
「勘違い臭すげー」「カメラマンは被写体より自分に愛情がありそう」って嫌味を感じるものとがある
性的要素の有無だけではない

**花と名無しさん** · 2023/08/16(水) 05:21:51.08

スキップとローファーやロマンティックキラーみたいのは
「ベタな少女漫画を青年漫画で立体化・客体化してみよう」っていう試みなのかもな
絵は立体的になったけど
女だけに都合がいい架空の物理法則、メタな主人公補正が働いていたりはしない
男はイケメンだけど「女だけに都合がいい性的搾取物！」「よくいる萌えキャラを性別逆にしたのとも別！」って感じではない

**花と名無しさん** · 2023/08/17(木) 12:15:41.57

萌え絵は魔法少女の変身後

等身大の女に皮を被せただけっていうのとも違ってて
我々の世界でいう舞台で演じてるフィクションの登場人物だ

等身大の女に萌えを見出した場合も萌え絵と言われるが
腐ィルターと同様にその人の脳内二次創作なので
「お前ん中ではそうなんだろう」で済まされる

**花と名無しさん** · 2023/09/07(木) 13:21:05.80

「ベタな女児漫画を青年漫画で立体化・客体化してみよう」
「プリキュアやセーラームーンの対象年齢を上げてみよう」が00年代の萌え絵

「プリキュアやセーラームーンの対象年齢を上げたら女の背が高くなり
会話が昼ドラっぽくなるのが自然だろ」と言われるかもしれないが
恋愛しない女ばっかの世界が女児の世界にしかないから
女児の世界に転生するしかないのだ
萌え系の幼女が性的目線が強く、バブみを感じ、男女で絵柄が違うのはその影響だ

**花と名無しさん** · 2023/09/07(木) 22:38:37.73

00年はまだふたりはプリキュアは放送していません

**花と名無しさん** · 2023/09/10(日) 08:46:45.44

女が沢山いる女児向けの例えだし
00「年代」とあるだろうが
厳密には平成後半だけどね

**花と名無しさん** · 2023/09/11(月) 01:44:20.35

ワンピースの女はりなちゃじゃなくてマーガ系を参考にしているよな

**花と名無しさん** · 2023/09/14(木) 00:03:14.32

萌え絵は顎が整い過ぎてないところが良い

**花と名無しさん** · 2023/12/04(月) 23:10:45.39

×萌え漫画がキモい
○萌え絵の性的目線がキモい
◎◎◎萌え絵の強烈過ぎる性的目線は、『男主人公＝自分』という男読者の勘違い自己投影によって発生している
（公式で自己投影用の主人公は姿無しの主人公だけである。
DLsiteやファンザみたいなエロCG集は竿役の姿がない方が抜きやすいし、抜きに現実混同は必要ないし、
異性より同性が好きな人は普通はバトルメイン、同性メインに向かう。）

萌え漫画自体はゼロサム系の男女逆よ
完全な男性向け、女性向けはないので
北斗の拳や男塾みたいな作品も大なり小なりゼロサム系の要素を含んでいたりする

**花と名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:06:18.05

趣味がイジメでセンスも悪趣味な自己満足オナニー変質者キモホモデブオタヤローのおっさん野島健一
極めて幼稚な正義感でやったとはいえイジメ行為発覚でクビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書類送検された後に前科持ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**花と名無しさん** · 2024/01/03(水) 13:06:38.13

趣味がイジメでセンスも悪趣味な自己満足オナニー変質者キモホモデブオタヤローのおっさん野島健一
極めて幼稚な正義感でやったとはいえイジメ行為発覚でクビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書類送検された後に前科持ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 11:21:18.57

>>29
もっと古い吾妻ひでおだと思う

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 12:36:41.03

>>79
浮世絵、美人画以前からルーツがあるらしいよ

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 12:40:07.44

リカちゃん、ペコちゃん、モンチッチは
昭和の少女漫画顔であれが当時の萌え絵だった可能性もある

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 13:28:08.99

初めまして！中卒住所不定無職のアルファラジュと申します。
真剣に飼い主を探しています。衣食住を無償で提供してくださる方には特別に永住してやります。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）

特技・レスバトル・5ch荒らし・アニメ視聴・横断歩道の白い所だけを踏んで歩く事・ストーカー行為・超高速皮つるみ
・ウンコ製造・重度脳機能障害・誤字脱字・ID変更（機内モード使用）・脱糞・ホモセックス・親父ギャグ・草を生やして連投

身長:160cm
体重:98kg
1967年生まれ今年で53歳です！！

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 13:28:39.19

初めまして！中卒住所不定無職のアルファラジュと申します。
真剣に飼い主を探しています。衣食住を無償で提供してくださる方には特別に永住してやります。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）

特技・レスバトル・5ch荒らし・アニメ視聴・横断歩道の白い所だけを踏んで歩く事・ストーカー行為・超高速皮つるみ
・ウンコ製造・重度脳機能障害・誤字脱字・ID変更（機内モード使用）・脱糞・ホモセックス・親父ギャグ・草を生やして連投

身長:160cm
体重:98kg
1967年生まれ今年で53歳です！！

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 14:21:39.58

>>1
昭和の少女漫画の意地悪キャラが言いそうな言いがかり

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 22:21:15.91

確かに萌え漫画は読者視点で見れば
萌え、エロ、百合しか中身がないね

でも、絵は立体的だし、キャラの行動は一貫している傾向にあるし、萌えだけで作者・読者のモチベーションが持続しているのがすごい
見た目だけで萌えさせるのがどれだけ難しいと思ってるんだ
「萌え豚ってこういう内容が好きなんだろ？ｗ（以下、作者も読者も萌えていない内容提示）」って内容は萌え漫画とは言わない

萌え漫画なのに萌えなくてどうする
エロエロエロ結（で抜かせるのも難しいけどね）と萌え漫画は違う

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 22:25:35.61

萌え漫画は

・男主人公≠読者に設定。自己投影したきゃ夢主に行け。（センシティブ規制よりも効く）
・主語の拡大を禁止。性別や年齢じゃなくてキャラ名や魂に惚れろ。そこを守ればツインテールも爆乳も使用可能だよ。（センシティブ規制よりも効く）
・性的目線をポプラ社の絵本程度にする。（グロ広告みたいな臭い絵では抜きにも使えん）

この処置を施してやればフェミポリコレがいらないクソ雑魚だよ
漫画絵だもん

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 22:39:16.44

>>84
ジャンル内で語られてなかったけど
萌え漫画って男が不細工、空気なお陰で
少女漫画のノマカスが来なくて助かった面がある
少女漫画と違ってサブヒロインも美化し、ヘテロの恋人がいない女やレギュラーの男に嫌われててモブの男女にモテてる女も単体で美化し、
男はイケメン無罪にせず、なんでもNLで解決せず、
読者人気が、性格がいい見た目が地味な男主人公＞性格が悪い見た目が派手なメインヒロインだった

この萌え漫画を見て少女漫画のノマカスは
「女キャラだけ好き、男キャラは嫌い」
「萌え漫画がそう来るなら少女漫画は多様な容姿の女で対抗だ！」って絶対に言わなかったね
自分と同じイケメンを好きじゃない美少女に嫉妬するのも変だね
萌え絵は叩かれてるけど、周りの男が不細工や空気で、BLやイケメンの間に絶対に挟まらないから腐女子夢女子には都合がいい

男、イケメンが一番の目的の女は男だけの作品、ゼロサム系に来るよね

**花と名無しさん** · 2024/01/04(木) 22:51:31.49

夢女子は推し×自分が好きで、オタサー姫はモブ全員に媚びるのに
ノマカスはイケメン全員×自分、他人の彼氏全員×自分
腐女子ですらやらん

潔く総受けに走るかと思いきや、サブヒーロー苛めのせいで総受け、ニアホモ「にすらなってない」
メインヒーロー×女主人公も惚れてる理由が3K、優越感だけでちゃちい
メインヒーローに脇役を苛めさせる理由はしつこい当て馬追放のためじゃなくて、BLの間に挟まる女って矛盾を成り立たせるため
メインヒーローが同性と女主以外の女全員が嫌いじゃないと公式カプだって分からない
メインヒーローを一番背を高くしないと男の中で一番容姿がいいって分からない（だったら最初からサブヒーロー捨てちまえよ）
ダブルヒロインですらやらん

**花と名無しさん** · 2024/02/10(土) 09:50:21.73

0647マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37b6-MO48)
2024/02/07(水) 15:18:58.72ID:UhqP5C1K0
萌え漫画って「さー、萌え漫画描くか」と思って描いてるんじゃなくて

・男主人公に添え物のヒロインを付けるんじゃなくて、最初に設定が濃い女キャラを作る
・恋愛以外の主軸を作る
・女をイケメンと恋愛させない
・全員美少女にして、メインと比較してサブをsageない（少女漫画ならではのちびまる子ちゃんみたい構成と違った良さがある）

この作り方で作ったものが萌え漫画になってるだけに見える

抜きに特化したものなら、ギリギリズム抜き漫画やエロエロエロ結が主流で
女子ども憎し、リア充憎しでストレス発散してる内容とは別

**花と名無しさん** · 2024/07/09(火) 19:32:11.03

最近ファンティアの更新ないな
https://i.imgur.com/NQY3JjK.png

**花と名無しさん** · 2024/07/09(火) 20:22:21.40

そんな甘いわけないでしょ

**花と名無しさん** · 2024/07/09(火) 20:47:48.70

思ってるんだろうな
一応この件メンバー会議みたいにスピード出しすぎではだめっていう要素がある

**花と名無しさん** · 2024/07/09(火) 21:05:08.55

実は諸説あっていまだにわかんないｗｗなら書くなってたろｗ
https://i.imgur.com/vbm1Ubj.png

**花と名無しさん** · 2024/07/09(火) 21:52:50.23

愛してるってツイートしろって言われてもないからマウント地獄やな(^ワ^=)が立てる🌈🦀
・立てられなかった？
バスの事故でトラックを運転してる
試合だって諦めてるように見せるかもね

**花と名無しさん** · 2024/07/09(火) 22:11:03.46

屁が出まくる薬な
ってことをネットで買うと半年は含みそうだな
それを利用して売りあがっているところでガンガンに走るから

**花と名無しさん** · 2024/07/09(火) 22:12:43.08

ヘヤーは草

**花と名無しさん** · 2024/08/08(木) 13:04:11.44

ガーシーがサロンに入るけどあの人を入れてるからな

**花と名無しさん** · 2024/08/08(木) 13:33:21.45

いやいや
YouTuberみたいになって
https://i.imgur.com/wwoAY2v.jpg

**花と名無しさん** · 2024/08/08(木) 13:39:07.40

ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそうだろ
サロンガバガバすぎて
マイホーム買ってやれないよ
カルトもクソだが

**花と名無しさん** · 2024/08/08(木) 14:21:01.38

高齢者が今まで子供っぽかったけど同じじゃんと思ってたよ
エナプの良心扱いだったじゃん
卒業式終わったら入学式
https://i.imgur.com/qsNqkSe.jpg

**花と名無しさん** · 2024/08/13(火) 03:06:57.40

>>1
・確かに少女漫画の分家、劣化ヴァージョンだが、ヘテロの女、ルッキズムは少女漫画よりも秀逸だった
・皮は萌え絵だが物理的動作だけは少女漫画よりも秀逸だった
・「見た目だけで売れてる」と言われてる割には女キャラの行動が一貫していて、女キャラが彼氏がいなくてもアイデンティティーが成り立っていて、作者が承認欲求だけで作品を描かなかったりする
・男女逆の内容は少女漫画の一角のBL、乙女系として秀逸だった
・物理的動作が少女漫画よりも正確なのに
プリキュアや種村有菜よりもバトルシーン、百合シーンが少ない駄作を発見するのにも役に立った
（少年漫画みたいなイケメンたちの間にヒロインが挟まってる話や、ギャルゲー・百合ゲーの骨格に乙女ゲームの皮を被せたような話で多かった）

これでいいじゃん

**花と名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:23:17.50

少女漫画がアニメ化
↓
少女漫画の繊細さが再現できてないビビットなセルアニメになる
↓
読者「繊細さでは原作の少女漫画よりも劣るけど、立体感と動きはこっちのほうが上で面白ーい」
読者「原作のケバい絵柄がアニメでは万人受けするマイルドな絵柄になって面白ーい」
↓
女児向けアニメの亜種として萌えアニメ、萌え漫画が生まれる
↓
少女漫画のいいところと萌え漫画のいいところを組み合わせて価値かがアップデートされる
↓
エッセイ漫画の「急に生えてくる彼くん」など、物理世界でも精神世界でも浮く
少女漫画の問題表現が叩かれるようになる

こういう流れだろうね

**花と名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:27:26.41

価値か→価値観

普通前後の顔を超不細工に解釈する
叙述トリック表現も精神世界で多いんだよね

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 12:56:42.94

ｱｶｳﾝﾄ

**花と名無しさん** · 2024/10/24(木) 12:56:50.72

ｱｶｳ

**花と名無しさん** · 2025/03/17(月) 06:00:10.00

萌え絵は少女漫画の分家だけど
女性のルッキズム、ヘテロ用の女性、
女のうち美少女しか女扱いしない奴、美少女同士しか友達になっちゃいけないと決めつける奴の理想郷
（現実ではあり得ないけど二次元なら理に叶ってると思う）
としては間違いなく少女漫画の上位互換だと思うね
ダブルヒロインが容姿の美醜や彼氏の人数じゃなくて
正反対の属性（＋乳比べ）で歪み合うのや浮気相手の女ではなく男を責めるのも面白かった

美少女をイケメンをかき集める総受けアバターに使う女と
美少女の恋愛以外の行動をカットして恋愛だけを見ようとする女と
気が弱いいじめられっ子の女が喪ブスじゃなくて痴漢被害者として美化されてる（殆どはコミックヴァルキリーみたいに自力でピンチを逃れる）のを認められない女が
来れないのも面白かった

美少女以外の女、男に媚びない女を提案する時に
男の三枚目と対になってない逆張りブス（ブスよりも断髪リョナされるジャンヌ・ダルクみたい悲劇のヒロインが思い浮かぶ）、矛盾塊ブス（キャラクターとして構築できず、傍観者の悪意のみが伝わる）
を提案して自爆する女が出るのも面白かった
中間層女にまで容姿、性格で負けてるんだろうな

**花と名無しさん** · 2025/03/18(火) 18:55:08.89

説明()で区切る方法やめたほうがいいと思う

**花と名無しさん** · 2025/03/18(火) 18:56:03.61

あと女性向け流行が嫌いなだけなら板違い

**花と名無しさん** · 2025/03/18(火) 22:42:33.79

実は平成後半の少女漫画も>>106の性格の女性読者を必死に追い出そうとしてる
可能な限りカテエラに抗ってる作品、作品が裏テーマ匂わせてる箇所を考察すると分かる

**花と名無しさん** · 2025/03/19(水) 01:11:51.23

>>109 具体的にそれにあてはまるマンガタイトルは？
何で追い出そうとしてると感じてるの？なんで長文に長文の説明重ねて訳わかんなくしてるの
論文調に断定してるけどシンプルにダサいので辞めてほしい

**花と名無しさん** · 2025/03/21(金) 08:50:49.99

>>1が攻撃的じゃない声のトーンで再生される
少女漫画の敵はあんまり悪くないね

**花と名無しさん** · 2025/07/10(木) 13:23:54.56

最近の「萌え絵」って、なんかこう、表面的な可愛さだけを追求してる気がして。いや、もちろん可愛いのはわかるんだけどさ、そればっかりになっちゃうと、表現の幅が狭まるんじゃないかって心配になっちゃうんだよね。

「萌え」って言葉自体が、なんかこう、特定の層にしか響かないような、ちょっと閉じた世界な気がして。少女漫画って、もっといろんな人に読んでもらいたいじゃん？性別とか年齢とか関係なく、いろんな人が楽しめるものだと思うからさ。

だから、少女漫画家さんたちには、もっと自分の描きたいものを自由に描いてほしいなって思うんだ。萌え絵に流されずに、自分たちの表現を貫いてほしい。そうじゃないと、せっかくの素晴らしい才能がもったいないよ。

**花と名無しさん** · 2025/11/29(土) 16:40:08.40

このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

９４年には、コスモメイト（当時。現在ワールドメイトと名乗る）の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約８０００万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に５０００万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました（いずれも東京地裁）。
https://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
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