結局、囲碁界をここまで凋落させた戦犯って誰なん？

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 16:16:06.69

誰？

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 16:18:20.19

やっぱり井上かな

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 16:19:16.33

井上って書いてる時点で普及民確定

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 16:25:17.05

将棋と囲碁、決定的に差がついたのが80年代～90年代だろ
その当時に日本囲碁村の頂点にいた人物に問題があるんじゃないか？w

ちなみに将棋は80年代に谷川最年少名人フィーバー、90年代に羽生七冠フィーバーを巻き起こして
団塊ジュニア世代をガッチリ掴んだのが今に活きているよね

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 17:27:56.73

>>4
よお、チョンゲ

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 18:39:37.43

日本囲碁村は抽象的な「セカイ（）」の存在は誇る癖になぜ個別具体的な大会の詳細は直隠すのだろう？
今回の中国主催大会も対外的アピールはもとより告知すらろくにしなかったらしいねｗ

**名無し名人** · 2023/05/06(土) 20:51:58.55

>>6
挨拶してやってんだぞ？チョンゲwww

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 08:45:53.80

将棋も団塊ジュニア世代は大きく競技人口を減らしてる
囲碁ほど壊滅的な状況ではないが
趣味の多様化が原因と言われているが将棋は羽生フィーバー、囲碁はヒカルの碁でその後の世代の競技人口が増えてるから言い訳にしかならない
結局団塊の前後の世代が自分の子供に囲碁や将棋を教えることに失敗したということ

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 10:59:11.77

囲碁を教えるのはそこら辺の一般人でもできるからな
親身になって自分の子供に教えなかった親が悪いかもしれない

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 12:11:15.31

5chのメインユーザーは団塊ジュニアだと言われている
その5chにおける将棋板と囲碁板のユニークユーザー数は10倍以上の格差がある

ツイッターも団塊ジュニアが主要ユーザーだと言われているが
将棋はトレンド入りの常連なのに対して
囲碁がトレンド入りした事など片手で数えられる程度しかない

結果として囲碁本因坊戦が大幅縮小されるなど業界存亡の危機にある囲碁に対し
将棋は常にメディアで脚光を浴びるコンテンツになった

これだけの違いがあるのに「将棋も囲碁同様普及に失敗したｽﾐﾀﾞ」とホルホルできる神経が凄い
さすが脳内に幸せ回路が埋め込まれている碁リアンだけあるなw

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 15:09:40.90

そりゃ毎日粘着して誹謗中傷してこんなスレたててるお前みたいなやつじゃない？
凋落とやらがほんとならだけど　
お前とか普及スレ占拠してるやつは将棋が人気ならそれダシにして荒らすなんの役にもたたんヒマな業界攻撃したがりの荒らしってだけのこった

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 16:38:56.85

>>9
できないでしょ
下手なやつや短気なやつが教えたら逆にきらいになる
大半の人間にはおそらくできない

君の想像以上に教えるのが下手なやつが多い

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 17:50:06.62

>>10
よお、チョンゲw
挨拶くらい返せやw

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 18:57:59.55

真面目に考えて木谷實一族と加藤正夫元理事長以外の木谷一門だろ。

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 19:33:23.55

>>14
最大の戦犯は木谷實じゃないの
囲碁バカすぎて囲碁が凋落する礎をしっかり築いた

・順位戦制度に猛反対
・趙治勲の棋界制圧をサボート
・門下生の世間知らずぶり

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 19:40:06.22

>>15
あーごめん。「加藤元理事長を除く木谷實以下一門全員」という意味。
当然始祖の實氏が一番ダメだ。「実力よりも一族一門の繁栄」は呉清源に対する
コンプレックスから来てるんだろうが。
門下生が加藤先生以外揃いもそろって囲碁界をダメにする方向に向かってしまうのか。

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 20:02:21.24

日本の棋士が雑魚過ぎる。危機感あったのかしらんが若手は育ってるとはいえない、なんにも改善できてないじゃん。

責任とって店じまいするしかないね

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 20:11:36.88

現理事長殿がなんかの解説で、僕も大学って行ってみたかったなぁ、とか遠い目をしてつぶやいていたのを覚えている
木谷道場の高弟達って本当に囲碁しかしてなかったんだろうなって

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 20:37:32.40

大学なんか行くより早く稼いだ方がいいに決まってんじゃん
金のない学生生活など楽しくもない

**名無し名人** · 2023/05/08(月) 07:31:34.50

世間

**名無し名人** · 2023/05/08(月) 08:39:37.08

＞結局、囲碁界をここまで凋落させた戦犯って誰なん？

アメリカ
ビルゲイツ
ロスチャイルド

**名無し名人** · 2023/05/08(月) 13:14:56.24

進藤ヒカル

**名無し名人** · 2023/05/08(月) 13:36:26.17

戦犯とは違うが外部招聘を何度も失敗したことで
財界からも見放されつつあるという要素はないの？
団宏明前理事長なんか
「プロの先生個人的な付き合いはありでも棋院あれはもう駄目だ」
って感じだろ？
あんなの見せられたら関わるもんじゃないなって誰でも思うだろ？

**名無し名人** · 2023/05/08(月) 22:14:41.76

凋落しても格は高いから問題なかろう

**名無し名人** · 2023/05/08(月) 23:39:53.74

こんな事は言いたくはないがやはり戦犯はモンユーだろう
トップ立った者の責務を全く果たさなかった

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 12:42:41.82

【誘拐】　吉田有希ちゃん、エプスタイン、統一教会
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576215830/l50

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 14:16:49.56

金欠なのにプロ入り人数が多すぎだわ。
本当に狂った組織だね。

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 16:46:23.42

>>27
日本の人口の1/3の韓国が400人
日本が450人

べつに日本が多いとは思わない。むしろ少ない

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 17:04:26.49

>>28
囲碁競技人口1000万人の韓国がプロ員数400名なら
囲碁競技人口が韓国の1/10の日本囲碁村はプロ員数40名が妥当だな

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 18:22:05.26

>>29
よお！チョンゲ！

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 18:45:36.60

>>27
プロ入り人数を増やしているのは女だけ
金がない→客からもっと金取ろう→若い女が必要だ→女限定で入段枠増やす→金がなくなる→無限ループ　が今日も続く
話芸も磨かず魅力も磨かずわざわざ金を出したいとも思えない男棋士のせいでこうなった

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 19:06:29.37

あれ、チョンゲーがsage使ってるぞ

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 21:17:33.17

話芸(笑)

**名無し名人** · 2023/05/09(火) 22:21:10.63

チョンゲよおまえが井山嫌いなのは井山がおまえのオカズとヤッたからか？

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 01:43:27.31

お前らリアルで囲碁仲間増やしたことあるの？
無いならお前らが戦犯だろ
棋院とか棋士とかに責任押しつけてるんじゃねえよ

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 04:17:58.09

碁会所のおじちゃんが入門初級者を冷たくあしらったり、大会の女性参加者の周りに群がって終局直後に教えたがりしたみたいに、
むしろ、おまえらが囲碁人口を減らす行為を意識的、無意識的にしてきたんだわな。

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 04:23:06.54

え？そんな作為していないって？

じゃあ聞くが、冷たくあしらっているシーンや女性参加者が絡まれているシーンに出くわしても、見て見ぬふりしてきた不作為はあったんじゃないのかい？

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 05:20:52.24

>>36
スレ民はそんなことしないよ
だってこのスレには将棋民しかいないから
囲碁なんてやっとらんわ

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 05:57:32.95

>>35
将棋ファンがみんな和気藹々と将棋仲間を増やしているというなら棋院と棋士の責任とやらも免れるだろうけどファンのやってることなんて大して変わらん
しかし動画配信一つ見ても解説の質を見ても棋士の違い、棋院と連盟の違いは囲碁と将棋で圧倒的な落差がある。連勝しただけでブームを起こせる組織と七冠王が出てもブームのカケラもなかった組織に質的な落差がないとは誰も思わん
金の使い方一つ見ても次代を見据えて会館建設資金を蓄えてきた連盟と引退制度も作らず金を漫然と底辺棋士にまで分配し続け普及予算は寄付頼み篤志家頼みの棋院では根本的な「思想」が違う

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 06:00:01.27

「シチョウを知らずに碁を打つな」
「四隅取られて碁を打つな」

と初心者・初級者を冷たくあしらってきたな
「碁を打つな」などと言われたら初心者・初級者は対局できない

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 07:44:20.88

>>39 みたいな批判してる一方で >>36 みたいなことをやってる碁会所のおっちゃんよく見かけたわ

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 08:18:03.99

>>41
碁会所の常連は自分が碁会所に通うことが普及活動だと思ってて
碁会所の客が減ってる原因は棋院の怠慢だと思ってるからな
だから自分のことを棚に上げて棋院を批判できる

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 09:12:34.31

囲碁も将棋も客はカス
囲碁は棋院と棋士はカスだが将棋は優秀だからスポンサーは来る
どこに差があるかは歴然

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 12:31:55.11

木村が単純に盤上だけの人じゃなかったのが大きかったんじゃないのかな
連盟できてすぐから普及（真剣師撲滅運動）やってんだよね
囲碁はこの辺野放しだったんじゃないのかな

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 12:38:35.41

モンユー

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 13:18:49.27

>>43
将棋客→愛国保守の純日本人が多い
囲碁客→コリアン＆親韓パヨクが多い

この差は確実にあるだろうな

**名無し名人** · 2023/05/10(水) 20:31:36.09

>>42
碁会所の常連が普及のことなんて考えているはずがない
席亭すらそうだ

**名無し名人** · 2023/05/11(木) 03:26:17.41

>>43
それ

漫才のウエストランドのネタで「アイドルにはあるけど役者にはない」というのがある
あれのアイドルを将棋棋士、役者を囲碁棋士に変えると、そのまんまネタが成立する

**名無し名人** · 2023/05/11(木) 20:21:37.27

>>40
名誉碁聖は碁を打ってはいけない人だったんだな。

**名無し名人** · 2023/05/11(木) 22:35:51.01

A級戦犯は間違いなく美学だろう
デンソー杯富士通杯NEC杯を潰したことを下回る失態はリーマンショック期というのを考慮しても中々ない
本因坊戦潰しかけた現理事長も大概だがあくまで敗戦処理
BC級戦犯はヒカ碁ブームのときに碁会所に来た子供を追い返した爺共
奴らのイメージの悪さが今の囲碁の不人気の原因といっても過言ではない
奴らがくたばれば囲碁人口の平均年齢がヒカ碁世代まで下がり囲碁のイメージが大分変わる

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 15:11:43.29

戦犯は時流だよ
碁打ちの一般人にとって囲碁タイトル戦が潰れたって悔しくない、囲碁棋士が貧しかろうと悲しくない
エンもユカリもない棋士を応援するわけない、タイトル戦すべて失くしても娯楽でやってる碁打ちには問題ない
普及もする必要がない、打てる知人が一人いれば他には一人もいらない
『ますます囲碁が廃れる？』
衰退しようが発展しようが碁打ちの財布に影響がない
『囲碁を普及することで得する人が囲碁を普及すればいい』
それだけのこと

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 19:21:10.44

>>51
まあ今の高齢囲碁ファンの大半がこういう考えだから廃れたんだろうなというのは分かる

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 21:11:52.17

モンユーが上場企業の役員とマトモに話ができなさそうなのが全て。

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 21:20:17.45

一目で知的障⚫者だとわかる六冠王よりは、だいぶマシだろう
藤⚫ブームとかいうのは、何もできない可哀想な男の子が、将棋だけは記憶力だけで頑張ってるのを応援する、お涙頂戴物語だからな

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 22:26:46.71

>>54
こういう者に私はなりたくない

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 22:55:37.09

そりゃ誰だって藤⚫みたいにはなりたくないよ
将棋関係者でも、口を揃えてそう言ってるし

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 23:15:16.63

>>56
こういう者にも私はなりたくない

**名無し名人** · 2023/05/12(金) 23:27:42.16

>>56
その将棋関係者の名前を具体的に言ってくれるかな？

>>54
障害者が中学時代から僥倖とか言えるかな？あれだけ相手にも配慮しながら
ソフトに知的にコメントできるかな？
お前よりは全然凄いと思うぞｗ

>>53
それな。土居関根木村升田大山内藤中原米長から谷川羽生まで、囲碁棋士より太鼓持ちもトークも講演も
上手いし、財界のつながりも多く、スポンサー回りも熱心にやっていた。大山は関西会館の出資依頼に、
手当たり次第に飛び込みで訪問しては資金をかき集めていた。知名度抜群の大名人だが立場を自覚して
頭もしっかり下げてしっかり文化論を説いてな。升田などは講演もトークも本も面白くてベストセラー
もいくつもあるし、時の首相に重要な政治課題についてわざわざ教えを乞われた。米長は賛否あるが大成
するまでに回り道しただけあって、会長としては抜群の手腕を発揮した。
そんな囲碁棋士が一人でもいたかな？寡聞にして知らないが。

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 01:38:59.25

>>58
お前が目の前の端末で調べてないし調べる気もないだけだろ

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 01:42:32.72

日本人で実績ありなら小林光一ががんばらなければいけなかたったのか。加藤剣正が長生きしてれば変わっていたのか。

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 14:48:28.12

>>60
覚先生に任せておけば何の問題もない

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 15:35:11.19

>>56みたいなの底辺高齢者特有だよね

自分が冴えない人生送ってきたから他人を無理やり貶めて
心の平穏を得ようとする

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 16:13:00.07

囲碁板では、将棋関係者に対してどのような攻撃をしてもOKというのは、暗黙のルールだぞ
藤井聡太を憎み、徹底的に攻撃するというのは、推奨されこそすれ、文句を言ってはいけない
新参なのか？

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 16:27:14.61

ここの書き込みの大半はお前のものだろ

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 16:28:25.39

>>63
格の高い囲碁は将棋なんて相手にしてないし攻撃する必要なんてない

**名無し名人** · 2023/05/13(土) 16:31:23.95

結局どこへ行ってもおまえは荒らしなんだな

**名無し名人** · 2023/05/14(日) 04:47:55.90

まず世界一にならないと田舎八段と変わらないということ
そうでないとマスコミもタニマチも肩身が狭くて消えちまう
本因坊算砂が囲碁の斯界一だから徳川家康が保護したのであって田舎の八段なら相手にされてない
昭和までは日本の囲碁は世界一しかし平成からは中韓の執念で追い抜かれた
中韓の棋士ほうが勤勉？
日本の棋士ほうが怠惰？
一般の経営者は結果だけを見るのだ
そう思うだろう
いま日本の囲碁はその価値が下がっている
むしろ囲碁は女流棋士に特化したほうが価値があるかもしれない女流だけなら世界一な可能性が幾分ある
最強の集団だけが評価される
そのことに日本の囲碁棋士は気づかなければならない

**名無し名人** · 2023/05/14(日) 07:18:16.80

国内棋戦も中韓の棋士どんどん呼べばいいじゃん
日本人棋士縛りはnhk杯のみで

**名無し名人** · 2023/05/14(日) 07:19:05.00

戦犯はぶっちぎり日本棋院と大手新聞三社
マラソン大会をトップ基準に据えたまま
1500ｍ走の国際大会に勝てる訳がない
棋士にとっては効率的な時間の使い方や駆け引きを免除されたようなもので
若者や初心者にとっても二日制は巨大な壁で観戦が取っつきにくい
全棋戦を２時間にして、二日制は伝統としてなんらかの形として残せばよい

**名無し名人** · 2023/05/14(日) 17:25:23.33

>>61
勝ちを確信したら指先が震えるのは羽生善治を彷彿とさせる

**名無し名人** · 2023/05/14(日) 17:56:37.97

凋落とか良かった時代があったのかw
囲碁を発展させていないのが問題では？

**名無し名人** · 2023/05/14(日) 18:08:18.56

江戸時代には文化的に定着し戦後高度成長期に絶頂に至ったが
その絶頂において文化的には断絶しその後の衰退に至る

**名無し名人** · 2023/05/15(月) 17:29:26.31

>>70
手が震えているのはいつもだろう
アル中だと聞いたが違うのか？

**名無し名人** · 2023/05/15(月) 19:56:34.85

プロ関係は昔からたいして変わってないのでは？
大きく変化したのは一般の囲碁愛好家の数
インターネットの普及や娯楽の多様化で覚えるのが難しい囲碁が廃れるのは自然なこと
無理やり責任を押し付けるとするなら今の高齢者だろう
ただの娯楽だから普及云々言われるのは筋違いだけどね

**名無し名人** · 2023/05/15(月) 21:19:31.98

日本社会自体が廃れてるからなあ
昭和から平成の経済成長に乗っかって囲碁界も自動的に拡大してきたが
日本経済が縮小するターンではもう囲碁に金を回す余裕はなくなる

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 04:55:27.03

>>74
どんな業界でも昔に比べりゃ一般の愛好家とやらの数は減ってる
しかしスポーツ業界にも欧米で活躍する選手を出せる業界もあればモンゴル人に上位を占められ続ける業界もあるように七冠や29連勝でブーム起こせる業界と七冠でも最年少タイトルでも世界戦優勝でも全く無風な無能業界がある
時代の変化に対応することなくまさにその「昔から変わってない」のが大問題

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 07:53:04.84

優れた日本人が海外（本場）に行ってしまうより
優れた外人が日本に来る業界の方がすごいけどね

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 10:22:53.30

自然淘汰の法則やね
流動する物は生きのび
固定する物は滅びゆく
将棋は変化を選んだ
囲碁は維持を選んだ
短期間なら現状維持のほうが残存率が高いが、長期間なら現状維持はジリ貧まっしぐら

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 11:59:27.76

A級戦犯はやはりモンユーだろう
彼がもう少しアレじゃなかったら歴史は大きく変わっていたはず

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 14:34:16.31

本因坊戦がヒントだと思う
・時間、短
・リーグ戦、無
・番勝負、減
スポンサーは無意味な冗長を嫌がるからな
全棋戦
【持時間】30分
【秒読み】30秒
【方式】トーナメント
これぐらいシビアでないと世界に通用しない
本因坊：中国
安井：韓国
井上：台湾
林：日本

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 19:57:40.06

人類全体が生き急いでる。死に急いでるとも言える。

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 20:25:26.69

モンユーの元妻を受け入れられなかったモンユー本人？業界？
現実的な用将の道が絶たれた。
藤井の姉弟子が最強囲碁棋士の妻なんて、藤井を活用するにはもってこいだったのに。

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 20:31:53.40

おまえさんが活用したのだろ？オカズに

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 21:52:07.73

国民栄誉賞受賞時
一般人「羽生が国民栄誉賞！すげえ！え？井山とのW受賞？誰それ？」

井山が離婚しなかった世界線
一般人「藤井の姉弟子が最強囲碁棋士の奥さん？誰？」

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 22:07:41.40

>>63
あんまり匿名でイキってると、いつか訴えられるぞお前

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 22:08:30.52

>>73
はい名誉毀損

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 22:42:57.18

>>74
勘違いしてそうだけど囲碁人口が1番少ない世代ってインターネットどころかテレビゲームも子供の頃はそこまで普及してない50代だからな
40代より下はヒカルの碁なり子供時代の子供囲碁大会の充実なりで囲碁人口は回復してる
なので囲碁が廃れた原因は自然淘汰ではなく明らかに普及でのやらかし

**名無し名人** · 2023/05/16(火) 23:33:25.30

>>76
変わらないのが囲碁の強み

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 00:03:32.04

本因坊は本貧坊に変わったけどなｗｗｗ

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 00:17:37.35

>>87
ファミコンが発売されたのが今からちょうど40年前の1983年
今の50代が10歳～20歳の頃、遊び盛りの頃がテレビゲームの全盛期だと思うけど？

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 00:24:41.21

60代以降はファミコンが出た頃には就職しているから、50代以前と比較してテレビゲームの影響度は明らかに低いと思う
今の50代が就職した頃はバブルが崩壊して就職氷河期、企業の力が弱体化し始めて会社や学校で囲碁をやる感じではなくなったってことかな？

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 00:38:30.74

囲碁ﾊｧﾝはファミコンに責任転嫁したい様だが
ファミコン世代と言える団塊ジュニア世代が
主力ユーザーと言われている５ｃｈやツイッター、ヤフコメを見れば
将棋は主要コンテンツとして話題の中心だ
ツイッターでも将棋ネタがトレンド上位に入るのは見慣れた景色だ
それらは囲碁ﾊｧﾝにとって不都合な事実なのだろうなｗ

結局のところ囲碁は団塊ジュニア世代に愛されるスター作りに失敗したのが没落の原因だと思うけどね
将棋は谷川最年少名人フィーバーや羽生七冠フィーバーで団塊ジュニア世代にブームを巻き起したからな

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 00:50:39.95

>>90
今の50代ってテレビゲームが出てきたから囲碁をやらなくなったわけじゃなくてそもそも最初から囲碁を知らない

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 01:44:00.22

まあゲームの影響がでかいのは確かだろう
他の趣味もゲームに人口を持っていかれてるだろうしな
スター作りに失敗したって意味では、日本でプロになろうとした
黒嘉嘉を門前払いしたのが大失着だったと思う

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 07:35:48.00

>>91
企業の中で覚える囲碁だから
もともと就職口のなかった世代が
囲碁を打てないのは当然か

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 09:41:05.15

グーグルが囲碁に興味を持つという世界的なチャンスに
コンピューターを見下して時代に乗れなかったのも大きい

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 09:44:37.22

時代に乗るとかサーフィン初心者の棋院と棋士が一番苦手とするところだからな
ヒカ碁だって終わってからようやく凄さを知った連中だしスマホ登場して何年経ったのかという今になって入門アプリ作りましただもんな

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 11:46:23.11

別にコンピューター見下してないだろ
みんなアルファ碁先生って言ってたじゃん

むしろ将棋連盟の方がAI嫌悪してたな

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 12:04:29.27

娯楽文化としてはそもそも団塊世代に受け継がれてないんだよな

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 12:10:37.79

囲碁、将棋、麻雀・・・
悪い意味でなんとも「昭和」、って感じがする

同じようなイメージ付きまとう将棋や麻雀は、それでも平成令和にネット配信メディア上での新しい商圏を獲得して一皮むけたが
囲碁は未だに太古のメディア・「新聞」ビジネス上から一歩も進んでいない
退化衰退しないわけがないわ

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 12:53:50.48

将棋指しの庶民はボランティア精神が豊富そして太鼓持ちが多い、たとえば将棋板の書込数を見れば一目瞭然、棋戦があれば盛り上がる
将棋スレには記録に詳しい人が何人かいるようで記録への質問にはやがて返答が返ってくる
なぜここまで差が開いたのか
理由は分からない
とにかく囲碁の老爺は真っ先にコスパを気にする金銭だ、たとえば囲碁サークルはどこも年会費だけはしっかり明示されていて丸で会費を集めるためのサークルだ、無言で対局するだけで教える気などはゼロ、検討も一切しないで曖昧な勝因を10秒ほど指摘して席を立つ
こんな老爺ばかりだから囲碁など応援する人が増えるわけがないよね

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 13:27:00.98

>>97
入門アプリ自体はスマホ初期の頃からあったぞ
囲碁で遊ぼくらいガチって作ったのがなかっただけで
ていうかあそこまでガチって作った入門ソフトは他のゲームでもないから話題になってる

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 13:37:04.62

囲碁で遊ぼを作ったのは棋院ではないがな
一般人がまったくの慈善事業でやってくれただけ

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 13:49:18.83

昔から優れたソフトがあったら越田は喰いっぱぐれだったな

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 13:52:12.54

いくら9路と13路やっても碁会所の爺には勝てんよ

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 18:27:59.93

>>93
テレビゲームが出てこなかったら囲碁を始めた人が中にいた可能性があると思う

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 19:05:34.95

俺みたいに、囲碁もやりつつテレビゲームも好きだった人間もいるだろう

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 21:52:06.32

>>96 >>97
乗れなかったというより、人類代表としてセドルや柯潔が選ばれて
日本人棋士は相手にされなかったってのが実情だろ
あれだけ世界的に囲碁がクローズアップされる機会はなかったんだがな

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 22:36:00.43

俺は高齢者じゃないから知らんのだけど
今の高齢者ってどこで囲碁を覚えたの？子供の頃？それとも大人になってから会社や学校で？
「

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 22:52:23.48

>>107
ていうか今の子供って凄い
GWに帰省したら小学生の甥っ子姪っ子が最新の原神はやるし20年前のFF10もやってるし更に前のマリオやロックマンもやってた
それで囲碁で遊ぼ教えてあげたら普通にハマってた(元々最低限のルールは知っている)
今の子供にとってアプリゲームもレトロゲームも囲碁も並列なんだよ
テレビゲームのせいで囲碁人口が減ったとしたいのは自分が子供に囲碁教えるのに失敗した今の爺さん世代の言い訳なんだよ

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 23:07:43.97

>>109
会社が大半だな
昔は会社の休憩室に碁盤あって昼休み中に1局とか普通にやってた
学生囲碁連盟ができて学生本因坊戦がはじまったのが1957年だから以降は囲碁部に入って囲碁覚えたという人も出てきた

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 23:44:11.51

子供主体に考えりゃ親や爺さんの都合で碁なんて教え込まれたくないだろよ
本人が興味を持ってるか仲間内で流行ってるかでないと動機がない

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 23:53:05.85

>>109
人口分布を見る限りでは60代になると囲碁を覚える人が多いね

**名無し名人** · 2023/05/17(水) 23:54:57.55

やっぱり囲碁を始めたきっかけは会社や学校だよね
景気が悪くなって会社や学校でやらなくなったのがあまりにも大きすぎる
今囲碁の人気を嘆く人は90年代に若手に積極的に普及したんだろうか？

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 00:30:59.53

>>108
当時日本のトップだった井山がAIと対局したのが柯潔敗退からどれだけ経過した後だったことか

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 04:46:21.18

囲碁人口50代の異常な少なさが
ほぼそのまま60代に流れてくるから
今後10年こそ本当に囲碁人口が激減する厳しい時代になる。

よりによって人口では最大勢力である
団塊ジュニア45-55の異常な少なさ。
この世代は80年代に子供だったわけで、
ちょうどファミコンが出た世代。
テレビゲーム世代とも言える。

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 05:39:37.64

今の子どもはコロナもあって、軟弱引きこもりゲーム廃人になってる。
ただネット碁は時間かかるしつまらんからやらんだろ。スマホじゃ画面小さいし

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 09:40:52.59

オセロの存在

黒石と白石のゲームならオセロで十分

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 12:16:24.49

>>116
ファミコンの後にもプレステやWiiやSwitchがあったわけで
50代の囲碁人口の少なさがファミコンだけで説明できるとは思えん
というか40代以降もさほど回復してるわけでもないような

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 12:19:08.91

団塊ジュニア世代あたりから親が碁を打たないし碁を知らない世代なんだな
家に盤も石もないのが普通になってる

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 12:21:23.08

平安時代の娯楽をわざわざ令和にやらんよ普通

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 12:39:38.54

将棋に関していえば
ファミコン内藤九段将棋秘伝、スーファミ早指し二段森田将棋、64最強羽生将棋
なんかは将棋の伝道に大きな役割を果たしたと思う

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 18:58:33.33

囲碁は現代に合わなかった
それだけ

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 19:47:01.70

昔の囲碁の対局ソフトで有名なのは
〇早打ちスーパー囲碁（FC）
〇対局囲碁ゴライアス（SFC）
くらいか？

**名無し名人** · 2023/05/19(金) 02:16:39.80

戦犯は日本囲碁規約。

紳士的な人たちが対局するならいいんだけど、碁会所のけったいなおじちゃんが認定大会や宝酒造などの大会にきてやりたい放題だったとしても、囲碁規約が対局者の品位に任せて曖昧な表現すぎて彼らの起こす対局トラブルに対処しきれていないからな。

日本囲碁規約って、平成入ってすぐに主に棋士など10名くらいの囲碁関係者が集まって決められたんだっけ？
プロ碁界アマ碁界それぞれで色々トラブルあったことでしょう。30年以上経つからアップデートしないんかね。

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 00:38:30.01

トラブルに対処するのは現場の審判員
規約はルール上のトラブルを仲裁するためのもん

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 02:08:02.64

youtubeのキモオタボイスridoのせい

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 04:46:10.96

囲碁は品格を守り続けている

将棋とかいう下劣が大衆という悪魔に魂を売っただけ

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 09:27:11.85

半目勝負だと整地で素早く1目ズラされたら負けちゃうもんな
初めから打ち直すにも覚えてない部分もあるだろうし手間がかかる
素人の大会だとお手上げや
その点で将棋は素晴らしい
不正する余地がない玉を詰めれば文句なし

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 09:38:31.29

どこでも道場の爺婆は平気で何目もずらすからね。
見抜けないほうが悪いんだけど、初心者泣かせといえばそう(笑)

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 10:35:23.89

関西地方の子どもの大会で、審判員の打ち直しの指示が問題になった事例の詳細はどんなだっけ？

原因になったトラブルにも、とんでもな審判員にも囲碁規約ではやはり完全には対応できなかったのかな？

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 11:03:57.80

少年少女の京都大会だっけ?
全国大会に行った方も後味が悪かっただろうな

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 11:10:08.66

そういえば全国大会レベルの実力なのに、整地の不正で噂になった人もいたな

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 11:14:18.46

まぁ、将棋では最高実力者のはずの若者が放送中に待ったをしたり、NHK杯を撮影し直して優勝したり好き放題だと将棋板ではずっと言われてるからね
それに比べれば紳士的なのが囲碁だ

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 11:36:23.17

>>131
なぜか百田がTwitterで広めた話だが記憶の限りでは整地後に審判が確認せずどっちも自分の何目半勝ち(なぜか同じ目数差)を主張するという珍妙な結末を迎えたという話だったはず
コミュ障同士が対局する子どもの大会で作り碁になったのを結果確認するなんざイロハのイだからな。杜撰運営にも程がある。規約にどう書けばアホ審判を防げるというのか

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 11:54:02.40

逆に現在の将棋人気の功労者は誰だと聞かれるとおそらく全員が藤井聡太だと答えるだろう
じゃあ彼は何が良かった？抜群の成績を上げた。もちろんその通りだが彼の人間的魅力がいちばんだろう
何故なら羽生善治だって活躍したのに一時期は騒がれたものの藤井ブームのような6年間に及ぶ爆発的な将棋人気にはならず、その後にプロ入りした糸谷が斜陽だから立て直したいと口にするほど羽生の活躍は将棋人気には繋がらなかった
つまりもし藤井聡太が登場していなければ将棋人気の低下の戦犯は羽生善治だったと言える
全盛期でもやってて良かった公文式～のCM1本しかオファーが無くそれですら田中寅彦の推薦だったというから羽生の人間的魅力はほとんど無かったし宣伝効果を見込める人間としての価値は低かったからだ

囲碁界にも羽生をひと回り小物にしたような似た人物がいる。
彼が戦犯だと言われても致し方のない事だ
囲碁界にスターが出現するまでは

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 12:24:35.64

いや、羽生は十分人気はあったし、将棋界自体も藤井登場以前でさえ囲碁より遙かにマシだったぞ。
観る将なんかは既にあったしな。

囲碁の場合は誰か特定の戦犯が居たというよりは、皆が戦犯だったということ。若手囲碁棋士も年齢が若いというだけで高齢棋士と考え方は大差がない。これは二世三世が蔓延しているからというのも大きいだろう。囲碁村の外を知らない子が若い内からまたプロになっていく。
これを見ると2004年は無論の事、2017年頃と比べても落ちている事が分かる。長期下落トレンドにある株なので、少し上がった所から空売りすれば儲かる。どうせ持続力はなく必ず落ちてくるので。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&geo=JP&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81&hl=ja

レンジ相場だが、近年は急騰する事も多いので、空売りすると焼かれる。31～32付近に厚い板があるので、33辺りまで下がってきた所から段階的に買いを入れていくと必ず儲かる。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&geo=JP&q=%E5%B0%86%E6%A3%8B&hl=ja

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 12:32:47.26

>>136
羽生ほかにもCM出てるよ

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 12:40:31.18

囲碁スレって藤井聡太が29連勝で話題になった2017年も囲碁界ではこのままだとヤバいと言ってたが、その2017年当時と比べてでさえ囲碁の検索数は下落してるんだよな。当時の囲碁市場を維持する事さえも出来てない。これは将棋が云々言う以前の問題だろう。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2017-01-01%202023-05-20&geo=JP&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81&hl=ja

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 15:50:33.76

2016年に多くの専ブラ閉め出したから過疎化は当然
バイナリいじってまで現行専ブラ使いたくない人も多かっただろう

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 18:13:45.20

将棋の名人戦の前夜祭の中継に同接3000人だけど、囲碁のタイトル戦より多くね

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 18:20:28.67

>>141
今年で最後だから、名残惜しいんだろうな

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 18:21:56.67

前夜祭なくなるの？

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 18:22:30.31

>>142
お前、各地で暴言吐いて暴れてるけど、外したらケジメつけろよな。
好き勝手言いっぱなしで済むと思うなよ。

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 18:22:59.19

>>143
名人戦自体がなくなる
王将戦、王位戦、棋聖戦もほぼ確実

**名無し名人** · 2023/05/20(土) 18:50:13.16

朝日3500人
毎日1700人

**名無し名人** · 2023/05/21(日) 08:19:29.73

>>144
何言ってんだこのガイジ

**名無し名人** · 2023/05/21(日) 11:20:40.94

>>144
名人戦は金看板だからカネの出所が変わっても名は残すんじゃないのかな
今は知らんが前夜祭はサービス盛り盛りでよかったよ

**名無し名人** · 2023/05/21(日) 21:24:00.02

>>144
確かにこいつの荒らしは目に余る
棋院に通報した方がいいな
まあ、何もしない棋院は何もしないだろうが
てかそいつ自身が棋院の奴かもな
あまりにも酷いから、確信犯としか思えん

**名無し名人** · 2023/05/22(月) 05:40:46.40

別id含め書き込み頻度から見て仕事なし家族なし収入なしなんは間違いない
失うものがないいわゆる無敵の人だから通報されようが逮捕されようが怖くないのだろう

**名無し名人** · 2023/05/22(月) 06:11:43.69

格マスターさんきてください

**名無し名人** · 2023/05/22(月) 21:20:41.23

日本棋院・関西棋院・特権意識しかない碁会所・旧態依然の新聞社・ほぼ全てのプロ碁打ち・この板に書き込みしてる奴

**名無し名人** · 2023/05/22(月) 21:31:16.16

152も書き込みしてるが

**名無し名人** · 2023/05/22(月) 21:39:10.83

プロの飯のことはプロが考えりゃいいこと

**名無し名人** · 2023/05/26(金) 11:42:18.01

プロの飯なんかどうでもいいが囲碁界の衰退は囲碁ファンにとってよくない
競技人口が減って対局する相手がいなくなる
囲碁の記事が読めなくなる
まともな囲碁の本が出なくなる
雑誌がつまらなくなる
など多くの不利益をもたらす。もう既に手遅れかも知れんが

**名無し名人** · 2023/05/26(金) 20:14:30.98

プロ改革とかしないのかな
棋力の純度を上げるのにも繋がるけど

**名無し名人** · 2023/06/01(木) 18:42:19.97

改革ってようはリストラだろ
そういうのは切られる人間が少数の時しかできん

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 05:51:22.35

>>157
棋士が嫌だとごねようが関係無い
本因坊に続いて全部の棋戦のスポンサーが出資を7割削減を要求して嫌ならば撤退となれば嫌でもリストラ進むよ

そうならないって根拠はどこにも無いよ
だってスポンサーが新聞社なら経営苦しいのは他だって同じだし新聞社以外の業界に頼めるならばとっくの昔にやってるんだから

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 06:31:11.34

>>158
もう、そういう外圧でしかどうにもならないんじゃないかな。そして、外圧と戦う棋院を形だけ
アピールする。
実際、本因坊戦の衝撃に対して何も言及してない。当事者意識すらないんじゃないか。

>>156
それをしないできないから今がある。今後の10年で、ごっそり消失するのは確定だが、人頼み
天佑頼みで、何もしないのが棋院だから。気位ばかり高くて、江戸時代の宮さんそっくり。
そう言えば、未だに江戸時代ガー、座椅子がどーとかで将棋より格上をわめくジジイやプロが
いるんだよな。
あたおか。

>>136
事ここに至ってもまだこんな事言ってる奴がいるんだよな。
羽生が民放含めて何度特集組まれたと思ってるんだよ。今でも講演料どれだけするか。井山が羽生より
一回り小さいとか、こいつ井戸の中に住んでるのか？現実は羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井山だ。
将棋はずっとブームなんだよ。漫画、映画、ドラマ、小説とかも知らない世間知らずが。
厳しさが段違いで、プロ意識も高いから、当然その人間力や普及力も段違い。abemaで囲碁棋士vs
将棋棋士の麻雀大会やってたけど、囲碁棋士がお爺ちゃんばっかでキャラも薄いから、もうなくなって
しまった。将棋棋士は色んな分野でも素人芸を超えたレベルで活躍してる。チェスとか他のゲームとか、
現役東大大学院の研究者とか。
それらを、全部藤井一人の功績にしてしまう、物を知らない自分を恥じろよ。

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 06:55:30.36

日本棋院の前で改革要求デモを起こす奴が現れるかも

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 08:37:47.24

＞結局、囲碁界をここまで凋落させた戦犯って誰なん？

囲碁板でクソみたいなレスバばかりしている蛆虫住人
何をさておいてもこいつらを駆除することが全てに優先される

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 09:12:38.29

↑断トツ基地害蛆茶が負け犬の遠吠えでアチコチで暴れてるwwww

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 12:48:17.62

囲碁界の話に5ちゃん囲碁板という一部を持ち出す蛆茶は、受け入れてくれる普通のコミュニティってところに行けばいいのに
妄想だから受け入れてもらえるところなくて、BANされても知恵袋や5ちゃんにこだわるのバレてるけど

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 17:42:40.87

>>162
ここもかよお前
いい加減にしろよ基地害
>>163
はいはいよかったねｗ

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 17:53:06.84

https://i.imgur.com/hh6WCKy.jpg
https://i.imgur.com/qw3x3gt.jpg

この差よ

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 17:59:41.60

なるほど、エンターテイメント性と芸術性、そしてゴシップ性がないと。

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 20:02:14.88

>>161
図星突かれて頭きてるみたい

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 20:08:09.50

こんな荒らししてる蛆茶がよく言えるものだ

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gamestones/1648617398/226

**名無し名人** · 2023/06/02(金) 20:38:02.14

ここもか
いい加減にしろよお前ら

**名無し名人** · 2023/06/03(土) 09:12:04.65

蛆茶が基地すぎる

**名無し名人** · 2023/06/06(火) 21:41:32.33

モンユー

**名無し名人** · 2023/06/06(火) 22:09:26.61

>>170
ブーメラン

**名無し名人** · 2023/06/07(水) 01:00:29.77

Ridoのクソキモボイス

**名無し名人** · 2023/06/07(水) 06:36:30.69

誰が戦犯かというよりも囲碁が持つゲーム性がひたすら地味であるという構造的欠陥の問題だよ

序盤　ただただ地味
中盤　形勢わかりづらいし油断してたら唐突に中押しで終わりがち
終盤　地味なくせにちょっと間違えたら逆転で序盤中盤全否定のクソゲー

例えるならジャブとクリンチしかしないボクシング
こんなん見る碁も減る一方だわ

**名無し名人** · 2023/06/07(水) 08:27:33.21

それは囲碁がある程度できるようになった人のごく少数の意見だと思う
囲碁ができるようになった人の多くは囲碁が面白いと感じて多かれ少なかれ囲碁にはまったと思う
多くの人は「囲碁ができる」ようにはならない　これが最大の問題

**名無し名人** · 2023/06/07(水) 09:52:10.57

>>172
5ちゃんですら拒絶されてて、知恵袋でもトラブル
リアルでは相手にされてない蛆茶がよく言うわ

**名無し名人** · 2023/06/07(水) 17:58:18.36

>>176
そこまでしてレスバしたいとかｗ

**名無し名人** · 2023/06/08(木) 06:09:33.63

蛆茶おまえがな

**名無し名人** · 2023/06/08(木) 18:35:37.09

何か言わないと気が済まないのかお前は？

**名無し名人** · 2023/06/08(木) 19:41:44.41

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**名無し名人** · 2023/06/08(木) 20:36:28.47

>>180
３年前の棋聖戦決着前から治勲と二面対局するオファーはあっただろうから、
「断っておけば良かった」と思ってる…わけねえか。

藤井から見たらこれ以上は望めない絶好の斬られ役だったな。

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 08:45:37.11

>>179
ブーメラン言わないと気が済まないのか蛆茶はw

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 14:13:50.34

最近はAPEXに熱中しすぎて囲碁なんて見る気がおきないわ。

菫ちゃんの結果だけチェックして終わりだわ。

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 14:23:07.10

本因坊の賞金激減で、将棋にもいろんなデマが流れたが。
順位戦の日程発表が遅れたのは、対局場の調整に時間が掛かったらしいよ。（昨日の朝日新聞の記事）
藤井聡太名人になったが、名古屋将棋対局場はそのまま順位戦で使われる。

名古屋将棋対局場
https://i.imgur.com/zjb0Fez.jpg

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 14:30:00.38

畳に正座って貧乏老人くさくて恥ずかしいな
まさに昭和の臭いだわ

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 14:48:30.09

対局場の調整で遅れたなんて嘘を信じんなよw
順位戦は先に予定立てても棋士が勝ち進んだりリーグ入りやらタイトル挑戦とかで日程変わるの前からなんだから
本当に対局場の調整で遅れたのなら発表前や発表の時点で説明出来てるよw

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 14:49:13.66

直近のABC発行部数
https://i.imgur.com/xnvYs38.jpg

WiLLより
2029年頃には、全国紙は壊滅の見込み。（主に団塊の世代が鬼籍に入る、年間１５０万人死亡）
電子版がそれなりに好調な日本経済新聞は当面大丈夫そう。との見方が多い。

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 18:15:06.02

>>182
何か言わないと気が済まないのかお前は？ｗ

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 19:28:53.88

ブーメラン突き刺さってる

**名無し名人** · 2023/06/09(金) 20:40:02.18

>>185
囲碁も本因坊戦、棋聖戦、名人戦は畳に正座だろう
みっともない座椅子だが

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 08:35:18.37

将棋が貧乏くさい和服着用なら
囲碁は韓服着用を義務付けよう！

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 08:42:17.35

またチョンゲか
それならおまえは額に「10年以上囲碁板粘着」ってタトゥーいれとけよ

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 20:15:19.09

>>1
サザエさんの波平

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 22:09:50.70

Ridoのクソキモボイス

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 22:09:56.12

Ridoのクソキモボイス

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 22:10:00.63

Ridoのクソキモボイス

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 23:23:19.28

>>186
マジでこれ。
水面下で毎日新聞の減額交渉があったのは間違いないだろう。
毎日新聞が「減額を勝ち取ったぞ！」とコメントすれば全ての囲碁関係者が救われるのに・・・
ヌケヌケと朝日新聞と主催者ヅラしている毎日新聞が憎たらしい。

**名無し名人** · 2023/06/10(土) 23:58:00.74

いくら怒ってもしょうがない
将棋は減額したのがバレたら株価が下がる
囲碁はそんな心配も無いから、都合悪けりゃいつでも切るよと言う見せしめ
長年の付き合いだけに、しっかり一年間経営努力を監視するのだろう
まあ今の棋院に経営努力など出来るわけもないが

**名無し名人** · 2023/06/11(日) 09:11:14.65

凋落させてるジジイどもの書き込みは面白いな

**名無し名人** · 2023/06/11(日) 11:34:34.74

>>197
まさか本気でそんなこと考えてるわけじゃないよね‥‥
順位戦・名人戦の毎日新聞分のスポンサー料なんて何年もまえから徐々に減額されていたに決まってるじゃん．
協賛企業のスポンサー料を充当する形でね．
(もちろん朝日新聞分も同じ扱い)

減額された本因坊戦のスポンサー料が，すでに減額されていた順位戦・名人戦のスポンサー料と同額なんじゃないの．
(せめてそのぐらいの配慮はしてもらえたと思いたい)

いつまでたってもろくに協賛企業を増やせない日本棋院．
それにしびれを切らした毎日新聞から突き付けられた最終通告後のあたふた．
それがあの数ヵ月だったんだろうに‥‥