野狐囲碁・野狐围棋について語るスレ 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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なかったようなので立てました
kgsや東洋に飽きた人はぜひ
前スレ
野狐囲碁・野狐围棋について語るスレ 2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1486383470/ >>1
おつー
人が頑張ったと思うけど
驪龍さんの甘いところ? 賭けたり詰碁の回答見たり対局中に検討画面閉じてまた押したりすると使える 死活できない方が強いって石の働きから言って正しいのかもな
死活は自陣に手を入れる可能性が高いし一手パスだもんな
AIの碁みてるとそう感じる でもここ何日か驪龍の死活バグってね?
ボロボロ大石取られて負けてる ここどうなの?
初心者だけど井山とかプロも参戦してるみたいだし 対局し放題な時点で他の追随を許さない
対局し放題でこれだけの規模でこのレベルのイベントをやってくれるネット碁はない >>10
略々常にプロ同士が打ってて無料で観戦出来るし
何だこれ?って感じ >>10だけどすごい
かなり対局がサクサクできるし機能も充実してる
18級から始めてみたけど13勝2敗
囲碁クエスト1400点レベルより弱いな、今のところは 初心者いじめ日記野郎は肥溜め囲碁クエにこもってろよ 2敗してる時点で初心者級だろう
5級くらいで安定するんじゃね 今やってるアルファ碁の対局はなんだ?
ペア碁でもやってるの?笑 いやだって東洋とかハンゲームで登録した時は18級でもぼろ負けしてたもん
正直ここまでのレベルだとは知らなかった
それとも知らない間に強くなったんだろうか ハンゲの18級ってハンゲの初段〜1級くらいの棋力だからwww 調子悪いと2段落ちるが回復するとサンドバッカー状態になり
40,50目差つけて勝つから申し訳ないと思う。 上に行くほど不調の時の落ち方酷そう
9段で勝てず8段に落ちても8段も強いから7段に落ちたりって普通にありそう もうそろそろ刑天が出てきそうな予感がする
2週間くらい前に符合預期が驪龍の対局を1日中観戦していたし DeepZenGoは1局負けるとただちに去ってしまう
これは弱者の態度でみっともない AlphaGoを見た後に驪龍とかDeepZenGoを見ると安心するわ
いずれコイツらも手の届かないところに行くんだろうけどさ そうかな?
驪龍でさえ16勝4敗ペースで死活が出てこないとほぼ誰も勝てない状況じゃん
棋風が違うだけでアルファ碁と全然変わらないだろう 今って驪龍とDeepZenGoだとどっちが強いんだろ >>32
驪龍だよ
半年ほど前の時点ですでに、驪龍は柯潔に大きく勝ち越していた DeepZenGoですら殆どのプロ棋士にとって手の届かない存在になってるというのに・・・ >>31
プロはみんなAlphaGoに夢中じゃん
AlphaGoの打つ手をその他のAIで試してる
そのプロの姿勢がAlphaGoは別格だと言ってる
素人風情か変わらないと言ったところで説得力はないね >>35
自分で同じだと書いてるじゃん
何でレスしてくんだよ
他のAIで試せる力量だということだろう >>36
レスされたくなかったらそもそも書き込まない事だな
体のよい練習相手と棋譜を調べて研究する相手を同等を思ってるなら
もうお前に言うことはねえよ
頭の悪さに辟易するわ まーたAlphaGo信者かよ
すぐ発狂するのな
ここは野狐のスレだぞ 発狂してるのはお前じゃん
レスされたくないんだろ?そろそろ黙ったら 必ず湧くねこいつ
どうせ碁なんか見てないんだろうけど
AlphaGo凄いよ、神だよ、良かったね
一生棋譜見て崇めておけ でも実際Alphagoの棋譜並べてるだけでパンピーは一生安泰だろ スマホでできてタブレットでできないなんてことあるの?
それともtygemみたいにipad版もつくれってこと? 中国有名プロに日本の無名プロじゃ2子でもキツいんじゃないの? 日本プロ序盤中盤は意外と形勢良かったりするから質が悪い
全ベットして何度煮え湯を飲まされたことか 八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら9が自演しています 日本プロが形勢良いとかいうのが錯覚なんだと思われる saiみたいにコミの評価してくれんかね?
6.5が正しいのか。
低段アマの井戸端会議ネタだが・・・ AIはあまりにレベルが上がりすぎるとヘボ筋に弱くなったりすんのかな 坂井さんがCncGoとかいうアメリカの得体の知れないAI?にやられてるんだけど
ググっても情報でない cncultureで(野狐内で)検索すると出てくる
CncGo AI v1.1.5 あ、そうか、野狐の外で検索しても出てこないって意味か
確かに出てこないね TygemBadukのほうでは cnc(P) という名前で盛んにゲームをしている 日本のアマにもポコポコ負けてるしこれに負けちゃいかんだろう、坂井さん プロアマで坂井がいつまでもプロになれないショボイアマに負けたのはショックだったな
序盤で異常に有利になって「こいつよえ〜」で緩みまくるのは分かるけど
プロは油断したらダメだろw 驪龍こないなー もうネット対局の棋譜はAIが強すぎてAI対プロの対局しか並べる気がおきねえ DeepZenGoはR3750-3850ぐらいありそう 韓国のトッププロ流石だな、大会でいきなりミスクリックしても圧勝とか 第九期双月人气排位賽
許、余、姚らが残っていて、なかなか面白いね
許が范蘊若に勝ったし 野狐は賑わってて楽しそうでいいなあ
日本じゃ年寄りしかおらんし
ZENの碁は本格的な手厚い手が多くて勉強になる
アルファ碁とは大違い 今日碁会所いったら席亭さんから野狐勧められたんだが、どんなもんなの?
早碁は苦手なんだが。 早碁が競技として正しいんだろう
2日制とか今に成ってみると何やってんの?って感じだし 競技じゃなくて芸事として発展してきた歴史があるからね 野狐の形成判断って序盤、中盤、終盤とれくらい信用出来る? >>84
中終盤なら割と参考になる
対局者がプロなら2nd Period以降5目程度の差があれば大体ひっくり返らない(コウ発生時以外)
時々死んでる大石を生き判定するがそれでも総合的に他のネット碁の機能よりは大分ましだと感じる >>85
ありがと
形成判断ボタン連打と全く見ないのでは棋力が二段ぐらい違う気がするw
目算全くしなくなるから使い過ぎるとヤバいねw 野狐で終盤20目差つくと突然うつのをやめて秒読み開始後オフラインになる中国人おおすぎ
心臓発作でたおれてんじゃないかと疑うレベル 中国の碁キチも案外アニメアイコン多いよな
まぁ日本のソレと違って90年代ジャンプ系だったりするけど 日本のアニメアイコン 萌えアニメやエロゲなどの女キャラ
中国のアニメアイコン ジャンプ、マガジンなど少年誌に出てくるキャラ
大体こんな感じだな 囲碁初心者でどこで打っていいのかわからずに
野狐で18級で登録したんですけど
ここって初心者には向いてない感じですか?
超初心者向けの詰碁ができる程度で19路で打ったことはありません みんなシルバーセイント以上だし
雑兵レベルの初心者は相手してもらえないよ 白銀聖闘士がなんなのかわかりませんが
雑魚なので帰ります 初心者は最高段位3段?から登録して10級になる頃にはどうすればいいか分かってくると思うよ
普通なら打ってもらえない相手に最初から打ってもらえて学べるんだから少しは頭使おうね weakiっていう日本人誰だ?
坂井秀至に勝っただけならともかく、そのあと普通に検討しているし、棋譜見たらその他の棋士にも勝ちまくってるしどう考えてもプロでは? 対戦相手と戦績見た感じ入段間近の院生じゃね?
上の世代より10代世代のレベル高いし 六浦や大西とかにも普通に勝ってるのだが、仮に院生だとしたら超有望株だな。
むしろ院生であった方が嬉しいレベルか 早碁なんだからある程度の棋力があれば井山にだって勝ったり負けたりになるだろう
日本人の早碁の弱さ知らんのか?
すぐパニックだぞ 中韓のアマって日本に来たらすぐ棋士採用試験受けれるの? 昨日からテンセント制作のアニメ「妖狐スース」が始まった
妖狐であって、野狐ではないけどね
絶芸ネタは登場しないとしても、囲碁ネタは登場するかも? 今まで見えてたのに日本の棋士名だけ全部隠れてないか? 余計なことしやがってよ たぶん苦情が入ったんだろ
AIの台頭で日本棋士だけ明らかに弱いのが露呈してるからな 日本の対局中継もなくなった?
前だったらZENとの対局中継してたでしょ 先日の三星杯予選の中継で、日本棋士の対局だけ野狐で中継されなかった
今回の名前隠しと合わせて考えると、
某棋院の横槍かなにかがあったと思えるな 幽玄のユーザー取られないようにする対策か?
中国棋院が日本棋士の名前伏せるようにさせてるとは思えんしなぁ…。
よく分からん 虎丸もぱったり打たなくなったな
日本棋院からなんらかの指示が出てるんだろ
そんな閉鎖的で囲碁が流行るかっての 日本棋〇ほど無能の組織は日本にはないだろうな
一力が新団体囲碁奨励金とか旗揚げしない限りおしマイケル 目先の利益より普及の方が先だと気づいてないんだろうな この十数年、クッソ弱いのに呑気にじじいの武宮とか大竹とか石田とかが好き放題してるだけのアホみたいな棋士見るだけでうんざりするわ
本来ネットと囲碁って凄い相性良いと思うんだ、でもここ数年何も進歩してないじゃないか
目新しい機能も新しいコンテンツも全くないじゃないか
若手棋士は何してるんだ?強くなくてもも楽しませる方法はいくらでもあるぞ
正直怒りを禁じ得ない 残念ながら日本棋院は普及を一生懸命やってる気になってるんだよなぁ
例えば院生のレベルは上がってて、弱小時期であればプロになれてたような才能のある子がプロになれずにアマチュア界にごろごろ転がってる
そのおかげで趣味レベルでやってた人たちは大会のレベルが上がったあおりを食って一般の大会に出なくなり、大会がどんどん盛り下がってる >>121
日本棋院は一部の才能ある子を強くするのが囲碁の普及活動だと思ってる
アマチュアで楽しんでる人たちの中には結果的に(日本棋院の活動のせいで)囲碁から離れちゃう人、あるいは囲碁を続けるのを躊躇う人も多いだろうと言いたかった
元院生しか活躍できない学生大会(高校や大学の大会)、それを知りながら囲碁をはじめる若者がいるか?
若いうちにしか強くなれないのに、年取ってから負け続けるためにはじめる奴がいるか?
そんなことを気にして囲碁をはじめる人はいないかもしれないけど
囲碁にはまって強くなろうとしたときにどうしてもぶち当たる現実ではある fuheyuqi(符合预期)が4カ月ぶりに戻ってきた
そして置き碁をしてる >>122
やっぱりずれてると思う。
囲碁の強い子供をたくさん育てて何が悪いのか? >>122
アマチュアの大会で上位の人たちはもと院生が多いの?
院生じゃなくて強い人っているのかな >>122
そんな現実
別に気にならんよ
元院生とかじゃなくて
「中高と囲碁部で中高生の大会で強豪としてならしてた」
くらいの人相手でも、
高校大学から始めてちゃ
とうてい追いつけないからな。
気にしたってしょうがない
別に大会に出るレベルなんか目指さなくても
囲碁はただ面白いというだけで始める理由になる アマへの囲碁普及の前にプロのレベルを上げないと
スポンサーから切られるからなあ
棋聖戦の手合い料もリーグ戦以上じゃないと出したくないって
スポンサーから言われたことあるし・・・ >>120
>例えば院生のレベルは上がってて、弱小時期であればプロになれてたような才能のある子がプロになれずに
>アマチュア界にごろごろ転がってる
今の院生Aの中には大関や平野にも勝てる子がいると聞くし、その子達がプロになれなかったら
ますます東京、埼玉は若い子だらけになるね
神奈川は大関、栗田でほぼ決まりだし
面白くないなー 正直徳川幕府みたく政府丸抱えが最善だよな
読売新聞が好き勝手してる将棋界や日本囲碁の惨状見てると 今の日本経済の状態でやったら国民から猛反発は確実だな よけいなことばかりして既存のファンからも見放されてるから、もう殆ど金落とさないニートが碁やってるイメージしかないが そうなんだよね
幽玄の間は無料会員で、無料のイベントの時だけ来るヤツいる
見事に一銭も碁にお金落とさないw 美徳とは言っていない
だがセコーーーイとか貧乏なんだなとは思うよ
ちなみにそういうヤツは碁会所の席料すら払うのがイヤだから無料のイベントでも
席料が掛かる時は来ないw
まさか133がそういうヤツなのか?
セコーーーーイwww DEEPZENGOは何で日本人と野狐で打つ必要があるんだ?
あほなのかね? 幽玄で打っても一部の日本人しかDeepZenGoの対局を観戦できないからじゃね?
野狐なら日中韓の大多数に見てもらえるからDeepZenGoの宣伝になる
スポンサー企業としてはry 金を落とすのが美徳と言ってる奴は市販ソフトスレで
無料ソフトは弱いから金持ちは市販ソフトを買うとか
毎回自演やってる情弱の乞食と同じ臭がする 宣伝のために打つならさすがに60秒で打つでしょ
もう早碁じゃ殆ど人間が勝てないのはわかってるんだし
それに日本人と打っても何の宣伝にもならんだろ
驪龍対局数なんか凄いぞ
宣伝するならこれくらいやらないとな
>>141
いいかげんニートうざいよ
消えろ 俺は囲碁は好きだけど囲碁に必要以上に金を落とすつもりはない
別に囲碁に限った話じゃないけど
金持ちで社会的地位のある人らがいっぱいお金出せばそれでいいじゃん
囲碁界はいままでもこれからもそうやって繁盛していくことだろう 「必要以上にお金を落とすつもりはない」と、
「絶対に0円でないとやらない」は
一見似ているようで全く違うだろって話さw
囲碁に限った話じゃなくね 俺は囲碁の本には20万ぐらい使ってるけど
碁会所とか行ったことないし有料のネット碁会所もやったことないわ 中国だとタダで運営できるネット碁が
日本だと有料
なんで?日本が貧乏だから? 囲碁の本に20万も使うのか
そういう人が無料のイベントだけにしか参加しないとしたらドン引きだ 最近十段になった人めちゃくちゃ強いね
強さに安定感がある
潜伏より強いわ 考えてるのはAIでも打ってるのは人だろうから1日ずっとやってるのは凄いけどね 野狐もKGSみたいにAIが自動対局できるシステムを導入すればいいのにな
毎回人間が打ってる現状だと24時間放置は無理だよな 自動対局じゃ無駄な手が多くてだるすぎだろ
人間が代わりに打ってるから殆どがきれいに終わってるんだぞ
こんなに毎日打ちまくってくれてるのにまだ不満があるのか?
ニートって心狭いな 驪龍さんわざわざ人間がソフト打ちしてんの?嘘でしょ 骊龙もDeepZenGoもプロ垢しか相手にしないから
対戦相手の選別に人間がいるのかもな
自動対局で対戦相手を選別できれば良いができないとKGSのZENみたいに級位者が群がってくる(笑) 東洋の方は自動でプロ以上としか打てないけどね
ここは冠ついてるからプロ以上しか対局できないから自動でも良いはずだけど
どっちにしても9段以上しか打てないけどね >>166
名前がゴルフ用品のメーカーだからチクンだという噂がある >>167
チャット見てるとさあ 中国人は井山さんって予想も多くて
棋風で判断できなくて… >>168
井山はjpgo01だから違うんじゃないかな 今は日本棋院の圧力で日本のプロは全員実名表示されないようになってるな 3000人近く見てるんかよ(゚o゚;
井山勝勢だよな? 実戦棋譜だと井山で確定か?
でも中国の冠持ちじゃない棋士に負けてるのはチクンぽい 笑 tsxが置き碁用らしいからfuheyuqiってテンセントじゃないんのか? これ凄いな
打ってる相手雑魚じゃなくて勝率そこそこの9段だぞ
3子で勝つとか凄すぎ
ZENなんて低段にも3子で勝てないのに何が違うんだ? アルファ碁がいなくなっても
絶芸が究極の碁を見せてくれるんだな 置石2.3子で9段相手に勝ちまくってるな
形勢不利時の打ち方も問題なくなったってことか 負けパターンは緩みすぎてひっくり返されるのが多いから置き碁でも勝率そんなに変わらんのかな? さすがに四子あれば碁の神様にもトッププロなら負けないでしょう
カケツもアルファさんに100手目まで互角だったやん 虎丸が碁の神相手に9子なら勝ちたいですとか言ってたからな
4子とか相手にならないだろ
アルファ碁が人間の甘い幻想を打ち砕いてくれたな tsxってコメントに绝艺の下位版みたいな事が書いてるけどどうなんだろ トッププロなら神様に4子で楽勝だろうけどそれは勝率の話だからな
慣れるまでは結構負けると思うよ
この置き碁だって慣れれば人間側が勝ち越してくるでしょう
わりとぽか見たいの多いしな >>184
下棋っていうのは囲碁(棋)を指す(下)って意味だぞ
的是=〜のは
つまり囲碁を打ってるのは絶芸って意味
下位バージョンではない >>179
テンセントは日本での知名度こそ低いが
中国のGoogleとでも言うべき巨大IT企業だからな
時価総額はトヨタの2倍 >>186
なるほど勉強になった。绝艺そのものなんだね 絶芸はそのうちアルファ碁を凌駕するんだろうな
絶芸同士の碁も見てみたい 絶芸に3子で負けるなら
碁の神様にはプロが5子でも負けるだろう 野狐9段でも下位9段だと3子でもやられてるな
この分だと東洋下位9段も3子でも絶芸には
やられるだろうな 虎丸の兄ちゃんが新初段だけどZENに2子で負けて3子でやっと勝ってたからな zenの昔のバージョンと今の絶芸を同じに語るのはどうかと思うが
日本のプロが弱すぎるだけだろう
しかもzenは置碁が絶望的に弱いし >>187
かたや日本は聞いたこともないオッサンとドワンゴ()のコンビ
Alphagoを超えると豪語して開いたWGCでは日本の7冠だけに勝ち中韓に勝ちを譲るという有様
DeepZENは普及の足引っ張ってばかりで、現状では日本にとって百害あって一利なしだな fuheyuqiで置き碁をするのをやめて
绝艺指导棋に変えたのか 弱いと言っても8段勝ち越して9段に来てる人に3子で勝てるって凄い世界になってきたな
ゲーム性的に4子とか5子は殆ど成立しないだろうからいくら強くなっても置き石がどんどん増えるって事にはならないだろうけど、トッププロ相手に3子がいつか見れると思うと熱いな
もう弱いプロじゃ2子でも勝てないだろ
互い戦の逆コミ版もやってほしい 今更すぎるかもしれんが日本人棋士の名前だけ表示されなくなってるのな
なんだかこういうところからも日本の囲碁界の閉鎖的な感じを受けるなあ
名前晒して喜ぶファンも多いだろうしもったいぶらないでどんどんやればええのに >>203
俺のウインドウズ7は表示されとる
でも8.1でやると名前が見えない
バグとかかもしれん >>203
日本棋院も将棋連盟も同じだよな、囲碁が将棋みたいに日本だけだったら
アルファ碁みたいな盛り上がりはなかっただろうな foxcoinで調べてもわからなかったんですが、何に使えるものでしょうか? 野狐の下位九段ってtygem8dくらいじゃないの? 野狐はタイゼムより9dになりやすいらしいけど、9段下位と思えない人もちらほら負けてるね
むしろこんなのと互い先で打ってたまにでも勝てるプロ連中がすごいと思ったわ 普通にプロレベルの人も3子で負けてるね
プロ中位〜下位レベルの人も2子で負けてる
これは早めにプロの置碁が見れる時が来るんじゃないか? 今43歳で、高校の時に2級を取り、
六段の人に4子で勝ち、
銀星囲碁13だと対コンピュータ1級思考時間15秒で13子負けるんですが、
今の段級はどれくらいだと思います? 6段って範囲めっちゃ広くない?
田舎碁会所の6段なら野狐3d程度でもおかしくないし、県代表クラスなら野狐9dでも6段だったりする
銀星囲碁1級がどんなもんか不明だけど、その6段の人がどのくらいの強さかわかれば目安になると思う >>216
そうですね。
その六段の人が並みの実力ではないことは確かです。 絶芸の中盤力半端ねえ
置き碁でも序盤は奇をてらうことなく打って
中盤で力を発揮してやっつけてしまう 強い人の置碁ってあんまり見る機会ないから面白いな
3子とかでも大体綺麗に勝ってくれるのがいい
いつまで続けてくれるかわからんけど毎日の楽しみができたわ >>215
自分の棋力がわからないなら、対局不足
十六級くらいかもしれない
野狐かどこかで十級くらいから始めて百局くらい打てば
自分で棋力がどの程度か自分でわかるようになるだろうね 対絶芸だとアマ9段は序盤で略々確実に低段の俺でもはっきり判る大きな損するよな
改めてプロって強えのなと実感する そのプロでも2子置きで絶芸にやられてるけどな
>>221
昔は9段=名人のことで当代で一人だけ名乗ることを許されていたから
今でいえば、アルファ碁が入神って言われるようなもので、
そこまでおこがましいことではないかと・・・ 今時神なんてそこらじゅうで使ってるのに何言ってるんだこいつ こないだ絶芸に3子で勝った日本人が2子でやってるな
勝てたら間違いなくプロ並み以上だがさて 連笑倒しすぎたせいもあるなw
連笑いいね 強いのに骊龙とやりすぎてるせいで8段に落ちるまである 熱い男や 連笑って難病と戦いながら碁を打ってるらしいが健康ならもっと強いんだろうな
熱い男かっけー と思ったけど15秒3回だからな
どっちかがミスするからあまり意味ない気もするけど
せめて60秒くらいないと正しく打てないだろ AIと打ちたくてうずうずしてるんだろうな
でももうAIと打たないって公言したから置き碁でうさばらししてるのかもしれん 野狐11段になると一般九段とは二子だからその練習か 日本の若手もspacemanみたいに2子で教えてもらえ
今なら喜んで打ってもらえるぞ 昨日は合計5回もやって盛況だったけどな
若手でも変なプライドある棋士は絶対やらないだろうけど 大橋やるな
カケツに2子で挑戦した有機は認めてやる カケツも無理だらけで面白い碁になるなw
カケツvsスペースマン二子局の棋譜
https://goo.gl/4b5dDF >>242
わざとやってんのかってくらい壮絶な碁だな 野狐はカケツの2子とか絶芸の指導碁とか盛りだくさんだな
有料でも人が集まりそうだが幽玄とか何やってるんだ?w 野狐UPDATEしたら、
AVAST先生がお怒りになるんだけど、大丈夫かな 大橋さん2ちゃんでバカにされてるけど
カケツに2子で勝てるならリーグ入りとか出来そう >>251
タイゼム良かったんだけど仕様コロコロ変えるのがね…
無料会員制限掛けて幽玄と同じ道辿ってるし
会員登録する為の振込が面倒臭いっていう 予選A抜けたり抜けなかったりの上の下〜中の上くらいには強いからな 柯潔、また二子で勝ってる
相手は日本のプロのようだけどoneokrockって誰だ oneokrockは関西棋院の佐田やな
なんかの棋戦でB4まで行ってたな >>257
佐田篤史
関西棋院の有望株が…(・_・;) 正直柯潔って本因坊丈和に2子置かせて勝つぐらいのレベルやろ 井山レベルに20連勝だろ?
日本来たら何連勝するんだろ? 忘れそうになるからわかる範囲で日本の囲碁棋士まとめてみた。
ソースは野狐の棋力ランキングから。
tlearn(芝野虎丸)
棋海遊龍(許家元)
jpgo05(一力遼)
choisasi(坂井秀至)
silvers7(伊田篤史)
天空心(王景弘)
蜻蛉切 (李沂修)
jpgo01 (井山裕太)
nagatake(濑户大树)
marny(大西竜平)
temerity (姚智騰)
popo1515(林子淵)
fantasy5(藤村洋輔)
darkhorse7(六浦雄太)
oneokrock(佐田篤史)
mrbater(村川大介)
denbo(结城聡)
わせあや(小林光一)
青星111(沼館沙輝哉)
生茶 (呉柏毅)
otowa(本木克弥)
わかば(秋山次郎)
curacao(横塚力)
Callaway(井山裕太)
spaceline(安達利昌)
chevrolet(張瑞傑)
リルモア(外柳是聞)
jpgo02(河野臨)
分福茶釜(三谷哲也)
nespresso(張豊猷)
龍的伝人 (王立誠)
囲碁星人z (大橋拓文)
半炒飯(潘善h)
わたこう(渡辺貢規)
gopro(広瀬優一)
summerdive(小山空也)
evc(田中伸幸)
brozers0(堀本満成)
takoyaki(大竹優)
deepimpact (王景怡)
hiro120(小池芳弘)
dream09(藤沢里菜)
でぇもん(大表拓都)
milla517(高嶋湧吾)
jyoifuru(西健伸)
enjoy358(小山 栄美)
あと高尾山が確かjpgo04でnaonaoaoが万芋だったっけ?
skyairは完全に不明。一力説が最有力だけど、誰なんだろうか。
誤認や、誤字脱字があったらスミマセン。 一部訂正
nagatake(瀬戸大樹)
denbo(結城聡)
半炒飯(潘善h) 文字化けしちゃうのでカタカナで書きます(・_・;)
半炒飯(潘善キ) >>263
俺のウインドウズ7のPCでは名前表示されてる
skyairは一力
Callawayの井山だけ名前見えんけど
あとchiffonは星合志保 日本と中国とで
格が違いすぎてつらい
棋士も技術者も zenはいまだに五目中手間違うんだよな
それでも井山とか一力に勝ったりするんだけど 勝負師が抜けてましたね。失礼しました。
Callawayはwin10だと名前表記されるんですかね?僕のパソコン(win10)では井山裕太と表記されてます。
訂正含めた一覧表です。
tlearn(芝野虎丸)
棋海遊龍(許家元)
jpgo05(一力遼)
choisasi(坂井秀至)
silvers7(伊田篤史)
天空心(王景弘)
蜻蛉切 (李沂修)
jpgo01 (井山裕太)
nagatake(瀬戸大樹)
marny(大西竜平)
temerity (姚智騰)
popo1515(林子淵)
fantasy5(藤村洋輔)
darkhorse7(六浦雄太)
oneokrock(佐田篤史)
mrbater(村川大介)
denbo(結城聡)
わせあや(小林光一)
青星111(沼館沙輝哉)
生茶 (呉柏毅)
otowa(本木克弥)
わかば(秋山次郎)
curacao(横塚力)
Callaway(井山裕太)
spaceline(安達利昌)
chevrolet(張瑞傑)
リルモア(外柳是聞)
jpgo02(河野臨)
分福茶釜(三谷哲也)
nespresso(張豊猷)
龍的伝人 (王立誠)
囲碁星人z (大橋拓文)
半炒飯(潘善キ)
わたこう(渡辺貢規)
gopro(広瀬優一)
summerdive(小山空也)
evc(田中伸幸)
brozers0(堀本満成)
takoyaki(大竹優)
deepimpact (王景怡)
hiro120(小池芳弘)
dream09(藤沢里菜)
でぇもん(大表拓都)
milla517(高嶋湧吾)
jyoifuru(西健伸)
enjoy358(小山栄美)
勝負師(余正麒)
skayir(一力遼)
chiffon(星合志保 )
naonaonao(万波奈緒)
jpgo04(高尾紳路) 日本棋院の圧力で日本のプロだけで実名表示されないようになったらしいから
これコピペして保存しとこ
そのうち日本棋院から削除依頼とかでそうw 潜伏とoneokrockの2子は呉清源と春山勇の2子局みたいだな >>271
石塔シボリや緩みシチョウが読めなくても
大勢に影響ないことが判明してるからね 半炒飯
わせあや
tlearn
棋海游龍
kkbox
辺りのセンス好き >>275
実践では確かに意図的にそれで有利になる手順を出すのはほぼ不可能だから影響ないけど研究では使えないだろ >>272
労作の表、ありがとう!!
あと、
牛栄子 初雪
ではありませんか? 私にはもはや確認ができませんが 人間相手に大勢に影響なくてもアルファ碁同士のやつは結構痛かったんじゃ セドル戦のあれだって、結局はalphaが勝ったけど形勢はセドルに傾いてただろ? 結局勝てば何でも言いたい放題だからその真偽を見極めないとな >>278
見落としがあるかもしれませんが、棋力ランキング999位以内にはいなかった気がするので確認取れないですね〜。 実力十三段とうたわれた道策もこんな感じだったのかもな >>286
世界戦が出来た頃は日本がもっとも強く、中でも武宮と小林光一が勝ちまくってた
宇宙流はどこでも人気らしく超有名
セドル戦でalphaGoが4線の石にカタツキを打ったとき解説が「Takemiya Cosmic」って言ってたほどよく知られている 武宮ごときとか口悪すぎだろw
トップ勢を相手にはできないと思うけど、そこらへんの若手ならまだ手も足も出なくらいの力は残ってるぞ へっぽこアマでも星打ちから大模様展開すれば観戦者が付き武宮と呼ばれる 恐ろしい棋力を持つIDが新たに野狐に登場したらしい。
って何て名前なの?
そんなのいる? 宇宙流はロマン
アマチュアはこれで飯食うわけじゃないんだからロマン大好き 小林覚に全額投資してボロ儲けしたぜよ
オッズがチクン75%小林覚が25%だったんだが、日本人が見たら小林覚に賭ける人の方が多い気がする。海外人気は圧倒的にチクンだな〜。 >>294
大したことないじゃん
絶芸より遙かに強いのかと思ったわ >>300
遥かに強いなんていってるの野狐のツイッターだけで別に他の棋士は騒いでないからな
ただの宣伝だろ 最近日本の棋戦を殆ど中継為てるのわ棋院から交換条件か何かで打診でもあったんか?
ありがたいから善いけど 虎丸の戦績が20勝0敗になった 笑
冠持ちに打って欲しいけど、打ってくれないんかな 日本の棋戦で調子良いプロが柯潔と絶芸相手だと2子で普通に負けるんだな 誰かと思ったら佐田のことか
日本の棋戦で調子良いプロなのか? 絶芸の2子で負けるのは良いけど、カケツに負けるのは恥ずかしいな >>308
なんかツイッターで良い感じみたいな事をつぶやいてた気がする 佐田は絶芸や柯潔に2子で負けてもDeepZenGoには互先で勝ってるな 流れ切って申し訳ないけど、Vマーク付いてる人って有料会員かなにかなの?
タイゼムみたいに九段で月10局打つとなれるとか? 近年、中・韓のトップ棋士達は毎晩ネット対局をし、
中・韓の囲碁が急成長を遂げました。
日本も早く世界の波に追いついてほしい!
これって隠すようになったからむかついて言ったんだろ?
閉鎖的過ぎるんだよって遠回しに言っちゃうって事はもめてるのかね? 第十期双月人气排位賽が7日から始まる
7日
adidas12(許家元) vs munenori(?,日本)
薑餅人(簡靖庭) vs green0414(?,日本)
9日
tibimajin(?, 日本) vs love486(?, 韓国)
10日
namatya(呉柏毅) vs tateyama(?, 日本)
誰なのかわからないと、全然面白くないな 大体大会出て有名なアマだったりするんだろうし別に実名でも良いだろ http://webigojp.com/event/2017_tgt/
段位制限なしってあるけど、
月間128位までって実質9段の上位層だけだな、でれるの alphagoboyってLeelaのソフト打ちなのかな?
Leelaより少し強い気がするけど何のソフト使ってるんだろう? 第十期双月人气排位賽
48強戦
15日 lissome(姚智騰) vs 段誉(檀嘯)
16日 kkbox(余正麒) vs belgo(?, ドイツ) 最近、野狐知ったんだけど
良さそうなサイトだな
KGS1dだとどのくらいのランクで始めたら良いのかな MAX3段までしか初期登録できないから
3段でいいんじゃないの? 最強ってプロなんか?8段に落ちてはすぐ9段に上げてるからかなり強いけど。 首届智能围棋大賽預賽
16日午前10時(日本時間)から
絶芸とDeepZenGoは出るらしいが、詳細は不明
絶芸の対局は野狐で全部中継される気がする 白 カンケツ 黒 AI
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
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457 名前:名無し名人 2017/08/16(水) 09:15:34.48 ID:qYg9rPOL CGI囲碁(アマ強豪、初段)とかいうツッコミどころの多いアカウントが
今ZENと打っててしかも勝ちそうなんだけど、これってAIなのかね? DeepZenGoは相変わらずクソワロタ状態だったなw 絶芸さんに勝ってるやん すごいなー
だけどちょっと不安定? >>340
こんな棋譜がプロより強いと誰も思わんな munenoriって誰なんだろうね
謝爾豪に勝っていた
じつはプロなんじゃないか? 孔令文という話もあるけどならプロマークつくよなあ
絶芸指導碁と3子で負けたりもしてるし lawliet06ってプロマークついてないけどプロの誰かじゃね? terminatorは日本の名の割れてるアマにも前負けてたし一発くらい易いんじゃないか >346 うん、そうだね それは知ってる
saikyouもほんとはプロなんだろうね 村上深さんは「ふかし」
4月11日に常昊と対戦、とブログに書いてあった
「ふかし」vs「最強」が8月11日にあったから、
この2人は別人だね 第十期双月人气排位賽 24強賽
20日
炼心(时越九段) vs 秋天的老虎(陳c森)
black2012(李欽誠九段) vs 迷醉鼓浪屿(盧寧)
miracle97(卞相壹五段) vs 潜伏(柯潔)
天启(江維杰九段) vs treble(白現宇)
21日
NIPOHC(韓一洲五段) vs kkbox(余正麒)
三目中林(李維清五段) vs 我是小秋语(孟繁雄)
saikyou(?,日本) vs munenori(?,日本)
协鑫集成(馬天放7段) vs 棋神010237(馬光子) 段をつけたりつけなかったり、むちゃくちゃだった
すまん 虎丸、銀かんむりになってから全然打たなくなったな
どうしたんだろ 最強とか名前からして自己顕示欲強そうなので
SNS見てるとアマなら村上より大関とかカヒョウのイメージだな >>356
大関はhikickだから違う。たぶん弱めのプロじゃないかな。 第十期双月人气排位賽
4強決定までの対戦
9/08 連笑 vs (9/05 羅洗河 vs (8/28 時越vs馬天放))
9/09 辜梓豪 vs (9/05 童梦成 vs (8/28 李欽誠vs最強[?,日本]))
9/10 范胤 vs (9/04 孫騰宇 vs (8/29 卞相壹vs李維清))
9/11 范廷ト vs (9/04 楊鼎新 vs (8/29 江維杰vs(8/22 韓一洲vs余正麒)))
(注) 柯潔は8/21に卞相壹に負けた 雑魚でも対戦出来る野狐AI、絶芸指導碁と比べて幾ら何でも弱過ぎじゃね? 人機対戦で打つやつ
1段だから3子位かと思ったら危な気無く50目以上の大差付いちゃって何じゃこりゃみたいな 昨日まで普通に対局出来ていたのが、今日いざ対局が開始すると、
いつものように左クリックしても石が出てこず、対局する事が出来な
かったのですが、どなたか対処法をご存知の方はいらっしゃいませんか? 通信エラーじゃね?
前にちょくちょく起きてたけど特に何もせず収まった 3段から始めて無傷の8連勝中
KGSのシステムに慣れてたら
相手が弱すぎて適正段位まで行くのがだるい 碁盤の色に茶色と黄土色があるけどこれって何の違い?
設定見てもそういう欄は見当たらないんだけど 日本ルールだったら唐の勝ちだよなアレ
ってか唐勝ちだとばかり思ってたわ 突然すみません。
Pはプロだと思うのですがVって書いてあるのは有料会員かなにかですか 確かにそれ知りたいな
毎日5局打ってクエスト受け取っとけば貯まったら会員になれるの? >>370
中国でいう有料会員
日本人がなるには、中国版で対局して人気ランキング200位以内とかに入るしかないはず
詳細は野狐ホムペのイベント欄に書いてるかと クリックミスで井山に全コイン賭けてしまった(´Д`) ”ourvoice”って日本のプロだと思う。誰だろう? 九段まで昇段するのに時間がかかるよな
KGS見たいにレーティング確定できればいいのに >>47
中国版のHP内に、スマホ用(android/iOS)のソフトの
ダウンロードページがある。
http://www.foxwq.com/soft/app.html
androidだとapkファイルでDLできるから、勇気があればインストールできそう。 でもスマホ版って登録面倒だよな
tygemのスマホアプリみたいに
日本の垢をそのままつかえないし・・・ callaway 井山だったのかプロフィールに書いてないけど
中国人共の大量コメントで察したわ >楠部町 [3段]: 白、がんばれ!!!
微笑ましいw これ本当に本人なの?
成績悪すぎない?
早碁だから? >>393
jpgo01の戦績見てこいよ
井山は大したことがない 29日09:30 围甲第18轮<伊凌涛+绝艺讲解>
解説に絶藝が加わるとは……面白い時代になっていくね 朴廷桓vs時越
黒が右下の三々に入ったあと、106手の時点で、
絶藝が示す黒の勝つ確率が39.2%に落ちていて、
黒の三々入りが大失着であることがわかって笑えた
150手目のコウ解消はベストではなく、右辺のコウのところをまず取って、
それから左上を解消するほうがいい、
ということが絶藝の参考図でわかったのは……なんかねぇ
勝者の側の失着は、知らないほうが碁を楽しめるね 実力があれば自力で取れるだろうし
実力がなければ恥ずかしいだけ >>397
すまん、お前の言ってること全然わけわからん
負けた側が失着を咎められないのがわかってつまらんって意味? 好局だと思ってたのに実はミスがたくさんあったって知ったら
なんか悲しくなるってことでは AQとリーラ使ったソフト打ちが多くなったね
人間探す方が大変 AQでもLeelaでも九段以上しか関係ないけどなw 戦績見れば回避できるんじゃね
そういう奴って全勝だろ 絶芸と置いて打ってる9段でも明らかに弱いのいるよな
絶芸と打つためにソフト使ってるやつもそれなりにいそう 天頂7出たら、わけのわからん9dがまたぞろぞろと
増えてくのか。9dに変な待遇つけんなよ ログイン異常ってなんだよ
エラーメッセージ中国語じゃ何なのかわかんねーぞ >>412
公式の9Dのメリットって正会員ぐらしだし、
今は無料会員でも自由に棋譜見れるし、
対して魅力ないんじゃないの? 今後は有料会員になったら絶芸なんかのボットと自由に対局出来ますみたいな事にはならないのかな 中韓の有名プロも格上に挑戦し続けて8段落ちしてるの知らないの? 野狐始めたんだが、今こういう状態で白番
俺は白でコミ6.5 アゲハマは俺が1個多い
https://i.imgur.com/FTlMAob.png
地合計算に中国人が応じないんだがこれどうすりゃいいの?
パスも全部使ったんだがこれ自分の眼を埋めて打ち続けると白が負けてしまわね? >>421
強制計算できるとこまでパスするかできなければ諦めて投了する
野狐は1000局くらい打ってるけど1,2分応じない人はいたけど悪質な人は遭ったことないぞ >>422
地合計算申請したら中国語で「お前が負けだ」という意味で罵倒されて拒否られたんだが 9路は知らんけど19路だと350手で強制地合い計算できるじゃん
800局ちょい打ったが発動したのは5回くらいだな 級だとヨセで逆転するとよくやられるよ
しょうがないから350手まで埋めに付き合うよ そんなケースあるんだ
自分はまだ経験したことないが勉強になるわ
というか野狐のシスムちゃんと理解してないとアカンな 任務の奨励〇個はいまだに理解できない
コインだけゲットしている・・・ >>421
管理者(右下のボタンクリック)呼び出しで
地合に応じない場合や時間切れ狙いの無駄手の応手など
何度か判定してもらった。 延々コウ争いしたあとコウ解消したら管理者降臨して感謝された
勝負には負けてしまった >>429
管理者呼び出し欄にhelp meとか書いて呼び出せば雰囲気で察して応じてくれる?
中国語はgoogle翻訳使ってもよくわかんないし呼び出しに抵抗がある >>432
右下の管理者を押すと。
ヘルプ
内容▼
相手は地合計算を承認しません。
相手は対局マナーに違反しました。
相手はアゲハマを確認しません。
相手は無意味な着手をしました。
上記の内容選択ボタンがあってえらべる。
確定かキャンセルで決定。
大体はこのなかで十分通用する。
管理者を押すと、対局していなくても、内容を見れるので確認して。 杉内雅男の対局実況してるけど97歳の棋士だからか? 変な対局中継してるな
高齢だから?
棋院は囲碁衰退させる天才かもな 大表とかいうごみほんまマナー悪いなあのくそごみ タイゼムでもマナー悪かったし 公式戦やる意味無いって言ってるだけで潜伏でならいつでもやるぞ >>433
自分で打たなくても定型文あったのか
ありがとう AI打ちとやりたくなかったら全勝してる奴との対戦を避ければいい 全勝してないから負けた棋譜見て判断するしかないがいちいち棋譜見ないからね 地合計算合意されない時↑の管理者からの通報でものの3秒で管理者来たわ
15秒1手で粘られて焦ったけど助かった 何度も押して粘りながら通報したらすぐ終わらせてくれる kgs1dだけど野狐に1段で登録したけどどんなもんかな
とりあえず中国の人相手に一勝した KGSで1dあれば頑張れば4〜5段はいけると思うよ とうとうここも終わったね
ブロック機能がないから9段ソフト打ちしかいない 天頂7ダウンロード完了、これから9d垢
30個作るよーん 新垢登録時のランク上限が三段、そこから九段まで全勝と仮定して58勝必要、
これを30個作るということは1740局打つ必要がある。
年内に達成するとすると残り45日だから1日あたり39局という計算。
一局20分と計算して1日約13時間野狐に張り付いて対局。 AI打ちとやらない最も良い方法は15秒碁
AI打ち手は自分で2回ずつ打たなければいけないことから
15秒→10秒くらいでAIを設定しなければならない。
leelaでも天頂でも10秒碁設定ではかなり弱くなる。(6〜7dくらい) 15日に戻ってきたfuheyuki(符合預期)が無敗で、16日にあっさり十段になった 最近8段も9段も30秒碁増えた。全体的に棋力上がってるのはソフト打ちなんかねぇ、もう15秒碁しか承認しないわ カケツがfuheyuqiに勝った対局だけど
192手目のカケツ白の切りって手になってるの?
黒はI15からあてればいい気がするんだけど >>465
黒I15
白H14
黒I14
白G13
黒H13
これで手になってないと思うんだよな >>467
すまん、俺はとんでもない勘違いをしていたらしい・・・・
忘れてくれ・・・ すまん野狐ってなんて読んでるの?日本では。
のぎつね?ヤコ? 俺はのぎつねと読んでいるが公式でヤコだって言ってるのかしら とうとう8段9段がソフト打ちだらけで人間が7段に落ち始めたな
6割LEELA、2割天頂、2割AQって感じかな?
タイゼムはブロックできるからあまり多くはないけど天頂が増えてるね
9段のアクティブの1割以上いる感じ 人間相手に楽しみたい人にとっちゃ大層な迷惑だが、強固なアンカープレイヤーが現れたとも言える。ご苦労なことだ。 まあでも事実
九段=入神 に人間は値しないことが分かったんだからしょうがないわな
AIという神が現れた以上
人間は九段を譲らないといけない
もしくは十段以上を創設するか 2割天頂なら天頂バカ売れということなのか、さっそく割れ物が出回って大陸中国で
使われまくってるのか。 fuheyuqiはかつてDZGを短手数でボコって有名になった
今でもDZGより強そうだな 2段の人たちと3段の人たちの棋力差がかなりあるな
2段を勝率7割で勝ち抜いて3段になったのに
3段では4勝13敗ですぐ2段に戻されたw 二段と三段で昇降級条件の境目だったような。
二段まではさっさと昇級できたのが三段では若干上がりにくい影響なのかね。 >>480
4段以上の人も最初は3段で登録するから3段は強い人が多いってのもあるのかも ざっと自分の戦績見てみたけど下で7割くらい勝ってても結構上で叩き落されてる
上で安定するには8.9割の勝率がいるのかもしれん 4段から5段にあがりかけの時期もそう思ったし
5段から6段にあがりかけの時期もそう思ったし
今は6段と7段の間に棋力差感じてる >>482
考えないで雑にうって
7割勝てればいランク上でも通用するよ さすが野狐だな
幽玄に金払うのがバカらしく思えるわ 60連勝目は絶芸と2子か
パクジョンファン、古力と来て、凄い演出 fuheyuqiの挨拶文が絶芸のと同じになってるな 天頂7、 9dまでようやく上がれたけど8d戦で5敗もしたわ。
家庭版とはいえほんま使えんわ。 なんか8段に小保方晴子っていない?
さすがにまずいんじゃないのか。 おぼちゃん弱い
すぐに自爆する。
弱い7、8dに偶然あたって勝ってるだけ コイン持ってないくせに10万とか賭ける馬鹿多くね? >>498
一力に5万掛けた。人気がないからリターンが大きそう。 野狐の中継入力やってるの誰だよ、全然打たないと思ったら
いきなり10手くらい進めたり、
わざとやってんのか >>479
その後再び3段に上がって、今度は7割勝って4段に昇段した
ちなみにkgs1d
kgs1k以上の人は最初から3段で登録するのをお勧めする >>502
kgsは新しい人が入らないから段級が上がらなくなるんだね。 >>505
誰かは知らんが中国のプロだな
今二回戦目 ここ最近対局相手の打ち方がだいぶ変わってきた
適当に打ってたら2段降格したわ
変な手が多い 自分は4,5段くらいだけど定石めっちゃ流行りあるよね
最近だと小目に高ガカリに1間ヒラキとか星に受けたらすぐ滑ってくるとか
中韓にそういうの教える講座とかあんのかな [3段]: 段誉又指?日本棋手
darkhorse7対DuanY
ダークホースって誰? 2級に昇段出来ました。低く登録しすぎたと少し後悔しています。
対戦見て見ると3段でも定石知らない人多いですね。
毎日深夜まで碁を打っている人が多いことに驚きです。
毎日深夜まで打っていたてたったの3段って。^^;
ソフトとの特訓が良かったのか、3段には勝てそうです。
また報告します。 井山はFineArtっていうIDでサブIDがCallawayとjpgo01 1段に登録してからトントン拍子に勝ち進み4段まで上がったけれど
その後強い連中と連続で当たって連敗し3段に下落どころかあと一敗したら2段まで降格しちゃうYo 最初に登録出来る最高段位は5段辺りだと思った。なのでその下の段はなかなか昇段出来ない人達が固まっているので厳しいのかも。 4段から2段に落ちたけどほぼ勝率9割で4段に2段階戻れそう
たぶん同様に4段にも6段にいた連中が落ちてきて無双してるだろうな ソフトだしな
15秒でも半分はソフトだから
ブロック機能実装しなきゃプロとしか打てないがなかなか打ってはくれない >>526
確かそう。2勝しかしてなかった記憶が。
メンタルが弱いんだわ、1級まで下がったこともあるし 上が抜けてるの見逃してる打ち方だったな
早く投了しろって虎丸はかなりむかついてたろうな tygemで新型絶芸がzen相手に打ってたらしいけど垢はどれだろう DEEPZEN(B)は9日に舞者に負けているけど、
舞者は絶藝ではないと思うよ
テンセントのAIがtygemで対局する意味はないだろうから
舞者は天壌じゃないかな 絶芸の開発者がZEN相手に打ってたというから来てたことは確かなんだけども なんだ、AI竜星戦のことか
それはtygemじゃなくて野狐
野狐の上辺中央の検索欄でFineArtで検索すればでてくるよ
tygemでAI竜星戦が中継されていたかどうかは知らない いや開発者が竜星戦のインタビューでtyzemでzenと三戦?して全勝したみたいなこといってたんだよ ふーん、そうなのか
AI竜星戦が9日からだから、それよりも少し前、ってことだね
調べてみるよ 12月5日と6日の2日間で、
FireSky(P)がDEEPZEN(B)に 7勝1敗 になっている
11月までは大して強そうではないから、
このIDをテスト用にこっそり使ったってことなのかも? >>540
チョウウが嫌ってるほどカケツ悪い奴には見えんな >>541
セドルもカケツのマナーは悪いって公言してる
棋士がこれだけ言うってことは相当悪いんだろ 格上のAI相手に15秒の縛りプレイするのはなんなんや 3段だけど、中国勢の変態布石、嵌め手にやられまくりw 大西舞者にも勝ったな
なんか対ソフト戦のコツ掴んだか パス3回までって何だこの対局サイト
350手まで打たないと強制地合計算にならないのか。
地合計算申請、拒否、地合計算申請、拒否、
この繰り返しで、350手まで行って、やっと強制地合計算
何じゃこれ >>553
それは最初からマナー悪い人と当たりましたね(^_^;) >>553
駄目詰め探すの楽しーw
350手打ち終わった後、瞬時に強制地合
こう思うしかないよ。初回はテンパったけど今は腹立たないな それ紛いの手合いに何度かあたったことはあるけど
管理者を呼んだら逃げて行くが ここって
IDに因って作為的に当たる相手を調整してるよな
それもかなり酷く操作してる
二つの垢で2段差が有るけど
下の方の垢に明らかに場違いなのを当てられ捲る
上の段位の方がかなり相手弱いし胡散臭い 7段になると自動的に自分にcoin賭けられちゃうんだな
全然勝てないからどんどん減ってく 9段だけじゃないの?
最近7段にあがれてないけど、
前は7段は賭けたくなきゃかけなくてもOKだったはず 人為的なマッチングしてんのわ何々だろうなこのサイト 9d垢作るとなると最初の3d垢8つ用意17局ずつ打たせて5d垢4つ
そしてまた17局ずつやらせて7d2つ。
ラスト17局打たせてようやく完成か。
気の遠くなる作業だな。
BANされたらたまんねえな 5段からは2昇段20連勝だけどね
なんにせよ通報されたら即ban 通報でBANとか全くないよ
今もソフト打ちがわんさか動いてるじゃん
いくつか通報したぞ 抑々運営が不正というか作為的なマッチングしてるしな
とうとう2つの垢が3段差に成ったわ
にも拘らず相変わらず低段の方が相手が明らかに強い 絶芸ってプロに4子置かせて同じくらいだろうか?いや、勝率高いからもしかして5子だろうか。
棋力のリミットってあるだろうか?結論は3コウで無勝負か?それとも黒番半目勝だろうか?
コミ7目だったらすべて持碁とかね。
将棋ももう勝負にならないので。人間が作った定跡がまるっきり通用しない。
ヨミがすべてと。 たぶん黒の一手ヨセコウだね
本コウでも2手連打されてきつそう 柯潔も連笑も2目置いてるのになんでこんなギチギチしたねじりあいをするの。
絶芸に置石関係なくつぶされてる。もっとクレバーに戦えよと思うわ。 黒コウで取れる気がするんだがたぶん読み抜けがあるんだろうな
きわどいけどいけると思ったんじゃね 絶芸はどんどん強くなってそれを体感できるのに他のソフトはちっとも進歩しないな
もう10月からぱったり止まってしまった >>576
じじいは写真撮影とかツイッターとかで忙しいんだよ!! とうとう二子局でもトッププロが攻め合わないと勝てなくなってるね
絶芸凄い なんかAI はとてつもなく強いという先入観があって
2目置いているのに10手くらい進むと黒がそんなにいいとは
見えなくなってる。
今のところ黒が7目半コミを出しているんだな。 アカ見たら数千対局してて2段なのに棋譜データや対局申請だと1級
昇級後の直近8局が7勝1敗なのにプロフィールだと5勝3敗、11勝8敗
チート放置かよクソ運営 ユーザー名も戦績も偽装為捲ってんな
やってるのが運営なのかユーザーなのか知らんが
とんだ糞対局場だったわ 野狐やっている日本人いる?なかなか日本人対局できない 夜だと150人ぐらいいるな
右上の所在地で人数がわかる
でも無料なら野狐が一番だし、もっと増えてもいいと思うんだけど PC版が糞重いからandroid版入れてみたけどこれええな
解説棋譜とかプロの棋譜とか見やすいし >>593
PC版クソ重いよな
たぶん最新のWindowsのバグに対応してないからだよ
この影響が出てるソフト結構あるし 昨日から野狐を始めてみたんですが
打つところないので地合い計算依頼をしたら拒否され
パスしたら相手が打ってきたのでまたパスするを繰り返したらパスを使い切りました
相手が打ってきたのにパスするのはマナー違反だったのでしょうか?
地合い損はないですが意味ない手入れも変なのでパスしたのですが・・・ あと数年前パンダネットというところで3段(1d)〜で打っていたのですが
野狐だと1dでいいのでしょうか?
良くわからないので1kで始めたのですが少し相手が弱いようです >>596
管理者呼んだほうが早い
すぐ勝ちにしてくれるよ
言葉が通じるかは不明だが会話する必要はないので大丈夫
棋力は好きなとこからやればいいと思うけど3段で登録して落ちていった方が楽じゃない?
勝てるかもしれないしより強い人と打てるし
弱い人に勝っていくのはしんどいぞ ありがとうございます
10数局やりましたがアカウント作り直そうかと思います
おもった以上にサクサク対局できるので良いですね
ワンクリックで着手するのでクリックミスで数局ダメにしましたが・・・慣れですね 中国人ばっかでも、意外とマナー悪い奴は少ない
300局ぐらい打ったけど、変な奴は数えるほどだったぞ
むしろ無料でここまで使えるのなら野狐が一番じゃね
世界のトッププロの対局も観戦できるし、日本の棋戦も中継してるし 人多いしプロもAIもいてマナー悪い人も少ない
管理者呼べば言葉わからなくても対応速いし
自分が無知なせいかもしれないけどIEとか起動すると重くなるのだけが難点 対局中に形勢判断機能が使えるですね^^;;
便利というかなんというか UIが使いにくい
ゴチャゴチャしてるし
対局しにくい
洗練されてないから凄いストレス
無料だから仕方ないとは言え
超早碁でないととすぐ逃げるし
日本人だと門前払いのユーザー多いし
そりゃ見てるだけのユーザーが多いのもわかるわ >>603
そのおかげで棋力が低くても強い相手と打てるし大差ならすぐ投了してくれる
9段とかプロの対局でも皆使いまくってるから感覚を鍛えるためと割り切ってやるべきよ >>604
有料というと幽玄の間だと思うけど
野狐は言うほどひどくねーぞ
UIも他と大して変わらんし
日本人だから対局拒否なんて感じた事ねーわ
日本の対局も実況してるじゃん。杉内雅男の対局までやってたし まあ初手ノータイムで打たないと
ソフト打ち認定されるのは確かに閉口したわ 杉内夫妻の対局はなぜか中継してるね
向こうの儒教の価値観的に尊重すべきことなのかもしれない 高校から囲碁はじめて10年あまり・・・
野狐4段、囲碁クエ4段、囲碁ウォーズ4段・・・
自分の才能のなさがつらい・・・ BensonDarrってどこのAIなんだろう?
かなり強いな 中国のAIは絶芸や舞者や今回のBensonDarrのように強いAIが次々と
出てきますね。やっぱり資金があるからね。Zenもどんどん強くなって
ほしいね。 爆発的にここ数日で強くなってる気がするな
少し前まで新初段やドルバラムにやられてたのに 資金があるからじゃないと思うが
単純に技術の差でしょう
資金云々言ったらAQとかRNなんて完全に個人じゃん >>621
ディープランニングをつかう基礎理論はハサビスが作ってくれてるからなあ
頭の良い大学院生とかそれなりに作れそう いや資金の差だよ
大規模GPUクラスタなどにアクセスできる大学研究者とか大企業の研究所などが圧倒的有利 絶芸指導3子以上ができない設定に変わってるんだけど
2子で勝てるわけなくね 18級とか たまにくるけど あんな18級はプロでも無理だろ 何年も囲碁やってないけど、無料の対局場は最近どこが主流なの?
KGSとかウイングとか、なかなか対戦相手が見つからなかった記憶が >>627
野狐か東洋(旧タイゼム)
wingでやってる人ってまだおるん?化石やん >>628-629
ありがと。久しぶりにやってみます。 IOS版はあるよ
中国語版だけど、観戦だけなら登録なしで使える
MACは仮想PC使えばOK 仮想PCってさ、Windows買うの何か抵抗あるよね 仮想PCってさ、Windows買うの何か抵抗あるよね fox coinって何ですか?
たまにふっかけられて大抵負けます 「でぇもん」て野狐以外でも良く見かけるけど有名プロなのかな? 3日前から始めた初心者だけど問題集もあるしまったりやっていきたいと思います。
いつか出会ったらよろしく頼むわ 野狐と東洋で3〜4段なんですがこれって実際のアマ段位だとどれくらいなんでしょうか?
対人と打ったことがないのでイマイチ良くわかりません
詰碁は中級が何とかとけますが実戦では使い物にならない程度のレベルです >>656ですが補足なのですが
海外赴任先で手慰みに始めたのですがハマりまして
帰国した際に碁会所へ行ってみたいのでよろしければ教えてください その情報だけじゃわからんよ
ネット碁で強くても実戦で弱い人もいるし
初段と互角かもしれないし5段といい勝負かもしれないとしか言いようがない
帰国して何人かの低段と打ってみればいい >>658
ご返信ありがとうございます
マナーとかもまったくわからず緊張しますが
とにかく低段の方と打っていただいてもらってみます 都合が悪くなると一手が打てなくとなる 笑えるなホントwww >>656
詰碁中級しか解け無いのに三〜四段とか、こいつAiだろ ここの計算可笑しいだろw
5目以上残ってんのに半目負けですとかwまあ どうでもいいけどww >>666
形成判断をしてみたらいかがですか、取れている石がPCはまだ判断が付かなかったりしますので。ここの石が計算されていないとかわかりますよ。 ソフト打ちまじで増えたな。
初手10秒以上かかったら真っ先に疑うようになったわ。 何を今更って感じだが
9段のアマの8割以上がLZ打ちじゃん
ソフト打ちじゃないの探す方が大変
プロも殆どアマと打たなくなったろ >>669
でもソフトうちじゃなくても
初手10秒以上使うやつP垢でも結構いるし、
棋譜を毎回チェックしないとソフトうちか判定難しいよ ソフト打ちでもツール使って自動打ちする奴と
手動で手打ちする奴の2つのタイプがある
5秒設定なら手打ちで初手10秒は余裕 >>663
エアプか級位者か知らんけど野狐の三段四段なんてそんなもんだろ?
初級の詰碁実戦で使いこなせれば十分戦えるよ あと体感だけど野狐の低段は若干レートが甘い
一段くらい割り引いて見た方が良いね 最近は序盤でわざと潰れてAIにバトンタッチ
逆転勝ちして屈辱を中国人共に味合わせてます。
意外と爽快ですわ。 BensonDarr凄いね
持ち時間ありで150連勝位してる
30秒以内の早碁なら連勝できるAIは沢山あるけど持ち時間ちゃんとあってこんな強いAIは存在しないな 銀馬車とかいうソフト打ちの九段
ソフト打ちしてる癖に相手のソフト打ちにキレる >>678
名前がPhoenixGoになってるけど
絶芸とは違うんじゃねえの 教えて欲しいんだけども、今はネット碁で強いのと打ちたかったら野狐がいいの?
10年位前にkgs8d、タイゼム9dだったんだけども
できれば今話題のAIと打ってみたい 何かズルして勝った相手が操作員だかいうのに認定されたんだが
操作員になるとどうなるんだ? >>682
その棋力で自分より格上のAIと打ちたいならタイゼム(東洋囲碁)か野狐
東洋囲碁ならDeepZenとかAQが9段なら相手してくれるな
ここでも9段なら絶芸指導ってIDが2子か3子でうってくれるよ
山田規三生とか加藤充志とかそのクラスでも2子ではやられる可能性結構高いと思うから
アマが2子で勝つのは難しいと思うけど・・・
どちらも人気だから空いてたらすぐ申し込まないと取られちゃうね >>685
詳しい回答ありがとう、おすすめの通り野狐とタイゼムやってみる
しかしそのレベルのプロが2子でやられるかもとか、AIマジでやばいな… >>684
死に石指定するやつで生きてる石を死に石に指定された
ぐだぐだしたくもないから負けといたら、相手が操作員に認定された 野狐で打つのはやめた方が良いと思うよ
アマ8段以上の大半はソフトだぞ
東洋も似たようなもんだけどあっちはブロック機能あるから問題ない 人間がソフトに勝てなくなって将棋を指さなくなったのと同じく、AIと人間の間の圧倒的な大局観の
差をみて急に打つ気力が湧かなくなった。自分なりに楽しめればいいのは分かっているが、不思議だ 銀馬車とかいう奴、某対局所に導入されてるLeela Zeroを独り占めして
野狐9段と打ちまくってる。頭おかしい。 >>691
止めさせたいならその対局場を管理してる人に進言してみれば?
正直、石を淡々と並べるだけのAIの代打ちの何が楽しいのか理解に苦しむわ 依田がカケツと打ってたが、世界王者経験者ならどんだけロートルでもトップと打ってもらえるのか? あさみにFoxコイン賭けたら10倍になって戻ってきた 7段でもAI使ってる人いる?
数局に1局くらい、手も足も出ないくらい強いのと当たる。 強いAI9段に3勝してる奴がいて強いなと思ったら
そいつもAIだった >>696
県代表レベルでも7段にいたりするし、あんまり気にしない方がいいような 依田は当時の中国勢が完全にカモられてたチャンホに結構勝ち越してたから
中国勢からの評価かなり高かったし…
と思ったけどその頃のカケツなんて囲碁のルールわかるかも怪しい年齢か 中国語だから細かいことは分からんが依田に対しては中国人も何故か好意的
藤沢秀行と依田は特別みたいなコメントも見たことあるし、常昊にアドバイスした逸話とかが伝わってんのかな >>702
やっぱそういうことに恩義を感じてるわけか
それにしても一般のファンにまで尊敬されてるのはすごいと思う https://youtu.be/TkADjTyMy4w?t=879
産経記事が安倍総理の名前を書かなかっただけで反安倍認定
されてるのはさすがに草。
これじゃあ森友も同じ理屈でアウトになるぞ。 常昊が17歳というと1993年ころか
なんかの国際棋戦で中国へ行った依田がホテルで退屈する
暇だから生きのいいのをよこしてくれと中国棋院に注文
そこに現れたのが常昊17歳と周鶴洋16歳だったそうな ハンゲは過疎ってるし勝手に段位下げられるせいで実力がよくわからん
東洋は人多いけど自分から対局できないのが・・・
金の亡者、棋院は論外
ってことは日本人がやるならここが一番まとも? 依田は中国では老虎と呼ばれてる
長幼を重んじる国だからかなりの尊称だ 依田に限らないだろ
プロはみんなAIとばかり打っていて面白くない 日本人の上位者が一番多く打ってるのは野狐なのかな? 上位者の定義が分からないけど、日本のプロが多く打っているのは、幽玄の間と野狐だね。
前は東洋囲碁も多かったけど管理者ほとんど不在でマナーが悪くなったからね。 >>719
タイトル経験者のベテランとかリーグ入りしてる若手の新鋭を指してるのなら圧倒的に野狐
幽玄の間はAIを相手に割と打ってるのは見るけれど、入段して間もなかったり、名前ぐらいは辛うじて分かる程度の中堅ばかりでほぼ固定メンツ 幽玄は虎丸とかが若手と打ってるよね。そして結構負けてるw 1日に3/5 回対局するともらえるあれって何?
コインもたくさん稼いだところで何になるのか分からんけど >>688
対戦相手の戦績見てると
途中からソフト使いだしたのがわかるヤツいるよね >>719
カケツとか中国のトッププロ達が集まっているから、対局したい日本のプロが多いのは当然。 >>645
コイン掛けて来る時は相手はソフトを使うかも知れないから掛けない方がいいよ。
増えても何に使えるわけでも無く、只々金持ちになる。
2月の頃の質問に答えてあげる(人格者のなせる技)。 ELFの戦績みるともうフリーソフトにすら勝てない時代になったんやな 依田とか野狐に常駐してAIと打ってるよな、毎回負けてるけど。 えっ、マスゴミが棋士なんて叩く暇あるの!?
井山みたいに国民栄誉賞を取るくらいなら
わからんでもないけど、依田? ソフト打ちもいるかもしれんけど、それを加味して昇段しないといけないんでしょ?
10回に1回ソフトと当たるとすれば実質18戦のうち15勝できないと昇段しないわけだ
なかなか勝率9割近く勝つって2子置く相手でもわりとキツいよね 文春の記事なんか屁とも思ってないだろ
事実と違うなら訴訟して勝てばいいし >>737
ソフトうちは9段ばかりで
わざわざ8段以下で打たないよ
5,6段なら時々、妙に強いのに当たっても
実力あれば、20局以内に上がっていくよ
きついのは取りこぼしの許されない
20連勝で2昇段狙うときだね 人気ランキング35位で六浦姚に次いで日本棋士3位だけどこれってどうやって決めるの >>739
低級もソフト打ちゴロゴロ在るよ
4段アカより1級アカの方が明らかに相手が強い 強いAIが出てくる以前から級位クラスに高段者が遊びで紛れ込んでいるのは野狐、東洋ともに知られた話だからソフト打ちかは分からん
もちろん級位者が昇段、昇級しようとソフト打ちを始めて、高段に上がる途中の可能性も否定しないが 自宅用のアカだけ一切棋譜見れ無いな
他のアカなら棋譜表示される たまに見れなくなるな。ログが真っ白け。
ソフト再起動すると大抵みえるようになる。
チナ16コア32スレッドあるからゴミスぺではない。 同じ段でもアカウントに由って当たる相手のレベルが全然違うよなここ 大差で負けてるのにダメがなくなっても延々と打ち続けて試合計算にも同意しない奴と出会ったんだが管理者にどういうメッセージを送信すれば良いの? >>760
管理者呼び出しのときに「終局に同意してくれません」とかってのがなかったっけ? とりあえず「help」とだけ打って送信したら
速攻で管理者が来てくれて解決したよ >>756
アルゴか手動か知らんけど、非常に恣意的に偏ったマッチングさせてるよな 偏ってるようには俺には思えないけど、具体的にどう偏ってるの?
抽象的に、偏ってるとか相手のレベルが違うと書かれても、基本的には同じ段級位が当たってるから、なんとも答えようがない なんか急に接続できなくなったな
サーバーが表示されてない >>767
同じくサーバー欄が空白でログインできない >>766
四段アカと二段アカと初段アカが有るんだけど
何れも二段スタートなんだよね
この中で断トツ相手強いのが初段アカで余裕の降級
明らかに四段より一つ二つ上の強さで
而も挙動が極めて不審、ソフトとかそういうんじゃ無く 対局数やその垢のログイン時間の違いもあるやろ
例えば午前中なんて高齢者が多いけど午後は子供、夜は学生や社会人が多いみたいな(イメージ)
子供はどちらかというと棋理に疎くて闘いが強い、高齢者はその逆
だから俺もログイン時間によって勝率は違う(自分の生活スタイルで脳の活発化する関係かも知れないけど)
てか東洋や幽玄みたいに対局数限られてるならまだしも、野狐で3つも垢使い分ける意味が分からん いや無いよ
ソフト打ちだらけか、意図的に操作してるかのどちらか
四段より一級が強い碁会所とか不自然過ぎるしな
何もして無きゃある訳が無い 他人の意見は何も受け入れないで、自分の意見はみんなには証明もせずに固執する
それならひとりで調べるか疑問に思って胸にしまっとけよ
それとも「そだねー」とでも言って欲しいのか? >>772
それなら分かり易いけど一番古い現地アカなんだわ
日本鯖出来てからのアカの方は至って普通 そりゃサーバー違えば同じ段位でも棋力が違うわ
碁会所段位がネットだと下がるのと一緒 アンカーもまともつけられないんじゃ垢ごとに相手がどうとかも信用できない VPN通すと棋譜見えるんだよな
何やってんだか知らんが 対局辞退連打為捲ってると段級位相応の雑っ魚雑魚な相手と当たるんだよな そうそう
レーティングとか段級位に関係無く極めて恣意的に対局が決められる
事実上の運営独裁 基本無料だし、イヤなら自動対局やめて、自分で選んで申し込んだり、東洋囲碁やKGSに変えたら? 相手が秒読みの時間が切れそうになるタイミングで地合い計算申し込みをしてきた
まだ全然終わってない状況なので当然断ると相手の持ち時間に10秒追加されて、
切れそうになるとまた地合い計算申し込みということを10回以上繰り返された
これってなにか対策とかある?地合い計算申し込みの上限回数とかあるのかな? 地合い計算の上限はないんじゃね?
無駄にパスの上限はあるのにな >>784
いや、このまま運営のせいで哀れな真っ当な対戦相手を虐殺するのを楽しむ事にするよ 野狐3段を中心に2段から4段まで上下してる
強い奴らと連続して当たると2段に落ち
弱い奴らと連続して当たると4段に上がる
しかもあと2勝で5段になるところまで上がったことがある
してみると野狐の段位は2、3段の幅があると考えられる まあ俺は平均的には3段なんだろう
上の方に、異なるアカウントで初段から4段までバラついたというレスがあるけど、長い目で見るとだいたい同じ範囲で上下するんじゃないかな ちなみにkgsもやっていてこちらは1d安定
kgsの段位はだいたい安定してる
野狐の段位は上下が激しい 野狐の段位わ運営の作為有る見えざる手で上下が激しい
ソフト打ちとバンバン当てられたりな 俺は4dだが
ここって3段から始めるしかないの?
低段狩りするのは心苦しい “俺は4dだが”と全角文字で言えばKGSなので3段で18勝は固い
うまくやれば5段でも18勝は可能 kgsの1dが野狐3段くらい
4dあれば野狐6段くらいだろう 5段に昇格した途端にほとんど負け無しの強い相手と連続して当たってあっという間に連敗が重なってしまった
後から思うにあんまり強い相手は対戦を拒否するといいんだな 5段に昇格したら人数が減るのか、対局相手が見つかるまで時間が
かかるようになった
3段、4段だとあっと言う間なのにな チャットで政治的?発言してから手合い付きにくくなった気がする
安倍を罵倒しただけなんだが アホか
政治的な発言がしたかったら然るべき場所に行け
野狐は碁を碁を打つ場所だ 他のアカだと極端な連勝連敗って無いけど
特定のアカだけ10連勝10連敗が頻繁にあるは
どう見ても3つ4つ上の棋力の輩に連続して手合い
その反動かヘボヘボな相手と連続して手合い
ちょっと異常 相手の対戦成績を見てから対戦を受ければいいのに
アホかよ >>805
対局数2桁とか勝率7割超えが断っても断っても連続で来るんだよ 東洋囲碁復帰しようとしたら人が減ってたので、ここに移ってきたのだが
5段になると相手見つかりにくくなるの?
今3段で相手はすぐみつかるけど拒否られる
適正レートになって快適になるといいのだが >>807
3段、4段と比べると時間がかかるというだけで
ストレスを感じるほどではないと思う ココ駄目だな
数十目の大差に成る雑魚と明らかな過小不正にしか当たらない 自分の棋譜一覧を見ていたら「追加ルール:一子千金」という対局がありました。
これはどういうルールですか? 今朝メンテしてたみたいだから何かよく分からない変更があったのかな。
アプリの画面もボタン系が全部中国語になってる 接戦にになると、形勢判断ボタン押したくなってしまう 東洋は時々中国人が自分の持ち時間が減らない裏技(どうやってるのか知らんが)を
使ってくるので頭に来てやめた
ここはそんなことはないし快適だな 東洋は有料会員にならないと上位者の対局が見れないし
sgfで棋譜保存するのが面倒くさくてこっちに移った 東洋は貯めてたコインを全部消されたから腹立って辞めた 1.?算目数?,?多吃1子,加2目。以最?目数判定?果
2.吃子数=提子数+?局??方死子数
1.可以使用“一子千金”???行升降??局
2.参与“一子千金”?局可以?得更多的月?分
3.“一子千金”?于公??段,?吃一子加的目数可能会再做?整 俺も正確に把握してるわけじゃないけどアゲハマ1を1目ではなく
それ以上の価値を持つものとして扱うという拡張ルールだと思われ
(817が正確なら3目?)
単純に地の多い少ないだけではなく相手の石を多く取って勝つ方が
有利になるってことなんじゃない? まーーた20回連続勝率0.667超えタイムだよ
ホント作為と工作に満ちてんなここの運営 foxコインっていっぱい持ってたらいいことあるの? 確実に8段に上がるために天頂の囲碁7使ったのに
打てば打つほどこっちの評価値が落ちる
7段の奴でもリーラか何か使ってんのか?
くそふざけんな 天頂7つかっても7段相手の10回に1回ぐらいは負けるよ ソフト打ちしてる奴がソフト打ちに文句つけててワロタ 天頂7で何とか勝てたのは半年ぐらい前までだ
今じゃGPU対応のleelazero系しか勝てない
それでも上位はマイニングで使ってた中古の化物走らせてるから
CPUオンリーの天頂ではもう時代遅れ ELF、Phoenix、AQもあるし、どれも天頂では及ばないと思いますが…
そもそも機械打ちで上に行って何の意味があるの? 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の野狐9段なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
厳しい昇段条件を突破してから2年。
昇段の日のあの喜びがいまだに続いている。
「野狐9段」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
歴代本因坊の先輩に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の囲碁界をになうエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
囲碁界を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
高段を卒業し社会に出ることにより、僕たちトップアマは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき野狐9段。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご棋力は?」と聞かれれば「野狐9段です。」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なトップアマの威力。
囲碁ソフトを使って本当によかった。 天頂九段でも野狐7段に10局に1局も負けるのか?
俺はなりたての7段だけど、2子ですら全然勝てないよ。
つまり7段でもソフト打ちはいるということか。
ソフト打ちは9段の世界だと思ってたけど残念だ。 棋士の応援で1ポイント貰えるようですが、どう応援したら良いのですか。応援の仕方が分かりません。 >>843
ありがとうございました。
ポイント貰えました。 皆強すぎて15級にすらなれない
俺の読んだ入門書じゃ15級なんて最初に隅を打って次に辺を打つぐらいの内容で達成されるはずなのに 日本の大会で2級認定してもらったけど、
野狐だと7級維持できなくて8級になったり。
野狐の15級だと日本の10級くらいじゃないかな。 そうなのか。ありがとう
なれないっていってももっと頑張ればなれるレベルだから頑張るわ。実質10級ぐらいなら嬉しい
形勢判断ありになってたの知らないでずっと打ってたからそこで多少相手が有利になってたのもあるかもしれん
対局検討は禁止に出来ないんだね。リアルじゃ頭の中で構築するしかないのに 9段てソフト打ち多いのかな?プロも結構リーラと候補手一致することあるけど 最近は韓中の無名プロもソフト打ちするようになった。
また有名な人では、洪性志がソフト打ちして退会させられたと言うのもある AIと人間の隔絶ぐあいって
将棋と囲碁とどっちが大きいのか?
前は将棋だったが
実はもう囲碁の方が大きかったりして >>855
一力が「絶芸とかのソフトは強いですね、なかなか勝てない」って位だから隔絶って程の差は無いよ
アルファ碁は引退したから分からんって 金毛が切れ負け除いて対人間500連勝してた
直近の負けはマネ碁
マネ碁じゃないガチ負けは900戦ぐらい前だな マネ碁でも勝てるならすごくね
最後までマネ続けることはできないんだし jyoifuru、プロの癖に降段しそうになるとソフト使いだすのな それが事実なら恥ずかしいな
8段に落ちたら多面打ちで全勝即復帰してた
tygem時代の連笑の爪の垢を煎じて飲ませてもらえ 最近の若手の競争激しいからね、才能に限界感じてるところに、中華垢に煽られたりしたら使用したくもなるのかもよ。
それで行くと台湾勢はトップも若手も負けることに躊躇ない奴多くて凄いとは思う。なぜかアニメアイコン多いけど マンモス西が減量中こっそりうどん食ってるより悲しい >>867 あなた熱血漢だね。確かに西みたいに思うと
自分も悲しいけど、人間だれしもこういう弱さがあるんだよ。
まあ、自分は推定黒として論調だけど、多分ソフトやってない
ない超早碁でも彼は結構強いよ。 ゴラクシー、一石千金に対応してるのか
専用に開発したんだろうか? >>855
絶芸Aは2子白でも中国トップに勝てるから、もう越えられない壁が出来てる
ただハンデ付だときわどい手も出てくるから時々負けるみたい 日本の9dの暫定ソフト打ち
銀馬車(agcoupe)、1614035250、山崎裕也君(yama356)、okao、狐步杀(hubusha)
金糸雀(canary17)、未完成v0(mikansei0)、鉄拳のクマ(grizzly2)、zerodamo、kenhon
king15 ここでカケて左辺の黒取りにくれば出切りから捨て石しながら締め付けて中央丸呑みとかも対局者は考えてるのかね? 振り替わっても白良いよな形勢に見えるけど、ここは白は天元付近に連絡風に消されても黒苦しい気がする。
上辺シチョウに抱えたのが何処までいっても黒の負担になったような気がするけど実際どうなの? みんな早碁やな
持ち時間1分
秒読み15秒がデフォとか スマホ版があることを最近知ったのですが、PC版の利用者とはマッチングしないのですか?仕様が違う気がします
誰か知ってる方教えてください 秒読み15秒でも
5秒も思考すれば8段クラスでも
ソフトバッターには勝てないけどね 久々にのぎつねきたらいろいろ変わってるね
一子千金てなに?
あと絶芸の検討はどれくらい信用できるのかな ソフト打ち対策で一子千金なんて全くいみないだろう
ほとんど互戦なのに 1日に3局対局したらもらえる「奨励」ってなんですか? 暗黒騎士こと最強棋士かけつが2子で絶芸に勝てないとか 暗黒騎士こと最強棋士かけつが2子で絶芸に勝てないとか 暗黒騎士こと最強棋士かけつが2子で絶芸に勝てないとか 現在の最強クラスのAIとプロの手合い割ってどの程度ですかね?
勝率50%前後になるハンディです。
見てると3子でもAIの勝率いいのでは?
@トッププロ、Aプロ平均 Bプロ低段者、トップアマ
それぞれどのハンディが勝率50%なんでしょうか? まあ,これから先どれだけAIが強くなっても,
星目でプロが負けることはないだろうなあ >>872
金糸雀って東洋6段レベルだろ
ソフト確定だな カケツですら野狐9段だろ?
他の連中は普通に考えて8段以下だろうな アマチュアでも九段になるのは不可能ではないよ
大抵すぐ降段するけど >>889
二子7.5コミ出しで絶芸Aが勝率9割以上なので三子くらいが妥当だろうね
しかし凄い時代になったもんだ
二子置かせてトッププロに勝つってのもAI以前は考えられなかったこと >>897
そんな事ないでしょ
AI自体は昔っからあるし、碁とパソコンの事を理解してれば現状ぐらいの事は充分に想定できた 5年前くらい前まではプロに勝つまで20年はかかるって言われてたのにそんなこと今さら言われてもなあ 日本の9dの暫定ソフト打ち
銀馬車(agcoupe)、1614035250、山崎裕也君(yama356)、okao、狐步杀(hubusha)
金糸雀(canary17)、未完成v0(mikansei0)、鉄拳のクマ(grizzly2)、zerodamo、kenhon
king15
nonkun3、lestar0928 >>898
碁とパソコンのこと笑
お前コンピュータ技術のこと何も知らんだろ
知ったかしやがって馬鹿が 正直、AI碁(アルファ碁)
の論文を読んで
原理を説明されても、
それでこれほどまでに強くなるとは想定できない
実際に結果出してるから
ふーんこれでこんな強くなるんだ、って感心するだけ 十分なんだけど、
>>898はちがうんじゃないのという意味で書いた
本物の専門家ならAIの凄さを想定できたのかもしれんけどね ハードウェアは日々進歩し、
コンピュータの棋力衰えないというごく当たり前の前提から、
遅かれ早かれプロを越えるのは明らかだった
Googleが億円単位のリソースぶっこんだおかげで、
いきなりその時を迎えてしまってビックリだねって話 4段にしちゃ弱い連中と9連続で当たって9連勝
5段も見えてきたのに
今度は4段にしちゃ強い連中と8連続で当たって8連敗
なんだこれ、、、 ソフト打ちが対策されたのかbanされたのか知らんけど
当たる相手が急に弱く成ったな 野狐6段ではまあまあ勝てるのに東洋6段では全く勝てん
なんで? >>908
明らかに強い相手期間と雑魚相手期間に分かれてるよな >>910
野狐は昇降段が激しい
つまり実力が無いのに上の段になったりする
6段の実力が無い6段も少なくない
そういう弱い6段に勝てるので野狐ではそこそこ勝てると思う
東洋ではそういうことは少なく実力通りの6段が多いから(6段としてはやや弱いあなたが)勝てない KGSから乗り換えようか検討中なんだけど低級、低段でもAI打ち蔓延してる?
自分は10年ぶりくらいに再開してKGS4段で落ち着いたけど長い碁が打ちたい。昇段できなくてもいいけど初段くらいでAIだらけだと勝てなくてつまんなくなりそう >>913
kgs1dの俺が野狐だと3段から4段の間だよ
kgs4dなら野狐6段から7段はありそう 長い時間だと低段でもAI打ち多い?たまに当たる程度なら事故だから割りきれるけど、頻繁だとなあ
早碁はブランク長いからどうしても感覚と形だけで打っちゃうからやりたくないんだけどなあ >>912
亀でごめん
まあ俺が弱いのはその通りなんだけど、同じ段位なら東洋のほうがレベル高いの?
なんか野狐は6段でもなまくら刀とAIもどきの腰引けみたいな感じのぬるい打ち手がけっこういるけど
東洋だと全員打つ手打つ手が厳しい印象
ただの自分目線だけど チョンとチュンの二択なら嫌嫌ながらでもチュンの一択だろ 915だけどやってみた。めちゃくちゃ良いわ。とりあえず初段から始めたけど長い時間でも不正はなさそう。推測だとLeelaZeroと一致率高い人いたけど高段ではよくあるのかな? 最近野狐始めて、今対局中急にログインできなくなったんだけど、ここって何かログイン制限があるの? >>920
野狐のサーバーの調子が悪いときがある。落ちることも。メンテナンスのときは入れないけど、制限は特にないと思う 八百長試合かってぐらい金糸雀とちびまじんが打ちまくってて笑うわ
金糸雀が昇段したらレート戦じゃなくてフリー対局に変えてる辺り、確信犯か? 4段にしては弱い相手のみを選びまくって勝ちまくったら5段に昇段した 対局中に検討すると金減るんだな
いつの間にかすっからかんになってた 対局中に検討できるのか
それってソフト打ち推奨機能じゃん 対局申請で互先が選択出来ない。何でじゃろ。互先じゃないと対局後に絶芸で検討出来ない。 今日対局したら互先になってた。
理由はわからん。
ここでアドバイスを頂いた多くの方々に感謝致します。 野狐に新規参加したいんだが、宝酒造杯三段戦参加レベルだと どのくらいの段級で登録すればいいのかな? 絶芸の検討ポイントと履歴が全てクリアされてしまったんだけどなんでじゃ。 ここソフト打ち多すぎだろ。
現役の県代表や元院上位が7段でボコられるとか以前では考えられなかった。 そうかな?
例えばokaoさんは8dから9d維持してるし
ボコられる7dが弱いんじゃ? 東京本院や関西棋院の院生のAクラスのやつなら、
どんな弱いやつでもたまたま7段に負けることはあっても、
負け越すとは考えにくい
そもそも、9段から落ちても20局以内に戻れないような腕じゃ、
まぐれでもAに上がれんだろう
県代表は弱いのもいるからしらね ソフト打ちが増えたのは聞いたことあるが、
実際それでどれくらいレベルが上がったのだろうね。
たぶん影響があるのは8段以上くらいからだと思うが。 絶芸の検討ポイントが元に戻りました。皆さんには心配して頂きましたがこれで一安心です。今後も皆さまの気力の向上を願っています。 気力が120まで上がるとアカシックバスターが使えるようになるんだっけ? 931〜933 回答ありがとう。
1級くらいからやってみる。 ソフト打ち多過ぎだな
5段より2段の方が圧倒的に強い 3d-5dでやってるけどAIいない気がする。早打ち拒否すればいいんじゃない? 5段アカ勝ち越してるけど二段アカ負け越してるな
而も2段アカの方が強い敵と当たる 日本の9dの暫定ソフト打ち
銀馬車(agcoupe)、1614035250、山崎裕也君(yama356)、okao、狐步杀(hubusha)
金糸雀(canary17)、未完成v0(mikansei0)、鉄拳のクマ(grizzly2)、zerodamo、kenhon
king15
nonkun3、lestar0928、miritan、弘康 三根(mineyasu7) 三根は普通にプロだからさすがにソフト打ちじゃねーだろうよw 一応、ELFとかLizzieに棋譜をある程度読み込ませて一致率おかしい奴を選別してるつもり
jyoifuruの例もあるんだから、プロ=ソフト打ちしてないは通用しないと思うぞ okaoさんはkgs8dだったから9dあってもおかしくないはず アマで活躍してるのも混じってるから全員がソフト打ちとは言えないだろう leelazaroでソフト打ちデビューしたけど、
相手の中国人の打つ手もleelazeroと一致していて最後負けたわw
7段でこの有様だからもうネット碁は無法地帯なんだな。 LeelaZeroを使うだけじゃだめだよ。いかに高性能なGPUを使えるかが勝負。
って銀馬車(agcoupe)が言ってた。 okao信者がちょくちょく出てくるのに草
てか、アマで活躍してるのって誰よ >>958
まあそうなんだけど、俺のleelazeroでもアマ全国常連やその辺のプロくらい倒せるわけでさ。
もう人間がまともにネット碁打っても上位の段でやり合えない時代を肌で感じたわw >>961
ただ勝つことのみを目的にしている悪意ある連中は論外として
例えばこの局面で自分ならこう打ちたいけど、ソフトならどう打つのか?と
実戦という生きた教材を介して学ぼうという目的の人はいるかも 日本語名のアカウントってどうやってつくるの?
半角英数を要求されちゃうんだけど 今朝ログインしようと思ったら全く無反応だけど、近平なにかやったのか? >>966
何にもしてないあるよ、今ならログイン出来るから楽しんでくれあるよ。 >>939
俺は7段だが
8段以上のソフト打ちが多いから、本来8段以上で打てる人が7段で打つことが多いので
強いソフトがなかった時代の7段戦より戦績が大幅に落ちた。 6段楽勝、8段で楽敗なんで俺も7段が主戦場
ただ、相手がソフト打ちかどうか見分ける術を知らないんで
最初に戦績チェックして、不自然に伸びている相手は避けるようにしている okaoがソフトってガチなの?あの人のブログ好きだからショックだ おかおは昔から8,9段だからあんなもんだろ
ソフト打ちしてたら8段じゃなくて9段いってると思うわ ソフト打ちしてるかどうかは置いといて、昔は9段維持している奴でも
ソフト打ち全盛の現在では結構8,7段まで叩き落されているよ。
7段ですら運悪くソフト打ちと連戦すれば全国クラスでも6段に落ちる時代。 Leelazero使って8段まで上げたけど、
ここから急に相手もAI使っている奴ばっかり当たるようにになったわw
相手の打つ手がこっちのLeelazeroの示す手とほぼ一致していて、勝負は勝ったり負けたり。
しかし五戦連続こういうのと当たるとはね。 上位勢は色々大変だな
2桁級の俺には関係のない話だが >>975
評価が下がった所を絶芸に検討させてると結構勉強になる。 普通のはAIだらけだけど、アプリ版9段は意外と人間が多い印象(国籍は中国になるが)
ソフト打ちと打ちたく無く、ある程度実力あればアプリ版で打つ事をオススメする 全局ソフト打ちじゃないにしてもLizzieの推奨手と7、8割で一致する碁がちらほらあったりする辺り、おかおも真っ黒だろ >>984
クラスが下がりそうな時にテクニックの一つとしてAIを使うのかも。 実戦の難しい局面で魔が差してAIを使ってしまう
一局に一回くらいならええかと考えていたら、
知らず知らずの内に一局に二回、三回と増えていき、
終いにはほとんどの局面でAIに依存してしまう >>985
降段近辺の高段者が異常に強いのは、火事場のクソ力じゃなくAIだったのか!!
前から、なんかおかしいとは思ってた。
こっちは選別して勝ち頃の奴しか狙ってないのに。 既にネット碁は人間同士の対局場ではなくなってるからなあ。
ソフト打ちするやつにも種類があって、単に勝ちたい、研究目的、嫌がらせ目的など。
こうなってくるともうPCスペックでの殴り合いだわ。 ソフト打ちが多いのは8.9段だからほとんどの人は関係ないけどな 将棋でも雑魚は雑魚なりにソフト指しするのさ
碁も同じだろう >>992
そらメーカーだからドライバーとかアイアンを売っているけど、野狐と何の関係があるんだ。すれ違いは控えろ。
因みにコースに出てここのドライバーを使ったら真っ直ぐ良く飛ぶこと。真っ直ぐよく飛ぶ事に関しても間違ってはいない。 級はソフトだらけだな
4段より1級の方が圧倒的に強い 大会で范廷ト、芈c廷、童夢成、辜梓豪、江維傑、元晟溱が同時に打ってる
早碁とはいえ、昼にやってた三星杯準決に見劣りしないメンバー こういうスレで嬉々として1000を取るほどダサい奴はいないw このスレッドは1000を超えました。
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