なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/
ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ101
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1680534911/
囲碁普及について真面目に考えるスレ102
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2023/04/09(日) 10:02:01.33ID:QU03sBhf
413名無し名人
2023/04/10(月) 12:46:16.31ID:OHlFR+xw 格は素晴らしい。
本因坊の格が下がっても、囲碁格最高!といえば救われる。
やはり格。
by格マスター
本因坊の格が下がっても、囲碁格最高!といえば救われる。
やはり格。
by格マスター
415格マスター
2023/04/10(月) 12:47:17.16ID:OHlFR+xw 囲碁格最高!
417名無し名人
2023/04/10(月) 12:57:52.31ID:ld2QH9U0 ここ10年ぐらい中堅や若手からは危機感を感じてるコメントよく聞いたが
変わらなければヤバいって言うだけで率先してやる行動力がないんだよな
変わらなければヤバいって言うだけで率先してやる行動力がないんだよな
418名無し名人
2023/04/10(月) 12:58:38.95ID:kb9/p9Zj419名無し名人
2023/04/10(月) 13:00:07.38ID:rmCS87Ip 今更将棋のマネなんてしてもしょうがない
最近のポリコレ重視の流れに乗って、LGBT棋士や知的障害者専用の棋戦でも作ったらどうだ?
最近のポリコレ重視の流れに乗って、LGBT棋士や知的障害者専用の棋戦でも作ったらどうだ?
420名無し名人
2023/04/10(月) 13:01:03.78ID:4lC2UrJN >>355
囲碁界にとって普及活動というのは食えない碁打ちの小遣い稼ぎを体裁よく言い換えてるだけだからどうやったら人が集まるかより自分がいくら貰えるかが設計基準になってるんだよな
プロ棋士が初心者から教えます!とかいうイベントが1人一万円とかに設定されてたりする
それで継続的に開催されているなら立派なもんだが大体すぐ終わってる
囲碁界にとって普及活動というのは食えない碁打ちの小遣い稼ぎを体裁よく言い換えてるだけだからどうやったら人が集まるかより自分がいくら貰えるかが設計基準になってるんだよな
プロ棋士が初心者から教えます!とかいうイベントが1人一万円とかに設定されてたりする
それで継続的に開催されているなら立派なもんだが大体すぐ終わってる
421名無し名人
2023/04/10(月) 13:16:19.11ID:HM2559K7 >>419
「女帝小池百合子」の著者にして毎日新聞囲碁ライターだった石井妙子氏は
日本囲碁を「民族差別やジェンダー差別の無いリベラルな業界」だと誇っていたから
ポリコレ路線に特化し日本共産党の様に一部の固定客相手に商売するのはアリだなw
日本囲碁業界には日本共産党シンパも多いしw
「女帝小池百合子」の著者にして毎日新聞囲碁ライターだった石井妙子氏は
日本囲碁を「民族差別やジェンダー差別の無いリベラルな業界」だと誇っていたから
ポリコレ路線に特化し日本共産党の様に一部の固定客相手に商売するのはアリだなw
日本囲碁業界には日本共産党シンパも多いしw
422名無し名人
2023/04/10(月) 13:18:49.62ID:op62ek0v https://i.imgur.com/OeHvBZx.jpg
女流本因坊戦は早くも視聴者45万人超えの活況。囲碁界安泰なり
女流本因坊戦は早くも視聴者45万人超えの活況。囲碁界安泰なり
424名無し名人
2023/04/10(月) 13:21:07.44ID:HM2559K7425名無し名人
2023/04/10(月) 13:30:08.94ID:x/JJYAHS 小難しいことが高尚だとたかをくくって滅びたのは大昔の陰核とかを有り難がっていた哲学と同じ
426名無し名人
2023/04/10(月) 13:31:18.63ID:rpWGA4Sk 現状として辛うじて話題を提供できている棋士が仲邑・上野・藤沢ら女流しかいないんだから、
女流の枠削ったら日本囲碁界は完全に終わるぞ
上野も藤沢も女流採用枠だし最近ワールドユースで準優勝して入ってきた子も女流推薦枠だろ
女流の枠削ったら日本囲碁界は完全に終わるぞ
上野も藤沢も女流採用枠だし最近ワールドユースで準優勝して入ってきた子も女流推薦枠だろ
427名無し名人
2023/04/10(月) 13:33:06.74ID:x/JJYAHS >>412
依田紀基は伝統継承者だったのにな
依田紀基は伝統継承者だったのにな
428名無し名人
2023/04/10(月) 13:37:05.01ID:BBvViYQY429名無し名人
2023/04/10(月) 13:56:12.24ID:HM2559K7 日本囲碁関係者は日本伝統文化やら日本国技やらと声高に謳うくせに
将棋のような和装正座での試合を頑なに嫌がるのが面白い
そんなに日本伝統様式が嫌なら日本伝統文化や日本国技を謳うのは止めた方がいいわな
将棋のような和装正座での試合を頑なに嫌がるのが面白い
そんなに日本伝統様式が嫌なら日本伝統文化や日本国技を謳うのは止めた方がいいわな
430名無し名人
2023/04/10(月) 14:03:49.19ID:4lC2UrJN >>350
昨日の関といいほんとに空虚な言葉を紡ぎ出すよな
スポーツ選手が何喋ったかがいちいち話題になるけど本当に毎日いろんな事を深く突き詰めて考えているからこそいざという時に言葉に重みが出るんだと囲碁界のインタビュー見てるとよくわかる
普段から浅い薄っぺらいことしか考えてないと言葉の重みがまるでない
昨日の関といいほんとに空虚な言葉を紡ぎ出すよな
スポーツ選手が何喋ったかがいちいち話題になるけど本当に毎日いろんな事を深く突き詰めて考えているからこそいざという時に言葉に重みが出るんだと囲碁界のインタビュー見てるとよくわかる
普段から浅い薄っぺらいことしか考えてないと言葉の重みがまるでない
431名無し名人
2023/04/10(月) 14:14:20.21ID:rpWGA4Sk せめて打ち初め、納涼囲碁まつり等の女流が和服着てる催しでは男も和服着るべきだよなあ
政治的な事情で和服着用できない外国人は祖国の伝統衣装でも着たらいい
政治的な事情で和服着用できない外国人は祖国の伝統衣装でも着たらいい
432名無し名人
2023/04/10(月) 14:33:19.05ID:zPIJaO3R 着物は着ないのに和室・正座では対局するしな。中途半端で誰に何を売り出したいのか不明。
433名無し名人
2023/04/10(月) 14:54:31.44ID:1VkeYsjc434名無し名人
2023/04/10(月) 15:13:30.74ID:HM2559K7 囲碁は業界の危機が露呈しても世間の反応が皆無というのが絶望的だな
要するに囲碁は日本人から微塵も愛されていないって事だからな
要するに囲碁は日本人から微塵も愛されていないって事だからな
435名無し名人
2023/04/10(月) 15:14:19.53ID:fNQZPXuz436名無し名人
2023/04/10(月) 15:26:17.61ID:kx234jrU437名無し名人
2023/04/10(月) 15:34:06.57ID:M8liaXWJ ニンジャ ゲイシャ
438名無し名人
2023/04/10(月) 15:35:30.31ID:QE9Ai+Tg >>359
将棋クラファンは明らかに低調になってきたよね。
回数を重ねるごとに落ちてきている。
一力のクラファンが100%に到達したのとは好対照。
佐藤会長の退任はクラファン失敗の責任をとると
いう意味もあるんじゃないか?
将棋クラファンは明らかに低調になってきたよね。
回数を重ねるごとに落ちてきている。
一力のクラファンが100%に到達したのとは好対照。
佐藤会長の退任はクラファン失敗の責任をとると
いう意味もあるんじゃないか?
439名無し名人
2023/04/10(月) 15:41:45.53ID:BBvViYQY440名無し名人
2023/04/10(月) 15:42:36.02ID:0D6lzjsy441名無し名人
2023/04/10(月) 15:47:23.68ID:4lC2UrJN 桑原(祷)の息子が入段するって話が朝日に載ってたけど興味深いのは母親は棋士になることを反対して父親が後押しして続けさせたそうな
いかに食えない仕事なのかわかってる母親としてはそりゃやらせたくないよなあ
いかに食えない仕事なのかわかってる母親としてはそりゃやらせたくないよなあ
442名無し名人
2023/04/10(月) 16:00:13.50ID:Rq5ovUvm プロ棋士youtuber囲碁大会
登録者数順にコミがかわってくる。
普及頑張っている人が報われる大会。
登録者数順にコミがかわってくる。
普及頑張っている人が報われる大会。
443名無し名人
2023/04/10(月) 16:10:16.08ID:E4i+sSCL >>442
普及活動を評価する制度を作ると追い出されるよ。
岡部弘理事長(デンソー会長)
2006年7月、赤字決算続きの棋院の理事長に就任。
職員削減、棋士手当カットなどの改革を断行し、財政を就任当年度から黒字に転換させた。
在任期間は約2年半。
最後の年度は途中ではあったが、3年間はすべて黒字(06年度500万円、07年度500万円、08年度2000万円)という成果をあげた。
公益法人申請に向け、棋士の活動を評価するポイント制の導入など内部整備を進めた。
しかし、これが棋士の混乱と反発を招き棋士の親睦(しんぼく)団体である棋士会と執行部が対立。
理事選挙などを経て、岡部氏の退任となった。
普及活動を評価する制度を作ると追い出されるよ。
岡部弘理事長(デンソー会長)
2006年7月、赤字決算続きの棋院の理事長に就任。
職員削減、棋士手当カットなどの改革を断行し、財政を就任当年度から黒字に転換させた。
在任期間は約2年半。
最後の年度は途中ではあったが、3年間はすべて黒字(06年度500万円、07年度500万円、08年度2000万円)という成果をあげた。
公益法人申請に向け、棋士の活動を評価するポイント制の導入など内部整備を進めた。
しかし、これが棋士の混乱と反発を招き棋士の親睦(しんぼく)団体である棋士会と執行部が対立。
理事選挙などを経て、岡部氏の退任となった。
444名無し名人
2023/04/10(月) 16:22:56.11ID:HXK6OETp445名無し名人
2023/04/10(月) 16:25:17.40ID:4S0nw0Vn デンソーという数兆円規模の大企業の会長を招いてこれだから他の企業は見限るわな
446名無し名人
2023/04/10(月) 16:28:40.43ID:A/8buEst447名無し名人
2023/04/10(月) 16:29:56.29ID:pYScJhFu 来年は棋院100周年なのに大幅減額とは暗いニュースだな
448名無し名人
2023/04/10(月) 16:33:00.97ID:A/8buEst >棋士の活動を評価するポイント制の導入など内部整備を進めた
これやると、ロクに活動してない棋士が誰か、バレちゃうよな
自分の財布の中身は減らしたくない、自分がサボってるのをばれたくない、
でも金は欲しいから、タイトル賞金の2割をピンハネして俺達によこせ
改革?そんな俺達に都合の悪い事する奴は追い出せ、で今までやって来た結果が、
このザマ
これやると、ロクに活動してない棋士が誰か、バレちゃうよな
自分の財布の中身は減らしたくない、自分がサボってるのをばれたくない、
でも金は欲しいから、タイトル賞金の2割をピンハネして俺達によこせ
改革?そんな俺達に都合の悪い事する奴は追い出せ、で今までやって来た結果が、
このザマ
449名無し名人
2023/04/10(月) 16:35:45.05ID:E4i+sSCL450名無し名人
2023/04/10(月) 16:36:36.04ID:BBvViYQY >>443
これ、トヨタが囲碁から手を引いた原因だね。
HP調べれば簡単にわかるんだけどね。デンソーの主な取引先がトヨタ自動車だと。
囲碁棋士って、バックにトヨタがあることを気づいていない馬鹿ばっかりだったんだな。
そういえば、同じ時期にNECや富士通も離れていたね。
そりゃスポンサーがスカスカになるわ。
文化事業の巨大スポンサーのトヨタを怒らせて生きていけるわけねーだろ。
日本棋院は、もう10年を待たず滅びるわ。
これ、トヨタが囲碁から手を引いた原因だね。
HP調べれば簡単にわかるんだけどね。デンソーの主な取引先がトヨタ自動車だと。
囲碁棋士って、バックにトヨタがあることを気づいていない馬鹿ばっかりだったんだな。
そういえば、同じ時期にNECや富士通も離れていたね。
そりゃスポンサーがスカスカになるわ。
文化事業の巨大スポンサーのトヨタを怒らせて生きていけるわけねーだろ。
日本棋院は、もう10年を待たず滅びるわ。
451名無し名人
2023/04/10(月) 16:44:15.98ID:9cJKFy5w >>444
他人事とか漠然としてるどころかあくまで新聞社の赤字のせいとかメディア環境がどうしたとか言い繕ってで自分達棋士は悪くないというイメージを植え付けようとしてるのばっかりだぞ
自分達の力不足でこうなりましたと言えてるのが柳時熏ただ1人
他人事とか漠然としてるどころかあくまで新聞社の赤字のせいとかメディア環境がどうしたとか言い繕ってで自分達棋士は悪くないというイメージを植え付けようとしてるのばっかりだぞ
自分達の力不足でこうなりましたと言えてるのが柳時熏ただ1人
452名無し名人
2023/04/10(月) 16:46:38.01ID:SH/yDfG6 スポンサー探すにしても国内企業は未来がないから止めとけ
日本と一蓮托生で先細りや
グローバル企業にプッシュした方がいい
東アジアだけといっても一応国際化はしてるので
訴求力はちょっとある
日本と一蓮托生で先細りや
グローバル企業にプッシュした方がいい
東アジアだけといっても一応国際化はしてるので
訴求力はちょっとある
453名無し名人
2023/04/10(月) 16:50:19.51ID:BBvViYQY サムスン96%減益で、三星杯の存続問題でそうだけどな。
454名無し名人
2023/04/10(月) 16:54:39.31ID:BjhdrnAN 自動棋譜システムの導入の記事で棋譜提出義務があるにも関わらず公式戦全体の6割の棋譜しか残ってなかった事を日経にバラされてだからな。棋士の仕事の根幹に関わる事すらサボる奴が相当数いる組織だから棋士活動のポイント制の導入なんて認めるはずがない。
456名無し名人
2023/04/10(月) 17:09:41.31ID:aieA7tYl 格の源泉は対局にあり棋譜が格を知らしめる具体的なもの。
棋譜がなければ格を示すことができなくて当然だね。
棋譜がなければ格を示すことができなくて当然だね。
457名無し名人
2023/04/10(月) 17:17:20.50ID:BBvViYQY 棋譜が無いって、勝敗表が怪しいってことになるな。
無気力対局(2〜3手で投了)とか、昇段間じかになると、八百長とかやってそう。
疑われても言い訳できないよね。>日本棋院様
無気力対局(2〜3手で投了)とか、昇段間じかになると、八百長とかやってそう。
疑われても言い訳できないよね。>日本棋院様
458名無し名人
2023/04/10(月) 17:19:50.12ID:kb9/p9Zj459名無し名人
2023/04/10(月) 17:21:56.15ID:Y3q5NfGL 弱い棋士同士の対局の棋譜が残っているとして、
それが活用される(日の目を見る)ということはあるのだろうか?
何か雑誌とか新聞とかネットとかで棋譜が開示されて研究の材料になったりとかあるかな?
データーベース化して棋士の間で現在どのような定石が好まれているのかとか
そういう分析には使えるのかな?
それが活用される(日の目を見る)ということはあるのだろうか?
何か雑誌とか新聞とかネットとかで棋譜が開示されて研究の材料になったりとかあるかな?
データーベース化して棋士の間で現在どのような定石が好まれているのかとか
そういう分析には使えるのかな?
460名無し名人
2023/04/10(月) 17:25:33.45ID:/pfYJSRd アマチュア以下の人もいるわけだから何にも使えないだろう
461名無し名人
2023/04/10(月) 17:34:52.53ID:g334YuZK 棋譜も残らない手合に価値など無い。ただし、底辺の棋譜があったとしてもそれにはもちろん価値が無い。
462名無し名人
2023/04/10(月) 17:42:10.03ID:vfb71XeC >>458
30分で終わる棋譜が虐待なら何時間にも及ぶ対局なんか拷問レベルだな。さっさと引退させて差し上げないと人権問題になる
30分で終わる棋譜が虐待なら何時間にも及ぶ対局なんか拷問レベルだな。さっさと引退させて差し上げないと人権問題になる
463名無し名人
2023/04/10(月) 17:49:20.90ID:H6zllqlM 居座ってる老害棋士はアマより弱いのにプロ名乗って恥ずかしくないのかね
464名無し名人
2023/04/10(月) 17:50:33.77ID:33rZWKp2 それでも信用問題として囲碁で金もらってる棋士である以上は棋譜は当然だけどな。会社で「仕事はちゃんとしてるんで!」と言って日報書かなかったらどうよ。
465名無し名人
2023/04/10(月) 18:17:53.79ID:1VkeYsjc >>451
シクンは人の痛みがわかる男だからな
シクンは人の痛みがわかる男だからな
466名無し名人
2023/04/10(月) 18:27:20.33ID:Y3q5NfGL >>462
棋譜を作るにあたって手順を思い出すのが厳しいんだろ
だから年寄りにはつらいんだと思うよ
特にコウ争いなんかあったらコウダテの順番とか忘れちまうんじゃないか?
寄せもね。作り碁になったらの話だけど。
ところで今ってダメを全部詰めて終局だよね?
棋譜にダメ詰めまでちゃんと入れるのかな?
棋譜を作るにあたって手順を思い出すのが厳しいんだろ
だから年寄りにはつらいんだと思うよ
特にコウ争いなんかあったらコウダテの順番とか忘れちまうんじゃないか?
寄せもね。作り碁になったらの話だけど。
ところで今ってダメを全部詰めて終局だよね?
棋譜にダメ詰めまでちゃんと入れるのかな?
467名無し名人
2023/04/10(月) 18:33:02.23ID:M7msj6ht 生活に追われて棋力向上のための努力できてない棋士の棋譜なんて残す価値もない
468名無し名人
2023/04/10(月) 18:40:56.90ID:TjrkRlXx >生活に追われて棋力向上のための努力できてない棋士
囲碁って有望な人は義務教育中にプロ入りするし、
遅くとも20歳くらいには自分の才能の限界に気付ける親切仕様なんだから、
さっさと見切りつけて引退・進学・就職しろよとしか
囲碁って有望な人は義務教育中にプロ入りするし、
遅くとも20歳くらいには自分の才能の限界に気付ける親切仕様なんだから、
さっさと見切りつけて引退・進学・就職しろよとしか
469名無し名人
2023/04/10(月) 18:44:03.23ID:1VkeYsjc >>466
石田先生!
石田先生!
470名無し名人
2023/04/10(月) 18:52:49.09ID:E4i+sSCL 色部義明l理事長(協和銀行相談役)
1986年7月、財団法人・日本棋院の財政再建のために色部理事長(協和銀行相談役)は請われて就任、
合理化を進めて来たが、棋士が反発したため
1987年12月18日、色部義明理事長は健康を理由に今年限りで理事長を辞任することを明らかにした。
なんか昔から赤字になったら外部の理事長呼んで、多少改善したところで棋士が反発して追い出す。
で、棋士が理事長になって赤字になる。
とそんなことを延々繰り返してたんだな。
1986年7月、財団法人・日本棋院の財政再建のために色部理事長(協和銀行相談役)は請われて就任、
合理化を進めて来たが、棋士が反発したため
1987年12月18日、色部義明理事長は健康を理由に今年限りで理事長を辞任することを明らかにした。
なんか昔から赤字になったら外部の理事長呼んで、多少改善したところで棋士が反発して追い出す。
で、棋士が理事長になって赤字になる。
とそんなことを延々繰り返してたんだな。
471名無し名人
2023/04/10(月) 18:56:41.69ID:kb9/p9Zj >>470
格の高い棋士に改善なんて不要やからね
格の高い棋士に改善なんて不要やからね
472名無し名人
2023/04/10(月) 19:01:51.18ID:4tdSoSWH 合理化合理化って現代社会の枠に無理矢理押し込めようとするからそうなる
歴史ある囲碁を尊重して物事を進めてもらわないと
歴史ある囲碁を尊重して物事を進めてもらわないと
473名無し名人
2023/04/10(月) 19:10:17.40ID:1VkeYsjc もう食えるのが東儀秀樹ひとりの雅楽と同じでいいよあとは趣味の世界
474名無し名人
2023/04/10(月) 19:14:44.21ID:7ynPHItB >>470
この人もそうだね。
12代(1999-2004年) 利光松男 元日本航空社長
1999年4月日本棋院理事長に就任。日本棋院改革を主導したが、財政建て直しや棋戦の近代化など棋院の改革に棋士が反発したため、2004年4月体調不良を理由に辞任。2004年11月9日死亡(自殺)。5年間の在任中、危機的状況にあった日本棋院の建て直しに着手し、生き残りのため棋院の古い体質を変革しようと、経営に経済合理性を導入するとともに、オープンな情報開示方針を打ち出し、実力主義の導入とともに国際化の促進を図った。また棋院のネット対局プロジェクトをスタートさせるとともに、アマチュアにも目を向けた普及方針を打ち出し、囲碁殿堂資料館の開設につなげた。大手合の廃止など棋士のあり方についても手をつけ、いろいろな改革が始まった。
この人もそうだね。
12代(1999-2004年) 利光松男 元日本航空社長
1999年4月日本棋院理事長に就任。日本棋院改革を主導したが、財政建て直しや棋戦の近代化など棋院の改革に棋士が反発したため、2004年4月体調不良を理由に辞任。2004年11月9日死亡(自殺)。5年間の在任中、危機的状況にあった日本棋院の建て直しに着手し、生き残りのため棋院の古い体質を変革しようと、経営に経済合理性を導入するとともに、オープンな情報開示方針を打ち出し、実力主義の導入とともに国際化の促進を図った。また棋院のネット対局プロジェクトをスタートさせるとともに、アマチュアにも目を向けた普及方針を打ち出し、囲碁殿堂資料館の開設につなげた。大手合の廃止など棋士のあり方についても手をつけ、いろいろな改革が始まった。
475名無し名人
2023/04/10(月) 19:15:55.35ID:+QFIgEXt476名無し名人
2023/04/10(月) 19:19:14.31ID:6En+Ha3d 外部から来た理事は正しく問題を把握していて改革しようとしたけど
そのたびに棋士が追い出してそれが何度も続いてるんなら
もうこの組織駄目だろうね
そのたびに棋士が追い出してそれが何度も続いてるんなら
もうこの組織駄目だろうね
479名無し名人
2023/04/10(月) 19:26:20.53ID:HM2559K7480名無し名人
2023/04/10(月) 19:26:25.97ID:hbCgK5Uk481名無し名人
2023/04/10(月) 19:30:45.54ID:hbCgK5Uk482名無し名人
2023/04/10(月) 19:34:36.41ID:lj9ODFDO 財界との繋がりは将棋以上にあったのに、自らぶち壊し、結果として新聞社が斜陽になったときに助けてくれる上場企業はほぼ壊滅。残ったのは怪しい振興宗教と、代替わりしたら関係消滅の可能性のある非上場企業のみ。
これが経営に役立つ囲碁ですよ。
これが経営に役立つ囲碁ですよ。
484名無し名人
2023/04/10(月) 19:38:01.01ID:BBvViYQY 本因坊降格

485名無し名人
2023/04/10(月) 19:47:39.51ID:vcWjETWq486名無し名人
2023/04/10(月) 19:49:02.34ID:M8oL+8od 暴力事件を起した奴が理事長だからな
それだけでもあり得んが、それが問題にならないくらい興味を持たれてないって事だろうな
・・・ってググったら2000年?
その頃から既に・・・・・
それだけでもあり得んが、それが問題にならないくらい興味を持たれてないって事だろうな
・・・ってググったら2000年?
その頃から既に・・・・・
487名無し名人
2023/04/10(月) 19:50:16.62ID:WGMBtnP2488名無し名人
2023/04/10(月) 19:53:50.73ID:+lPnqZtN 小林覚の辞任まだー?
まあ後任に外部から経営のプロを迎えてもまた無能棋士連中が喚いて同じこと繰り返すんだろうが
まあ後任に外部から経営のプロを迎えてもまた無能棋士連中が喚いて同じこと繰り返すんだろうが
490名無し名人
2023/04/10(月) 20:00:04.76ID:ld2QH9U0 リストラすれば多少は延命できるだろうけど
肝心の囲碁を打つ人も観る人もいないって急所を改善しないとどうしようもない
そして普及活動は結果が出るまでに時間がかかるから誰が何やったところで正直もう手遅れ
肝心の囲碁を打つ人も観る人もいないって急所を改善しないとどうしようもない
そして普及活動は結果が出るまでに時間がかかるから誰が何やったところで正直もう手遅れ
491名無し名人
2023/04/10(月) 20:04:07.30ID:2MW44atD492名無し名人
2023/04/10(月) 20:12:22.40ID:M8oL+8od493名無し名人
2023/04/10(月) 20:17:27.26ID:umDol652 井山の七冠独占2回や年間グランドスラムは将棋界で羽生も達成していない偉業
菫ちゃんは13歳でタイトルを獲得したが藤井は同じ年齢の時にタイトルどころかプロにもなってない
本当は囲碁のスター達のほうが遥かに傑出した存在
それなのに馬鹿なマスコミが将棋ばかり取り上げてアホどもがそれに釣られて羽生スゲー藤井スゲーで大騒ぎする
低能には本当に凄いのは井山や菫ちゃんだってことを理解出来ない
菫ちゃんは13歳でタイトルを獲得したが藤井は同じ年齢の時にタイトルどころかプロにもなってない
本当は囲碁のスター達のほうが遥かに傑出した存在
それなのに馬鹿なマスコミが将棋ばかり取り上げてアホどもがそれに釣られて羽生スゲー藤井スゲーで大騒ぎする
低能には本当に凄いのは井山や菫ちゃんだってことを理解出来ない
494名無し名人
2023/04/10(月) 20:19:58.78ID:umDol652 まあ囲碁は高尚すぎて今の馬鹿な世の中では生きていけない存在なんだろうね
本当可哀想
本当可哀想
495名無し名人
2023/04/10(月) 20:20:05.81ID:05yqqSSJ 芝野龍之介がちょっと触れていたが昇段基準は今後どうなるんだろう
本因坊に挑戦八段タイトルで九段なのは大三冠だからであって賞金の上下で変わるのだろうか
それとも名誉的な扱いでこのままなのだろうか
本因坊に挑戦八段タイトルで九段なのは大三冠だからであって賞金の上下で変わるのだろうか
それとも名誉的な扱いでこのままなのだろうか
497名無し名人
2023/04/10(月) 20:26:14.15ID:4YxSxQwD >>485
さもありなん
柳時熏が来日して驚いたことの一つが研究会とか局後の検討で「ナントカ(お偉い)先生はこういう評価でしたよ」と自慢げに言うクセに自説は全く喋らない若手が多いことだったらしい
他の人が何言ってるかを必死に情報集めて自分の考えたことを披露しない処世術(笑)を棋士は今でも大事にしていると言うことだろう
さもありなん
柳時熏が来日して驚いたことの一つが研究会とか局後の検討で「ナントカ(お偉い)先生はこういう評価でしたよ」と自慢げに言うクセに自説は全く喋らない若手が多いことだったらしい
他の人が何言ってるかを必死に情報集めて自分の考えたことを披露しない処世術(笑)を棋士は今でも大事にしていると言うことだろう
498名無し名人
2023/04/10(月) 20:26:57.28ID:UzQMUn8W ロートルと2世しかいなくなるな
低年収の仕事を目指す親子供なんているわけないし
低年収の仕事を目指す親子供なんているわけないし
499名無し名人
2023/04/10(月) 20:27:40.35ID:HM2559K7 >>493
囲碁なんてテコンドーみたいなものだし、それをメジャー競技の将棋と比較しないでくれる?
囲碁なんてテコンドーみたいなものだし、それをメジャー競技の将棋と比較しないでくれる?
500名無し名人
2023/04/10(月) 20:29:44.72ID:o3V0rJLu >>482
一方、将棋はトヨタの名古屋駅前ビルに対局場を無償提供して貰ってる模様。なお、室内の屏風や畳や光熱費も全てトヨタ持ち。
羽生が会長になったら更に財界や権力者との繋がりは強化されるだろうな。将棋連盟は次の百年に向けて将棋を残す為に色々やっていくらしいので。
一方、将棋はトヨタの名古屋駅前ビルに対局場を無償提供して貰ってる模様。なお、室内の屏風や畳や光熱費も全てトヨタ持ち。
羽生が会長になったら更に財界や権力者との繋がりは強化されるだろうな。将棋連盟は次の百年に向けて将棋を残す為に色々やっていくらしいので。
501名無し名人
2023/04/10(月) 20:31:12.95ID:NMaz3qeF502名無し名人
2023/04/10(月) 20:34:47.43ID:ugPC/bd6 日本人は将棋とか野球とかのガラパゴス競技好きだもんねえ
井の中の蛙な人間性がよく表れてるよ
井の中の蛙な人間性がよく表れてるよ
503sage
2023/04/10(月) 20:36:41.03ID:+lPnqZtN >>493
馬鹿なのはマスコミに的確に売り込めない日本棋院とその他大勢の棋士たちだよ。
藤井本人がメディアに沢山出るようになったのはタイトルに絡むようになってからで、
それまでは師匠や姉弟子や他の棋士たちが代わりにメディア出演をこなし、
藤井の人柄や指す手の凄さをわかりやすく伝えていた。
囲碁棋士連中に菫ちゃんの凄さを聞いても「若いのにすごい」とか要領を得ない答えばかり。
菫ちゃんとのエピソードを聞かれても浅すぎてトークが広がらない。
囲碁棋士のコメントって全体的に薄っぺらくて曖昧なんだよ。
更には菫ちゃん本人が何も結果を出さないうちから始球式なんかやらせてゴリ押しのイメージだけがついてしまった。
将棋連盟のように、藤井の代理でメディア出演した加藤一二三に更にバーターとして他の若手もくっつけて売り込む周到さが日本棋院にあるか?
馬鹿なのはマスコミに的確に売り込めない日本棋院とその他大勢の棋士たちだよ。
藤井本人がメディアに沢山出るようになったのはタイトルに絡むようになってからで、
それまでは師匠や姉弟子や他の棋士たちが代わりにメディア出演をこなし、
藤井の人柄や指す手の凄さをわかりやすく伝えていた。
囲碁棋士連中に菫ちゃんの凄さを聞いても「若いのにすごい」とか要領を得ない答えばかり。
菫ちゃんとのエピソードを聞かれても浅すぎてトークが広がらない。
囲碁棋士のコメントって全体的に薄っぺらくて曖昧なんだよ。
更には菫ちゃん本人が何も結果を出さないうちから始球式なんかやらせてゴリ押しのイメージだけがついてしまった。
将棋連盟のように、藤井の代理でメディア出演した加藤一二三に更にバーターとして他の若手もくっつけて売り込む周到さが日本棋院にあるか?
504名無し名人
2023/04/10(月) 20:36:58.14ID:g334YuZK 井山や菫ちゃんが凄いのを低脳だから理解できないというのは違うな。そもそも国民のほとんどが井山も菫ちゃんも知らんのだし。
全国民が囲碁に関心が無いみたいなもんなのだからメディアにも責任は無い。
全国民が囲碁に関心が無いみたいなもんなのだからメディアにも責任は無い。
505名無し名人
2023/04/10(月) 20:40:13.25ID:19GGfM7O 囲碁は世界だもんな
※ただし中韓だけ
これ笑うとこ?
※ただし中韓だけ
これ笑うとこ?
506名無し名人
2023/04/10(月) 20:40:24.00ID:tasCl2tL 価値のあるものを報道しないマスコミに責任はあるよ
低レベルなマスコミは低レベルな業界と相性がいいのかもしれないけど
低レベルなマスコミは低レベルな業界と相性がいいのかもしれないけど
507名無し名人
2023/04/10(月) 20:40:53.13ID:BjhdrnAN 子供教室やってる人によると才能ある子がいても本人はプロになる気は全くないし親御さんにも囲碁界の将来が不安だからプロにさせる気はないと言われてしまうとか。その結果、院生はプロやアマ強豪の身内が増える一方らしい。
過去スレで今の若手の大半は英才教育されただけの凡人だから国際戦で勝てないのでは?と言われてたが本因坊戦の縮小で今後ますますこの状況は進みそうだな。
過去スレで今の若手の大半は英才教育されただけの凡人だから国際戦で勝てないのでは?と言われてたが本因坊戦の縮小で今後ますますこの状況は進みそうだな。
508名無し名人
2023/04/10(月) 20:41:00.49ID:DUJ4w49J509名無し名人
2023/04/10(月) 20:41:41.62ID:2dKgpJRs510名無し名人
2023/04/10(月) 20:42:55.33ID:HM2559K7 将棋は日本伝統様式を頑なに守ってきたお陰で(一部守らない人もいるが)
いつの間にか大相撲に並ぶ日本伝統競技としてのポジションを獲得できたのが大きい
逆に囲碁は韓国に迎合し日本要素を継続的に削ぎ落としてきた結果がこれだw
いつの間にか大相撲に並ぶ日本伝統競技としてのポジションを獲得できたのが大きい
逆に囲碁は韓国に迎合し日本要素を継続的に削ぎ落としてきた結果がこれだw
511名無し名人
2023/04/10(月) 20:45:54.20ID:CB6ygqmN 相撲と並ぶ伝統競技
ここ笑うところ?w
ここ笑うところ?w
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