【ホリデイラブ】　こやまゆかり33 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 06:41:16.45

***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】　こやまゆかり32
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1482977349/

過去スレはにくちゃんねるで「こやまゆかり」で検索してください。
http://makimo.to:8000/

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 08:43:38.98

>>1
乙です

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 09:00:29.52

>>1
乙です

本当、渡の扱いが不当で気の毒
結婚してから里奈の不倫までの様子とか何も分からないし、不倫発覚後は怒ってて当たり前なんだからねえ
こやまんはぺー＞＞＞＞＞＞＞＞渡にしたいんだろうけど、何一つぺーに良いところが見出だせないよ

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 09:05:10.39

>>1乙です！

５巻の表紙里奈ピンなんだ？
ムカつくけどやっぱり顔は可愛いよね
表情がちょっとこやまんの描く悪女みたい

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 10:08:05.06

>>1
乙です

>>3
渡を徹底的な蛇男にして、猿男のぺーを持ちあげたい意図が見え見えなのよね
こやまんの中では猿＞＞＞＞＞蛇なのね
猿は節操のないことをしたけれど深く考えてないだけで本性は明るくて和ませてくれる人…ｷｭﾙﾝ♪みたいな

口先だけアズを守るとか言って、慰謝料の振込や渡への電話とか気の重い尻拭いをみんな妻にやらせる男に良いところ見出せない

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 10:52:28.97

>>5
ほんと、ぺーの問題なのに全部杏寿にやらせてるよね
こんな男のどこに価値を見出だせというのか謎過ぎる

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 11:10:39.72

なんで純平の慰謝料家計から出すんだろー？親戚や親にでも借りて自分のお金で払わせれよ
それに慰謝料の送金も、いくら純平に時間無いからといっても、自分でやらせれば良いのに、

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 11:17:37.82

時間ないっていったって今はコンビニATMだってあるしネットバンキングだってあるのにね
こやまんの頭が20年くらい止まってるから色々おかしい

あと家計から出すのおかしいよね、浮気のこと言わなくても実家に借りるなりしろよと
杏寿が家計から出すって言っても断るのが当たり前では

なんでこんなに糞ぺーだけ優遇されるのか納得いかない

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 15:32:44.83

今回はむしろアズへの胸糞悪さがすごかった
ペーとやり直すと決めた以上、ペーは悪くない、むしろ一番悪いのは里奈を追いつめていた渡って
いわんばかり、勝手に脳内で図式作り上げて必死で渡sageの嵐
アズ自身も話し合いの時点でやり直し決めてたくせにしれっと今後はわからない、とペーと口裏合わせて
嘘ついてた挙句、自分の浮気まで隠してたなかなかのろくでなしなのに、そういう積み重ねの結果
最初はアズに対しては礼儀正しかった渡の信頼失って軽蔑されてあんな態度とられてるのに逆切れじゃん

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 19:43:13.92

私も杏寿にはガッカリした
一番嫌いなのは糞ぺーだけど、あれとやり直そうと思うくらいだから杏寿もアレなんだろうね
前にまだやり直すって決めてない時には渡に同情してたのに、自分たちがやり直そうと決めたとたんに同じ立場だった渡sageってどういうことだよと

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 20:06:02.60

まぁこやまんがヒロインだからこんなもんだよね

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 20:23:26.60

渡が悪者になってて胸糞展開だったなぁ

**花と名無しさん** · 2017/06/01(木) 23:27:53.06

時間ないのに警察かけこんで妻も自分も浮気してネットに写真あげられたんです！みたいな
話を警察にアホみたいに訴える時間はあるぺー

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 01:46:59.14

●カジノのスロットも遠隔でしたｗ　カジノ＝特定秘密保護法●

パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。

カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。

【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o

今はすべて遠隔大当たりですよ

遠隔大当たりしかないですよーー

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 07:10:42.59

慰謝料、家計から「借りる」のでもどうかと思うのに家計から「出す」ってマジで意味が分からない
償うって言ったって浮気は二度としませんこれからは家庭を大事にしますってだけでしょ？
普通の夫が当たり前にやってることを大それた贖罪みたいに言われてもね
深刻な顔して口先だけ殊勝なこと言ってれば許して貰えて振り込みなんかの嫌なことも全部やって貰えるなんていいご身分だね
渡に電話くらい出来るでしょうに

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 07:17:50.44

アズは、言葉がきつくて信頼に値しない人間や道徳に反した行為には容赦ないけど裏切らない男（渡）より、
言葉や人当たりは優しいけど道徳心に欠けてて笑顔で裏切る男（ぺー）の方がいいんだね
表面的でお似合いの夫婦だわ

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 16:25:47.30

アズは、同じ立場だった渡が他の女とホテルに～なんてことがあっても
見下さずにいられるの？

あと里奈に同情的な内容だったけど、子供捨てて出て行くなんて普通じゃない
しかも結果的に義姉の所だけど最初はぺーの部屋に身を寄せる気マンマンだったし
鍵変えられるのは当たり前

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 16:43:01.33

ホリデイ公式サイトでも杏寿にガッカリ、渡可哀想って意見多かった
こやまんの感性が今時じゃないんだろうね

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 18:33:08.55

渡サゲして里奈の同情誘ってるよね
子供いる家に男呼んでセックスしちゃうような人間性だから全く可哀想じゃないや
渡も鍵まで変えといてよく家上がらせたなと思う
世間体気にしそうな渡のことだから自宅前でみっともなく押し問答するわけにもいかなかったんだろうけど

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 20:43:38.60

しかし渡と結婚したいかっていうと絶対したくないｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/02(金) 21:08:08.44

私は結構渡平気だな
うまく操縦すれば仲良くやれそうだし、やっぱりなんだかんだ言って真面目で家庭を守ってくれる人のがいい

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 00:50:50.86

渡は自分は裏切り行為なんてしないからする人間が信じられないし許せないんだろうね

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 01:44:33.62

>>22
てかそれが普通ｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 09:48:53.41

>>23
それが普通なんかなぁ？

自分の元彼といい、親といい、周りの男性といい
浮気するヤツばかりだったから

浮気しない方が少数派なのかなぁ、
って気がしてた

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 10:01:51.37

渡はあの義姉といい実兄も微妙なタイプみたいだし
独立して仕事してるから裏切り行為というか非常識な人がいるのは重々承知なんでは

でも里奈は親とも上手くいってたし表面だけでも尽くしてくれてただろうから
里奈の事は結婚後ますます好きになって、そういう浮気するような女と違うと思ってたから激高したのかと思ってた

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 10:21:03.59

浮気発覚前にモラハラしてた描写もないけど、優しくしてた描写もないよね
手に入れたらでんとした態度だったかもよ
心の中で感謝したり何思ってたって、態度に出さなきゃ伝わらない
それで浮気していい訳ではないけど、他に心の救いを求める気持ちになるのは理屈としてはわかる
実際はわからないけどさ

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 10:47:49.47

里奈＞＞＞＞＞＞＞＞ぺーってことだね
どうあがいてもぺーの人気は上がらんよこやまん

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 12:02:06.49

渡のきっつい言動は傷付いた反動のようにも見えたわ
浮気現場なんて見ちゃったらね…
しかも仕事頑張って建てた自分の家でってむごい

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 12:04:51.51

里奈と子供たちのためにって頑張って建てた家で間男とのセックスみちゃったら怒るなって方が無理な話だよね

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 13:06:06.70

杏寿が渡はモラハラ夫、里奈不憫と思ったなら
里奈の不倫はモラハラから逃げたいという理由があった→純平は何の問題も理由も無いのに不倫した
と余計にぺーにイライラするだろｗ
偽黒井との不倫思い留まった時もぺーに対して何も疑問持って無いし杏寿ってアホすぎ

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 13:11:31.98

嫁が出会い系で知り合った男とラブラブメールしてるのおさえた後でも、里奈にもうしないと約束させて
やり直す努力してきたともいってるし、そのあとにあたる例の日だって、「突然帰って驚かせてやろう」
「喜んでくれるかな」と思ってワクワクしながら無理して仕事のあと深夜車運転して帰ってきたんだぜ
そしたらリビングで間男とセックスしてるし

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 14:50:49.69

万が一不倫前のモラハラエピソード入れられても今更跡付け感凄いけどね
だって里奈ならそれを理由にぺーに相談持ちかけて近付くことも、会社で同情誘うことも、親権でもっと有利に事を運ばせることもできた筈だし
でもどうしてもこやまんの中では渡＝悪だから全ての元凶は渡、ぐらいの勢いで話まとめてきそう

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 15:22:06.53

浮気バレた翌日早速ここぞとばかりに渡に殴られたアピールしてたもんね、里奈
束縛激しい激しいといいつつ、結局具体的には旦那は自分が外出するのを嫌がるって
くらいしかいってないし、渡は独立したてで夜遅くまで仕事しているんだから
幼児二人抱えた里奈がそんなこと出来ないの仕方ないじゃんね
おまけにそのあと思いっきり譲歩して働きに出るの許してくれてるんだし

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 15:31:35.63

むしろ殴るくらいでとりあえず押さえてくれた渡は優しいと思うんだが・・

私が渡ならぺーの持ち物取り上げて身元調べて次の日弁護士とともに会社と嫁と実家にバラす。

里奈は自分の実家に監禁。

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 15:45:35.49

間男とセックスしていたリビングなんて、汚らわしくて自宅が自宅でないように思えてくるわ
杏寿はそういう渡の気持は考えないんだ
そもそもぺーの会社に不倫の事実を言わないだけでも寛容すぎるぐらいなのに
それに間男はコソコソ逃げ隠れてその妻が全部後始末をしてくるなんて、男として怒り呆れるのは当然じゃない

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 15:46:09.89

前にも言われてたけど、渡は会社に怒鳴りこむくらいしてもいいのに、やめて岐阜から出てけばいいってかなり寛大な処置だと思うけどねえ

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:18:24.98

渡のソファードーン！とかコーヒー２つとかは確かに俺様で初対面だったらビックリするけど
里奈は妻なんだから初期の段階で飲みたいものが別にあるからそれは待てとか
妊娠中とかしんどいから女をソファーに座らせてとか
一言いえばあの態度は改善されてたと思うんだよね
何にも言わないで察してちゃんで通してきたくせに浮気がバレてから自己主張したって遅いっての

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 19:48:57.61

聞いた方がスムーズなんだろうけど別に交流する相手として会ってるわけでもなんでもないからなあ
カフェで会ったからコーヒー飲んだけど、状況考えたら本当は水も飲まずに必要な話だけさっさと済ませたい相手だよね
あの時はアズも渡も被害者だったけど、馴れ合うために待ち合わせしたわけでもないし

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:25:25.87

アズが会う前に緊張してたように渡だって同じように緊張してただろうし、別にお茶飲むために会ったわけじゃないし、
単に店側に対して何も注文しないわけにいかないからとにかく何でも適当に一応注文するだけ、って、頭の中
本題でいっぱいいっぱいだったんだろうね　まだまだ現場目撃しちゃった衝撃も引きずってるだろうし

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 20:55:08.78

ぺーって絶対に渡に申し訳ないってこれっぽっちも思ってないよね。

自分の保身のことしか考えてないクズ。

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 21:24:27.06

つかアズの反応って変だよね
そもそも本人達夫婦はお互い浮気を（あずはもどき）をした事で絆が深まった
とか妙な電波受信してるけど

客観的に渡側から見たら、旦那の浮気にショックを受けてる奥さんにある程度同情もしてたら
その奥さんも浮気してた（里奈の工作とはいえ）事がバレておいおいって思った後に
主人は仕事で銀行に行けないので入金しました電話だよ
夫婦でホイホイ不倫していたと思われてる相手に電話してるんだから嫌味の一つくらい覚悟しろっての

出会い系で長期やりとりする暇も人の家に張り込んでセックスする暇もあるのに入金もする時間すらない旦那
そりゃ奥さん大丈夫かよ？って反応になるｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 21:31:35.78

ぺーってこんな酷い怒り方しないって言ってたけど
自分が口説いた女が都合悪くなった時の里奈への態度とか
あずが浮気したと思った時の態度とかもたいがい酷い怒り方だったような…

あずはあんまり好きじゃないからいいと言えばいいんだけど
何か二人はいい二人
渡夫婦はそれに比べて駄目夫婦みたいにしたいのみえみえで気持ちわるいんだよね
せめて慰謝料自分の小遣いで払うとか自分で払いに言って頭さげるとかぺーが誠実な態度したらマシかもしれないけど
現時点でぺーってやった事に対して罪の償いみたいなものなにもしてないし
家系で払うって言ってもあずのが確か収入いい設定だったという事はあずがソンしてるだけじゃん

**花と名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:00:39.87

>>41
>出会い系で長期やりとりする暇も人の家に張り込んでセックスする暇もあるのに入金もする時間すらない旦那
>そりゃ奥さん大丈夫かよ？って反応になるｗ

確かにww
今はコンビニのATMでいつでも振り込みできる時代なのにねw

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 01:13:06.35

渡以外ほんとみんなクズだなー渡が悪者にされるの可哀想すぎる

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 01:54:11.82

以前コーヒーの件で
楽しくお茶しに来たわけじゃないし飲み物なんてどうでもいい、さっさと頼んでくれていいじゃん的なレスしたら、コーヒー飲めない人だっているのに渡サイテーと返された
あの頃はアズに同情する人多かったけど今は見事に逆転したね

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 02:25:58.23

>>44
同感
何も悪いことしてないのに可哀想

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 03:19:53.63

入金家計から支払わせるのもだし、入金手続きもだし
何より一番嫌であろう相手に電話連絡も全部奥さんにさせるのが何とも酷い
特に最後くらいは自分でやれよと

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 04:14:55.02

ぺーが電話しない意味が分からないよね
リナへの手のひら返しも自分も加害者なのに見苦しい

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 05:41:23.30

ぺーってリアルで自分の奥さんが渡にダブル不倫してる女と思われてるの忘れてんじゃないかな
覚えてたら絶対アズに色々手配させないよね
相手に嫌味言われるとしても自分が言われる覚悟で電話するべきだし

渡は頑なな男とこやまんは描いてるんだろうけど、あまりにも同情の余地ありすぎて渡ひでーなとは思いにくいのが何とも
怒るポイントも嘘つかれたとか、本当の事を言わなかったとかだと怒りポイントがあがるみたいで
ぺーがちゃんとすみか移動するって分かった時は、わりと感心じゃないけどちゃんと約束守るんだなって寛大な反応だったし
ぺーが最初にことごとく嘘つかずちゃんと誠実に対応してたら反応変わってそう

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 12:36:55.35

化け物しかいない街に人間が一人だけ紛れ込んだら人間のほうが化け物扱いされるのと同じで
クズども三人の中に一人まともな渡が紛れ込んでしまったばかりに渡がクズ扱いされるという
こやまんの説話めいた高等テクニックかもしれないｗ

渡からしたらアズも今やペーと全く同レベルのけがらわしい嘘つき不倫女だもんね　
しかも最初はいかにも被害者同士同じ気持ちを分かち合える唯一の相手、みたいにシレっと
嘘ついて常識あるようふるまってだましてた分余計タチ悪くてそりゃ二度と信じられないわ

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 13:25:05.20

渡と里奈を酷い極悪人として扱っても
ぺーがしたのは罠にかけられたわけでも何でもない極々普通の不倫なのにね

**花と名無しさん** · 2017/06/04(日) 14:49:12.57

>>50
そいや最初は同じような不倫された被害者と思ってたんだよね
そしたらその同情相手もしゃあしゃあと浮気してるし
挙句金払ったらそっちも入金しろ自分達はさっさとやり直してます電話だもん
何で俺に早く振り込めみたいに言うんだよてなもんだ

**花と名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:29:25.00

渡が、里奈に嫌味の１つ言いたくなる気持ちは分かるわ

**花と名無しさん** · 2017/06/05(月) 08:52:43.02

渡の言い方は刺々しいけど怒りは当然だし間違ったことは言ってないよね
「お前の帰る家なんかない」だって、夫婦の家に男を連れ込んで夫を裏切ったんだからリナが自分からその家を捨てたも同然なんだし
自分の招いたことという自覚のないリナがヤバイわ
この期に及んでまだ被害者面でいられたら現実を突きつけて色々言ってやりたくなるのも分かる

**花と名無しさん** · 2017/06/05(月) 09:10:25.21

>>53
私だったら自宅に帰って旦那が愛人とセックスしてたら大暴れするわw
この家に住みたくないからおまえが買い取れ！自分の金でな！くらいは言う
というかやり直すとしても最低限ソファとラグは絶対に買い直させる
今も渡と子供はあの家のソファに座ってるの…？
私なら触るのも嫌だわ

**花と名無しさん** · 2017/06/05(月) 11:50:29.90

>>52
慰謝料はペーが渡に、里奈がアズに支払うべきものなのに、渡に対してうちは支払ったんだからそっちも早く支払え、とか
アズのほうこそ渡に対してとんでもなく配慮のかけらもない無神経なこと言ってる今その瞬間に頭の中では渡ってなんて
思いやりのかけらもない嫌な人とか思ってるのは、本当に最悪だわ　
前はペーなんて早く捨てちまえと思ってたけど、今は本当ペーとお似合いの自分勝手な似たもの夫婦だとしか思えない

**花と名無しさん** · 2017/06/05(月) 12:55:42.10

本当に家庭のお金から慰謝料出させるぺーに腹立つ。

借金させてでもぺーに払わせろよ。

今まで杏寿擁護派だったけど今回ので嫌いになった。

里奈は渡の両親からこれでもかってくらい罵倒されればよい。

こんなに可愛い寝顔で寝てる子供たちがいながら男を連れ込むなんて！とか言ってくださいお願いします。

**花と名無しさん** · 2017/06/05(月) 21:15:51.22

>>57
しかもアズが振り込んでるし。

**花と名無しさん** · 2017/06/05(月) 21:40:55.61

こやまんの意？に反してペーがこのスレで大バッシングなのはゲス野郎だからわかるんだけど、
バツイチ物語の良介もやっぱ大バッシングな感じなのかな？

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 01:55:54.00

知り合いにモラハラ男がいる。
渡みたいに、鍵変えたり、自分の荷物整理してる奥さんの後ろをついて回って、あげくにその理由も同じで、そこはこやまんは確り取材したんだなぁ…と思った。
ただ、渡のモラハラの流れが急なきがしてモヤ。

婚姻関係のある内は、慰謝料についてはお互いの家庭単位での金銭のやりとりと思うので、渡も払う責任はあると思う。
親権決まるまでは離婚届が出せないし、尚のこと。
離婚調停や裁判の家庭で、渡が里奈に慰謝料請求するべきかと。

モラハラ夫なら、尚のことそうなると思う。

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 02:52:57.37

バツイチ物語にもモラハラの弁護士出てきたよね
主人公が奥さんに貴女にも悪いところがあるんじゃない？っていって結局再構築してたなー

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 03:04:47.87

いや、ないよ　あくまで夫婦の貞操義務を侵害された被害者であるアズ、渡個人がそれぞれの加害者である
里奈、ペー個人に対して請求する権利なんだから
それどころか、離婚せず夫婦関係継続する前提であったとしても、その気になればアズはペーに、渡は
里奈に対しても同時に慰謝料請求することだってできるんだから

それに浮気家出した妻が自由に家に出入りしないように鍵変えるのがなんでモラハラなんだかわからん
当然の自衛行為じゃん

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 05:58:45.27

金目のもの勝手に持ち出して売られたりしても困るしね＞鍵

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 07:31:44.25

>>63
実際里奈は金目のもの取りに来てたもんね

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 11:28:50.47

前にもコメントあったけど、里奈が子供はどこにいるとか元気にしてるのかとか全然聞かないの本当にイライラした。

家の前に立って子供たちのこと考えて、連れて行くのは無理でも、一目だけでも会いたい！っていう描写があれば少しは見直したんだがな・・・

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 12:54:12.65

勝手に金目のもの持ち出したら余計親権とれにくくならない？
自分の通帳や荷物の良いと思うけど、夫婦間の持ち出したらアウトじゃないの？
弁護士に付け込まれると思うけど

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 13:50:06.60

ペーリナの屑コンビに比べたら渡はまともな人間なのも分かるけど
あんな旦那普通にイヤだよ
不器用だけど愛してたんだ的に陳腐な上げ方されたらウヘァだわ

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 17:39:10.70

>>67
同意

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 17:57:16.18

里奈の浮気発覚までのエピソードがないからなんとも言えないなぁ＞渡
杏寿との話し合いの時のもあれくらいじゃ何とも言えないし

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 18:12:34.56

渡は私も嫌だけどw
稼いできてくれて自分がやることやってりゃうるさく文句言わないならいいわーって人はいるんじゃない？
里奈の出会い系がバレた経緯はわからないけど、
昼間遊んでても渡の帰宅時間までに家にいれば気づかなそうだし

里奈とぺーは誰から見てもクズだから

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 18:44:47.98

何となく今までのこやまんがの感じから主役と主役が好きになる相手は
本来なら同情される要素がある筈なのに何か全然同情も共感も出来ず
主役にそこそこ好意的なまあまあいい人は、唐突に主役を裏切ったりした後にごめんなさいとか言いつつ顔に縦線
問題行動する悪女（？）は最後は何か同情エピ入れてきてそれでチャラみたいな扱い

みたいな前提の元主役達はさっさと上手くやって、悪女位置の里奈は登場時したたか風だったのに
気づくとアホまるだしの追い詰められたメンヘル女に、主役に同情されたりもするコースって感じをひしひしと感じる
多分里奈も旦那に不満がある以外にも、母親に問題あるとか出てくるんじゃ

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 18:48:02.15

りなはしたたかでいて欲しいな
こやまんがだとやっぱ無理だったか

子供の靴の名前薄れてきたから書き直さないとってシーンで
すぐ名字変わるからいいよねって名前書かないまま放置した時に
いやそんなホイホイ再婚出来るつもりなのかと微妙だったが

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 19:29:57.13

>>72
しかも名前間違えてなかった？
いずつって…

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:29:15.03

もしリナとぺーがうまくいっても女は六ヶ月くらいは再婚出来ないよね？
半年も名前書かないつもりか

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:40:19.12

>>74
その間は里奈の旧姓を書くつもりだったんじゃない？

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:40:19.74

>>74
仮に再婚出来たら消すor購入が面倒なんじゃない？
半年で消えないと、思うし

**花と名無しさん** · 2017/06/06(火) 23:45:43.66

籍は半年入れなくてもその間も普通にぺー苗字名乗る気マンマンだったんだろうと思ったけど

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 00:40:41.39

何か古い少女漫画とかで好きな人の名字を名乗るみたいな乙女心（？）みたいなのかなと思ってた
子供の事これっぽっちも考えてないし現実見えてないけど

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 02:39:20.73

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vtbrprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=52bscmW8x80

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TV■EFp2uHPdQ

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E■I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=Lvq■rSjggBhk

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn■o9zI7HSYg
↓
Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=cq■dXgQ5bxxs
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.youtube.com/watch?v=dP■I-mRFEIH0

New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6Y■Qvwh73SW0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y■47AsHaKYbU

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smf■LxRu6sQA

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8■sPid6SwTg

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 03:56:38.46

子供の意志はガン無視だよね
ぺーに懐くかどうかとかも全く考えてなさそう

>>75
あーそういうことか
納得

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 07:13:22.71

>>80
里奈の子供→この汚いおじさん誰？
お父さんはどこ？えーん！

里奈ぺーと再婚したら今まで以上に子供ほったらかしになりそう。
それかぺーに好かれようとしてななかばかり可愛がるか。

とにかく里奈の子供が不憫。

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:56:21.64

七香はアズ大好きだし里奈の前でママの方がいい、ママに会いたいよー！と騒ぐだろうからイラつかせると思う

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 12:45:57.42

>>82
私の方が可愛いお母さんなのに！とか本気で思いそう。

ななかのこと最初は可愛がってもなつかなくてイラついてぺーが見てないところで邪魔者扱いか。

まぁそんな日は絶対にこないんだろうけどね。

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:00:55.90

まぁ仮にペーリナ再婚になったとしても
七香はアズが引き取るに決まってるわな

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:05:55.05

未来のママですよ
が本当に気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 15:19:51.32

あれ頭おかしいよねｗ
ほんとに七香にだけは絡まないで欲しかったわ

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 15:25:57.05

糞ぺーは何で里奈からの電話すぐに切らないんだろ
そういうところも嫌い
普通娘にあんなこと言われたらガチャ切りでしょ

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 19:57:22.74

未来のママですよとか子供に言われたらブチ切れるわ

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:28:26.07

里奈と杏寿接触
何だかんだで分かり合って杏寿の人柄()に触れた里奈は
あなたこそぺーさんに相応しい！と身を引く
渡、ぺーの器の広さ(笑)と夫婦間の絆の強さ(笑)に心を打たれ改心
なぜか渡が自分の非を認め里奈に謝る

こんな展開になるんじゃないだろうか

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:37:20.37

不倫相手の女とわかり合うなんてありえないと思う

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:49:41.68

普通ならね
杏寿も普通の思考じゃないし
何よりこやまんがだし

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 20:49:42.93

普通ならね
杏寿も普通の思考じゃないし
何よりこやまんがだし

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:01:12.59

>>89
私もこれちょっと思った。
最新話で杏寿里奈に同情してた感じだし。

里奈追い詰められて会社にバラしぺーをクビに追いやる。
杏寿会社まで駆けつける。

「二人のしたことは許されることじゃありません。でも、里奈さんはモラハラ夫に苦しめられてたんです。」とかいい人面した杏寿が里奈をかばうようなことほざいて「ぺーさんの奥さんなんていい人・・」その場がお花畑に。

ぺーは結局クビになったが杏寿が責めることもなく、二人で頑張ろう！と励まして会社を去る。

その二人を見て里奈改心。って感じかなぁ。

個人的には「あんたに同情なんてされたくない」ってますます里奈を燃え上がらせてぺーをとことん追い詰めてほしいんだが。

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:13:20.54

んじゃ私も展開予想
アズとペーの絆wwに打ちのめされ里奈が心弱ってた時、タイミングよく里奈の子供が事故か病気で入院
さすがに心配になって病院に駆けつける
「ママ、ママ」と里奈に縋りつく子供と子供を親身に看病する里奈を見て、あっさり渡はほだされて「帰ってこい」
里奈も、もう一度アズとペーのようにｗちゃんと自分の夫と向き合って信頼関係を築いていこう、とかなんとか
元サヤで陳腐にめでたしめでたし

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:35:53.85

>>94
これもありそうw

結局里奈は二人の強い絆(笑)に打ちのめされるのかw

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:52:18.60

>>89-91
こやまんがだし、そういうオチってありそうだね

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:55:13.88

>>94
それもありそうだね
こやまんがって悪役が不幸にならずに、そこそこ安定した幸せをゲットできて、登場人物達がみんなWinWinになるよね
悪役がひどい目にあって「ざまぁ」したいスレ民には不満を持たれているw

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 21:59:56.07

事故とかなくても林檎の奈津子の時みたいに、渡が「そういえばいつも里奈は俺のために暖かい食事を作ってくれていた…俺がもう少し優しい態度を見せていたら」とか勝手に反省するかもよｗ
それですまないとか謝って里奈も私こそ…とか涙ぐんで元サヤ

嫌すぎるなｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 22:13:32.82

渡の反省すべき所どこ？
奥さんに浮気され、それを目撃場所は自宅のリビング
嫌味の１つは言いたくなるわ。

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 22:17:53.50

>>99
こやまん的にはモラハラっぽいからじゃない？ｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/07(水) 23:54:14.59

なんかもう完全にリナがグダグダストーカーしてるだけでこいつさえ目が覚めれば万事解決だよね

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 06:10:47.64

りなもだけどりなを煽ったのって義姉っぽいから渡が最初話していた家族がどうこうだった中
りなは親とも上手くやってくれてみたいに話していたのが今更ながら、色々あったんだろうなとはちょっと思った
ああいう義姉いたら、そりゃ可愛くて家庭を大事にしてくれそうに見える奥さんをこの子で良かったと思うだろうし
裏切られたら大ショックだろう

>>101
確かに

個人的にはあずが貴方のしたことは許せないけどあんな風に押さえつけられて優しい人に揺れる気持ちは分からなくない
でもやり直す事は出来ると思うみたいにりなに話して、りなが渡とやり直すコースになるかなとは思ったりしてた
ぺーは、俺があずを守る！と言ってたけど、やった事自分より立場弱い浮気女を睨みつけて嫌味言うだけだから
ぺーが何か痛い目にあってほしいけど、こやまんがだとそれないだろうなあ
ぺー捨てられて、渡宅でりなとあずと子供で暮せばいっそ楽しい結末なのに

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 08:01:36.93

なんでりなとあずと子ども？
意味がわからない

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 09:20:02.77

先読みバレ

里奈、連れてこられた子供たちに手を伸ばすも渡に｢お前に子供を抱く資格はない｣と遮られる
子供たちの名前を叫びながら離してと号泣するが、渡母にどうして裏切ったのか、(渡の)何が不満なのか、
私たちもあなたを可愛がってきたのに、あなたは本当に良い嫁だったのにと泣きながら訴えられる
子供を起こそうとした渡にダメ！起こさないでと言うも聞き入れられず、起こされた子供は里奈の姿を認めてママママと大号泣、
下の子が渡父の手を振り切って里奈の元へ駆け寄ろうとし、里奈も渡を突き飛ばして子供に手を伸ばすが、再度渡に阻止される
しかし｢土下座して謝り、二度と浮気しないと誓えばもう１度だけ許す、最後のチャンスをやる｣と渡、義母も同意
｢戻ったら子供もたちと暮らせる、生活にも困らない、ただ我慢すれば｣と声に出して(！)呟く里奈
一瞬の葛藤ののち、絶対にイヤ、許すなんて嘘、私は今までよりも自由がなくなって牢獄のような生活を送らなければならなくなる、
それなら一人で生きた方がよっぽどマシだと啖呵を切ったところで続く

上手く纏められなくてごめん

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 09:51:22.37

私も先読みした

里奈、渡に「戻ったってこれから一生辛辣な嫌味を言われ続ける」って、それだけのことしたくせになんで上からなんだよ
言われるようなことしたのは自分でしょ
今回は普通に渡が可哀想だと思った
まだ許そうとしてるってことは里奈のことまだ好きなんだろうに本当に可哀想
里奈があまりに身勝手すぎて…
ぺーと一緒に死なないかな、マジで

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 10:14:22.95

里奈被害者面しすぎw
でもそういう人少なくないからある意味リアル

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 11:43:19.84

渡はこの場に子供達を連れてくるべきじゃなかった
里奈を打ち負かすための道具にしてるみたいで何だか
父親が母親に土下座させる場面とか確実にトラウマだよ

でもこれがこやまんの思惑なんだろうなw
ぺーは七香には夫婦のごたごた見せず最後までいい父でいようとした！とかアズがいたら思いそうだ

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:05:27.06

>>104・105
バレありがとうございます

里奈は
自分が渡を傷つけた事も
自分が不倫という最低な行動に走った事も
子供を傷つけた事も

全部「威圧的な渡」のせいであって
自分は悪くない、って思ってるんだね。

浮気なんかバレりゃその後の束縛が酷くなるのなんて当たり前だろ、って思うのに
何逆ギレしてんだか。

んでそうなる位なら
子供捨てて1人で自由な方がマシなんでしょ？

そんなんなら家庭も子供もとっとと捨てて
1人で生きていけよ！って思った。

そんな考えなら
家に金目のもの取りにきてんじゃねー
って思っちゃった。

あぁ子供が不憫だ

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:10:37.95

子供の目の前で？

最低最悪すぎる・・・

結局子供より自分が可愛いんだな。

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:13:32.82

>>109
子供の前で土下座させようとする渡も酷いけど

子供がママーって泣いてるのに
1人で生きて行く方がいい！って啖呵きっちゃう里奈も酷いよねw

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:24:24.77

子供達連れてきたのって、子供達が里奈に会いたがって仕方なかったからじゃ？
まだ状況説明が出来る年齢じゃないし
それに渡両親も来てるから他に預け先無かっただろうし
子供たちに会わせれば里奈の心も変わるかもってのもあったのかも知れないけど

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:42:48.17

>>104-105
ネタバレありがとうございます
途中まで読んで、里菜は渡に謝罪して元サヤエンドかと思ったら、そうじゃなかったんだね
里菜バカすぎ
里菜の子供が可愛そうだ

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 12:56:48.63

里奈ぺーに詰め寄って会社にバラす展開が濃厚になってきたな。

でもぺーも里奈はもう願い下げだろうな。

でも里奈が言ってたまだ手はある。っていうの、会社バレ？ぺーの実家に突撃？ななかに接触？

どれも杏寿とぺーの強い絆(笑)の前に打ち砕かれそうw

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 13:10:21.41

渡の子供もご両親も気の毒だな
ペーは自分がこれほどの人を巻き込んで傷ついたことに気づいてんのかい
渡が水に流せばすべて丸くおさまるのにネくらいにしか思って無さそう

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 14:05:30.34

里奈もぺーも軽い気持ちで浮気したんだと思ってたけど、里奈は渡が威圧的で嫌だったから逃避するために浮気したってことになってて違和感がすごい

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 14:32:19.70

>>115
里奈は軽くないよ、最初にぺーとやり取り始めてからずっとマジでぺーを略奪するつもりだったでしょ
じゃなきゃ一度渡にやり取り見つかった時点でやめてるよ

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 14:43:23.77

そういえばそうだった

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 16:40:38.44

だから家庭円満なのにトキメキ()求めてコンドームまで準備してたぺーのクズさが際だつよねw
好きになったから略奪して再婚したいってのはクズはクズだけど筋が通ってる

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 17:06:57.53

あくまで元サヤエンドにしたいがために、これだけコケにされてるのに渡が里奈に
「二度と浮気しないと誓えばもう１度だけ許す、最後のチャンスをやる｣って何度も何度も
こやまんに言わされてるのが本当嫌だ
出会い系で浮気未遂してるのを知った時、派遣先が浮気未遂相手のいる会社だと知って
何度も説得して約束させている、実際に浮気した時、そして今回、と、もう何回
「二度としないと誓うのなら」って言い聞かせては裏切られたんだろうと思うと悲しくなるわ
ただでさえセックス現場見ちゃってるうえ、これだけコケにされてるんだから渡が
「もういい、お前には愛想が尽きた」って吹っ切れさえすれば話は早いのに

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 17:45:10.93

あれ。マンガボックスでは先読みできないのか

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 17:45:50.02

とりあえず杏寿に慰謝料ちゃんと払ってほしい。

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:05:34.34

>>120
出来るよ、ポイント必要だけど

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:34:38.56

>>118
ほんこれ
里奈は全てを捨てる覚悟でやってしっかり痛い目見てるのに
美味しい思いだけして痛い目も見ずあっさり許された上に絆(笑)深まってるぺーはほんとムカつく

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 18:36:07.15

>>122
あ、すみませんできました
さっきは先読みのマークが出なかったんだ～

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:27:04.97

本当に筋を通すなら、離婚してから略奪に行かないと…やっぱりクズでしかない。
それができない時点で、全てを捨てる覚悟はできてないと思う。

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:37:03.68

>>125
筋って言い方が悪かった
道義的な筋じゃなくて感情の道筋のほう
どっちもクズには違いないけどペーのがよりクズってこと

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 19:41:15.24

優しいぺーに惹かれて一緒になりたいっていうのはもちろんわかるけど、浮気すれば執念深くて自分を支配したがる渡も自分から愛想尽かして離れていくっていう考えもあったのかな。

井筒家の浮気発覚前の様子がわからないからモヤモヤしかしない。

渡のモラハラが以前からなら子供作るのも嫌だと思うんだけど、渡って避妊してなかったのかな。
子供年子？

ぺーのカバンにゴムがあったからぺーが用意したと思うけど、浮気未遂何回もした里奈が持たせたって疑うこともできたと思うんだよね。

井筒家にはゴムがなくて夫婦生活は常に避妊なしだったのかなってちょっと思った。

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 21:05:58.55

一巻最近読み直したけど本当にぺー酷いね
喜々として里奈の事かわいいって浮気して、家に行った時も里奈から誘ったようなもんだけど
最初に相手に触れたのはぺーの方だし
渡にバレた後全部奥さんに言うと話しておきながら、相談する為に家に行ったけど誤解される行動だったみたいに大嘘かましてるし

ついでに今あずは渡の事こんな言い方するなんて！みたいな扱いだけど
部屋に行っておけって時も、冷静で誠実な人なんだって同じ行動なのに渡の事感心してたｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 21:43:05.46

怪しいことは何もない！愛してるのはアズと七香だけ！→他の女に夢中なってる真っ最中
浮気したら即離婚、わかってます→バレたーでも二度としないから許してー離婚したくないー

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 21:48:49.61

>>129
こう見ると本当に最低のクズ男だよね、ぺー

**花と名無しさん** · 2017/06/08(木) 21:57:28.64

家に行ったけど何もしてない→コンドーム持参でセックスしてました
本当に何もない→セックスしてました
体の関係はない→セックスしてました
愛してるのはアズだけだよ→里奈に夢中でセックスしてました
退職する事に同意しサインしました→仕事辞めたくないから親の介護と嘘ついて異動願い
いっそこのまま車に突っ込んで死ねたら→死ぬ気ない
嫁に全て話します、だから今は見逃して→話してない

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 01:57:38.74

里奈も里奈でなんであそこまでつきまとうほどペーが好きになったなら離婚してからにしなかったんだろう
やっぱり生活は維持したいって計算が見える気がするし旦那ATMにしたまま不倫は筋通ってるとは思えない今だって金目のもの取りに行こうとしてるし
なんかもう里奈もぺーが純粋に好きとかより意地になってるだけな気がするなあ
そして読み返してみると問題が大きくなってるのも解決しないのももう里奈一人のせいな気がするw
こいつさえ大人しくなれば最終回だよw
里奈が勝手に暴れてるだけの漫画になってる

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 02:03:26.27

あー、あとそもそもなんで里奈は渡と結婚したんだろうね？
二人も子供作った時点でそれなりに上手くいってたのかなと思うけど
里奈の性格的に嫌なものは嫌！好きでもない人と子供なんて作れない！ってなりそうだけどね
確かに井筒家のそれまでがよくわからないからモヤモヤする

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 06:05:34.88

里奈みたいなタイプは絶対にペーと再婚できるって確信がなきゃ離婚しないでしょ
独身の時だって次の彼氏見つけてから分かれるタイプだよ

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 10:28:32.45

それって結局浮気女じゃん
一途でもなんでもないのに私にはぺーしかいないみたいな感じだよね

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 12:44:38.15

ぺーの優しさ()に2人とも惹かれた設定だけど…は？だわ。ソファーの方に座りたいって言わなくても分かれ女はめんどくせ

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 12:53:30.23

座りたいって分かれとかじゃなく、相手にソファを譲る思いやりがあるかどうかだと思う

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 12:55:08.89

そんな優しさがあっても浮気男よりは気が利かなくても真面目で浮気しない男のがいい

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 13:11:51.27

>>138
激しく同意。

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 13:37:54.75

日本はエスコート文化がないから知らない男は多いと思う＞ソファー
男って基本的に鈍いから知らないことはなかなか出来ないよ
ソファーを譲る気遣いはあっても気軽に浮気して妻をズタズタに傷付ける男が優しいとかナイナイw

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:09:39.82

渡のあっち行ってろ発言に軽蔑するアズ意味分かんない
浮気発覚後でしょ？しかも妻と間男の自宅セックスに出くわした直後
そら怒鳴りたくもなるって

ぺーならどんなに怒っててもあんな態度しない！ってアズはなぜか渡に切れてるけど
ぺーは家にも妻にも何の不満も無いのに浮気した最低野郎なんだけど

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 16:14:55.54

里奈の性格からして嫌いな相手と子供なんて絶対に作らないでしょ
ましてや二人いるんだし嫌気がさして浮気なんて後から考えた言い訳でしかない

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 17:20:46.76

女をソファーに座らせるエスコートは日本男子は知らない人多いよね
特に女と付き合った経験値の少なそうなマジメな渡みたいな男は。
逆にチャラチャラしたぺーみたいな男はポイント稼ぎのため知ってるけどね
渡だって絶対ソファーに座りたいわけじゃなくて単に女心を知らないだけだと思う
だからソファーに座りたいと言えば「へぇそうか。そういうものなのか。
じゃあ次からはソファーにどうぞ」って素直に言ってくれるんじゃないかな
アズも渡にソファー取られたからってネチネチ覚えててマイナス評価にするなんてみみっちい女だ

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 18:33:27.81

一番の被害者は浮気しそうな妻を一度許して裏切られてそれを目撃してしまった渡なんだからレディーファーストとか言ってる場合じゃないしね
ソファーくらいなんだ
逆にアズが気を遣ってやれよって思うよ

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 18:44:49.20

知ってるけどする必要ねーよってのとそもそも知らないのは違うしね
渡は知らないタイプだと思うんだよな
まあ独立して会計事務所なんて多くの依頼人と会う仕事するならマナーくらい知っとけwって思うけど

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 19:32:25.79

目的がデートに来てたりクライアントと商談に来たならマナーに気を付けたほうがいいけど
アズは別に渡にとってのデートの相手でもクライアントでも何でもないしね
浮気サレた者どうしで一度会って話しましょってだけが目的だったはずで立場は同じ
コーヒーを勝手に注文されたのも、さっさと不倫の件の本題に入りたかっただけだろうし
アズもそんなに嫌なんだったら「紅茶がいいです」ってその時に言えばよかったのに

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 19:41:33.04

ぺーはいい旦那と思いたくて仕方ないから渡にいちゃもん付けてるだけだろ

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 21:23:35.15

>>147 なるほど
バツイチ物語でも不倫してる主人公の意見であったけど

　結婚後豹変して困る男が多い
→しかし今結婚生活が上手くいってる旦那さんならそうじゃない保証がある
→だからその人と結婚したい！！

っていう
こやま先生のぶっとんだ方程式が成り立ってるのかｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/09(金) 21:55:46.02

>>148
え、何それ。
そんな理由で人の家庭ぶち壊して略奪するの？
幸せな家庭の旦那奪って手に入れても自分が幸せになれる保証なんてないでしょ・・

作者の価値観ぶっ飛びすぎるw

**花と名無しさん** · 2017/06/10(土) 06:48:24.61

>>147-149
こやまの価値観がそうだというわけではないけど、里奈の価値観は実際にそうだったよね
妻の安寿とラブラブなペーを見て里奈はペーに惚れて略奪を考えるようになったんだから

普通の女なら、奥さんとラブラブの男になんて惚れないんだけど、里奈はアタマがおかしいからね

**花と名無しさん** · 2017/06/10(土) 09:21:07.95

里奈がぺーが餅つき写真SNS見て、本当は私がそこにいるはずだったのに、、、
みたいな描写があったようななかったような？（配信でみてるのでうろおぼえ）
それってまさに>>147-150の略奪思想だよねｗ

バツイチ物語は結婚後兼業なのに家事と義父の介護おしつけられて胃に穴が3つ開いて離婚
「婚姻届け1枚でこんなに変わるなんて、うまくいってる家庭ってほんとすごい」ってとこから
既婚者に惹かれちゃったって話だったので里奈ほどぶっ飛んでない感じはしたけど

**花と名無しさん** · 2017/06/10(土) 21:43:01.05

里奈牢獄のような生活とか言ってるけど、小さい子ども二人預けて働きに出て、会社の飲み会にも行かせてもらえる生活のどこが牢獄なの？

本当にモラハラひどい夫なら会社の飲み会なんて許さないと思うけど。
正社員ならいくのも付き合いだけど里奈は派遣なんだし。

渡の元から不器用な性格を、結婚して
子どもが産まれて自分より子供を優先させなきゃいけない忙しい生活に不満を感じるようになってから、悪い方に悪い方に考えるようになったのかな。

**花と名無しさん** · 2017/06/10(土) 23:10:35.33

>>152
ごめん。

結婚して、子供が生まれてからは、
自分より子供を優先させなきゃいけないくらい忙しい生活に
不満を抱くようになって、
渡のことも、元来の彼の不器用な性格を
悪い方、悪い方に捉えて考えるようになっていった

で良いのかな？

冒頭の部分が文中のどこかに入るはずだったので良いのよね？

**花と名無しさん** · 2017/06/10(土) 23:47:20.72

麒麟館みたいに真面目にDVやモラハラ被害者について描いてるわけじゃない
ただのファッションモラハラでしょ

**花と名無しさん** · 2017/06/11(日) 01:30:12.47

>>153
152です。
そうです。
文章が変になってしまってスミマセン。

渡って里奈がいうほどひどい人じゃないと思うんだよね。
里奈の思い込みが激しいというか。

**花と名無しさん** · 2017/06/11(日) 10:10:34.94

ネットカフェの食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる

植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因　2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg

ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名　糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)　
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html

・・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・・

**花と名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:42:25.27

そうなんだよね
本当にモラハラならまず働きに出さないし、飲み会なんで絶対許さないでしょ
しかも不倫発覚後も許してるしむしろ優しくないか？
不倫発覚した時点で会社に怒鳴り込みに行きたいレベルだろうに
ぺーのことも会社にチクろうと思えばできるだろうにぺーから辞めればいいってかなり寛大だと思うんだけど
こやまんが無理矢理に渡を悪者にしようとしすぎてておかしい

**花と名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:55:04.15

あずが渡の事印象悪い感じで思う時は
もれなくじゅんぺーはそうじゃなかったに繋がるから
わりと分かりやすいよね

単に渡に問題があるじゃなくてあくまでぺー上げ用って感じ
そういうのが見えちゃうから余計渡の評価が落ちなく
逆に同情されるというこやまさんにとっての悪循環に

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:28:49.42

例の飲み会は渡からケータイで叱られてなかった？
挨拶だけで帰ると言っただろ！的に
これだけふしだらな妻ならそれも当然だろうけどw

でも渡が気の毒だの何も悪くないとかageる気には一切ならんわ
リナに限らず女全般を下に見てる感が生理的に受け付けない
ゲスい見方だけど子供たちが年子なのも避妊せず嫁の身体の負担を一切考えてなさそうな感じ

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 00:33:42.84

あんなことがあったあとでいくら挨拶だけとはいえ飲み会に参加させるってかなり心広いと思うけど…
女全般見下してるような表現なんかあったかなぁ？
里奈と出会ったときの話でも名刺渡してるしちゃんとしてる人だと思うけど
年子に関しては結婚してたら避妊しなくても当然だろうし、さすがに世の中の年子いる人夫婦に失礼ではｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 01:01:15.15

このスレ渡age多いよね
書いてないとこ想像してまで渡を庇う人もいて、なんでそこまでとは思う
悪いのは里奈と純平、それだけは紛れも無い事実だけどだからって渡も好きではないなー

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 02:04:38.34

>>159
飲み会叱られてるシーン？あったっけ？何話？

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 02:16:16.01

>>159
女性全般を下に見てるかな？
最初にアズと会ったときアズの言うことに否定してなかったし家に帰ってからもアズのこと認めてなかったっけ？

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 07:12:08.45

>>161
ageというより、こやまんが渡を必死でsageようとしてるからいや無理があるだろって感じ
どう考えても渡を悪者に仕立てようとしてるのが見え見えだから
それと書いてないことまで想像してるのは他のキャラも一緒だよ
渡はむしろ里奈が浮気するまでの態度描かれてないのにモラハラ男って決めつけられてるからそれはどうなのかなって感じで言われてるんだと思うけど

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 09:11:52.05

まぁ、ぺーより渡の見た目が好きなのは認めようw

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 10:23:31.41

>>162
叱られてるっていうか、ぺーとのことが発覚した後の飲み会で里奈が長居してて渡から「早く帰るって約束だっただろ」って電話がかかってきたシーンのことかと
てか不倫発覚後なのによく飲み会OKしたなと思った
これ男女逆でもしばらく信用できないから断らせるでしょ普通

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 12:48:43.64

>>166
それに子供も小さい子二人もいるしね。
モラハラ夫でなくても送り出してくれるのはふつうに優しいと思う。

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 15:10:26.36

主人公アゲの為に脇が悪者扱いとか普通にありがちだしどうでもいい
長文で同情を訴えられたら逆に引くわ

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 16:24:33.18

どうでもいいなら何でここに？

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 18:55:37.01

作中でモラハラって事ならモラハラ旦那なんでしょ

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:19:28.54

>>170
こやまん比でしかないからｗ

**花と名無しさん** · 2017/06/12(月) 21:49:07.74

どう見てもメガネはクズだろ
もちろん浮気夫はさらにクズだが←これ言わないと浮気夫擁護と誤解されそうだから言っとく

あんなに他人を罵れるメガネに評価できるとこなんて無いわ

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 00:35:40.13

>>172
嫁が家のリビングでセックスしてるの見て罵らないでいられるのだろうか

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 01:57:31.89

里奈の不安定になっちゃってる感じは結構リアルだなあ
ぺーとアズのほうがなんか腑に落ちないw

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 02:13:10.76

アズはサレラリ中であることを願う
渡は里奈に辛く当たった後顔を顰めてたり泣いてたりしてて、愛してるのに不器用に接することしか出来ないところが気の毒すぎる

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 02:15:40.49

里奈とぺーは罵られても仕方ないと思う。
杏寿のことも里奈とぺーと同類認定されちゃったから悪く言うだけでは。

前に誰かのコメントにもあったけど、たぶん里奈に嵌められたことが分かれば杏寿に申し訳ないって思うと思う。

里奈とぺーのダブルクズを罵ってくれるのは渡だけだから個人的には応援する。

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 02:17:55.76

この漫画って何を伝えたいんだろう
浮気は当たり前のことで、される側が悪いってことかね
杏寿も最初の勢い無くなったうえに自分も浮気して、浮気は誰にでも起こりうることって結論付けてるし

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 04:16:45.98

浮気は誰にでも起こりうる悲恋
許して元サヤになれたら絆が強くて、許せずに別れたら絆が弱かった

とでも言いたいのかね？
あほらし
似たもの夫婦が傷を舐め合ってるだけなのを絆と言われてもね

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:18:46.64

前に誰かもここに書いていたけど、
渡の両親が玄関にいるシーンの擬音「バタバタ」に違和感で、そこばかり気になるwww

玄関もタタキ部分が別に広いわけではないし、移動したわけでもなく、その場に足踏みしてるだけの絵だし

それなのに計3回「バタバタ」が使われていて違和感
気になり出したらそこばかり気になってしまって
話が頭に入らないw

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 08:32:50.38

>>175
不器用なだけで察してくれ野郎はタチ悪い
本当は愛してるとか言えば日頃どんだけ高圧的でも許されると思ってんのかね

てかこれ、普通にクズな人間たちの愚かさを描いてる作品でしょ？共感も同情もできなくて当然
リアルに渡みたいな旦那が居たら普通にイヤでしょ

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 08:54:43.76

だってあの姉ってだけでも気の毒なのに、
まだ若いのに大きい家建てて独立して頑張ってるのに、
ある日帰宅したら妻が間男とリビングでセックスって気の毒すぎるんだもん…
思わず庇いたくなるわ

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 09:24:40.79

どうなのかねー
読み返してみたら、里奈は最初出会い系サイト介してメールしてる時は「もうやめましょう」と自分から言ってる
「旦那にあまり外に出してもらえない」とも
だから束縛されて息が詰まってたのは事実なのかなと
そこからして罠だったらわからないけどｗ
子ども2人いる専業主婦が束縛されたらキツイよ
ただ結局純平と待ち合わせできてる訳で義実家も近そうだし、本当に息抜きできなかったのかは疑問

やめようと言う里奈に、おだてられて調子に乗って継続しようと提案した純平がやっぱりクズ
クズというよりバカ

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 09:37:24.41

マンボで5巻発売でまた1話載ってたけどやっぱり純平ムカつくわ
あずとななかを無言で見てるコマあるけど何考えてたんだろ
俺はこの2人がいるのに彼女作ってなんて罪作りなモテる男なんだってこと？
ウザすぎる

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 09:41:19.44

こやまに百歩譲って、渡が束縛モラハラ夫で、里奈は夫に苦しんでいて辛さのあまりに浮気してしまったんだとしよう
でもそうだすると、里奈と違って鬼嫁に苦しんでいたわけでもなく、安寿のことは好きだけど軽い気持ちで浮気したペーが里奈よりもクズということになる
こやまはペー安寿ageのために渡をsageたようだけど逆効果

ところでこの漫画ってドラマ化されるかな？

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 11:27:28.35

>>184
ドラマ化のうわさ私も見た。
最近不倫のドラマ流行ってるみたいだし人気あるからなるかもね。

ぺーと里奈を演じてくれる役者に同情はするかもw

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 13:53:02.81

ドラマ化したら不倫を美化して改悪されそうで嫌だなぁ
多分糞ぺーはいい人、渡はめちゃくちゃ嫌なやつにされそう

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 14:52:04.27

今時こんなありきたりの不倫ネタなんか昼ドラでもやるかね

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 15:54:49.49

今時は不倫ものでもどこかぶっ飛んでるとかエロイとか何かないと駄目そうだよね

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:36:12.47

>>188
とりあえずぺーのクズさはぶっ飛んでると思うw

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 20:43:14.15

里奈氏ねで盛り上がっている未来が見えるぞ

**花と名無しさん** · 2017/06/13(火) 20:53:18.50

今のところなんのひねりもないただ不倫がテーマのレディコミ漫画って感じだから、
ドラマ化するなら相当改変しないと面白くならなそう

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 06:08:11.21

ペーはクズ・オブ・ザ・クズだけど、不倫界隈ではありがちなクズ男でしかないんじゃないかな
リナをキレッキレの謀略系悪女に改変してぺー達が追いつめられる怖～い展開やコテコテのドロドロ系にでもしないとドラマにするには普通すぎると思う
アズの「浮気は試練、絆が試される時」みたいなのも耐えるしかなかった昭和の女みたいで古いし

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 06:54:58.40

ドラマ化？

キャスト予想

あず…木村佳乃
ペー…伊藤英明
りな…ゆうこりん
渡…北村一輝

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 08:39:49.61

あなそれのドラマの魅力とかで
今までの不倫ドラマと違って不倫への葛藤の低さや
共感を持ちにくい登場人物の言動みたいな記事見たから
ホリデイラブもある意味そっち路線ではあるのかも

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 09:00:37.46

「あなたのことはそれほど」見てるけど、あれは明るいナチュラルクズがクズとして描かれてるし、
浮気妻に執着する狂気を孕んだ夫と浮気夫をじわじわ追いつめる妻がホラーみたいに怖くて突き抜けてるのを楽しむドラマだと思う
実際面白いよw
ペーageしようとするし今のところよくある不倫漫画の域を出てないホリデイとは違うかな

ホリデイ、これから意外な展開くるのかな
今のままだとほんとに「何がしたかった？」な漫画だよね

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 09:33:03.24

絆()の強さ…かな

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 09:46:30.88

渡って里奈のどこがまだ好きなんだろう
あずがぺーを好きなのはまだわかる、普段優しくされてるからいくらクズでも浮気男でも
でも渡は完全に毛嫌いされてるし他の男に夢中な里奈にまだ愛情あるのかな

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 13:19:40.18

ホリラブは漫画で読んでここでツッコミいれるぶんには面白いけど、実写ドラマ化したらひねりもなくて陳腐な内容になりそうだね
里奈は悪女ってほどでもなく頭お花畑のおバカさんだし、ぺーも馬鹿すぎるし、ぺーとアズの絆とか描かれても寒いし

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 13:35:41.16

>>197
本当にそう思う
まあ里奈は不倫が発覚するまでは自分の親きょうだいとも仲良くて家事育児も完璧状態だったみたいだからそれが忘れられないのかもだけど

**花と名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:27:58.91

里奈は今回の事渡に一度も謝ってないのも気になるんだよなあ
あずには一度電話で奥さんを傷付けるつもりはなかったすみませんって言ってたけど、その後追い討ちかける様に私達は本気でした！あなたに話してない事多いんですねって平然と話して更にあずをドン底に突き落としてたから完全にポーズで本心から不倫下の悪いとは思ってないし

【ホリデイラブ】 こやまゆかり33 [無断転載禁止]©2ch.net

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