囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ129

**名無し名人** · 2023/11/11(土) 12:47:31.36

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか？どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか？
囲碁普及の妨げになっている原因とその解決策について語ろうとしたけど無理なので、とりあえず囲碁を叩くスレ

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド第36局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ　2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/

※前スレ
囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1698740819/

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 18:37:07.19

>>517
台湾が追い上げる中そのメダルもいつ迄か…

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 18:39:05.43

個人で金の台湾の方が、団体銅2個の日本よりどう見ても上では？

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 18:55:14.67

許が個人戦本戦で確変しただけ

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 18:56:09.19

>>522
女流本因坊戦凄かったな！

見てないけど

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:01:04.35

竜王戦第3局が開催されフィーバーに沸いた北九州で、対局を振り返るイベントが始まりました。封じ手や、対局を体験できるフォトスポットなどファンにはたまらない展示会です。

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:06:13.80

女流本因坊戦4連覇って凄いの？

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:09:40.13

>>528
そら凄いだろ
多分八冠と同じくらい凄いよ

知らんけど

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:09:40.13

>>528
そら凄いだろ
多分八冠と同じくらい凄いよ

知らんけど

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:22:31.60

>>506
アホ格囲碁係数を10000にしても囲碁は将棋に勝てない事例だな。。

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:31:41.59

>>506
1に10000かければ10000で1500に勝つけど？
囲碁のおやつは注文1個もないって断言できるの？
それとも算数できないの？

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:31:52.50

>>531

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:38:38.56

>>529
知らんなら言うなよアホ

藤井聡太
棋聖　4連覇
王位　4連覇
叡王　3連覇
竜王　3連覇
王将　2連覇
名人　1
王座　1

通算19連覇（タイトル戦無敗）
本因坊は特別だからとか言うなよ

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:39:57.75

>>534
そら囲碁は格が違うからそんな数字は当てにならんだろ

知らんけど

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:39:58.76

森内

囲碁は中国と韓国が一気に強くなりました。集団で強くなる力は凄まじいものがありますし、将棋もそういう仕組みがあったらわかりません。いま人と指さなくても強くなれるので、世界中で可能性があるでしょう。
囲碁は国際的な競争が激しく、将棋よりも先をいっています。トップ低年齢化、活躍できる期間は短くなっているので、将棋も徐々にそうなると思います。

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:45:02.30

ついでだが、タイトル獲得ランキング
（囲碁は棋戦優勝を除く7大タイトルのみ）

将棋の獲得ランク　歴代6位タイ

囲碁と比較すれば　歴代8位

藤井聡太　　21才
井山が同数に到達した年齢　　26才

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:47:45.41

>>536
流石は流れを分かっている森内
羽生より先に永世名人を獲得した男よ

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:50:48.75

>>537
要は将棋界は低レベルってことか

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 19:59:22.33

囲碁棋士と違って将棋棋士は社交辞令も使えるからな
話半分に聞いとかないとな

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 20:04:30.71

>>540
ああ言えばこう言う

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 20:28:24.34

>>536
“何故か”日本の囲碁界についての言及は一切なくて草

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 20:32:44.13

>>536
世界のない将棋の情けなさについて正直に告白するのは、さすが羽生より先に永世名人を取っただけあるな

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 20:32:59.83

>>529
八冠なのは台湾の若手棋士

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 20:35:53.58

藤沢は将棋でいえば50連覇以上

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 20:43:56.93

>>542
何故かもなにも、世界の話、国際化の話をしてるんだから当たり前じゃん

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 20:58:33.96

菫ちゃんへの嫉妬がひどいな

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 21:07:59.48

>>545
女流とは言え50連覇は凄いな
ギネスとか申請すればいいのに

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 22:29:24.04

最新のレジャー白書で囲碁人口が150万→130万に減ってるらしい

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 22:39:28.31

囲碁の参加率は1.4％
ライバルは
キャバレー（）1.3％
お茶1.2%
陶芸1.5%
コーラス1.4%

らしい

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 22:53:47.02

年齢層からいくと陶芸がライバルかな

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 23:21:54.80

>>549
そりゃ囲碁愛好家はどんどん死んでいっているからな
団塊世代が死んでいくに従い囲碁人口は限りなくゼロに近づいていく

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 23:38:15.01

囲碁って>>4のグラフを見ても分かる通り団塊世代（今の70代）あたりでは既に不人気だもんな
今の80代が囲碁界にとって唯一の命綱だと思うから相当に厳しい状況だろう
来年以降も毎年20万人ずつ参加人数が減って行くと考えた方が自然

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 23:52:50.21

>>553
20万人減るかもしれないが15万人新たな老人が発生するから問題ない

**名無し名人** · 2023/11/15(水) 23:55:30.73

>>553
これから団塊jrが50歳を超えて囲碁を始める適齢期になる
このボリューム層をどこまで取り込めるかが最後の勝負だと懐う

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 00:23:44.42

>>552
１人死ぬと格係数で1000人分のダメージ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 00:26:41.02

>>535
囲碁は1回勝てば格係数で1000連覇w

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 00:27:44.43

>>554
それはゴルフのビジネスモデル
囲碁もそうだったら良かったのにね
老人になって囲碁を覚えるとかないんだよな
子どもに投資してこなかったツケが回ってきたね
将棋は囲碁の10倍以上子どもに普及してるよ
将来はさらに差が広がる
っていうか将来が来る前に囲碁は死ぬけど

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 00:49:27.46

>>553
マジレスするとレジャー白書の調査対象は15-79才なので
80代以上の如何にも死亡率が高い層が要因で20万減っているわけではない

ちなみに15-79才の死亡率は0.6％なので
前回150万の内、0.9万人が亡くなったことによる減少
それ以外で19.1万人減少していることになるが
調査の精度から言うと、15-79才での死亡による影響は無視していいレベル

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:07:32.93

レジャー白書なんて意味のない数字だよ
将棋は藤井フィーバーありきだから飽きるときはあっという間に飽きられて人口も減る

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:12:40.37

先生、囲碁のフィーバーはいつ来るんでしょうか？

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:17:25.86

>>481
>>490
再生リストの視聴回数は無料動画とかメンバー限定とか関係ない
単に再生リスト経由で視聴された回数というだけ
つまり視聴数の単純合計ではない
リアルタイム配信中に見た人など再生リストを経由せずに動画を見た人は当然カウントされない
どのチャンネルでもいいから再生リストの視聴回数と動画の視聴回数を比較すれば全く違う値だとわかる

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:19:14.52

都合が悪いデータはとにかく否定して
都合よく考えておけば大丈夫
どうせ>>560なんかはすぐお迎えくるから死ぬまで幸せなままでいられる

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:35:39.12

>>561
今は囲碁のターンだぞ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:45:00.79

>>561
来年の今ごろはメジャーリーガー菫フィーバー

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:50:01.58

ずっとターンだったのにずっと落ち続けている

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 01:54:00.08

>>554
これまで碁を打たない70代が80代になったら急に打ち出すのかw

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 05:03:30.33

囲碁は終わった

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 05:26:53.40

>>555
このファミコン世代を境に
大きく流れ変わると思うんだよね
悪い意味でw
この最大にして最後のボリュームである
ファミコン世代に異様に嫌われてるってのが大きなポイント。
スマホの普及率もファミコンで遊びが完全に電子化した
40代半ばまではほぼ100%だけど
そこから上になると急速に落ちていくからな。

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 06:53:43.04

>>569
探り直したら初代ゲームボーイの世代はかなり将棋ソフト出てたが、囲碁はアドバンスでヒカルの碁が出るまで石田芳夫詰碁集の1作だけだった。

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 07:32:39.21

将棋民がついにこんな暴論を言い出した。いざとなったら兄殺しすら躊躇わない。

953 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-Dr6Q) sage 2023/11/16(木) 02:22:36.92 ID:djNQWcQl0
明日大阪の菅井勇気戦中継あるのは有難い､が
大丈夫なのだろうか😅 囲碁の予算将棋に回してあげてーw
https://i.imgur.com/JEatqHD.png

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 07:41:31.67

女子団体戦創設へ、来年１００周年の日本棋院
https://www.sankei.com/article/20231114-KV4S2OVBB5NJLHKVOOB4WLYTRI/

「レジャー白書」（日本生産性本部編）によると、令和４年の囲碁人口は推計１３０万人。平成２４年からは２７０万人減少した計算になる。ただし、この数字には１５歳未満や８０歳以上のデータが含まれていないため、日本棋院では現在３５０万人と推定している。

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 07:42:34.66

レジャー白書なんぞで一喜一憂する浅はかなお前らを笑う数字の現状
囲碁はまだまだ戦える

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 07:47:09.75

「兄より優れた弟など」
「貴様には地獄すら生ぬるい！」
「うわらば！！」

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 08:10:08.03

>>567
歳を重ねると格に惹かれて囲碁を始めるからな

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 08:27:37.88

>>575
それなら高齢化社会が拡大進行しているのに囲碁参加人数および囲碁人気が漸減してるのは何故？

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 09:01:27.47

高齢のため、外出を控えているのだろうか

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 09:03:49.82

囲碁を嗜んでいた高齢者はどんどんお亡くなりになる。
60歳以下で囲碁が好きな人はめちゃ少ない。
そして今後の新たな高齢者で囲碁に目覚める人も滅多にない。
ジリ貧。

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 09:55:49.21

将棋クラファン
1億4千万超えた日に残り60日ｘ50万で1億7千万て予想したけど
それをはるかに上回って本日1億7千万到達！
ラストスパートなしで2億届きそう

0036名無し名人
2023/10/22(日) 18:27:38.12ID:cQDtvYCU
>>15
残り60日ｘ50万でプラス３千万の１億７千万
ラストスパートでさらにプラス３千万
２億楽々届きそう

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 10:17:12.53

>>1乙
この間格が新スレ更新してるの観て驚いたんだが？
何故そんなに必死なの？

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 10:59:24.68

>>578
みんなで格を高めていけば問題ないよ
まずは棋院のイベントをみんなで盛り上げていこう

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 11:03:33.49

囲碁ヨロシク

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:04:40.83

>>581
俺の質問に答えてよｗ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:18:26.76

>>572
つまり
15歳から79歳の囲碁人口が130万人
15歳未満と80歳以上の囲碁人口が220万人ってことだろ
高齢者多すぎだろw

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:24:56.66

棋院スレでハイレベルな戦いが行われているようだが
ネットでニュースすら満足に探せないんだから
ネット配信やクラファンや前夜祭などなど
参加者が伸びないのも当然だよなあ
格の高い客を相手しなきゃならない棋院も大変だ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:26:54.01

>>165
三村｢80歳以上入れろよ! 囲碁は格爺と共に!｣
(尚u-15には触れてはいけない模様)
https://i.imgur.com/CM2tawD.png

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:43:37.91

>>584
15歳未満が凄く多いかもしれないだろ
囲碁を信じろ！

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:46:18.64

囲碁は別に少なくてもいいし

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:48:25.07

囲碁は信じない
俺達の覚を信じろ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 12:55:55.68

囲碁クラスタのエコチェン酷いね
完全に先鋭化しとる

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 13:01:53.10

なにかにつけて将棋の真似をしたがる覚派vs囲碁は囲碁だと固い信念を持つ囲碁派

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 13:03:16.59

覚派は恥ずかしいと思う
真似っ子であることもそれがことごとくハズレであることも恥ずかしい

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 13:37:27.05

>>591
確かに前からいろんなこと言うやつがいるから気になってたんだけど、ざっくりその２派だよな
ちなみに格爺は後者だよな
だとすると覚派ｖｓ格派になってさらにわかりやすい

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 13:43:15.42

小林覚
高川格

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 14:07:44.35

普及を進めたい覚派ｖｓむしろ普及せず格を高めたい格派
実際、棋院の中もそんな感じで割れているのだろうか？

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 14:08:45.39

>>595
無関心層＝底辺棋士

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 14:16:16.94

https://i.imgur.com/3QgE6at.jpg
A級順位戦は視聴者たったの1500人ぽっちと相変わらず寂しい状況。将棋斜陽化待ったなし

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 14:51:19.33

毎日しつこくこんな>>597ことやってるワンパターン老人が駆逐されず
平然と生き残ってるのが囲碁板の高齢化の証

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 14:55:44.28

>>597
囲碁名人戦最終予選決定戦が317人だって
囲碁はそんなのでいいのか？

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 15:02:26.11

名人リーグで11人をお忘れかｗ

https://imgur.com/GIaUEDC

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 15:37:40.29

四つの「黄金の椅子」をめぐり、449人が参加した
第49期囲碁名人戦（朝日新聞社主催）の予選

この文見て　ちょっと笑ってしまった
棋士の数多すぎやろ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:00:10.25

>>601
格高き国技の戦士たち
日本の誉れ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:04:51.37

YAMADAチャレンジ杯は、結局廃止になったのか

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:04:54.37

日本の子供達の将来の夢も終わってますからね
数少ない良識を持つ菫女史のような者は日本を捨てていくのは当然の流れかもしれませんね

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:08:16.80

ファーストロジック、関西の将棋会館建設に1000万円寄付

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:10:39.40

>>603
廃止です
将棋ブームの終焉を受けての苦渋の判断です

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:14:48.99

岸田におかしな賞を貰ってホイホイ会いに行ったことが、影響してそうだ
世の中全体の流れとして、将棋のスポンサーをしてる企業は厳しい批判を受けていくことになるだろうからね
国技囲碁に切り替えていくことは間違いない

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:17:04.17

>> 920
> >> 741
> >
> > いくつかネット碁もやったが、どこも高齢者だらけで、40代すら
> > 希少だったな。
> > 将棋は、若年層が一番多いところもあったし、高齢者ほど少ない
> >
>
>
>
>
> ↑今の囲碁人口調査にソフトとしか対戦しないファン数は既に参入されてるのかね…？
> 　
> 「ソフトが弱かった時代はよくプロ対局観てたけど、ソフト激強化で打ち頃となったために殆どプロ対局観るの止めた層」　が調査結果からゴッソリ消失したんじゃねーの？
>
　

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:29:44.49

複数回答のアンケートだから、趣味娯楽に囲碁を上げてないという話で、囲碁のやり方とかには関係なさそうだな

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 16:48:49.45

ふーん、。

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 17:48:52.44

上野梨紗ちゃんダメだったかあ
また次回ガンバ

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 18:50:56.31

で、結局女子リーグってなんなの？

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 18:50:58.00

>>599
囲碁民は一騎当千
何の問題もない

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 18:51:14.31

で、結局女子リーグってなんなの？

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 18:51:42.85

順位戦は夜10～12時が本番

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 18:59:45.76

囲碁は7時や8時にはおわる
夜中までゲームやってる将棋は不良

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 19:04:28.52

肥後銀行、熊本こども囲碁普及会へ20万寄付

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 19:09:46.48

>>616
国技である囲碁は品行方正でなければいけない

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 19:15:08.49

>>618
一力の体調不良を隠してアジア大会に出場させ続けたくらいに品行方正だな

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 19:15:47.44

夜中までかかるのに開始が九時ではなく１０時
夜ふかしで朝寝坊なのもいかにも不良

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 19:16:16.45

>>603
将棋連盟の公式サイトの方は、ちゃんと「YAMADAチャレンジ杯」を『終了・休止棋戦一覧』の方に移動させているな
さすがと言うか、当然の措置ではあるが

日本棋院の公式サイトの方は「囲碁には国際棋戦がたくさんあるんダー」ってアピールしたいからなんだだろうが
3年～8年も開催していない国際棋戦を10以上も現在も開催されているかのように見せかけて、未だに載せている
こういうところにも日本棋院のダメさが表れているな

**名無し名人** · 2023/11/16(木) 19:16:46.18

朝寝坊で夜中までゲームやってる将棋棋士