信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ26
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>>727
天下統一Ⅱだと武力10でなかなか評価されてるな 安倍批判した鯉沼PのTwitterが粛清されてて笑う
秀吉より強いわ安倍さんは >>730
会社のアカウントで言うのはガイジ立ったな 安倍晋三
12/34/3/17/45
麻生太郎
7/79/40/3/40
こんなイメージ 安倍総理は北方領土をロシアに献上した功績を考えると外政1が妥当 安倍が首相な限り日本を貯金箱にできる奴らがいるからほぼ永久政権やろ なるほど、安倍の能力見直した
12/34/3/17/1 安倍はそれなりに功績あるけど
麻生は本当にゴミだな
政権交代起こったし、麻生の功績って何よ あー、ここは現在生きてる政治家の能力査定するスレじゃないですしー >>741
スレタイも読めない文盲がなに言ってんだ >>739
需要の先食いしたけどエコポイントは功績だろ とりあえず安部本人の能力に関しては日本人全体で見て下から数えた方が早いのは確かだろうな ラクッペペガイジの方がイキってるようにしか見えないw というか、こんな辺鄙な板でｱﾍﾞｶﾞｰやって何になるんだろうって感も
ってか信長の野望でアベと言えば
最弱の歴イベ要員、阿部正豊じゃね？
歴史イベント専用人物でいいんじゃね？って思ったけど
追放なりなんなりして守山崩れ回避するために通常武将として出さなきゃならんのだろうか じゃあその政権の足元にも及ばない野党の連中はオール1でよいですね >>751
えっ？自民党と安倍一派より100倍マシなんだけど じゃあ野党はオール100でいいな
そろそろスレタイの話題に戻ってもいいかな？ >>754
武将としては全くいらない奴なんだけど
とりま清康殺したくない、でも歴史イベントなしでやりたくない人向けに
「正豊さえいなくなればフラグ折れるで」要員として置かれてるんじゃないか、って推測 >>755
でも自分で清康やると守山崩れ発生しなかったような >>756
あれ、そうだっけ
じゃあなんでいるんだろう正豊
一条兼定の後を継ぐ最低能力保持者で
兼定と違って事績も全く無いからサンドバッグ扱いしてもええだろ
って判断なのかも 刺客とか暗殺みたいな特性があれば居る価値もあるんだろうけど
まあ殺したのは味方の大将なんだが 阿部正豊が殺したのは実は清康ではなく家康という珍説があるから
影武者徳川家康絡みもあって出したんじゃね？ 雑魚武将には一定の需要があるから、阿部は出す価値がある
別の中途半端なステータス武将も、低く特化してくれないかな 木俣守勝はやはり重要な人物だよな
明智と徳川と武田の関係を考えると 単純にそういうお話なんかに出る武将を中心に作ってたからじゃあないの >>757
たしか正豊は天道の時にイベント枠で出演してたけど
創造でなんか正式に武将枠に昇格したね
初期松平はそこそこ人数いるから頭数要員って感じでも無く 下間頼廉はバトル坊主じゃなくて、実際は外交官だよね 孫市と双璧という扱いで長らく脳筋だったけど創造で万能化
実は大志で戦闘力落ちてる＞頼廉
天道 統率 92 武勇 95 知略 90 政治 24
創造 統率 88 武勇 88 知略 87 政治 85
大志 統率 89 武勇 77 知略 85 内政 86 外政 88
自南方、右大将[信長]注進度々有之、大坂西木津之城敗北云々、一騎[揆]一萬計討捨云々（略）
下間刑部卿、さいかの孫一等討取云々、此両人大坂之左右之大将也、珍重々々
『言継卿記』 天正４年５月８日条
以前みたいな脳筋バトル坊主ではないけど
信長が公家に宣伝する（偽首だけど）位には、大将としても名は売れてたんじゃないかな >>761
井伊陪臣ポジとしてはミーハーなコーエーなら小野朝之の方を優先させそう
親父の政次も大志で登場したし、100信では朝之は直政との合体武将として出す厚遇っぷりだからなぁ 本願寺は信長に10年敵対したと前は言われてたけど
実際には和睦→敵対→和睦→敵対の面従腹背な姿勢が強いから今のほうが史実っぽいな
長島もそうだけどあくまでもゲリラ的な強さであって正面から戦ったら負けるし 1570年信長包囲網とかいつまでやってんだって感じだよな 創造やってるけど真田家難し過ぎて死ぬ
里見と並んで最高難度だな 難易度じゃないけど、同盟国に囲まれてるのはメンドクサイなぁと思う 浪岡三浦稗貫は滅んでるけど真田里見は戦国生き抜いたんだよな
中級でも詰むレベルだしもっと能力盛るべきだわ 真田は普通にいけるだろ
そもそもいけるから創造で真田イベント枠あるわけだし てか、真田も里見も武将の能力でなんとかするってんじゃなく
勢力強化や防衛側有利なシステム面での改善しか無いんじゃないか
真田は既に能力優秀だし、里見もそこそこ武将は強いしさ 里見や真田の領地は兵数上限高すぎる北条の大軍で圧殺される展開しかない
狭い領地なんだから兵数上限5000くらいにすれば良かったのに インパクトある異名で高い能力貰ってるけど、実績的に息子の頼春のほうが戦闘力高そう
まあ里見家臣じゃないんだけど 朝倉宗滴に信長、信玄、謙信、元就、長慶、義元と共に評された正木さんを忘れてはいけない >>785
没年を修正して息子を登場させるところからですね... 岡本頼元（火事で追放喰らった人）が出るのに
その父で里見水軍最盛期の岡本随縁斎は出ないというチョイス >>783
能力値的に強いかと言われると微妙な気がするなぁ
正木時茂は斎藤朝信みたいな丸くとそこそこ高い能力のイメージ >>787
いうて時茂の息子も当時は名前知られてる割にパッとしないけどな
影響力とかあって里見の名代として上総と下総に命令だしとるけど国府台であっけなく死んでるし まあ、今の里見の勢力で言えば
どんなに武将強化したとこでムダな気もするんだよな
以前の作品に出てた里見八犬士追加しても
北条相手に戦うのはキツイっしょ まぁ能力はもう少し盛った上で多少の地理的有利は欲しいなぁ 嵐世紀の出身国防御能力アドバンテージとか
地形により狭い道しか作れない、狭隘地で伏兵できるとかあれば むしろ、房総半島って南の方は山ばっかでなんもないとこなじゃなかったっけか >>797
沿岸部にしかまともに人が住む土地がなく西と東に生活圏が分断されてる結構特殊な土地
だから旧国の区割りで生活圏のまとまってる先端部だけが安房国になってた 江戸時代に江戸周辺の開発で
和歌山から移民が来るまで千葉はほとんど開発されてないもん >>782
これ
どこにでも大軍送れるから物量勝負の力押しが勝つというね 地形効果を戦闘参加可能人数で表現するのは有りだと思う
それこそ安房に侵入する海岸線辺りだとどんなに大軍引き連れても100人しか戦闘に参加出来ないとかね
城の堅固さも基本これで表現出来ると思うわ ある程度進軍路自由に選べるからなあ
郡分けした日本マップをもっと突き詰めたら各郡を国衆が護ったり後詰めしないと寝返ったりとかいろいろやれそう 織田信秀は息子のおかげで知名度も評価も高いけど事績で見たら三村家親と同クラスだと思う 信秀と言えば最近、
第二次小豆坂の戦いの1年前に岡崎城が陥落したという書状が出てきた
天文16年竹千代織田の人質に、岡崎落城？
天文17年第二次小豆坂の戦い
天文18年広忠病死、竹千代今川の人質に
という流れ
小豆坂の戦いはこれまで織田が今川方の松平を攻め
今川の援軍に撃退された戦とされてきた
ところがその前年に岡崎陥落という文書が出て松平岡崎が攻め落とされたから今川が奪回しにきて織田の援軍が撃退されたという解釈になった
織田から見た竹千代の扱いは戸田の裏切りで偶然手に入った人質ではなく落城によって得た人質と変わる
翌年広忠が今川方に復したのは織田の救援失敗のため
ということになる
竹千代は親族の戸田が売ったのではなくて岡崎城陥落で人質に捕らえられたのではないか、ということらしい
その説ならば竹千代を売ったとされる戸田は長男が戦死して没落したけど後に家康から何事もなく大名として取り立てられたことに辻褄が合う 信長の親父と家康の親父は1ランク能力下げたほうがいいな 広忠はまあこんなもんでしょ
清康と家康のバランス的にも
信秀も津島に熱田の掌握、飛躍のお膳立てに地盤づくり、朝廷対応に、戦歴と実績は十分かなあ
戦績だけ見てると微妙に思うのかもしれないけど 松平広忠 統率73武勇56知略59内政72外政66
一族とか織田との戦に明け暮れてたから統率はまだしも内政外政なんて半減でもいいくらいでは 信秀の代で戦国大名化
一時は西三河まで支配
負けがこんでも大きく衰退するほどの状況にしてないので十分かな
最後は大きな借金作って信長にバトン渡すとこはドラマぽいなと贔屓目に見てしまうのはあるけども そう考えると前代まで衰退一直線だったのを立て直した毛利元就は凄いな 信秀が内政91も貰えるなら長尾為景とか謙信も内政90超えちまわないか 吉田郡山城の戦い、厳島の戦いは研究で見直しがされて誇張されてる事が指摘されてるから元就の軍事能力は今のままで充分 >>817
家康には負ける
まあ本人だけじゃなくて幕僚も優秀すぎるけど。 リアルでは勢力の大きさが調略の成否に大きく関わるからね
そこを考慮しないとね 突き詰めると勢力の大きくなった家は運がよかったとしか言いようがなくなってくるし >>817
調略には
・合戦に強い
・信頼感、声望がある
という二点が必要なはず
すぐ謀殺するのに調略が上手かったんだとしたら
やはり戦に強かった（と当時思われていた）のではないか >>793
いまはかなり再評価されているとおもう。昔は小勢力が分国支配する地域は拠点が多いのに
安房・上総は拠点がまばらで係争地になった地域の方が開発しやすいという不公平なところがあった 館山とか今でもクソど田舎でソウダカツオくらいしか住んでないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
