三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その42

**名無し曰く、** · 2020/07/04(土) 16:48:01.07

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　　ﾋｬ　　ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　　　 .／||　 | ∧＿∧　　　＿＿（ﾟ∀ﾟ　）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（　ﾟ∀ﾟ）　／／／|∪　　）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　　∧＿∧
　　. ／l|　　　.|::::::::::||／　　ｱﾋﾞﾙｰ＿＿　　　　（　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　（　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ﾟ∀ﾟ　）　|￣￣|　|　　　（__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　

※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その40（実質その41）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1575294479/

**名無し曰く、** · 2020/08/25(火) 18:24:32.78

>>512
曹操、袁紹、劉備が攻めては撃退されで兵力11万まで増やした呂布を見たことがある
平原から汝南まで勢力拡大した後外征に失敗して滅んだけど

**名無し曰く、** · 2020/08/25(火) 23:22:40.71

君主特典の付いてる呂布ってチート級だよな

**名無し曰く、** · 2020/08/26(水) 16:23:33.57

君主は兵数2万に陣立が付くからな
でもこのゲームって、内政面だと特に君主ならではのメリットって少ないよな
外交も計略もどっちも出来て便利って程度
君主だから成功率が高いわけでもないし、君主の魅力が何かに影響しているわけでもないし

**名無し曰く、** · 2020/08/26(水) 16:36:10.51

PC版では一年に1回しか担当を変えられないから
君主は非常に存在感がある

**名無し曰く、** · 2020/08/26(水) 17:39:01.90

君主で一番の恩恵はアイテムを無制限に所持できる事だな
ちなみに君主は内政コマンド選べないぜ

**名無し曰く、** · 2020/08/26(水) 23:09:22.44

君主が内政できないのは違和感あるよな

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 16:24:55.84

曹操がせっせこ開墾とか指示してる場面は想像できないけど

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 17:00:31.39

基本報告書、謁見だけで半日終わるからな

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 21:03:42.02

担当決定基準が謎過ぎ。内政姜維とか計略趙範とか

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 21:07:08.50

姜維は知力高いから治水上げるのにピッタリ
総合能力も高いから内政の効果が上がりやすい

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 21:07:42.02

内政姜維は経験値稼ぎ
計略趙範は評定開催要員

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 21:26:03.91

デフォの担当設定の話じゃないの？

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 21:53:04.92

俺もデフォの担当のことだと思ったわ
それが分からないってことはそいつは知力9位だろうな

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 22:58:02.52

他の何をやっても成果が上がらないから呂布配下の脳筋どもは登用役の陳宮と埋伏用の数人除いて全員内政にしてたな
城の防御力がガンガン上がっていったけどあれだけ人数いると開発や商業もそこそこ伸びてた記憶が

**名無し曰く、** · 2020/08/27(木) 23:01:57.76

内政を数だよ兄貴！
でも大量に人数積んでも上昇値はオール30ぐらいが上限（殿の仁政が云々は別）っぽい

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 07:24:48.16

内政の成果に影響するのは20人まで

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 10:46:03.27

なんと・・・人数制限あったのか

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 10:47:12.21

このゲームで普通２０人以上を同じ場所に集めないでしょう

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 11:52:34.76

後半は人間が余ってくるのよね
どこに誰がいるか整理する為に100人以上を同じ都市に集めたりする

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 12:18:04.25

後半は1つの都市に20人以上は普通になるね

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 12:46:40.24

そんだけ人余ってるなら一ヶ月に2，3回は攻め込んですぐに分散するな

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 18:47:23.62

人口が多い都市順に20人ずつ配置する

**名無し曰く、** · 2020/08/28(金) 23:34:28.36

後半は内政は気力消費みたいなもんだろ

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 09:24:41.66

段々と命令書も余ってくるんだよな
俺は必死に効率プレイするよりじっくと国造りに励むやり方が好きだが

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 09:51:55.07

小国ほど命令書3つじゃ全然足りないのに大国になると余るあるある

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 11:10:19.06

捜索して登用して褒美あげておしまい！

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 11:29:27.83

せめて褒美は命令書いらんようにしてほしいところ

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 12:45:36.63

命令書なしのシステムだったらどうなったんだろうな？

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 12:54:15.17

はした金をくれてやるだけの事に内政やら外交やらと同等の労力として命令書を消費するのはおかしい

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 13:04:18.14

はした金じゃなければ良いのかな？

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 13:28:12.99

友達とやってたときに流言仕掛けて相手の主力武将根こそぎかっさらったら本気でキレられて一緒に遊んでくれなくなった

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 13:40:24.05

対人戦は武将と兵力と戦場だけ決めて
戦争フェイズだけでいいよな
対人戦する機会なんてなかったけど

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 13:56:58.63

2人プレイならそれでもいいけども3人以上だとまた変わってくるからなぁ

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 18:38:32.49

命令書消費は忠誠を簡単に買えないのを表現してて良いと思うがな

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 18:49:54.05

そもそもスタッフは褒美はヌルいと思って命令書消費にしたんでね？
6で金を褒美にできなくなった事を考えるとそんな気がするけど
5だと褒美以外に忠誠度上がらなかったと思うから無理あるか。

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 18:49:55.41

>>546
次作では完全に忠誠を買えなくなった模様

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 20:41:51.05

褒美に関しては予算だけの問題じゃなく君主が直接目をかけてあげる事で武将のやる気が出るんだと解釈してる
人が増えると目が届かない場所で団結に綻びが生じる良いバランス

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 21:36:05.39

引き抜きがゲーム特有だからなあ。実際は領土とか貰うからパカラッて連れ去られるの殆ど無いよね

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 22:03:12.49

Ｖの忠誠は相性悪いと98とかでも速攻引き抜かれるのは閉口したけど
時間経過の自然減少は比較的少ないからまあ一長一短かなと思った

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 22:39:45.72

忠誠心管理ゲーとか
どこのブラック企業経営シムかと

そんなことより戦争と内政を充実させたほうがウケが良いのに

**名無し曰く、** · 2020/08/29(土) 22:46:36.90

慣れてくれば絶対引き抜かれない武将や避雷針役なんかもわかってくるから褒美縛っても問題ない
素人でも慣れた上級者でも遊べるスルメゲーだと思ってるけどね

**名無し曰く、** · 2020/08/30(日) 07:04:27.52

曹操劉備孫権呂布の君主除いた配下オールスターでオレツエーを崩壊させる引き抜きラッシュ
自分の場合は呉勢が引き抜かれまくった

**名無し曰く、** · 2020/08/30(日) 09:22:53.29

comと隣接してる都市からしか引き抜かれないから
隣接してる都市の勢力に呉勢と相性いい人事がいたんでない

**名無し曰く、** · 2020/08/30(日) 10:37:54.80

俺的には忠誠度は100か100じゃないかの二択

**名無し曰く、** · 2020/08/31(月) 23:55:27.40

俺か俺じゃないか

**名無し曰く、** · 2020/09/01(火) 01:11:44.42

雁行か雁行じゃないか

**名無し曰く、** · 2020/09/01(火) 23:30:10.89

魚鱗か魚鱗じゃないか

**名無し曰く、** · 2020/09/02(水) 11:21:23.32

錐行か錐行じゃないか

**名無し曰く、** · 2020/09/02(水) 11:42:37.86

仕方ないか仕方ないじゃないか

**名無し曰く、** · 2020/09/02(水) 22:08:25.22

君主のみあるいは君主以下数名の零細勢力で
奇跡的に捜索で人材発見
→同ターン残りの面子では登用できず
→次の月に在野武将は隣都市に行っちゃいましたの悲哀といったらない

**名無し曰く、** · 2020/09/02(水) 22:39:26.93

序盤あるあるだな
しばらくしても在野のまま戻ってくることもある

**名無し曰く、** · 2020/09/02(水) 23:00:36.29

登用はできたけど即引き抜かれるってのもあるな

**名無し曰く、** · 2020/09/02(水) 23:27:04.76

登用→褒美で忠誠99→さようなら

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 07:26:49.21

>>565
関羽じゃないけどせめて貰った褒美は目録付けて置いて出ていけと言いたい

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 08:32:11.72

野球の人的保証かよw

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 09:24:53.57

在野を見つけた段階で命令書が残り1つだった場合、その月に登用するか1ターン待つか迷うよね

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 10:20:54.04

そもそも捜索、登用、褒美の３枚ないと捜索しない

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 13:24:20.04

命令書残り1だけど周りも自国だし捜索だけしておいて来月登用するかー
という時に限って連れて帰ってくる担当官

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 16:46:28.55

>>569
慣れてる人らはだいたいこうだろう

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 16:48:20.00

DSだと金100固定だから褒美が足りずに馬走ってくるパターンの多い事多い事・・・

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 17:56:39.10

>>565
自分はPC版初見で連発されてクソゲー認定した。今では一番長くやってる三国志なんだけどね…。
PC版ととPS版しかやったことないんだけど、リメイク版だと緩和されてるのかね？

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 18:42:55.63

リメイク前の褒美は数式化できるからむしろ楽

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 22:44:46.17

褒美用に1～2回命令書を残しておくのは基本だろ

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 23:42:21.40

人事担当者が10人以上いても登用できないこともまれによくある

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 00:00:52.64

引き抜きセーフの良相性が俺のアナルぐらいクッソ狭いもんなあ。あれなら15段階ぐらいでいいだろうとは思う

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 01:25:14.88

リメイク版は引き抜きされにくいけど、同時に引き抜きしにくいからなぁ

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 08:24:39.69

敵中作敵で味方増やすとか

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 09:55:58.32

いくら何でも引き抜きの方が確率が高い

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 10:51:23.02

引き抜きは政治依存だけど
知力と政治が高いやつはたいてい計略担当だしなあ

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 14:27:21.28

計略成功＝味方になるじゃないから、効率悪い

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 18:53:28.29

戦場で寝返ると言ったな、あれは嘘だ

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 19:09:15.73

裏切らせて即撤退を繰り返して増兵工作してるとたまに捕まって斬られる
流石に後味悪いというか、内心スマンと謝る

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 19:51:22.85

正史演技問わずに三国志で戦場で寝返りなんてあったっけ？
呂布のは宮廷内だし日本の合戦でしかやってるイメージが無い

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 20:00:02.07

実際に小早川秀秋みたいなことをやらかした奴は思い当たらん
しかし、やらかすことを疑われた韓遂や、やらかすことを偽った黄蓋がいる
計略としてそれが成り立つということは、現実としてそういう事態は起き得るものだだったんだろうな

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 20:59:26.65

袁術の配下でおらんかった？
ガチ交戦のさなかというなら違うと思うが。

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 21:12:40.34

劉備…

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 21:17:52.12

戦国時代ほどカオスじゃないからな。君主となんちゃって棟梁の大名じゃ集権力全然違う気がする

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 21:34:12.55

袁紹配下のキョユウも戦場じゃないな

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 23:40:47.63

江夏劉備の時の襄陽の妬ましさは異常。
川崎市民が異常に23区に固執するのと似てる。

**名無し曰く、** · 2020/09/04(金) 23:41:33.21

三国時代は義理堅そうだしな

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 00:00:18.43

おいおい神奈川の火薬庫川崎に火計を仕掛けるとは朱然さんも物好きだね

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 01:40:34.20

戦場で寝返って味方だった軍に矛先むけるとなると
士気もダダ下がりだろうしな
部隊として機能するのか？

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 02:16:02.16

督戦隊「味方に矛先を向けるなんてひどいな」

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 04:23:45.67

>>594
その辺が凄く難しい部分なんだろうな
公明が魏延を殺すのに計略を使ったのは、魏延配下の兵が激怒して反乱を起こすことを恐れたため
つまり、魏延の兵は魏延に帰伏していたと言える
対して、関羽の手下だった荊州兵は顧客に槍を向けるのが嫌で逃げてしまった
兵の心を繋ぎ止めるのは何と難しいことよ

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 08:26:28.28

裏切ってない平時でも将軍が「かかれー！」と号令して死地に命を顧みず突っ込んでく農民兵が果たして全軍の何％かって感じだしなあ

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 12:15:06.20

日本でも世界でも雑兵にとっては劉備と曹操のどっちを選ぶみたいな認識はなかったろうな
現場指揮官に逆らって処分されるよりは言われるがまま指示に従うさ
故郷を捨てて他国に落ち延びる時は抵抗ありそう

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 12:48:50.27

軍隊は胃袋で動くの格言通り
食わせてくれる将軍が良い指揮官なんだろ

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 13:46:20.93

結局は洗脳なんだよな
洗脳が上手な武官ほど結果を出して出世するんだろう

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 14:12:48.27

洗脳だけじゃなくて
部下を美味しい目に合わせることができる才能が必要

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 17:30:42.61

曹操がそうだったけど、兵糧が不足するとと途端に雑兵共の矛先が自分に向くから、
兵糧官に濡れ衣を着せるとか、セコい計略も必要だったんだよね
逆にどんだけグダってても、兵糧さえあれば大軍は維持できる
雑兵共の正体は、例えば元黄巾賊だとか、家に居場所が無い次男三男だとか、そんなんばっかりだからな
兵糧にありつきつつ、戦争に勝って略奪することが目的
忠臣を得るのは万の軍を得るより難しい

**名無し曰く、** · 2020/09/05(土) 20:24:09.81

つまりは…>>1のことだな！

**名無し曰く、** · 2020/09/06(日) 00:50:01.96

籠城戦なら鞏志・厳政・張翼辺りがいるんだが…

**名無し曰く、** · 2020/09/06(日) 01:13:30.90

そもそも戦争の詳細が少ない。アホみたいに部下に殺されまくってる記述は多いがw

**名無し曰く、** · 2020/09/06(日) 05:27:03.81

>>605
胡赤児とかな

**名無し曰く、** · 2020/09/06(日) 12:05:13.68

陣形と特技で、攻め向き、守り向きの武将に分けられるのは良いことだな

**名無し曰く、** · 2020/09/06(日) 12:39:46.02

攻めに強い武将は多いけど、守りに強い武将は不足している
むしろ無双を持ってる分だけ攻め武将の方が守れるかも

**名無し曰く、** · 2020/09/06(日) 19:14:27.60

ふと気になったんだけど
仙人とか在野のままで死ぬと持ってたアイテムまで消えるの？

**名無し曰く、** · 2020/09/06(日) 22:57:16.13

>>432のツールを更新
三國志Ｖ EXE 改造ツール 7.9.1 (Win定番無印用)
https://ux.getuploader.com/ozuma/download/68
pass:Sango

クリティカル攻撃発生率の計算式が間違っていたので修正
予備兵の解雇を可能にしたり、斬った武将の善悪によって名声が上下するようにしたり、などなどを追加
董卓とか斬って名声が下がるのおかしいし

**八神はやて(たぬかわいい)** · 2020/09/07(月) 00:53:27.81

>>609
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【一旦消えます】。
で、戦局が飽和状態だと商人が売りに来たり我が家からこんな物が見つかったりします。

**八神はやて(たぬかわいい)** · 2020/09/07(月) 01:00:29.94

>>563
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【金旋様だとほぼ確実に逃げられる～】。