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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26

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1名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-icXw)
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2020/02/24(月) 15:58:40.32ID:/0erg9KR0
※980踏んだら>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立ててね
!extend:checked:vvvvv:1000:512

武将能力値検索
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝（前作）　能力値ランキング
http://souzou2016.wiki.fc2.com/wiki/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%80%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1580284232/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/09(木) 23:23:08.78ID:fzBzWmMW0
>>727
天下統一Ⅱだと武力10でなかなか評価されてるな
2020/04/09(木) 23:32:22.32ID:brvULter0
井上昌満のことだろ
2020/04/10(金) 17:40:29.56ID:TKQhiDIp0
安倍批判した鯉沼PのTwitterが粛清されてて笑う
秀吉より強いわ安倍さんは
2020/04/10(金) 19:03:40.58ID:ObR3iA3xa
>>730
会社のアカウントで言うのはガイジ立ったな
2020/04/10(金) 19:12:17.48ID:RGY2ArQ0M
安倍晋三
12/34/3/17/45

麻生太郎
7/79/40/3/40

こんなイメージ
2020/04/10(金) 19:17:52.17ID:bfwenNdbd
まだやってんのかこのガイジ
2020/04/10(金) 19:58:21.58ID:cL0eG4VU0
>>732
ちなみに貴方の能力値は？
2020/04/10(金) 20:08:25.65ID:oLbxtHiM0
安倍総理は北方領土をロシアに献上した功績を考えると外政1が妥当
2020/04/10(金) 20:58:23.96ID:QurAxYPh0
安倍が首相な限り日本を貯金箱にできる奴らがいるからほぼ永久政権やろ
2020/04/10(金) 21:24:16.99ID:+RWc/a3ZM
なるほど、安倍の能力見直した
12/34/3/17/1
2020/04/10(金) 21:43:32.12ID:ObR3iA3xa
やっぱり格安スマホの貧民は頭がおかしいな
2020/04/10(金) 21:49:01.37ID:kbauK3l8r
安倍はそれなりに功績あるけど
麻生は本当にゴミだな
政権交代起こったし、麻生の功績って何よ
2020/04/10(金) 21:57:13.80ID:RMJhSlT10
あー、ここは現在生きてる政治家の能力査定するスレじゃないですしー
2020/04/10(金) 22:01:39.71ID:+RWc/a3ZM
未だに安倍支持してるガイジとかいるんだ
2020/04/10(金) 22:08:40.28ID:ObR3iA3xa
>>741
スレタイも読めない文盲がなに言ってんだ
2020/04/10(金) 22:49:03.82ID:Ods+qBKw0
>>739
需要の先食いしたけどエコポイントは功績だろ
2020/04/11(土) 02:37:05.76ID:Qu1qrdWO0
とりあえず安部本人の能力に関しては日本人全体で見て下から数えた方が早いのは確かだろうな
2020/04/11(土) 04:20:18.77ID:t+9MmLZl0
キモい
2020/04/11(土) 08:15:04.89ID:M6rSIgaN0
お前らが安倍に勝ってる能力なんて何もないだろ
747名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-d4/r)
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2020/04/11(土) 09:19:05.78ID:BMnXk5cYM
安倍サポいきんなよ
ゴミはゴミと認めないと
2020/04/11(土) 09:21:16.93ID:kh1HCCTcd
ラクッペペガイジの方がイキってるようにしか見えないw
2020/04/11(土) 09:32:04.51ID:x3xewdO20
というか、こんな辺鄙な板でｱﾍﾞｶﾞｰやって何になるんだろうって感も

ってか信長の野望でアベと言えば
最弱の歴イベ要員、阿部正豊じゃね？

歴史イベント専用人物でいいんじゃね？って思ったけど
追放なりなんなりして守山崩れ回避するために通常武将として出さなきゃならんのだろうか
2020/04/11(土) 09:34:33.55ID:BMnXk5cYM
アベノガイジがなんか言ってる
2020/04/11(土) 09:37:28.13ID:gajHbc770
じゃあその政権の足元にも及ばない野党の連中はオール1でよいですね
2020/04/11(土) 10:14:12.56ID:BMnXk5cYM
>>751
えっ？自民党と安倍一派より100倍マシなんだけど
2020/04/11(土) 10:25:39.69ID:mv9/bJ5kd
じゃあ野党はオール100でいいな
そろそろスレタイの話題に戻ってもいいかな？
2020/04/11(土) 11:07:58.81ID:IJ4MRu3na
>>749
あんな能力じゃいらんよな
2020/04/11(土) 11:57:27.46ID:x3xewdO20
>>754
武将としては全くいらない奴なんだけど
とりま清康殺したくない、でも歴史イベントなしでやりたくない人向けに
「正豊さえいなくなればフラグ折れるで」要員として置かれてるんじゃないか、って推測
2020/04/11(土) 12:56:39.20ID:jlyz4UUDa
>>755
でも自分で清康やると守山崩れ発生しなかったような
2020/04/11(土) 13:26:51.78ID:x3xewdO20
>>756
あれ、そうだっけ
じゃあなんでいるんだろう正豊

一条兼定の後を継ぐ最低能力保持者で
兼定と違って事績も全く無いからサンドバッグ扱いしてもええだろ
って判断なのかも
758名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 622b-slfm)
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2020/04/11(土) 13:38:38.42ID:elnLyWOu0
刺客とか暗殺みたいな特性があれば居る価値もあるんだろうけど
まあ殺したのは味方の大将なんだが
759名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-wZDJ)
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2020/04/11(土) 15:33:01.37ID:30Qsbp0+0
阿部正豊が殺したのは実は清康ではなく家康という珍説があるから
影武者徳川家康絡みもあって出したんじゃね？
2020/04/11(土) 16:06:35.27ID:btTeVqv7d
雑魚武将には一定の需要があるから、阿部は出す価値がある
別の中途半端なステータス武将も、低く特化してくれないかな
761名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-5zvt)
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2020/04/11(土) 16:18:03.66ID:HT/dbOIy0
木俣守勝はやはり重要な人物だよな
明智と徳川と武田の関係を考えると
2020/04/11(土) 16:54:38.01ID:gj9v6N6sd
単純にそういうお話なんかに出る武将を中心に作ってたからじゃあないの
2020/04/11(土) 23:42:40.97ID:+fwYEE000
>>757
たしか正豊は天道の時にイベント枠で出演してたけど
創造でなんか正式に武将枠に昇格したね

初期松平はそこそこ人数いるから頭数要員って感じでも無く
2020/04/12(日) 21:16:40.18ID:aQQsgIpe0
下間頼廉はバトル坊主じゃなくて、実際は外交官だよね
2020/04/12(日) 23:01:09.62ID:cwKeyPyW0
孫市と双璧という扱いで長らく脳筋だったけど創造で万能化
実は大志で戦闘力落ちてる＞頼廉

天道　統率 92 武勇 95 知略 90 政治 24
創造　統率 88 武勇 88 知略 87 政治 85
大志　統率 89 武勇 77 知略 85 内政 86 外政 88



自南方、右大将[信長]注進度々有之、大坂西木津之城敗北云々、一騎[揆]一萬計討捨云々（略）
下間刑部卿、さいかの孫一等討取云々、此両人大坂之左右之大将也、珍重々々
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『言継卿記』　天正４年５月８日条

以前みたいな脳筋バトル坊主ではないけど
信長が公家に宣伝する（偽首だけど）位には、大将としても名は売れてたんじゃないかな
2020/04/12(日) 23:25:15.12ID:KkPz6jFV0
>>761
井伊陪臣ポジとしてはミーハーなコーエーなら小野朝之の方を優先させそう
親父の政次も大志で登場したし、100信では朝之は直政との合体武将として出す厚遇っぷりだからなぁ
767名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-5zvt)
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2020/04/13(月) 00:00:04.30ID:8XVOXDJT0
小野政次は井伊谷での悲しい事件が有名だからな
768名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-KRXG)
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2020/04/13(月) 00:03:52.83ID:UK6erdsR0
ただの大河タイアップだろ
769名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-wZDJ)
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2020/04/13(月) 08:59:39.03ID:KWt9AOl80
本願寺は信長に10年敵対したと前は言われてたけど
実際には和睦→敵対→和睦→敵対の面従腹背な姿勢が強いから今のほうが史実っぽいな
長島もそうだけどあくまでもゲリラ的な強さであって正面から戦ったら負けるし
770名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 622b-slfm)
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2020/04/13(月) 14:42:23.48ID:QuWTbnhO0
1570年信長包囲網とかいつまでやってんだって感じだよな
2020/04/17(金) 22:24:24.55ID:EeA5cHgN0
創造やってるけど真田家難し過ぎて死ぬ
里見と並んで最高難度だな
2020/04/18(土) 01:26:55.58ID:d6GYddgea
>>771
美作三浦家でプレイしたら憤死しそう
2020/04/18(土) 09:47:34.02ID:WwV030mc0
個人的に浪岡家が一番難易度高いと思ってる
2020/04/18(土) 12:15:34.78ID:G6QMZ1GSM
一番きついのは稗貫かな
2020/04/18(土) 12:40:38.80ID:Xvqa8Dym0
難易度じゃないけど、同盟国に囲まれてるのはメンドクサイなぁと思う
2020/04/19(日) 12:31:08.50ID:l0bZuvCQ0
浪岡三浦稗貫は滅んでるけど真田里見は戦国生き抜いたんだよな
中級でも詰むレベルだしもっと能力盛るべきだわ
2020/04/19(日) 13:35:25.52ID:BbwW2Ad7r
真田は普通にいけるだろ
そもそもいけるから創造で真田イベント枠あるわけだし
2020/04/20(月) 10:43:42.49ID:nS2/7ARzM
里見は江戸初期に滅んだだろ
2020/04/21(火) 19:28:33.11ID:JZEj1Etfa
>>778
それ戦国は生き抜いてるってことじゃん
2020/04/22(水) 11:51:42.55ID:7qJa1ogd0
てか、真田も里見も武将の能力でなんとかするってんじゃなく
勢力強化や防衛側有利なシステム面での改善しか無いんじゃないか

真田は既に能力優秀だし、里見もそこそこ武将は強いしさ
2020/04/22(水) 12:52:11.72ID:IiVRNGJc0
>>780
里見の武将のどこに強い要素が・・・？
2020/04/22(水) 13:10:01.86ID:owzkzuu+0
里見や真田の領地は兵数上限高すぎる北条の大軍で圧殺される展開しかない
狭い領地なんだから兵数上限5000くらいにすれば良かったのに
2020/04/22(水) 13:21:29.99ID:7wgr5GP8a
>>781
万喜小弼おるやん
784名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 983a-PjKL)
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2020/04/22(水) 14:08:21.29ID:R27BdP4A0
インパクトある異名で高い能力貰ってるけど、実績的に息子の頼春のほうが戦闘力高そう
まあ里見家臣じゃないんだけど
2020/04/22(水) 19:42:02.98ID:DBqYgYUu0
朝倉宗滴に信長、信玄、謙信、元就、長慶、義元と共に評された正木さんを忘れてはいけない
786名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ dcd6-QpYc)
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2020/04/22(水) 19:47:01.98ID:+H7f98p90
正輝ってだれだっけ？ハゲてた人？
787名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 983a-PjKL)
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2020/04/22(水) 20:44:00.97ID:R27BdP4A0
>>785
没年を修正して息子を登場させるところからですね...
2020/04/22(水) 21:44:36.79ID:Zyn0PfLF0
里見で当主以外で数少ない全国区の人か
2020/04/22(水) 22:49:29.27ID:dmFLwLz7r
全国区？
2020/04/22(水) 23:59:55.90ID:gqeNb2dt0
岡本頼元（火事で追放喰らった人）が出るのに
その父で里見水軍最盛期の岡本随縁斎は出ないというチョイス
2020/04/23(木) 04:45:26.29ID:XOAjTBEU0
>>783
能力値的に強いかと言われると微妙な気がするなぁ
正木時茂は斎藤朝信みたいな丸くとそこそこ高い能力のイメージ
2020/04/23(木) 15:07:30.78ID:Ki64JZKB0
>>787
いうて時茂の息子も当時は名前知られてる割にパッとしないけどな
影響力とかあって里見の名代として上総と下総に命令だしとるけど国府台であっけなく死んでるし
2020/04/23(木) 21:52:07.40ID:XZIVxZi30
まあ、今の里見の勢力で言えば
どんなに武将強化したとこでムダな気もするんだよな

以前の作品に出てた里見八犬士追加しても
北条相手に戦うのはキツイっしょ
2020/04/23(木) 22:04:34.92ID:XOAjTBEU0
まぁ能力はもう少し盛った上で多少の地理的有利は欲しいなぁ
2020/04/25(土) 16:55:59.37ID:BxS+9qhQM
嵐世紀の出身国防御能力アドバンテージとか
地形により狭い道しか作れない、狭隘地で伏兵できるとかあれば
2020/04/25(土) 19:48:06.40ID:Lw6x+r2VM
千葉って伏兵できる地形って無さそう
2020/04/25(土) 22:35:57.00ID:k9QbMlqN0
むしろ、房総半島って南の方は山ばっかでなんもないとこなじゃなかったっけか
2020/04/26(日) 04:55:36.04ID:9kpeldHc0
>>797
沿岸部にしかまともに人が住む土地がなく西と東に生活圏が分断されてる結構特殊な土地
だから旧国の区割りで生活圏のまとまってる先端部だけが安房国になってた
2020/04/26(日) 07:50:38.01ID:7Dofd1vJr
江戸時代に江戸周辺の開発で
和歌山から移民が来るまで千葉はほとんど開発されてないもん
2020/04/26(日) 09:37:39.59ID:jW7dKH290
阿波の人間が植民したから安房なんだぞ
2020/04/26(日) 12:39:03.26ID:gEhHZaLX0
へえ
2020/04/27(月) 15:37:03.46ID:tDb/FEDoa
>>782
これ
どこにでも大軍送れるから物量勝負の力押しが勝つというね
2020/04/27(月) 18:24:55.47ID:R2v5Ub1L0
地形効果を戦闘参加可能人数で表現するのは有りだと思う
それこそ安房に侵入する海岸線辺りだとどんなに大軍引き連れても100人しか戦闘に参加出来ないとかね
城の堅固さも基本これで表現出来ると思うわ
2020/04/27(月) 21:52:50.84ID:5FMM1QW9r
場所で戦闘兵の数変わるのは大志でやってる
2020/04/28(火) 01:25:33.64ID:zS/rVHgi0
ある程度進軍路自由に選べるからなあ
郡分けした日本マップをもっと突き詰めたら各郡を国衆が護ったり後詰めしないと寝返ったりとかいろいろやれそう
806名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UuRC)
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2020/04/28(火) 15:04:24.40ID:grmuDxexa
織田信秀は息子のおかげで知名度も評価も高いけど事績で見たら三村家親と同クラスだと思う
2020/04/28(火) 15:22:32.56ID:H9YNb/mVa
信秀と言えば最近、
第二次小豆坂の戦いの1年前に岡崎城が陥落したという書状が出てきた
天文16年竹千代織田の人質に、岡崎落城？
天文17年第二次小豆坂の戦い
天文18年広忠病死、竹千代今川の人質に
という流れ
小豆坂の戦いはこれまで織田が今川方の松平を攻め
今川の援軍に撃退された戦とされてきた
ところがその前年に岡崎陥落という文書が出て松平岡崎が攻め落とされたから今川が奪回しにきて織田の援軍が撃退されたという解釈になった
織田から見た竹千代の扱いは戸田の裏切りで偶然手に入った人質ではなく落城によって得た人質と変わる
翌年広忠が今川方に復したのは織田の救援失敗のため
ということになる
竹千代は親族の戸田が売ったのではなくて岡崎城陥落で人質に捕らえられたのではないか、ということらしい
その説ならば竹千代を売ったとされる戸田は長男が戦死して没落したけど後に家康から何事もなく大名として取り立てられたことに辻褄が合う
2020/04/28(火) 16:40:25.57ID:kbQGNlUt0
信長の親父と家康の親父は1ランク能力下げたほうがいいな
2020/04/28(火) 19:36:30.70ID:qIxaPe3Y0
広忠充分すぎるほど下げられてない？
2020/04/28(火) 19:47:30.75ID:w5MPX4D60
広忠はまあこんなもんでしょ
清康と家康のバランス的にも

信秀も津島に熱田の掌握、飛躍のお膳立てに地盤づくり、朝廷対応に、戦歴と実績は十分かなあ
戦績だけ見てると微妙に思うのかもしれないけど
811名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-QpYc)
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2020/04/28(火) 19:52:20.90ID:jK6ONfYa0
松平広忠　統率73武勇56知略59内政72外政66

一族とか織田との戦に明け暮れてたから統率はまだしも内政外政なんて半減でもいいくらいでは
2020/04/28(火) 19:55:17.90ID:w5MPX4D60
信秀の代で戦国大名化
一時は西三河まで支配
負けがこんでも大きく衰退するほどの状況にしてないので十分かな

最後は大きな借金作って信長にバトン渡すとこはドラマぽいなと贔屓目に見てしまうのはあるけども
2020/04/28(火) 20:25:03.26ID:YuO7bLGc0
そう考えると前代まで衰退一直線だったのを立て直した毛利元就は凄いな
2020/04/28(火) 23:27:13.91ID:qIxaPe3Y0
信玄じゃなくて元就が統率100でもいいくらい
2020/04/28(火) 23:51:44.12ID:kbQGNlUt0
信秀が内政91も貰えるなら長尾為景とか謙信も内政90超えちまわないか
2020/04/29(水) 00:20:23.20ID:iotG1wjo0
吉田郡山城の戦い、厳島の戦いは研究で見直しがされて誇張されてる事が指摘されてるから元就の軍事能力は今のままで充分
2020/04/29(水) 07:21:21.21ID:FzFkfjK7M
元就は調略がすごいわ
騙し討ちのスペシャリスト
2020/04/29(水) 11:21:16.47ID:KKrS9bXXd
>>817
家康には負ける
まあ本人だけじゃなくて幕僚も優秀すぎるけど。
2020/04/29(水) 11:28:05.12ID:GtMWYNDB0
お酒控えたのはなかなか凄い
2020/04/29(水) 11:44:50.89ID:Qu9qxN/G0
リアルでは勢力の大きさが調略の成否に大きく関わるからね
そこを考慮しないとね
2020/04/29(水) 12:02:04.91ID:b7dSrheSM
突き詰めると勢力の大きくなった家は運がよかったとしか言いようがなくなってくるし
2020/04/29(水) 12:06:46.74ID:a4CaEH950
>>817
調略には
・合戦に強い
・信頼感、声望がある
という二点が必要なはず
すぐ謀殺するのに調略が上手かったんだとしたら
やはり戦に強かった（と当時思われていた）のではないか
2020/04/29(水) 19:14:08.37ID:HtRnMZi30
粛清上手は政治のイメージだがなあ
2020/04/30(木) 10:52:33.51ID:xYxVa7ez0
>>793
いまはかなり再評価されているとおもう。昔は小勢力が分国支配する地域は拠点が多いのに
安房・上総は拠点がまばらで係争地になった地域の方が開発しやすいという不公平なところがあった
825名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-mIzA)
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2020/04/30(木) 11:00:15.64ID:1x9Xyio50
八犬士は実質北条バフだったなｗ
2020/05/01(金) 10:31:01.30ID:DpzIy3hTM
館山とか今でもクソど田舎でソウダカツオくらいしか住んでないよ
827名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ dfee-1W1L)
垢版 |
2020/05/01(金) 12:54:03.61ID:m5Nj888u0
お前ら可児才蔵知らんやろ。
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