【飛翔鮫!^3】M2 ShotTriggers 18【ワードナの森】

2022/05/21(土) 02:45:02.78

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スレ立て時↑が3行になるようにしてください

エムツーが名作を“とことんこだわって”現行ハードに移植する新プロジェクト“M2 ShotTriggers”
シューティングゲームを復刻から創生へ！

M2ShotTriggersシリーズ公式サイト
http://m2stg.com/

『バトルガレッガ Rev.2016』
http://m2stg.com/battle-garegga/
『弾銃フィーバロン』
http://m2stg.com/dangun-feveron/
『魔法大作戦』
http://m2stg.com/mahou-daisakusen/
『ケツイ Deathtiny 絆地獄たち』
http://m2stg.com/ketsui/
『エスプレイドΨ(エスプレイドサイ)』
http://m2stg.com/esprade/
『アレスタコレクション』
http://m2stg.com/aleste-collection/
『究極タイガーヘリ』
https://m2stg.com/kyukyoku-tiger-heli/
『洗脳ゲーム TEKI PAKI』
https://m2stg.com/teki-paki/

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【飛翔鮫!^3】M2 ShotTriggers 17【ワードナの森】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestg/1649418071/
【飛翔鮫!^3】M2 ShotTriggers 16【ワードナの森】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestg/1643199944/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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2022/06/05(日) 20:28:17.12

今回は瞬殺じゃなかったな尼限ですら1日以上余裕で定価だったし
まあその内何度かは在庫復活するでしょ

2022/06/05(日) 20:47:17.99

セガストアのDXパックはまだあるな

2022/06/05(日) 21:47:40.04

>>523
発売日10月だぞ？焦る必要全くなし

2022/06/05(日) 22:05:15.47

前のメガドラミニのときも予約分完売→追加で予約再開を何度もやってたような

2022/06/05(日) 22:05:24.47

奥成は半導体不足で前回ほど作れないと言ってるけど
まぁさすがに初回受注で終わりって事はないだろう

2022/06/05(日) 22:09:49.92

アマゾンのセールで安売りまでしてたぞメガドラミニ

2022/06/05(日) 22:14:23.75

>>523
ヨドバシで売ってる

2022/06/05(日) 22:20:09.20

店頭で予約すればいいだろうに

2022/06/06(月) 01:09:46.14

DXパックのCDROMミニがシルフィードだったら真剣に3万出すか悩んだ所だったけど

2022/06/06(月) 12:25:44.66

エビテンのフルセット買おうとしたら
タワーミニ2が品切でフルセットも品切
まあ生産数上積みするだろうけど早くしてくれ

2022/06/06(月) 12:45:21.96

半導体関係ないタワーの方が品薄っていうね

2022/06/06(月) 12:48:25.97

商品に半導体直接使ってなくても作成する機械には使われてますし

2022/06/06(月) 15:10:16.49

半導体が云々は飢餓商法を包み隠す体のいい言い訳
それを真に受けて誇らしげに言いふらす“お利口”なお坊ちゃんたち

2022/06/06(月) 16:15:20.67

飢餓商法って転売ヤーの言い訳じゃなかったっけ

2022/06/06(月) 16:20:35.19

「俺は見抜いてるんだぜ～」

2022/06/06(月) 17:10:39.21

低性能な半導体ほど不足してるのは事実だからねぇ

2022/06/06(月) 17:15:53.30

リアルでも給湯器の新品注文したらが納期3が月待ちってのを聞いてるなあ
品薄の原因はともかく、>>536がせめて20代前半以下であることを祈りたい、まだ間に合う

2022/06/06(月) 20:14:36.02

さすがに半導体不足を知らない社会人なんていないよな
え？このスレに？

2022/06/06(月) 20:20:37.58

>>540
車もいつまで経っても納車出来ない有様だしね

2022/06/06(月) 20:44:09.81

皆に嫌われるジジイ丸出しマウントが酷すぎる

2022/06/06(月) 20:56:30.95

じじいってすぐマウントとろうとするよな

2022/06/06(月) 21:10:13.10

都合のいい話だけ耳に入って都合の悪いことは通さない耳そのものが半導体。

2022/06/06(月) 21:11:23.22

ストレス少なそうでいいなw

2022/06/06(月) 21:13:13.30

辛苦もなけりゃ悩みもない

2022/06/07(火) 00:32:14.62

メガドラタワーZEROやゲームギアミクロ失敗したからなあ
今回は流石に大量生産はやめたか

2022/06/07(火) 01:04:09.99

今からでもゲームギアミニ出してくれ
ゲームボーイもたのむ
少し小さいかそのまんまの大きさでもいい
モニターに繋ぐ本体増やすのは邪魔だけどゲームソフトいっぱい入った携帯機とかめちゃめちゃほしい
筐体系は遅延ひどいのばかりだが安いモニター使うとそうなってしまうから携帯機も同じようになるんだろうか

2022/06/07(火) 08:18:39.32

イーグレットは電圧の問題らしいが
付属のアダプタだと電圧が低くて遅延が大きくなるとのこと
メガドラ2もメガドラ1付属のより電圧高いやつを使えと奥成が言ってる

2022/06/07(火) 08:40:47.09

PCEミニもROM2ソフトいくつか入ってたよな
MDミニは1作に国内/国外両方あっても1本扱いだから実際は更にボリューミーなのか
オマケ作品は50本に含まれないともいってたから最終的に何本になるんだろねえ

個人的にはセガ8BITミニとかいったSG-1000からSMSまでの作品80本入りみたいなのも欲しいけど

2022/06/07(火) 09:12:48.84

>>550
イーグレットにアダプタは付属してないし
アダプタの出力不足が原因で遅延ってのはガセって判明してるし
要求スペックより高い電圧のもの使ったら駄目だし

2022/06/07(火) 09:21:35.20

>>552
そもそも電圧って5V固定なんじゃないの？って思っている
電流がより高いアダプタなら意味わかるけれど

2022/06/07(火) 10:03:24.20

電圧じゃなくて電流か
付属してなくて手持ちの低いのを使ったのが問題だったのか
だったら当たり前だけどそれ以上は良くならないな

2022/06/07(火) 10:32:26.83

イーグレットのアダプタによる遅延の話はツイッターで拡散された
動画付きで検証してみたって人が原因で広まったと思うけど
M2社長を始めエミュに詳しい人たちから疑念の声が上がってた

そのうちの一人が実際にいくつか出力の異なるアダプタで試した所
遅延は完全に一定ではなく誤差が生じるだけでどのアダプタも同様
回数重ねて検証した上でアンペアが低くても高くても遅延に差はないと結論
元の人も再計測して検証不足で勘違いだったと発言を訂正しているよ

2022/06/07(火) 11:07:39.91

今回もハードは瑞起なんだろうけど
遅延の検証はエムツーともうまいことやって欲しい

2022/06/07(火) 11:11:28.32

>>555
なるほど
この手の顛末の方は拡散されにくいのもあって知らんかったわ

2022/06/07(火) 11:37:09.55

ラズベリーパイだと電流不足でイナヅママーク出ると同時に動作が遅くなるので、それと同じようなもんだと思ってた

2022/06/07(火) 11:49:53.14

その時も言われてたけど動作が重くなるのと遅延は全く別とのこと
もちろんイーグレットもアダプタの能力不足でカクつきや音切れが起こる事はある
(元の基板スペックのせいで起こる事もあるので判別が難しいが)

2022/06/07(火) 16:13:04.69

タイトーもガワをあれだけ凝った作りにして
肝心の本体の基板手抜くとかアホだよな
アストロっていう失敗作見てて同じ轍踏むって

2022/06/07(火) 16:19:39.71

遅延がわかるかどうかは一つの能力だから動いてるのだけ見て安心して進めて
他人に指摘されたときには開発時期的に手遅れだったんだろう

2022/06/07(火) 16:22:17.99

イーグレットのアダプターをちゃんとしたの用意してくださいってのは公式からの回答だと思い込んでたわ
YouTuberでそんなの最初から入れとけとか文句言ってる人はいたけど公式が言ったわけじゃないならわけのわからんとこで文句言われてかわいそうだな
まあタイトーが悪いけど

2022/06/07(火) 16:30:25.98

アストロと同じ轍じゃないな
舐めた商売したの最初はPSクラシックか
PSは最初から猿真似のゴミだからいいけど
アストロはセガのおもちゃ部門だから品質最初から危ぶまれてたし
奥成も発売前にツッコミ入れてるレベルで言い訳できなくもない
タイトーはいつものレゲー移植の面々総出ですごいの作ったぞ感出して売ったのが割と致命傷

2022/06/07(火) 16:34:03.20

今のタイトーに基盤のノウハウとかチェック体制とかは失われてるんだろう
権利の許可だけ出して委託で作らせればよかったものをあのゲーセン屋は…

2022/06/07(火) 16:38:33.86

>>562
ちゃんとしたの用意してってのは公式が言ってる
上でも書いた様に遅延に関係なくても動作に支障がある可能性があるので

2022/06/07(火) 16:46:41.06

あと誤解されている様だが遅延は基板や開発姿勢の問題というより
最初からSoCあたりはそれと決められた上で開発されている様なので
(ほとんどのミニハードが同じものを採用している)
ミニファミコンと同じものでF3基板が動いてるって時点でもう偉業
アストロミニVもメガドラミニ2もたぶん同じものが使われてるはず

2022/06/07(火) 18:22:25.92

それこそ同梱しとけよ

2022/06/07(火) 18:29:17.41

ほんそれ　なんで入れなかったん？？

2022/06/07(火) 19:06:27.86

そういやミニファミコンは専用アダプターを公式で別売してたな
SoC一緒ならもうSoC理由に言い訳できないじゃん
ミニファミコンの基盤にイーグレットツー収録作入れたら普通に動くんでしょ SoC一緒だから
やっぱり技術不足から出る不具合じゃないか

2022/06/07(火) 19:39:32.79

ミニファミコンとミニスーファミはAllwinner R16
メガドラミニ、PCエンジンミニ、アストロシティミニ、イーグレットツーミニはZUIKI Z7213
Z7213はAllwinner A33互換？

2022/06/07(火) 19:55:57.47

>>570
その2つ入れてググれば分かるが
>まったく同じものであることが判明した
という記事が出てくる

2022/06/07(火) 20:01:29.68

>>571
確かにトップに出てくるねｗ

2022/06/07(火) 20:01:59.80

PSminiって何載ってるの？

2022/06/07(火) 20:23:18.92

基板と作品数を絞って微調整すれば多少はマシになるんだろうけど色々と詰め込もうとするとやっぱ無理が出るね

2022/06/07(火) 20:24:17.15

ガレッガとフィーバロンてアーケードチャレンジ的なのある？
魔法大作戦みたいにない？

2022/06/07(火) 20:27:34.58

>>575
アケチャレがケツイからだからない

2022/06/07(火) 20:30:31.57

まじか
下手くそだから助かるんだが残念

2022/06/07(火) 22:45:03.46

電車でGO!PLUG&PLAYも同型の基板だっけ？

2022/06/08(水) 03:05:15.22

エミュに元のプログラムデータ突っ込めばいいって話じゃないからな
それで動くのは9割程度であとは何らかの不具合が出てくる
よく社長も言ってるけど

｢早くサターンミニ出せ！｣と言ってる奴の中には今あるエミュで十分動くのにセガに技術力が無いから出さないんだろみたいな勘違い発言してる奴みるとわかってないなとなる
サターントリビュートの一本目みたいなことになるのに

2022/06/08(水) 03:51:33.67

ロム突っ込むだけじゃないのはもちろんそうだが
まずは一本出してからでは
サターンの商機がーとか数年後とか言って今メガドラに取りかかってる時点で
M2のサターンミニなんか3年で出るとは思えん

2022/06/08(水) 03:58:10.25

実際ちゃんとプレイする人どんだけいるのかって別の話もあるけどな
ミニ系は買うだけで満足してる人がほとんどだと思ってる

2022/06/08(水) 04:14:31.78

アケアカレベルのそこそこの再現度で毎週1本出てんのにM2は東亜のゲーム全部出すのに何年かかってんの？

2022/06/08(水) 04:17:42.47

>>581
それもうエミュ商売全否定だが
最初のダラ外もカルテットみたいにまあこんなもんやろで終わるはず

2022/06/08(水) 07:38:54.23

>>579
エミュ関係ない話だけど、コレが怖いからマリオとかは
その機種向けにイチから作り直させるんだっけか

2022/06/08(水) 08:15:06.38

>>581
MDミニはそのためにタワーミニも売ってるんだろ
ゲームに飽きたらミニチュアとして合体して眺めて楽しめる良くできた商品ですわ

2022/06/08(水) 08:58:17.41

さっそく転ｶｽ共が湧いてるなタワーも本体も

2022/06/08(水) 09:47:54.00

店頭予約が確実だね

>>584
SFCのマリオコレクションはグラフィックはともかく、動きは目移植なんだってね

2022/06/08(水) 10:51:28.30

>>587
合わない人が無理して元祖の挙動を遊ぶよりも、素直に自分の好みの挙動の方で遊ぶ方が精神衛生上良いんですよって事だし

「機種のスペックやらクセに合わせた方が、コストは掛かるが後々モメない」とか
「古いのを全くそのまま新しいモノとして出ても、客としては無視して安くて古いのやりゃいい」って
いうのは商売人の正論だろうし、あとドット絵も解像度や中間色も含めてそこら辺がウケがいい塩梅なんですってね

2022/06/08(水) 11:32:35.38

>>583
だからエミュで十分なんじゃね
最初のダラ外とか言ってる意味が分からん

2022/06/08(水) 11:44:07.99

>>589
買うだけでどうせプレイされないんだから適当で良いじゃんって話なら
途中の面でプロテクトでハマろうがラスボスの表示プライオリティが狂ってようが
10分くらい問題なさそうなら良いじゃん

2022/06/08(水) 11:56:50.26

miniシリーズに使ってるsocって10年前のスマホにも劣るようなゴミみたいなもんだけどそれでもF3動かせてるのよね
FireHD10で不具合ありながらもサターンのエミュ動かしてる動画もあったからそれのsocでも最適化すれば動くんじゃ？

2022/06/08(水) 17:34:27.78

>>590
そうだよ

2022/06/08(水) 21:42:45.71

>>587
そもそも全部エミュならわかるけどああいうグラフィックから作り直してるやつに動きだけのせることできるの？

2022/06/08(水) 21:43:47.34

>>579
エミュレータ使わないから知らんけどタブレットがサターンになりますとか動画出してる人けっこういるけどああいうのってどこかしら挙動おかしくなるもんなの？
サターンに限らずエミュ機好き全般にききたいが

2022/06/08(水) 22:10:05.20

>>593
マリコレはたとえが悪かったかもしれない
もしもやるならグラフィックだけコンカチとかできるかもね、AGES版サンダーフォースACみたいに

GBA用のファミコンミニはグラフィックの微調整込みでイチから作り直してるのかなあ

2022/06/08(水) 23:23:53.42

ファミコンミニはエミュレーター

2022/06/09(木) 00:24:55.26

エミュレーターね、どうもです

2022/06/09(木) 01:53:23.85

アレスタブランチ楽しみ

2022/06/09(木) 10:55:44.39

駒林名人ってM2辞めてたん？
有能な人材手放し過ぎじゃない？

2022/06/09(木) 11:03:43.48

マジで？と思ったらマジだった
去年辞めてたのか
先代メガドラミニは彼の功績でもあったのにね

2022/06/09(木) 12:48:46.34

普通に社長に絡んでるから関係が悪い訳では無さそう

2022/06/09(木) 14:01:44.58

変なテンションで生放送出演した時が最後だったか

**名無しさん＠弾いっぱい** (JPW 0H71-/IIH) · 2022/06/09(木) 14:15:04.23

東亜でアーケードチャレンジだとプレイしていて間伸びしがち。

グラIIIのビックコアMKIII、キューブラッシュ、デリンジャーコアとかは繰り返しやって慣れたいというニーズはあるから選り抜きアーケードチャレンジとキューブラッシュ関係ガジェット追加でグラIII出して。

2022/06/09(木) 14:38:17.08

アケアカに追加要望した方が早くね？
なんでキューブ面だけあんなんなのかしらんけど

2022/06/09(木) 14:52:48.98

アケアカのセーブ機能が不便なのちっとも直らんな

2022/06/09(木) 16:04:33.63

アケアカはアーケード感覚でやらせるためにワザと不便にしてると思いきや
生配信でめっちゃセーブに頼ってる(しかも使い勝手の悪さで再開失敗したりする)の見てると
いい加減にマトモなセーブ機能作れやとほんと思う

2022/06/09(木) 16:50:22.60

せ、セーブじゃなく
刻みだから！！

2022/06/09(木) 17:09:18.22

でもアケアカの方が頑張ってるよね？
生放送も制作者の貴重な話聞けるし

2022/06/09(木) 17:24:34.34

M2の生放送はあんまり面白くないな
常連のコメントしか拾わんし

2022/06/09(木) 18:20:51.81

鮫の次に何出すんだよ
はよ教えろやほりい

2022/06/09(木) 19:47:50.90

>>606
再開するつもりがタイトル画面出るパターン多くて泣いた

2022/06/09(木) 19:59:47.13

スレのアーケード感覚でならせるためにセーブ機能をしょぼくしてるという意見が意味わからなかったがささがにそんな事なかったか

2022/06/09(木) 21:59:13.53

次の東亜が散々待たせた挙げ句TATSUJIN王ではなく大旋風とかホラーストーリーだった時の落胆する様が目に浮かぶ。

2022/06/09(木) 23:07:21.85

発売決まってから発表しろとここで散々言われたからそれ採用したのかね
次の発表ないのは何があったんだ

2022/06/09(木) 23:17:44.68

ほら発表しないと、こうなるじゃん！！

2022/06/09(木) 23:18:56.83

東亜を全部出すと言ってしまったのが悪い
それ言うから早く次発表しろと言われる

2022/06/09(木) 23:24:27.78

？？？「全部出すと言ったな、アレは嘘だ。」

2022/06/09(木) 23:26:23.71

てか二つずつ出そうとするから遅いんだよ
まず達人出してそれのDLCで達人王出してさらにDLCで家庭用とおまけ一本出せば結局売り上げは変わらんし間をもたすことできるだろ
人気ない方を本編扱いにして人気ある方をDLC扱いなら片方しかいらない人にも両方買わせられるからそんなに変わらんだろ

2022/06/10(金) 00:21:47.91

>>618
DLC把握してる層にはそれでいいけどそうじゃない層の事も考慮してるんでは
売られたソフトの最新情報逐一チェックする人ばかりではない

2022/06/10(金) 04:10:23.81

>>581
ミニ系は飾り物でゲームがまともにできれば儲けもんという一派もいるなw
あんなに大層なジョイスティックも出しておいてそりゃないぜと思う
ゲーム開発者がこんなことを言ってるんだからPSクラシックみたいな置物も出てくるよな

2022/06/10(金) 09:44:09.62

>>618
それだとパッケージ版を発売日に出せないからM2的には都合悪いんだろ

2022/06/10(金) 12:24:03.50

メガドライブ2ミニにリソース取られて東亜にしわ寄せ行ってるとしたらタツジンから何らかのペナルティ受けていいよ。

ショットリだから同人扱いという理屈は通らない。

正直なところ東亜の全作品移植の権利剥奪されてアケアカと分担して出して行ってもらいたい。

2022/06/10(金) 12:35:22.24

別にパブリッシャーとディベロッパーの関係という訳ではないんだから
タツジン側にそんな権限は無いだろ
80年代のタイトルは全部アケアカにやらせろよとは思うが