【PC・CS】信長の野望・革新スレ163【要機種明記】
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信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/
「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/
※次スレは>>970が立ててね
前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ160【要機種明記】 ※161
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1526913320/
2chまとめ
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ごり押しや粘着、荒らしはスルー
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S～」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー） 架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25～60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる 戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる 水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
①石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
②その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
③築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
④それら武将が皆未行動であり、
⑤金銭５００００以上所有している状態で、
⑥目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
①自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
②観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2 システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512
IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512
IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 なんで相模原市に小田原城が建ってるの
位置全然ちゃうやん ﾜｯﾁｮｲなくしたのか
独り言日記のガイジをNGに入れてたのに意味なくなっちゃった >>19
ほとんどの城は「これここじゃねえだろ」みたいな位置にあるよ 海上から城を直接攻撃できないように
海岸から距離ある場所にある
つまりゲームバランス的な問題 北条でやっていて、里見義堯のように、滅ぼして釈放しても、結城にに仕官しても、長野に仕官しても、何度捕虜にしても、
決して家臣にならないのがいる。これはどのようにしたら家臣になるの？ テンプレにあるように嫌悪設定のある武将は降伏させるとかしないと無理
里見義堯の嫌悪武将は氏康だけだから隠居でも大丈夫だと思うが >>30
テンプレの>>11にある
信玄＝謙信や、後期シナリオでの、真田昌幸・幸村→徳川家康のように
○○が大名時は絶対に士官しない！って設定がある
それが嫌悪設定
これらを家臣にしたい場合は、勧告で降伏させればOK
港１つに閉じ込める、支城に閉じ込める、周囲を自軍の城で固めて戦力差を広げるなど
名声の高さと相手との差も必要
なので、ある程度勢力を広げて街並み開発や技術開発をしていく必要がある
ちなみに、嫌われてる大名を隠居させれば、士官に応じてくれる
信玄を隠居させて、義信に大名させれば謙信も士官するし
氏康も隠居させて氏政にすれば、里見も太田も士官してくれる
信長を隠居させれば、本願寺も士官してくれる
大名特有技術が開発済みだったり、それに拘りがないなら隠居させるのも手 >>31
>>32
詳しい情報ありがとう。
まだＳ２始めたばかりなので、隠居はまだ先の話なんだ。
北条氏康の嫌悪武将って、佐竹義重もありそうで怖い。あの高能力武将を家臣にするためには、鹿島港に押し込めなければならないのね。 親愛・嫌悪武将はシナリオによってフラグ有ったり無かったりで面倒くさい
信長嫌われ過ぎと言っても実際はS1とかなら嫌悪武将フラグ建たないし、まあ元の相性自体が最悪だけど
真田親子の家康嫌悪も長篠の戦いまでの史実なら無いのに夢幻になると唐突に設定されるし
逆に親愛武将は開始時から配下にいないとフラグ建たないし(S1秀吉は信長への親愛無し) 親愛嫌悪はほんとわかりにくい
関ヶ原真田初手で本多正信引き抜けるのはいかがなものかと >>33
佐竹義重にはついていない
氏康に嫌悪付いているのは里見親子と太田資正と上杉憲政
氏政でも総構え手に入るから、さっさと隠居するのも手だと思う
氏康は戦争に使った方がいいので、文化人来訪や南蛮技術のため内政させるのは勿体ない まあS2だと義重は元服前だからもし仮に誰かに親愛嫌悪あっても反映されない 技術開発にかなりの時間、日数がかかるのって
不評ではないの？
毛利でやってるけど結局足軽技術に頼りっきりだわ、
城の耐久わらないといけないし
足軽系の技術は長宗我部とかにA以上のは開発担当まわすし侵攻速度はおちない >>39
・内政高い奴を集める
・寺社協定で短縮
・南蛮技術で短縮
好きなの選べ
複数コンボもいいぞ
南蛮技術短縮は手に入れるまで時間食うが 上位技術は日数と人員かけるだけの効果があるからな
1,2カ国しかないような状態で、上位技術研究しようとすると、内政や侵略の手が止まるから
初期のうちに、下位技術の研究と、後の上位技術研究用の武将の獲得(戦争)を如何に同時に進めるかだな 無関係な三国志9という古いゲームを引き合いに出してるID:BBedNU7zは日記ガイジ >>41
以前見た攻略サイトとかだといきなり40個学舎建てられるから有利みたいな説明あって何言ってんだろって思ったわ 8マス建てられる町並を5個作れるからみたいなサイトあったなw
弓のみの縛りプレーとかじゃない限り苗刀で足軽ゴリ押しが正直手っ取り早いからねぇ 序盤に足軽Sまで2か国で開発可能で、ゲーム進行も問題なさそうなのってS4の徳川くらい？ Aまでなら何とかなるけどSは無理じゃね、保科引き抜くか真田昌幸が浪人して徳川領に来てくれないと 霧山御所は学舎建設地として有能
きれいに並べられるから管理するのが楽 >>48
勝瑞城は綺麗に並べられる上に、寺も近くにあるのでさらに便利 >>47
そういやそうだな
>>48
霧山は寺社と商人両方と協定出来るのもいい 1拠点で寺社と商人と組んで旨みあるか？はたまた北畠限定の話なのか
島津での南九州なら恩恵デカいけど 足軽S・序盤・2国以内(1国スタートで速攻1国取るのは有り)と言う範囲内であれば群雄北条
早雲によるごり押しで太田落として道灌・太田さん登用して太田さんに足軽嫁(手に入ってるなら書物)
氏康・道灌・太田さんで足軽S3人、町並周り最強格の相模武蔵で学舎確保も余裕、侵攻も早雲軸で楽勝
後は一応六文銭北条で、初手で深志の昌幸引抜、織田に羽柴弟来たら引抜で足軽嫁で1国でS3人という離れ業もあるのだ S1伊達なら水軍と築城以外はSまで上げたことあるわ
自力で開発したのは騎馬と弓と内政だけだけど >>52
それ何のシナリオ？
俺はPCしか持っていないんで、それはCSのシナリオ？ 六文銭は無料の追加仮想シナリオ
PC版にもあるから欲しいならググれ 学舎を一国にまとめたいなら霧山一択ですな
特産物は魚介だから無くても困らないし 例えば信長で初めて内政して稲葉山城攻め落としたとき、稲葉山城の内政ってまた初めから(三国志11みたいな更地)するんですか？
少しは残ってたりしますか？ >>60
城を落としたからといって内政施設は破壊されない
戦場の近くの内政施設は戦闘に合わせて破壊されていくので
城付近や、戦闘が起きた道付近の施設は戦闘の規模・時間に合わせて破壊される
CPUの街づくりが気に入らずに、占領後に更地にすることもあるけど 慎重派なので確実に勝てる戦力溜め込み→城攻め→しっかり内政＆要塞化→城攻め
ってやってると、拠点が10にもなった頃には技術研究も終わり、余裕の展開で飽きてしまう
（もちろん時間はたっぷりかかっている）
せめて全国の半分取るくらいまで緊張感を持ってやりたいのだがいい方法はないだろうか
○ヶ月に毎に1拠点落とすつもりで出陣、のような速攻縛りか
上記の展開になったあとに意図的に兵力を減らすとかは考えてみたが
前者はいまいち性に合わず、後者は結局籠城処断ゲーになりそうなので… Ｓ２北条氏康でプレイしても、氏康一人が強くて、綱成は一万未満、息子達は統率７０台。
やっと強くなれるのも、佐竹滅ぼして、義重家臣。長野滅ぼして業正家臣。相馬滅ぼして、家臣化。
それでも、こちらとあちらが３万レベルの兵数では、上杉には勝てない。
柿崎景家が知略９０台では、こちらがフルボッコ。 >>63
募兵と修復でも縛ったら
>>64
真正面から殴りあうな
釣るなりなんなりして相手の兵力を減らしてからいけ >>63
1567年以降のシナリオを東北や西日本の大名で始めたらそんな余裕は無くなるよ。 >>63
そんなぬるぬるプレイでいい方法はないだろうか、と言われても
厳しい大名で始めては？としか言えないが… 太田どうかんって時代が違うのになんでゲスト戦国武将あつかいなの？
山内上杉と扇谷上杉が争ってるうちに北条氏に攻められておわり、ってだけなのに https://i.imgur.com/EchAeWx.jpg
https://i.imgur.com/FOD76U9.jpg
https://i.imgur.com/BsIT0S3.jpg
https://i.imgur.com/d6ZhxNb.jpg
群雄真田探索で見つけた武将のみ登用プレイ(敵領地早期攻略で敵地で探索出来れば登用OK、探索時登用に失敗や敵に一度引き抜かれたりした場合再登用不可)
こんな感じの雑な縛りだけど戦線のばしすぎて手が回らなくなってしまった
画像じゃ分かりにくいだろうけど筒井城と相模の支城が突破されそう
正直詰んだのではとさえ思い始めたが
アドバイスとかない？ まずアドバイスを求めるならそれ相応の態度があるだろ とりあえず横においといて、もう一度最初からやり直してみたら？
人材増加の手が発掘オンリーって事は、それだけ多方面になったら手が回らなくなるって事なので
さっさと北から統一していくべき
俺がやったのは、信濃の発掘のみ可ってのだけど
箕輪→江戸→春日山・小田原→以降関東と東北へ
東北征伐まで雑魚武将で内政＆防衛
防衛きつそうな時だけ昌幸・幸隆・幸村の主力転進
ってやった
登用縛って多方面やるなら、主力を分散していくか
防衛面と侵攻面をきっちり計画しとかんと、あとがきつい とりあえず富山城水攻め包囲で兵力10万くらいは吸い取れるはず
迎撃部隊出てくるけど上手いこと動かせればいける
同様に駿府も伊達に取らせて水攻めカウンターもいける
江戸古河も水攻め出来るから伊達は問題なく倒せる
島津？知らん そもそも人が少ないのに何でそんな無駄に研究したの？ >>73
それやってみたい
セーブデータちょうだい むしろ日記以外で何を話題のきっかけにするんだ
コーエイ側の更新なんてとっくに終わったゲームなのに よく港においこんで勧告すれば登用できるってあるけど
大名自体を消滅させて、
浪人とかほかの大名のところに士官させたまま捕虜とか登用だと嫌悪設定で
登用できないことになってるの？ 個人の嫌悪武将設定と仕官拒否大名の嫌悪設定の二つがある
前者はゲーム開始時に設定されていて何やっても消えない、隠居か勧告しないと登用出来ず
後者は解雇したり大名滅ぼした時に浪人したりとかすると恨みフラグが付くが、どっかの大名に登用されるとフラグが消滅するので普通に登用できる スレに何ら貢献せず、レスをひたすら狩り続ける
グループの中に一人殺人鬼が潜んでいる感じだな >>83
zipにしてたらどこのアップローダーでもいいんじゃない？
前は斧よく使われてたけど、ここなんか良さげ
https://bitsend.jp >>76
>>77
やっぱ西と東どっちか捨てるなりいちからやり直すなりしないと厳しいか
>>78
技術取るの楽しくない？
つい研究しちゃうわ
>>79
steamだが出来る？
出来るなら挑戦してみるが ﾜｯﾁｮｲない方がレスしやすいけど日記をNGに出来ないのは不便 ﾜｯﾁｮｲの有無は一長一短
スレ立ててくれた人に感謝 >>90
そもそも人が少ないのよね
敵地で残ってる探索武将登用OKなら、初手今川（信玄の後付いていくだけ）→徳川（浜松港で兵削ぎ落として岡崎包囲）→織田（市優先で金貯めて水攻め）吸収ルートでかなりの武将確保出来ると思う
見つけてなかったら武田信虎、松平忠輝、毛利勝永が手に入ってる
群雄でよく使う侵攻コースなんだけど試してほしい
最短クリアの要領でやればそんな難しくないと思うぞ >>95
岡崎で織田の援軍削って、清洲で斎藤の援軍削って、稲葉山で浅井の援軍削って、といった感じで進めるからな。 >>90
Steamは分からんけどdisc版は基本的には変らんと思う
nobu12のフォルダにsaveってフォルダがあって
その中に該当のセーブデータをzipにしてアップロードする感じ 統率も知略も高い武将それなりにいるから今の状態でも打開できると思うけど 群雄で探索から登用のみなら最初の一年でどれだけ領地増やせるかで
後半の難易度が大きく変わりそう
秀吉とかだと縛りなしなら急げば5～6ヶ国ぐらい増やせるし
最初の一年ぐらいで徳川織田滅ぼせられれば武将数にかなり余裕出ると思う
相性悪いのが不安だけど 革新の縛りってどういうのがおすすめ？
徳川で足軽の技術革新するとふつうに高機動すぎてちがう
技術革新しばりだと弱すぎるし ・内政しない
・登用縛り各種（同じ職だけ、坊主だけ、信仰宗教、etc）
・技術開発しない
・兵器だけで行く
・開始からX年引き籠ったあとに進軍
・永続同盟相手を成長させる
・大名一人旅（家臣は追放したり出陣縛りだけだったり）
・募兵禁止
有名な縛りっつーと、こんなとこだっけか
他にもあったような気がしたが思い出せん 関ヶ原真田初期３人縛り
引抜、登用、姫武将、十勇士禁止 十勇士は存在自体が萎えるわ
架空武将はオフにする機能ないのかね 個人的に好きなのは味方を弱くして縛るんじゃなくて敵をブーストして強くした縛り 十勇士はまだいいけど
里見の犬達は辛い
北条に吸収されるだけだし >>106
架空姫は元々使わん
引き抜きもなくてもいけるだろう
登用禁止、これはなかなかキツい
内政ができない 九州や四国みたいな引きこもりプレイが好きなんだけど
給料がどんどん上がってそのうち真っ赤になっちゃうんだな
でも戦闘はシリーズで一番好きかも >>108
俺もそっち派
だから最初は動かず引きこもり気味でスタートする ＞応仁武田強すぎん
俺は六文の武田上杉の方が萎える
あと群雄の島津 >>108
俺もそっち派だけど
敵が強大でいて、かつ自分の所に強い武将がいるとこ好き
本能寺前の織田に鈴木でとか
秀吉に真田とか伊達とか佐竹で対抗とか 島津と伊達に兵糧MAX兵50万持たせて東西から迫ってくる板挟みプレイが好き PC、PK版で近くの商人衆と嫌悪関係にないはるか遠くの寺社と契約しても
鉄砲櫓の威力アップの効果って得れる？ WIn10のテストモードで遊んでるけど
アップデートの度に自己署名しなおさなけりゃいけなくてめんどくさい 城は支城としてでいいからもう少し数がほしかった
つか東北はなんであんな縦に短くなったのか 昔クリア出来なかったセーブデータ発掘してうｐしようとしたけど上手くいかない
XPだからかｗ
いつものパソコンにデータ移すか…… 結局こっちでうｐしてみた
ttps://www.axfc.net/u/3980319
passは『nobu12』
伊達で1589年だけど秀吉が強すぎてクリアできない
もう片方は本能寺前の鈴木、織田が以下略でイベントなしだときつ過ぎる
この先生き残るにはどうしたらいいのか 支城少ないのはマップが狭いせいか
今ならもっとでかいマップの物作れるから支城増やせそう 書き忘れたがPK
鈴木の方はもとのデータも見つかった今度うｐしよ
伊達の方は上書きしちゃったみたいで見つからないが オナニー日記の次はやりかけオナニーか
酷いスレになったもんだ いい加減天下創世にも飽きたので革新でも買おうかと思ったんだけど、まだ値段高いんだな。
10年以上前のゲームなのにPK付きで中古でも5000円とかどうなってんだ。 最初から最新版でしかも安いソースネクスト版おすすめ みんな、言葉遣い気を付けよう
荒らしに付け入られるだけだぞ たしかにPC持ってるならソースネクストのでいいな
応仁や六文銭もDLできるし文句ない
Steam版はほぼ定価なのに追加シナリオ落とせないんだっけ？ >>141
そのレスうざい
なんでうざがられてるか分かる？ >>145
お前が荒らしだからだよ
マルチポストくん 141 名無し曰く、 2019/05/18(土) 18:17:22.74 ID:kokVbsch
みんな、言葉遣い気を付けよう
荒らしに付け入られるだけだぞ
146 名無し曰く、 2019/05/19(日) 04:22:48.86 ID:4u/3bpNz
>>145
お前が荒らしだからだよ
マルチポストくん
ブーメラン 0138 名無し曰く、 2019/05/18 14:41:30
>>136
読んだけどそれが何か？
返信 ID:YtDUUmRV
0145 名無し曰く、 2019/05/19 02:34:53
>>141
そのレスうざい
なんでうざがられてるか分かる？
ID:a6+DdAaE
この自演野郎が。創造スレ荒らした奴。 次スレはﾜｯﾁｮｲありに戻そうか
個人的には無しの方がいいけどID:4u/3bpNzみたいな荒らしが湧くくらいならありでいい 荒らしのお相手するご仁が多すぎでござるよ
戦法｢放置ぷれい｣を発動できる人材はおらぬものか
なに、鼓舞すら持ってない･･･なるほど･･･
しからば拙者はこれにてドロンでござる >>142
1586年のが見つかったので、そこから修正しています
あとでうｐします
ついでに1584年のデータも うｐしました
PKで昨日言ったのと上で書いた84年86年
ttps://www.axfc.net/u/3980595
passは『nobu12』
自己責任でお願いします 1589年昨日のより若干佐竹が強い
あと昨日のはミスもあるので消します 日記の人、今度はプレイ途中データをあげて自演でそれに反応してあげてんの？ 自分を批判する人がいると何故か別端末から自己擁護するのが湧いてくる
ﾜｯﾁｮｲ見えてた頃はｵｯﾍﾟｹがやけに庇ってた PK 上級 S1
武田軍1,000千 こっち500千 で逆転できる？ 具体的な戦略おしえてー 要塞作る感じ？ 水軍で削っていく感じ？ 状況がわからないが、編集で兵力弄ったとかでなく、
普通にプレイしてそれなら普通に勝てるはず。 具体的と言われても、どこで始めて、何年経って、今の国数、技術、主な武将とかわからないと、
勝てるとかしか言えない 荒らしだけが「余裕」とレスしてる
状況も知らないくせに適当なことばかり抜かす >>162
がっちり引篭もって技術開発に勤しんで、
前衛（騎馬か足軽）
後衛（大筒＋拡散砲弾＋同士討ち）
てゆうのがこのゲームを一番噛みしめて味わう方策
攻め込まれて城の耐久が０になった時点で、全軍出撃して攻守を強制的に入替えるのが、
簡単で効果的でゲームバランスもなにもあったもんじゃないやり方 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ >>167
よく使うテクだけど一応空城の計になるんかな
逆に最後の拠点が炎上、落城寸前なのに出撃部隊戻さないCPUよ
部隊包囲にして拠点入るの待つのクソ面倒 S3だと1年耐えれば上杉が同盟切れするから楽勝なんじゃね 最近のガイジは必死チェッカーも知らんのか、とかいってる老害荒らし >>174
どのレスを見て顔真っ赤にしてんの？
アンカーもつけられないガイジなの？ スチーム版最近買ってS1の上杉 S2の織田でクリアしたんだが次は難易度そこそこあげたいんだけどどこくらいがちょうど良いんだろう 独自戦法持ってるキャラは欲しいな S3佐竹
お隣さんには余裕で勝てるが関東で武田・北条とぶつかるしあんまり時間かかると織田が巨大化する…かも
固有戦法持ちは初期配下の真壁氏幹
覇王伊達
武将は強いが豊臣より先に関東や徳川の武将を取らないと非常にめんどくさいことになる
政宗が鉄砲の固有戦法持ちで固有技術もあり おおありがてぇサンクス
このゲーム最初のシナリオ選択のとこから勢力眺めてるだけでクッソ楽しいわ ちなみに他の人は普段寿命はどうしてるんだ？基本史実でやってるの？ 史実だね
寿命なしで武将集めたいなら群雄や六文銭やるしな 革新は寿命延長家宝あるから寿命史実で戸沢盛安とか吉良親貞が使えるのが良い
関ヶ原相馬で盛胤に寿命家宝間に合ったプレイは印象深い 基本史実Ｓ2足利が長寿だったかなしだったか
群雄や六文も生年同じにして寿命設定出来る仕様なら尚よかった >>167
>攻め込まれて城の耐久が０になった時点で、全軍出撃して攻守を強制的に入替える
な、なるほど
武田信玄相手でも簡単に勝てそう 弓か鉄砲技術強くて三層天守以上の城だと微妙だけどな なるほど長寿か史実くらいがちょうど良さそうだな とりあえず鈴木家使いたかったからオススメされたs3の鈴木で始めたわ 難易度なかなかだったけどなんとか勢力伸ばせてやっていけそうだわ 包囲網活かして織田の城上手く削っていけば良いんだな 関ヶ原で長寿だと徳川が強くなるから佐竹以外だと大して恩恵なかったな スチーム版って通常の無印＋PKの
シナリオ５本以外のもごにょごにょしたらシナリオ増やせるの？
ある程度覇権とると武将スペックのメンバーがインフレして飽きてくるね
方面展開したほうがいいのだろうか
九州には手をつけずに畿内、濃尾平野にすすんだ たまに大友が山口館とかを攻めてくるけど
鉄砲櫓のほうがある程度研究した弓櫓よりも威力が高いきがする
鉄砲系はほとんど技術育ててないけど
弓のほうが範囲は広くなってるんだけどなあ 鉄砲無技術の鉄砲櫓＝大弩弓遠矢強弓速射法黒鉄弓の櫓
だからなー 長篠シナリオで遊んでみたいんですが、もう方法はありませんか？windows10です。 群雄系で家兼や義鑑がいるなら義興（義隆）や定頼あたりも出してやれよと 太閤の恩いらないから、君臣豊楽をシナリオに入れてほしかった 徳川独立後の徳川の上級でやったらすぐに武田に攻められて滅んだんだけど
これ織田と同盟組むだけじゃなくて
防衛養成もバンバンだしていいの？ 長篠やれるとして、一体誰でやるんだ？
勝頼だと家臣充実していて簡単だし
鈴木で適度な強さの織田とやりあうとかか このゲームの援軍要請は承諾されても必ず来てくれる訳ではないので過信は禁物
武田が国人と結んでなければ国人と結んだり櫓たてて何とか追い返せ 長篠やりたいならps版買って来るしかないね。
イベ無し本能寺は難しく感じる層には丁度良いと思う。津軽とか辺境大名でプレイすると良い感じ。 顕如や頼廉が鈴木領地の在野にいるシナリオってどれだっけ？ >>206
S4夢幻
長篠は一色波多野が生きてるので、宇喜多あたりでやるのが面白かったはず 育った北条家めんどくせぇー 氏康相手に計略系の攻撃無意味と思った方がいいか？ 氏康もうざいけどそれ以上に小太郎が扇動しまくって邪魔 戦法を防がれる防がれないの基準がよくわかってないんだけど計略は相手の知略 攻撃戦法は相手がその技を覚えてるかどうかで判断していいんだよな？ 戦法ごとの熟練度の数値もあるんじゃない？
計略系の混乱でブロックされるくらいなら小出しに戦法系で2連鎖でいいや あ、徳川上級でやってたら織田がしつこく深志城を単独で攻めてくれて
徳川の領土にできました
ここって要塞化して、駿府から小田原方面に侵攻でいいんだよね
躑躅城から東進すると要塞化されてる・・・
https://gyazo.com/1d8254e339114dfd61df31028459c5fd 普段伸びない意外な勢力が伸びると楽しくなってくるよな どの年代でも上杉大して伸びないんだけどやっぱ脳筋ゴリラばっかだから偽報とかくらいまくってんのかな 史実の謙信は啄木鳥見破ったりで知略結構高いはず
あと金山開発の功績でかくて政治力もあるはずだし
春日山城の堅固さから築城技能も十分なはずなのに
ノブヤボシリーズではいつも脳筋扱い
なんか納得いかない ＞どの年代でも上杉大して伸びない
６１年だと一番のびるのはまず上杉だし、
六文でも一番でかくなるのは大概上杉 ゲームバランスを取るために能力を低くされる武将って多そう
逆に信玄は何度も敗戦してるのに過大評価されてるね 最近の信長シリーズって佐渡は埋められてることおおいの？
革新だと銀山だかで上陸できないようになってた そもそも革新が最近じゃないが
最新の大志から数えて3作前だし14年前だぞ
ちなみに最新作の大志と前作の創造では、佐渡にも城建てれる >>223
革新は最近のじゃないけど一番新しい大志は佐渡にも城あるよ >>219
61年謙信マジか その年代だけは謙信早めに滅ぼしたからなぁ 六文銭はsteam版にないからつれぇわ
群雄割拠国替で強い国伸ばすには真ん中に置くのと端の方に置くのどっちがいいんだろ 武田倒すために上杉と同盟したろ！って同盟したら
武田吸収したあとに攻める領土がなくなって（上杉が領土広げすぎ）てつんだわ
武田倒して思ったけど支城の兵力が少なくて、救援にまわりの城からくるけど
すぐに入場するタイプだと勝ちやすいな
夜戦でやりあわないので兵が溶けない >>228
島津みたいに格付最高大名を薩摩におけば伸びるだろうと思ったら意外とのびねえんだよな
好きに配置できりゃいいのにな 織田上級でやって、桶狭間の奇襲失敗するとわりとつむね、
どうやっても岐阜や岡崎とれなかった
今川が弓の技術のばしすぎ 島津と大友は島津優勢だけど均衡を保つかんじで
毛利でやる場合だと畿内進出する分にはお得
創造エアプだけど創造みたいに好立地の平野をとらないと終わるゲームでもないけど >>233
わかるわ どの年代でやっても決着つけるのが早いからなのか知らんけど島津が意外と伸びないんだよな 大友龍造寺島津で牽制しあっててなかなかどこも伸びてこないんだよな
国替は好きに配置したいわ 信長様が1拠点だけに追い込まれたので連式銃を提供したら怒涛の巻き返ししたでござる >>237
スレの平穏のためお願いだから固定ハンドルネームを付けて下さい 恥ずかしながら、今日初めてクリアした。
結局、官位は2つしか貰わなかった。
公家町、もっと建てまくらんとダメなんかな？ ＞公家町
坊主や商人と違っていくつかの候補から選ばせてくれるわけでもないので優先度は低い 真田家やりたいと思うんだがやるなら1582の1月と12月とどっちの方が楽しいかな >>242
低姿勢だからといって、レッテルを貼るような要求が許されるものではないよ
コテ要求なんて態度がどうであれ、非礼
スレのルールは「・ごり押しや粘着、荒らしはスルー」。ただそれだけ 複数人が「やめてくれ」と言ってる日記を続けるのは立派な荒らし行為 >>246
真田をやりたいって思うならどっちも楽しいだろうさ
関ヶ原だって西軍の中じゃ楽だ、九州の東軍の方が本当面倒だし
状況ちょっとだけ見て天下統一無理とか言う少し知っただけの初心者がたまーにいるのが本当残念 前スレから散々言われてるのに日記をやめず
それどころか別端末がｼｭﾊﾞｯてきて日記反対者を攻撃するパターン 日記君と擁護者は自演だというのに、批難者は自演ではないのね 寺社町
序盤は停戦寿命延長適正上げあるので超重要 中盤以降も重要
公家町
序盤は忠誠上げバグあるので有用 中盤以降統率上げられるので重要
南蛮町
序盤は鉄砲鍛冶鉄砲櫓灰吹法手に入る可能性あるので有用
序盤は
寺社＞公家南蛮＞商人
中盤以降は
寺社＞公家>南蛮＞商人
自分の場合はこんな感じだな >>250
関ヶ原は真田はまだこえーわ
実際クリアできない大名なんていないっしょ？どっかの変態がクリアしてそうだし 荒らし特定したぞ。 ｵｯﾍﾟｹ Sre5-I/zj [126.179.23.224])
他スレにもいるからみんな注意やで 諸勢力引き込み無しでS4ナシナシ河野クリアできたっけ？ >>253
南蛮も寺社も序盤に技術は持ってこないよ
エアプかな？ 鉄砲檜の強さがよくわからんのだが めっちゃ強い！みたいな言われ方してるから6個くらいで檜ロード作って城周りにも結構配置したとに大して相手の兵力削れなかったんだが置き方や数の問題なんか？ >>258
名声200以下でも十等級は売りに来るが、どの程度想定してるんだ？
技術もどこかが開発してれば、名声200以下でも鉄砲櫓ぐらいまでは持って来るだろ。
それ以上の技術はもっと名声上げる必要あるけど。 とりあえず家宝だ技術だは置いておいて
寺社町じゃなくて門前町だろ双方頭小島貞興かよ、とは思いました >>263
1人が複数のIDで批判して
何人も反対してるように見せることでしょ オッペケNGにするから次スレはワッチョイつけて
>>260
寺社協定やってる？ このスレ荒れてるけど荒らしてるやつは「革新」がターゲットって訳ではないのよ
無双スレにちょっと浮いた存在の独りよがりなレスするやつがいてそいつがスレ住民から疎まれてた
そいつの事を他スレにまで出張って無双スレに変人がいますよーって触れ回ってたアンチがいたんだけど
他スレ住民は興味がないので反応しない。。。無視されたのが気に入らなくてそのアンチ自体が荒らしに転じた
そいつが今歴ゲスレ全体を荒らしてるやつの正体(ﾜｯﾁｮｲ 0710-V2ei)[106.167.35.85]
こいつがケータイも駆使して歴ゲスレ全部を荒らして回ってる(ｽｯｯﾌﾟ Sdff-V9H5) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
IPも晒して平気で荒らしてるので特定したぞって脅して無駄
完全無視&スレにワッチョイ付けて自演して荒らし難くすれば荒らしに来る回数は減る
こいつは基本的に革新に興味があるわけではなく日記の件もさほど気にしてはいない
荒らせるきっかけとして日記をダシに使ってるだけなので日記に過剰反応するやつはほぼこいつ
この状態が嫌ならこのスレ放棄して即、ワッチョイ新スレ立てたほうがいいと思うよ ｵｯﾍﾟｹは前スレでも日記の人を不自然に擁護してたなぁ >>267
詳しい解説サンクス
とりあえずは革新の話題以外はスルーするわ それな
てっぽうひのきってどうやったら出てくるんだろう？ｗ 「やぐら」が読める読めないの程度で勝ち誇る哀れな奴 鉄砲ひのきって、よく考えたらまあまあ強そうだね。ゲリラ戦的には >>260
>>273
統率が高い人にはあまり効かないよ。寺社と協定して連式とるといいよ 上杉謙信「車懸りが最強だった時代に戻して戻して・・・」 鉄砲櫓は数値的には一流クラスの部隊に匹敵するはず。 鉄砲技術なし鉄砲櫓でも数字いじって統率200にした謙信部隊を溶かすけどね
276は何を論拠に「あまり効かない」と言ってるんだろ 比較の問題じゃ？
実際に統率高い方が受けるダメージは減るし >>267
この人は馬糞？
でも言ってること正しいからワッチョイ付きにした方がいいかもね… 鉄砲にせよ弓にせよ、櫓には射程があるから
同時に多数の櫓の射程に入る位置に敵を押し留めることが大切
敵が城を攻める位置が射程に入るように置いてもいいし
櫓で隘路を作って、隘路の出口に味方部隊を置いて、敵を足止めしてもいい >>285-286
そういう自画自賛は前スレから何度も見せられて飽きました ｽｯｯﾌﾟがビュンビュンして毎回荒らすのも飽きました >>292
全くの別人です。私は野望や仮想の戦争は好きですが平穏や世界平和を好みます。 鉄砲弓の技術の効果が各櫓にのらなけりゃそう強くもないんだけどな 数値的には一流どころと同等でも、戦法使うわけでもないし、高揚するわけでもないしな。 このスレの流れを追っていくと、ヌシみたいな奴が誰かのIP晒して教唆しているね。強い悪意を持って。文章から察するに50代だと推察されるけど、相当な異常者だわコイツは 日記ガイジって
日記を投稿してる人じゃなくて、日記の投稿に執着して噛み付いてる人のことを指してるんだよね？
分かりにくい >>301
よう日記ガイジ
スレを日記帳にしてるお前のことに決まってんだろアホか コレ、単に荒らしてるだけじゃなく被害意識があるからな
日記は迷惑だガイジだ→日記擁護も迷惑だガイジだ自演だ 的な
おそらく中の人は石橋和歩な >>303-304
飛行機飛ばして連投するの楽しいよね >>305
それが同一人物に思えるなら、本気で病院行くか５ｃｈから離れとけ
それかわっちょい入るまで大人しくしとけ ﾜｯﾁｮｲつけたら前スレみたいにｵｯﾍﾟｹが日記ガイジ擁護するんだろうな まあこんなんに流されてここに限らず長いことＳＬＩＰつけてたがな
てかこんな旧作スレでその手のプレイ日記の一つもダメなら話すことろくにねえなｗ
どんだけ新規がいるのかもわからんけど
＞端末複数用意すればﾜｯﾁｮｲ意味なくなる
同一端末でも８桁変えるだけなら難しくもなんともないやん 猛反対されてるにも関わらず日記レスを連投するのは
立派な迷惑行為なんだよなあ 日記ガイジ「日記よりよっぽどこのキチガイのが迷惑だわ」 日記投稿する人も、日記投稿するならアドバイスに反応しろよ、とは思う
アドバイス無視するなら、それこそチラシの裏に書けばいい
日記そのものを否定する人の気持ちはわからないが 前スレから日記批判されてるのに
会話も出来ずに日記をあげ続ける知的障害者 そらまぁ日記君もどうかとは思うけど、このしつこく自演してる上に意味不明な自演認定してくるキチガイよりよっぽどマシ
セーブデータ挙げる人にもとやかく言ってるみたいだしこのスレにおける完全な癌 >>317
誰でも彼でも日記自演だと決めつけるのも同列だと思うがね？ 義弟離反の鈴木家難易度なかなか高くて強い武将使う楽しさもあって一番面白かったわ ここでオススメしてくれた人ありがとな 難易度この辺りでまた面白い大名あったら教えてくれ 難易度は自分で調整すりゃいいだろ
縛るなり編集で相手強くするなりすりゃいい 鈴木がよかったなら徳川とか？
織田が育つまで自重しながらプレイすれば、ちゃんとしたラスボスになる
義弟長寿なら、謙信信玄氏康が出てくるエンディングになるかも >>320
小勢力強キャラで大勢力を相手にするのなら、s4や関ヶ原の真田が定番 0393 名無し曰く、 2019/05/27 23:13:12
>>392
さあ？
[106.167.35.85]ら本人に聞けよ
自分の悪意を行使できるなら手段はなんだって構わないんじゃないの？ ID:RucZZvC
コイツが日記ガイジ。みんなにバカにされて恨みをこじらせた高齢者。粘着性 >>318-319
要約すると「自分は自演してないけどお前は自演してんだろ！」となる
傍から見てると異常者 日記書く人は昔からいたけどスレ住人とコミュニケーション取れてたし
何度も日記レスすることなかったからトラブルもなく平穏だった
前スレから湧いてきた日記ガイジはコミュニケーション取れないし
止めてくれと何度言われてもしつこくあげるし
批判されると別端末から自己擁護連投して批判者を攻撃しスレを荒らす
日記ガイジは害悪 私も>>330さんの仰ることに完全同意します。
特に自演するのが、許せない >>327
関ヶ原真田楽しそうだな やってみるわありがと シナリオ4イベントなし真田はゾクゾクする楽しさ。小笠原家宝停戦ありだと、だいぶ楽だけど。なしだと序盤キツイ分、終盤信長をフルボッコする時、感情移入しまくったわ。 人のプレイだがその時点での最大勢力と同盟結んで戦闘回避ってのはどうなんだろうなと
最大勢力は同盟や坊主停戦も跳ね除けられればなー 最終的に雌雄を決する勢力と同盟してメリットあるかね
ハイエナ横取りでもするのか 例えばs4ナシナシ宇喜多だと5年経って九州まで制圧できてないから、二正面作戦を避けるために織田ともう5年同盟する
最終的に中国九州の宇喜多VSそれ以外全部の織田みたいにして決戦する 海賊王とかはチャレンジーモードじゃなくて通常のシナリオでやりたいね 最大勢力との同盟と言えば、、、例えば関ヶ原伊達
上杉佐竹相馬を横取りでもなんでも確保しなければ、すぐにすることがなくなりかねないし、徳川との差がシャレにならなくなる
５年の猶予で南への備えを固めつつ北へ伸ばす準備をするか
佐和山北庄あたりに長躯遠征して飛び地を確保するか
いっそ同盟破棄してみるか
徳川との技術交換は控えるべきか、そもそもどの程度徳川の拡大を望むのか
面子的に鉄砲技術より騎馬を優先すべきか、来たるべき徳川との決戦までに大筒＋安宅船は可能だろうか
どこぞの将軍様みたいな先軍政治でいいのか、先に内政技術をある程度とっておこうか
とまぁ長期的な視点で遊んでみたり、途中でイヤになったり >>331
よう日記ガイジ
お前レスすると身バレするんだから一生ROMってろ >>505,506
だから司馬師に裏切りの代償として見せしめに姜維の母親を処刑させろって
これで魏に対する因縁が深まるので、なにがなんでも打倒しないとっていう原動力の一つになる
同時に司馬昭よりもやり方がきつい司馬師のキャラクターの対比が強く出るし、それで情に縛られて判断を誤れば自滅するだろうっていう遠大な謀略にもなる
実際姜維は無謀な北伐を繰り返したわけだし
そしてそれらとはまた別に、魏の政治体制に対する疑問も植え付けておかないといけない
先人や賢人の遺志を継ぐためだとか復讐だとか、そういう個人的なことだけであそこまで戦争の行く末に執着はしないよ
だって国政を担う人なんだから
曹操の敷いた超合理的な、極端なまでの実力社会に対して姜維が疑問を持つ描写をしないと駄目
才能と結果さえあれば身分なんか関係なく上流階級で暮らしていける社会
姜維自身はその成功ルートのある程度をを身を持って知ってるわけだけど、そうじゃない存在を身近に置いてやる
姜維が仕官するとき幼馴染も一緒に仕官させてやる
そこで最初の軍務で幼馴染が手足の一本でも失ってハンデキャップを持たせる
こういうとき魏軍の上官たちは決まって夏侯惇を引き合いに出してハンデキャップを乗り越えろと煽るけど、多くの傷病兵らは夏侯惇ほど強くないのでリタイアすることになる
幼馴染とその家族は落ちぶれてスラム街で暮らすようになるけど、姜維はそこで始めて魏の政治の闇を見るんだよ
実力主義による格差意識が露骨すぎて、スラム街で暮らすような人は上流階級の者からは人として扱われてない様子を
傷病兵だけじゃなく、文化人の分野でも、才能があって将来を嘱望された逸材でも、病をもらって体に障害を持ったりすると、明くる日からまるでゴミを見るかのような目で見られる冷たい社会
魏の都市は治安が行き届いていて、食うものにも困らないし、着るものもお洒落が出来て、書物や学士の観覧も充実してる大変に暮らしやすいところで、
宦官や董卓が支配してた時代からは比べ物にならないほど平和な都市だけど、その裏では弱者をぞんざいに扱う闇があるんだよ
それすら都市から追放せずスラムで囲ってやってるんだっていうのが、曹操なりの正義であり、いわば曹操なりの仁の理念になるわけ
だから劉備とは相容れないの
姜維はこれに納得出来ないまま、モヤモヤしたものを抱えつつ魏で仕事をしていくわけだけど、孔明の北伐に対する偵察に出たとき、蜀の領地に民間人を装って忍び込んで市井の様子を見たとき姜維は衝撃を受けるんだよ
魏の街並から感じられるギスギスしたものがまるで無い、穏やかな人々の様子に
生活水準は魏の都市部と比較するとだいぶ落ちるけど、人の様子が物凄く穏やかで、なによりも退役した傷病兵らが大事に扱われてる様子に、姜維は深い感銘を受けるんだよ
実はここに孔明が日々の情報収集のために放っていた間者の一人が紛れていて、そういう姜維の様子の報告を受けていたので、孔明は姜維を引き込む宛を得ていた流れにする
で、無双での馬遵のキャラクターは姜維の魏の流儀のリズムに合ってない感性を見抜いてる体に設定する
ただの愚かな上司なだけじゃドラマも何もなくてつまんなくて退屈だから
だから馬遵は、魏に合わない姜維に対して一段強く冷たく接してる形に納めることで、全てのドラマ性に一本の
徐盛「筋が通る!!!!!」
んだよ
こういう蜀の仁の世を作りたいから北伐に執着するし、母親の仇も討ちたいから北伐に逸りもするんだよ姜維は
劉禅に「お前なんでそこまでするの？」って聞かれたとき上辺だけじゃない芯の通った返答が出来てこそ人物としての魅力が出るんだよ
「丞相のために！」っていう言葉はね
他人の理想を叶えてやるために言うんじゃないんだよ
そんな主体性のない、薄っぺらい話じゃない
自分が本当に居るべき場所という幸せをくれたから、その恩に報いたいから言うんだよ
血の通った台詞ってのはこういうことを言う
っていうのをしっかり描くためには、全キャラに真田丸無双並の濃密個別無双モードが必要
ワンタイトル選抜キャラ10人で、一度打ち立てたシナリオは基本的に変えない
新参戦キャラの描写の追加はあってもシナリオの大元は変えないでこの先10年20年を進行
一キャラにつき一冊書籍版を刊行できるぐらい完成度の高いシナリオを作っていくことで、真・三國無双という作品の完全完成完結を目指す
>>513
つまり残すところ鍾会の乱の成功例しかない
鍾会自身もその前段階の話だから、余計姜維がやるならそこしかなくなってる 島津との同盟は単純に鉄砲技術毎回もらうのにお世話になってたから
毛利も水軍技術目的だなあ
戦う時に強くなっててもどうせ最終あたりだし まあ、西や九州でスタートするときはもちろん組まないけど >>340
関ヶ原伊達なら黒田以外は同盟期間中に西軍潰して統一できるぞ
安東とか前田あたりが破棄してくるから完全に同盟維持するのは難しいけど 関ヶ原伊達遠征プレイか ちょっとやってみようかな
後期シナリオあんまりやらない&とうほぐ大名やらない派だったから新鮮かも
上杉取り込んだら太平洋側と日本海側で２方面侵略もいけるな
徳川おじさんから貰った足軽にまたお世話になりそうだけど 関ヶ原は石田も面白い。豊臣を守るために戦っている大義名分のために戦っている。それがあるから、同盟結んでいるところとは最後まで同盟続ける。
ただ、徳川は強いし、城の耐久度が２００００とかなるから城攻めが辛い。そこがやりがいがあると言えばそうだが。 関ヶ原石田は真田を見捨てて浪人で流れてきた真田親子登用すれば楽勝だけど
それは邪道なんだろうなあ >>351
なので、四国、九州の豊臣の方は、最後に周りの敵を滅ぼす。 ところで、革新をする時、何時間くらいプレイ時間かかる？
俺は内政にも時間かかるから（自分で戦したとき町並みぶっ壊してしまうから）、数週間かかってしまう。 だいたい安定したところでゲーム止めるからなー
金土日で止めちゃうことがほとんどで長くて一週間ぐらいかな 関ヶ原といえば黒田加藤石田は何故に技術が豊臣家の上位互換なんだろう >>357
最後までクリアはしてないよ
地方統一するぐらいでだいたい終わり
どれだけ勢力伸ばせるかとか、5年以内にクリアとか
武田とか島津の兵力物資最大にして敵対とかのプレイの場合は一気に長くなるけど 拠点多いけど勝ち確定にはほど遠いのって太閤前田ぐらいか 兵力最大になって二方面から来られても尚圧倒できるくらいになったらやめるかな
一応デモプレイに任せてみて勝てたら完全に終了する 結局なんやかやで、勢力が大きくなるとやってられなくなるんだよな
マップ拡大を望む声は時々でるけど、プレイ時間やバランスを考えると今のままがベターなのかもと思う
どんな内容でも、リバイバルされたら即買いだけどね ある程度でかくなったら委任に任せりゃあとは天下統一余裕
だといいんだが、委任すると動きがひどすぎてもうね 世の中にはデモプレイに任せないと大勢力の城一つ取れず天下統一出来ないなんて言い出す奴がいるから困る
毎度引き篭もってばかりいないで勢力拡大させない為に少しは考えろと 初めて革新やった時、安定の信長スタートですぐ美濃落としたのはいいが
そこから武田の怒濤のプッシュに動けず、気づいたら尾張と美濃二国だけで
1578年になっとった良い思い出 どこにも書いてないから気になったんだけど中級上級の明確な差ってなんなんだ？初級はわかるけど中級上級大して変わらない気がするんだが 上級のがＣＰＵが動き出すタイミングが早い
ＣＰＵ側から同盟申し込んでこない >>369
妄想なら反応しなきゃいいのに反応したせいで逆に目立ってやがるｗｗｗ
書かれてる内容に心当たりがあるんだろうな 開幕の俸禄加増のタイミングが早いのもあったな
中級だと開幕三ヶ月近くは部下の加増がないけど上級は一ヶ月後には加増する せっかく日本統一を果たしたのに、ラストシーンで、数ヶ月前に降伏させた国の武将からお祝いの言葉を貰うと、なんか拍子抜けする。こういう時は苦楽を共にした古参の家臣でないと。 なるほど上級は上級なりに効果あるんだな
あと諸勢力ってどこと協定結んでるかとか確認できなくない？ >>378
情報の諸勢力画面で諸勢力にポインタ合わせれば
その諸勢力と協定結んでる大名のアイコンの枠が青くなる >>368
大内って大友とは特産品で確実に同盟延長出来るから後方は完全に安全地帯。足軽内政共に自前でcランクまでは研究出来る。
人材も陶以外に統率、知略、政治、それぞれ70代は揃ってる上に数が多いし、当主は西国探題効果で大軍を率いる事も出来る。
港2つに特産品は銀。
実際プレイしてみたけどかなり簡単な部類に入ると思う。 何をどう並べたって大内が勝ち確ってことはないな
勝ち確を定義しないまま意見交換するのんがそもそもよろしくないと思うけど、
論点がブレちゃいません？ その状況で陶、毛利に台頭を許した義隆、義長とは一体 北条征伐厳し過ぎ、小手先の技でAIの穴突いても焼け石に水で詰む、
烈風伝じゃ一部の大名以外は時間はかかっても割と何とかなったのに。 烈風伝はどんな弱小でも知略40くらいあれば直家とか引き抜き可能なのがね。
しかも、全国どこにいても引き抜き可能だから革新とは違いすぎる。 昨日からpk徹夜、武田を強化して55年大内やってみたけどやっぱ大内は縛らない限り勝ち確だわ。無印は苗刀無いからわからん。
少なくとも67年三村（裏技無し）の方がずっとヤバい。 尼子山名と落としていって
その頃には手に入ってる苗刀と数の暴力で毛利吸収すればいいだけだからな。 無印に関しては南蛮技術はともかく任意での同盟期限延長が無いのが大内にとっては超逆風 「朝比奈」も庄内藩士にいる。
朝比奈泰朝の子孫。
高力喜兵衛追放に連座して所払いになって、それから帰参を許されてってことがあって、禄はあまり高くないんだよね。
幕末維新期だと朝比奈長十郎（泰吉）がこの一族。 無印やったことないけど南蛮技術も諸勢力もない上に騎馬の戦法数値が鉄砲と同じくらいなんだっけ？ それだも弱小はただ滅びを待つだけな気がするわ 諸勢力の相手しないで良いし、敵が苗刀で強化されないので、s1太田やs1一条は無印の方が簡単だったな 文面からPKの弱小がクリア出来てないのにそんなの気にしてどうすんの
弱小じゃないのもクリア出来てなさそう ◯◯より××が簡単って言ったら
◯◯はクリアできてないことになるのか いろんな技術で○○プレーがあるけどみんな何が好きなの？おれは鉄砲めっちゃ楽しいわ
築城水軍兵器メインで使ったことないけどあれどうなんや？ 革新でかっこええと思った固有BGMは織田家と毛利家 >>404
あ、浦上の間違いかな？直家の謀反イベントがある所です。 兵器がガチなのは毛利大友くらいやな
後者は滅ぼした島津を登用するなら鉄砲にシフトするだろうが S1でイベントなしでやっているんだが、斎藤道三が滅ぼされると、武将一覧を見ても
道三、義龍親子ともにいないんだよ。何度やっても。これってバグ？ちなみにPKでやっています。 武将が消えるバグはver1.03には報告されてないはず
きっと処断されたんだろう 北条家のBGMが一番平和だけど眠くなる
伊達家のBGMは大河ドラマっぽい 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H-XBVUYAAIVlr.jpg
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数分の作業で出来ますので是非お試し下さい。 島津の初期BGMが好きだな
ベベベン ベベベン↑みたいなの 俺は武田家が一番いい
威厳があるけど、どこか物寂しい感じがたまらない 徳川・伊達の翔から覇に切り替わった瞬間の解放感が好き 義輝で弓隊プレーやってるけど、武田と激突して大苦戦。
足軽伸ばしとけば楽だけど、弓を伸ばしてみたらこれは駄目だな。 弓は柔らか過ぎるわ、騎馬にすぐ懐に入られるわで、相性も悪いからな 弓は有利な時はめっちゃ強いけど相手勢力も伸びてたり相手の方が兵力多いと騎馬相手は 地上戦はボコボコにされるよね 騎馬相手は港から攻めまくるのが邪道だけど楽よね 弓極めてるなら攻城櫓強くね？
終盤に出てくる石垣完備耐久2万の城も攻城櫓の大軍なら簡単に落とせる。 >>424
石原莞爾に見えた
足利家で兵器も伸ばしてる暇があるかと言うと… 攻城櫓だけが目当てなら必須が兵器学舎・破城槌・台車・攻城櫓で、
必要に応じて車盾研究するだけだから実の所併用はそこまでは厳しくないぞ
兵器は大筒狙わなければ適性B技術までで完結するから案外敷居は低い、足軽伸ばした方が早いから使われないだけで
ついでに将軍家なら長尾(上杉)が兵器研究可能な勢力だから上手くいけば交渉も狙える
ただ確か攻城櫓って継矢が反映されないんだよな 映画関ヶ原の地上波初放送を見てから盛り上がって革新プレイに突入しようと思ったら、
逆に盛り下がってしまった 幾度となく語られたことだけど、兵糧1万切ってて金もないのに包囲網で突っ込んでいく弱小勢力
なんでこんな意味不明な仕様にしたんだか 弱小勢力がそんなに兵糧に困ってることある？
プレーヤーがかなり意図して兵糧消費させるでもしないとコンピューターが兵糧枯渇させることない気がする こっちから兵1とかしない限りありえないな
城1個の弱小なら引きこもって金も米も有り余ってるはずなんだが
出陣なんて扇動の処理くらいだし
畠山が包囲網で春日山攻めからの北陸国人衆に引っかかって神保を巻き添えに自滅する仕様は知らん 兵1多用してるくせに「高難易度の大名でクリアした！」とか言われても
あっそうとしか反応できない
それくらい兵1はバランスブレイカー >>430
S4の真田は兵糧切れで死んでることはよく見る 兵1の強さなんて今更どうでもいいわ
弱小が包囲網結成まで生き残って兵糧切れって逆に再現難しい事象だな 真田はな
兵糧切れもだけど、偽報かけすぎで金銭切れにも良くなってる
ｓ４上杉で真田庇護プレイすれば即再現できるよ＞弱小の兵糧切れ s4武田、真田家の当主が昌幸じゃなくて信幸なら即同盟破棄して吸収するんだけどな デモプレイや途中編集まで使ってクリアしましたとか言い出す奴もいたけどな
もう初めからＣＰＵの兵や物資0にすりゃいいのに 1人だけ架空のスレの話題してる奴がいて浮いてるな
たんまり兵だけ溜め込んだ一色が1回の出陣で兵糧切れしてたのは覚えがあるな
丹後はほぼ畑頼みだし 蝦夷の武将なんであんなに少ないんだ？
当時の資料が少ないんかな？ >>439
デモプレイおじさんは子供部屋おじさんなの？
上の方でも一人で「デモプレイｶﾞｰ」してるよね >>472,475,476
正義の味方気取りの偽善者船橋OCNの正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな御堂筋くん&船橋OCN
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
>>473,474
まさにこれhttp://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
異常な人間性を持つ犯罪者予備軍船橋OCNの姿
船橋OCNは無双と接しても楽しくない、他の何を見ても楽しくないから、無双と楽しそうに接してるファンを逆恨みし攻撃し続け、その元締め企業たるコーエーテクモゲームスに執拗に粘着し怨嗟を吐き続けている
船橋OCNが無双ファンを攻撃し、コーエーテクモゲームスもを攻撃している姿はスレに事実として残っている
船橋OCNは無双にもコーエーテクモゲームスにも愛情が無く憎しみしか持っていないのは決定的な事実
幸せが微塵もない終わってる人生
これは船橋OCNだけじゃなく、同じ行為に心当たりがある人間全てに言えるけど
幸せがない人生であると共に、反省もない人生だから、年単位で無双ファンを攻撃し続け、コーエーテクモゲームスも攻撃し続けている
立ち止って省みるつもりがない攻撃性は、すなわち殺人に直結していることは松本英光が身をもって証明している
船橋OCNとそれに類する者は間違いなく殺人犯予備軍
身近な人間から暴力を振るう未来しか存在しない デモプレイおじさんがデモプレイしてるんでしょ たまーにデモプレイ眺めるの楽しいのはわかるけど 知恵遅れのレスの間にキチガイが発狂してるだけのスレとか凄いな >>446
自己紹介ならチラシの裏でやってくれる？ 夢幻信長で開始してすぐにデモプレイにして
信長が攻めてきたら手動に切りかせて真田やったりする
comの滅茶苦茶な内政と相まってなかなかの難易度 >>519
全て106.167.35.85と船橋OCN
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
のせい
結局、SLIPが導入されることで歴ゲ板で暗躍してた悪が炙り出し成功となったわけだ
IDしかなかった頃じゃこの実態は分からなかったからな
あとはこの荒らしどもをガラプー同様に消滅に追い込むだけ
SLIPが導入されることで、5chは元々が過疎であることがバレた
過疎ってるからってピエロ気取りのバカみたいな荒らし行為でマッチポンプすることで盛り上げたつもりでいる必要は一切ない
5chの勢いに虚飾は必要ない
無双に悪意を抱く者を追い出し、無双に愛情を持ってる者だけで、少数だろうがずっと過ごしていく
過疎という真実をあるがままに受け止めて一生やっていく
それが正しい5chの姿
虚飾による賑やかしは悪 PS2PKなんだが覇王ののぶかつって難易度高め？
美濃は取れるんだが、羽柴と延長できなくてすぐ滅ぼされる・・・
羽柴領内に部隊おいて停戦続けるのも邪道なのかなと 美濃は羽柴に取ってもらって、上田攻め要請なりハイエナが打開しやすいんじゃないか。 >>455
アドバイスありがとう
それやってみるよ
ぎほうかからないといいけど・・・ 独自技術もっといっぱい欲しかったなってやっぱ思うわ 効果とかももっといっぱいあって良かった そしたら色んな大名に個性感じて面白いのに シナリオ数イベ数セーブ可能数、
このへんすべて次作の天道で大分よくなったがいかんせんゲーム部分が 天道は体験版やったけど、施設作ってる武将を呼び戻したら
建設中の物をぶっ壊してイチから作り直すビックリ使用でクソゲーだと確信した
そしてまた革新を遊んだ アイヌや琉球とも貿易出来るようにして欲しかった。
あ、もちろん三國志シリーズみたいに征服はなしで。そうすると炎上する。 全国の城跡 全部使ってて リメイク希望
いっそのこと年代無視して
坂上田村麻呂とか追加しようぜ 4万とも5万とも言われる城跡を全部使うのか
何度も言われてるけど革新のシステムで城を増やしすぎると面倒な作業ゲーになるだけやで S1斯波家を兵50万金兵糧MAXの状態でデモプレイしてみたけど
全く領土拡大出来ずに北上してきた武田に吸収されてた
ダメな大名はダメなんだなって分かる 四国の一条、九州の肝付に５０万と兵糧MAX与えたときは
島津と長宗我部の出す偽報の嵐の中、城に取り付きはしてたなぁ
その後、城を落とすか落とせないままだったかは知らない
そのゲーム辞めちゃったから
１０万２０万と兵を溶かしてたから、落とせなかっただろうけど
格付けの問題ってより、武将能力的な問題で攻略できないんじゃ？って思うが 一条家は自力で岡豊落とす力あるぞ
長宗我部が湯築落として国人衆か水軍衆の協定切れて援軍戻れずの空き巣だけども
3.4年経てば弱小が動いてくれるかもしれんけど
それまでに自勢力が伸ばすからまぁ見る機会ないな 無印は知らんけどpkだと弱小は忍者偽報か国人衆にボコボコにされて自滅してるのをよく見るわ あと三好ってs1寿命なしとかでも全然伸びないけどやっぱ地形が問題なんかね 弱小の中でも神保はやたらと兵を貯める傾向にある気がする
富山は水田作れて兵糧収入が高いから、それに合わせてるんだろうか
なお、貯めた兵力を活かすことなく、北陸国人衆と軍神に蹂躙されるもよ 猿飛佐助(声:阿座上洋平)
ナンバリング参戦の佐助は猿飛姓を名乗り、ジライヤ、赤影、嵐などのような忍者特撮ヒーローで講談調なキャラクター
特殊技は五遁甲冑形態への変身
バックルの両側面にそれぞれ拳を押し込むことで、手甲刀の刃がスライドしてバックル表面にセットされ変身
このときちゃんと変身サウンドが鳴るhttp://www.youtube.com/watch?v=Z5gAZ2dtncY&;feature=youtu.be&t=183
仮面ライダー風の甲冑はマフラーが特徴http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000133467_4.jpg
兜の面貌はこういうタイプ
http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000011345_1.jpg
http://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/b/1000011345_5.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-zEZ7pXgAAqMw4.jpg
特殊技ボタンを押すと入力待機になり
ニュートラルで離す……火遁フォーム
方向キー↑を押しながら離す……雷遁フォーム
方向キー↓を押しながら離す……土遁フォーム
方向キー→を押しながら離す……水遁フォーム
方向キー←を押しながら離す……風遁フォーム
特殊技ボタンを三秒以上長押しで変身解除
ダウンさせられると変身強制解除
変身すると同時に馬も煙とともに変化して外見と性能が専用甲冑馬に変わる
【仮面ライダーサスケード火遁フォーム】
基本フォームで甲冑の色は赤
武器は紅蓮属性の太刀http://i.ytimg.com/vi/asktv_s9os4/maxresdefault.jpg
奥義は炎の斬撃波を飛ばす
※ダッシュ時の速度が通常の三倍になる
炎撃で敵を怯ませ油断させて奇襲できる
【仮面ライダーサスケード水遁フォーム】
甲冑の色が青に変化
武器は凍牙属性の十手尺八http://japanold.com/japanese/wp-content/uploads/2016/12/14063776_1177675835638873_5711145581252271640_n.jpg
奥義は尺八の音撃を使った津波飛沫エフェクトで攻撃http://www.sankyoku.jp/img/syakuhachi/photo01.jpg
※泳ぐと尺八をシュノーケルのように装着して水遁の術を行い高速潜水から奇襲できるhttp://www.tsforest.com/contents/upload_images/P1020355.JPG
【仮面ライダーサスケード土遁フォーム】
甲冑の色が黄色に変化
武器は金剛属性の万力鎖http://img.aucfree.com/371844921.1.jpg
奥義は地面を激しく殴打して発する地震衝撃波
地面を叩くことで砂塵を巻き上げ敵を油断させて奇襲できる 【仮面ライダーサスケード風遁フォーム】
甲冑の色が緑に変化
武器は烈空属性の風車手裏剣http://pbs.twimg.com/media/Ce6LJg9VIAAmci3.jpg
風車の弥七が持っているような風車を巨大にしたもので斬り付けると回転多段ヒットし、チャージで風車を飛ばす
背中に風車パーツを多重ストックしていて飛ばした後は柄を背中に振り付け無限補填する
奥義は風車から水平竜巻を起こす
※二段ジャンプ後に×でマフラーを広げたムササビの術により落下飛行できるhttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/6cfd52471b10ac49e8a71d73d28297d0_600.jpg
森林で風車を飛ばすと木の葉を散らして敵を油断させて奇襲できる
【仮面ライダーサスケード雷遁フォーム】
甲冑の色が紫に変化
武器は閃光属性の熊手槍http://static-hanadonya.s3.amazonaws.com/upload/save_image/0/0/002-35153_m.jpg
奥義は熊手の五爪を避雷針にして落雷を操り敵を薙ぎ払う
電撃により敵を気絶させて奇襲できる
【皆伝】
高く飛び上がりライダーキックで突撃した地表から衝撃波で周囲を攻撃http://youtu.be/WiPELNTjNvE?t=5
各フォームの属性が付与される
【仮面ライダーサスケード超遁フォーム】
秘奥義で発動する形態
甲冑の色は黒で赤の差し色と金縁の装飾が足されている
武器は各ガジェットを合体させた修羅属性の必殺剣
奥義は修羅属性の巨大斬撃波を飛ばすhttp://youtu.be/VA5XnAFG_GA?t=243
無双ゲージを全て消費するまで奥義を続け、〆後は練技ゲージを全て消費するまで変身を続ける
変身が解けると生身になり一回ダウンする
【専用甲冑馬の性能】
火遁フォーム馬……ロケットのように火を噴き通常の三倍のスピードが出る
水遁フォーム馬……水の上を走れる
土遁フォーム馬……走るたびに地震衝撃波が出る
風遁フォーム馬……ジャンプの滞空時間が延び短時間滑空飛行できる
雷遁フォーム馬……走るたびに周囲の落雷が起きる
超遁フォーム馬……五遁全ての効果を得られる ＞三好ってs1寿命なしとかでも全然伸びないけどやっぱ地形が問題なんかね
長兄は格付け最高部将じゃないから 一応河野滅ぼすまではあるけど、その先が伸び悩むイメージ。
畿内じゃ河内の隣接国の紀伊に大和経由で攻め込んで消耗したりするし 三好、頑張る時は頑張るんだけどガードが甘い
というイメージ 奇跡的に松永久秀が引き抜かれなければもっと伸びると思う そもそも肝心の足軽技術を全然のばさないから
たまに六文で水軍と苗刀一本で頑張ってることがあるぐらい 四国とか中国九州は兵器とか水軍とか謎の技術開発するから相対的に弱くなる奴ら多いよな 大友とかそのいい例だわ 格付Sの奴らはわかるけど格付Aっていうと三好長慶とか本願寺とか鬼佐竹とかか？まとめて観れるサイトなかったっけか >>481
ひま虫で検索するしかないな
大名でピックアップしてくれるわけじゃなく、全武将からのピックアップだから膨大になるが >>483
載ってるやろ、ちゃんと見てんのか
って思って確認したら載ってなかった
>>481>>483
すまんかった
創造の方のと勘違いしてたようだ
すまんかった 中華エディタで見れなかったっけか
パソコン壊れてて調べようがないけど Sは攻略Wikiのメモにまとめられてて、何かで読んだのではA～Cは大まかに
Cは弱小全般
Bは氏政・輝元のような微妙な2世組、太田さんみたいな中堅所
AはSに属さない残りの地方強豪
って感じだった気がす 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ S1で調べてみたけど真柄とか小島がAで太田資正や尼子晴久がBという……
まあわざと大名の武将だけいじってるんだろうけど
https://i.imgur.com/rxgdqoP.jpg
氏政くん輝元くんは全シナリオAに設定されてるようで安心？ 馬糞「アタッチフロー！アタッチフロー！」
↓
スレ民「それ初期案の名称」
↓
馬糞「アタッチフロー！！！！！！！！！ 俺の言うことは絶対だフウウウウウウウウウウウウウウンンンンンンン！！！！！お前は荒らしだフウウウウウウウンンンンンン！！！！」
ﾊﾞﾌﾟｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪すぎるよおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwww スレ民「いや公式にも書いてあるんだが…」
↓
馬糞「いいや駄目だね 間違う者は徹底断罪そして矯正
エリアルフロー、ストームフロー、アタッチフロー、現状これ絶対
アタッチフローはわかりにくいから9でラッシュフローに変えるべきだけど、今はエリアル、ストーム、アタッチ
お前もきちんと正式名称で呼び直せ
規律に従わない者は断罪あるのみ
規律に従え」
ﾎﾟｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう頭が壊れちゃってるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwww ＣＰＵ大友は兵器を覚えきった後足軽開発にシフトするが、
その後十文字槍を覚えても島津に勝てないというね >>489
おぉありがてぇわ
結局大友って強い武将全く活かせてないよな
道雪で蹂躙すればいいだけなのに って思うじゃん？
プレイヤーが大友と同盟してると後顧の憂いが無くなるのか大友が勝つよ。
この場合は島津が肝付に押し込められてる事が多い。 >>489
大名武将以外は能力で決めてる感じかな
90以上があれば無条件でAとか >>489
太田もだけど、大名クラスだと相馬や鈴木もAじゃないんだね。 武将全体の5/6ぐらいが格付けBかCなんでB・Cは主要人物だけ抜き出してみた
大名やってる武将で格付けC食らってるのは少数派
上杉憲政はBだったりするけど
https://i.imgur.com/Y69gOzf.jpg 朝倉のじいちゃんとか太田道灌とか格付けsでいい気もするけどやっぱり有名大名じゃないとSにはなれんか >>403
結局ここまで代案は出せずお前は終了という結果
この場合の反論は木遁金遁を取り扱ったうえで、武器構成・色構成・効果構成をエンターテインメントとして面白楽しく格好良くまとめられてこそ成立する
杓子定規に木遁金遁のままじゃ風遁雷遁のようにバシッと決まらないから捻ってることもわからないのは、最初から難癖ありきで頭が一杯だからなんだろう
話の邪魔をするなよ荒らし
>>402
でも五霊飛翔剣は見事なまでにジャストミートだったよな？
鉄舟も舟かサーフボードかの違いだけでほぼジャスト
チャージバラ売りでオリコンにしろって提唱し続けてたらトリガーを好きな風に出せてオリコン組めるステートが来た
そしてログ洗ってたらこれを再発見
http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1349058722/433
433 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2012/10/07(日) 10:22:37.00 ID:iyqiU7rY [4/19]
新タイプ
機動攻撃タイプ
□□□□で通常攻撃
△で打ち上げ攻撃同時ジャンプ
R1でショートダッシュ(即加速状態に)
加速□□□□ダッシュ攻撃
加速△DC1
加速□△DC2
加速□□△DC3
加速□□□△DC4
空中□□□□ジャンプ攻撃(滞空ラッシュ)
空中△JC1
空中□△JC2
空中□□△JC3
空中□□□△JC4
空中R1ジャンプショートダッシュ
※ジャンプショートダッシュから□□□□で滞空ラッシュが移動攻撃になるテクニック有り
完全にシステムの設計思想が神速攻撃だよねーこれ
4のリリースは2014年3月
ステートといい神速攻撃といい、飛翔剣、鉄舟といい、明らかにスタッフは影響を受けてる
何故なら、こっちは無双の楽しいしか考えてないから
無双の面白いしか考えてないから
無双の幸せしか考えてないから
楽しいは正義
正義は勝つ
正義は筋が通っているということ
いつもいつもコーエーテクモゲームスと無双に対して後ろ暗い憎悪の感情を燃やして当たり散らしてるだけのお前とは違うんだよ
別に仮面ライダーサスケードだって、必ずしも佐助じゃなくたって構わないんだし
別な忍キャラで変身甲冑とか来たらそれでもうしてやったりだから
ずっと言い続けるよこれは
どんどんどんどん発言しまくって言霊をじわ～～～～～～～っ広げまくる
これからも延々と無双の楽しいを誰に憚ることもなく思いっきり考えて思う存分発言して、プレイヤーもスタッフも立場を問わずどんどんいろんな人に染み入るように影響を与えていくから
無双に幸せを求めるこの声を遮ることはお前にも誰にも絶対出来ない
いつもいつも0時越すといくつかの荒らしIDが一斉に黙るっていうのが、もう不自然だよね
この時点で単独犯が複数の荒らし回線駆使してるっていう嫌疑が普通に成立する
荒らしはこういうのでスレを盛り上げたつもりになってるんだから勘違いも甚だしい
虚飾の賑やかしは何の功績にもなってない
やらせ番組やサクラは悪であり必要ない
枯れ木も山の賑わいは必要ない
真実の参加者の数だけで良し
例えそれが毎日同じ面子が2人きり3人きり4人きりみたいな状態でもね
真実をあるがままに受け止めやっていけ
そんな馬糞の情報は
(ﾜｯﾁｮｲ 4d7f-li00 [118.3.18.24])
p1462024-ipngn200913kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
兵庫県東灘区
みんな！よろしくな！ 70より上の能力が1つも無いのに格付けAなのは毛利輝元だけ！
地味に優遇されてんだなあいつ それ単に(主に夢幻の)パワーバランスのためのAなだけな気もするが
冷静に考えて有名大名家で全能力が70割ってる時点で優遇もクソも無いのだ バランス的にある程度過大評価されてたり
過小評価されてるやつがいるのはまぁしゃあないわ 最近デフォルト配置で楽しそうな大名大体やり尽くしたから国替で楽しく難しくやりたいんだけどイマイチいい配置がないんだがなんか楽しくなるシナリオの配置ないか？ 工匠たてた場合、
櫓とかを攻撃中というか
戦闘中でまわりに被害があるときもリジェネ状態になるの？
乱世記だと城ゲージは城主がいればオート回復で攻城中にもリジェネ状態だったけど ＞四国とか中国九州は兵器とか水軍とか謎の技術開発するから
これわかる
姫路城だか吉備のへんがやたらと兵器だらけになってる >>506
敵が国内にいる時は回復しなかったような 兵器さっぱり伸ばしてない時に南蛮人が教えにくる大筒の
「それ伝授してくれるくらいなら家宝持って来い」っぷりはどうにかならんものか されたことはあるけどしたことはないな
大友で攻城櫓使って伊東にやられたぜよ 信玄とか謙信がたまに兵器で来ることあるけど
攻城櫓なら破壊すべきだけど、他の兵器だったらそのままの方が対処楽だよな 陣形というと十字架を持たせた武将に大規模合戦仕掛けさせて「天罰じゃー！」をやろうとしたら
CS版なので何も起きずすごすご撤退したという思い出しかない
どのガイドブックにも「CS版では天罰は起きません」って書いてないんだもんな 武田ファンで、武田が強くて面白いと評判の、
革新のソフトを買ってみたのですが、
信玄の特殊技術「風林火山」とはどういう効果がありますか？
また、城攻めの際には街を壊したりはできますか？ 疾風伝は、楽しくプレーしていたのですが、
COMの知能の低さと、武田の弱さが目につき、他のおもしろいソフトがないかを調べていたら、
革新にだどりつきました。
やはり、信長の野望は武田が強くないと迫力、緊迫感がないですね。
武田信玄 最強軍団完成までの 苦悩 その時歴史が動いた
https://www.youtube.com/watch?v=oLo0neV5A54
その時歴史が動いた 「徳川家康 三方ヶ原の大ばくち 敗れて学ぶ 覇者の哲学」
https://www.youtube.com/watch?v=LJmZO71WKNU ＞南光坊天海の大筒単騎部隊
関ヶ原佐竹で何度か天海の鉄砲隊が太田まで攻めてきたの思い出した 革新、初心者ですが、
信玄の特殊技術「風林火山」とはどういう効果がありますか？
また、城攻めの際には街を壊したりはできますか？ 戦法連鎖確率上昇じゃなかったっけ？
どれだけ上昇するかは知らん 浦上家に久秀がいるから何事かと思ったけど
直家がいるから引き抜けてもおかしくないか
謀略家二枚いても浦上家は弱かった 独自技術持ってるとなんか嬉しくなるけどそこまで強すぎるってほどでもないよな 伊達とか三好に多い
無能な一門衆て部隊に入れてる？
俺は譜代にもして指揮兵力上限上げてるけど
最近、統率高いやつを譜代にしたほうが強いのかな と 伊達の場合、留守さんは使う。国分さんは使わない。
少数精鋭にせざる終えない時は、指揮兵力数は重要だからね。
あと、寿命が過ぎてる高統率武将の部隊に統率それなりはある一門を入れる時がある。
出陣中に病気になっても、一門が部隊長だから闘志がたまらなくなる危険だけは回避できる。 >>526
まあ独自技術とれるころにはほぼ
クリア確定みたいなとこあるからな
>>527
自分は高統率を優先的に譜代にするけど
指揮兵力が高いと攻防値も上がるから
一門を譜代にするのもありだなと思う 一門はそれだけで指揮兵力+5000だから価値が高い
三好長治みたいなゴミでも一門なら積極的に部隊に入れる
ただ譜代まではする必要はないと思う 自分の場合は統率か政治の譜代効果が付かないのは譜代にしたくないな 慣れないうちは譜代効果が適用される城がよくわからなくて、バグ？とかってなりがち
譜代を任命すると、
指揮兵力が＋2000、各能力値＋1（最大＋10）、俸禄不要、忠誠ＭＡＸ、本城への効果（能力80以上）
などのメリットがあり、デメリットは譜代が解除された時に忠誠が激減することくらい
好き好きとは思うけど恩恵が大きいので、無能一門の兵力+5000を+7000にするだけでは、もったいないと思う
ぜひ、万能将を譜代にしたい
特に知将効果は、偽報煽動に悩まされるケースで効果を発揮する 敵の領地に支城建てて計略効果目当てで譜代にするってシチュエーションそんなあるかね
ガバプレイヤーの自分は計略には質と数で抵抗するからあまり 譜代は統率80以上最優先で徴兵のプラス効果に期待してる
政治80置くのとどっちが効果大きいかは知らない >>533
隣接してれば効果あるんで、
「岐阜自領＋岩村知将に効果」の場合、上田へのルートで偽報を軽減できる
煽動も一揆の回数は減るけど完封できるってわけではないが、相馬中村か二本松か鳥谷ヶ崎に知将を封じれば岩出山に効果が及んでいる
そもそも支城って橋頭保として建てるから個人的には他国領にこそ、建てたいけどな S4斯波家これ開幕から詰んでない？
兵1封印してクリアできんのかこれ S4斯波の兵1無しはニコニコに10年前の攻略動画あるぞ
兵1封印してクリア報告無いのは長篠一色とかS4河野西園寺レベルのはず 武田が同盟組むと最強だな。
武田の同盟国に城攻めしていたら、移動力の早い騎馬軍団が攻めてきて、殲滅された。
逃げる間がない。 斯波さん実際にやると厳しい
動画は何度もリロードしてるんだろうな レスありがとう
一門衆を譜代にはしない人多いのか
俺は役職も官位も家宝も良いやつはすべて
一門衆に優先してあげてるよ
これも縛りって言うのかな
本人は楽しんでやってるんだけどね ＞一門衆を譜代にはしない人多いのか
キャラによるわ
ただ最高ステが６０くらいの一門を厚遇することはないな 一門衆とか良くて奉行所係、下手すりゃ後方でニートですわ(S4武田) 雰囲気重視でごっこ遊びがしたいなら
平凡な一門や無能な古参を譜代にしたり
家宝与えて無駄さを楽しむ感じで遊ぶ
まあ革新はあまりそっち向きの作風ではないけど 攻城櫓が普通の弓より射程１長いのいいわあ
敵の城が近くないとあんま使う気にならんけど ま。一門や宿将を重用するっていう戦国大名なりきりプレイなんてのも一興だね
中には気にする人もいるみたいだけど、兵１でも編集でも好きにすりゃいいよ
革新はオフゲーなんだから 中級、上級でやるとCOMって的確に包囲とか水攻めやってくるよね
あれの対策って
各個撃破、籠城するほど兵力をへらしすぎないくらい？
スルガのへんで水攻めされた PS２の革新を織田で、やりはじめたけど、
初級でも難しいな。
初期の内政はどうすればいい？ 初期、中期の内政と、攻めなどのとるべき戦略を教えて。 初心者はS1織田をやるな、長尾・武田・北条・島津あたりをやれ
以上 S1織田って上級とかでやるとけっこうきついよね
桶狭間起こしたいけどランダムで太原がいて不発だったり、
リセマラしたほうがいいんだけど
そのあとも岐阜を先にとりたいけど今川もいるし悩む S1織田は、やはりまず三重を攻めたほうがいいかな。
岐阜だと、同盟軍の援軍がすぐ来るしｗ 砦が邪魔で城攻めできないんだけど、
どうすりゃいい？ 弱いものから攻める心構えを忘れずに、
S１織田の岐阜攻めとか、
どうしても砦や同盟軍とかがじゃまで攻められない城は、
敵地に支城建設は必須だな。
実際の信長も、岐阜攻略で、
秀吉に支城作らせてるし。 >>550
S1織田は初心者向けじゃないよな、
今川強いのもあるが、AIが勧めてくる鉄砲は慣れるまで使いにくいし、
金銭は慣れていないとカツカツになりやすいし。
>>553
砦って何だ、支城や諸勢力の拠点の可能性もあるが
櫓のこと言ってるでいいのか？
櫓なら、無視か破壊する。 s1織田。
内政編
兵舎は絶対11個建てろ
募兵は10日に行い、月替りに忠誠が90を上回る様に
忍びの里はいらない
足軽技術を研究
尾張一国の内は学舎も新規に建てるのは足軽でいい
探索で人は沢山見つかるが雇い過ぎるな。財政破綻する
戦闘編
イベントで今川を追い払ったら自動的に松平と同盟までイベントが進む
三間槍まで研究したら北畠を攻撃
櫓が邪魔なら先に半壊させろ
足軽戦法は弱いから計略戦法で
鼓舞は必須。常に高揚状態を維持するくらいで丁度いい。
斉藤が攻めて来たら初期配備8000の鉄砲を4部隊に分けて城の上から撃ちまくれ なんやかんや足軽が一番使いやすいし強いわ
s1や群雄集結は相手の攻めが遅いから勝ち確になるのが早すぎて悲しいわ どっちも色んなキャラいてやってて楽しいのに残念だ S1織田は初手筒井攻め、天海・爆弾正強奪パターンが好き
島左近、滝川一益も手に入るし それ、このスレの誰かがつけた二つ名だよな？
それとも以前から言われてたんだろうか？
ぐぐったら出てくるのな ＞斉藤が攻めて来たら初期配備8000の鉄砲を4部隊に分けて城の上から撃ちまくれ
これなんのこと？
城内ってにいるまま部隊って出せるの？ 出陣選んで、移動目標を城の位置（到着予定0日）に指定して待機させ、
敵が射程に入るまで待ってから攻撃すれば相手の直接攻撃が届かない位置から間接攻撃が出来る。 これ官位も家宝と同じようにかわせて欲しかったわ
おかげで毎周にたような官位ばかりになっちまう 俺もS1織田が初めてのシナリオだったわ
「当家は鉄砲に秀でて…」とか言うもんだから
縛りのつもりは無かったけど最後まで鉄砲しか使わんかった
効率的な内政とか計略(鼓舞)の重要性とか分かってなかったから
負け戦さ繰り返して計らずも史実に近い速度で拡大していったな
今となっては初心者なりの試行錯誤してる内が面白いと思う 最近スクエニとか各社リメイクに力入れてるけど肥はやらないのかなあ？
太閤Ⅴと戦国無双2HDなんかsteamで出して欲しいわ。 革新面白いんだけどシナリオの少なさと勝ち確までが早すぎるのがな シナリオは改造スレに頼ればいいし勝ち確を遅らせたいなら編集で他領地や武将を超強化すれば問題ない ｵｯﾍﾟｹ 126.133.211.52には注意な
誹謗中傷が酷すぎる 初心者だが、
S１、初級で武田プレイでちょうどいいレベルって、
革新、レベル高すぎだろ。 >>564
初心者にとってS1織田が難しいのは勢力の初期状態の悪さ(兵力・金兵糧が少なすぎて動きにくい)と
周囲の状況の悪さ(簡単に取れる霧山は土地人材共にイマイチ、手頃に取れる位置に金銀山が無い)による初動の遅さに起因するから
ぶっちゃけ初心者の場合イベント有は今川への対処が楽になるくらいの恩恵しかない
場合によっちゃ嫌なタイミングで斎藤と同盟切れるから初心者だと逆に面食らう可能性すら有る 丁寧に潰したなぁ・・・
確かにイキっちゃってるしなぁ 昔動画にあった武田上杉超強化S1織田はなかなか楽しかった
あれくらい敵を強くしないとすぐ飽きる 群雄集結の強豪が一番初心者向け感あるよね
周りも攻め始めるの一年以上経ってからだしどこも国一個しかないから楽 北条徳川豊臣武田上杉伊達 有名強豪大名ならどこでも簡単 >>549
とりあえず金が足りなくなるから街を作れ
早めに墨俣に支城を作って秀吉を譜代に
金無いと秀吉でもバンバン引き抜きにあう
桶狭間は義元引き付けて義元右クリ奇襲コマンド
そして一緒に混乱してる他の部隊を3000×4部隊位で殲滅し負傷兵吸収
家康と同盟結んだ頃には斎藤が六角とやりあうか武田からちょっかい出される両軍疲弊したり城の耐久度が3分の1くらいになったら清洲墨俣から襲え
序盤は必ず各個部隊を撃破して負傷兵吸収すること
美濃取ったら岩村と大垣に支城を作る
勝家と光秀を譜代に
美濃は川沿いに農村を多目に
水田と畑を
武田を防ぐのと対浅井、六角まではある意味美濃の兵糧収入がメインになる
街2
学舎系2
あと全部農村や門前町でもok
門前町は少し多目に
いざって時に停戦出来る
とりあえずこんな感じ 部隊組むときに何を優先して武将決めてる？
俺は指揮兵力、戦法、統率、なんだけど 半兵衛や官兵衛のような武将なら、戦法役か計略経験値稼ぎ用+オマケひとり
左近のように知略に不安がある奴なら、知略担当+オマケひとり
信長や家康、信玄のようにひとりでオールマイティーなやつなら、オマケ２か経験値稼ぎ２
清水宗治や陶晴賢のように、知略微妙戦法微妙な奴なら、戦法役+知略役
指揮兵力ドーピング用一門は使わない
奉行所に放り込むか内政担当として放浪させる
産物取引めんどくて、内政仕上げたい派の一意見
まぁ、このやり方だと、使う武将はいつも同じになるんだけどな
中盤以降に加入する丹波の青鬼・赤鬼クラスは飼い殺しになるか、募兵要員になるかだし >>578
①高統率
②高知力
③鼓舞持ち
④その他有能戦法持ち
⑤高兵種特性又は高計略特性(経験値稼ぎ用)
⑥指揮兵力上乗せ用一門武将(勢力がある程度大きくなってから)
⑦高武勇
⑧戦法増やすための数合わせ
この優先度で組むかな
有能武将だと①～④を一人で担ったりするので、⑤の武将を2人つけたりもする >>580
僕もコレに近いかな
知力はやっぱり考える 知略100超えの奴らにいとも容易くさまざまな計略を仕掛けてくる忍者衆ほんと嫌い 偽報は一回かかったらある程度時間置かないとかからんようにしてほしいわ 初心者は国人奇襲の方が困るから忍者衆と協定しないんでない？
そのうち忍国同時協定とか統率100↑を揃えるとか、目的地中継操作とかするようになる
体感だけど国人との協定はゲームに慣れる程後回しになりそう 生まれ忍者の奴らに知略差引っくり返されて計略かけられる方が嫌い 忍者は、素の知略の＋20ぐらいの補正があったっけ。
違ってたらスマン。でも知略70以上なら計略に使える印象がある。
剣豪は、乱戦もちがほとんど。戦法威力はどうなんだろうか。 攻め始めて あー忍者偽報ね はいはいってなって協定結ばせに行ってなかなか通らないとまぁだるいわ 脳筋が多かったり単純な弱小だとありがちだけど 攻め込む前に相手の協定状態も確かめずに偽報にかかってから騒ぐって
ただの馬鹿じゃん 相手の協定状態を漏れなく確かめるのは、かなり慣れた後じゃないと難しい。 >>589
普通は偽報は知略が格上の相手には成功しないだろ？
でも忍者に限っては10程度格上の相手でも平気で偽報を通せる、そういう事だ
ももちーとか小太郎とかが敵勢力にいる場合は知略100級でも油断できない
他の生まれの補正に関しては分からん 剣豪はクリティカル率が上がるとか、クリティカル時の威力が上がるとか言う話もあったな。 それって烈風伝の話じゃなくて？威力は上がらないと思うけど 革新でて間もない頃か、1-2年頃か、そんな話があった
あくまでも印象とか、経験であって、検証されたものじゃなかったはず 偶然かもしれないけど乱戦とか強襲は奮迅率高い印象はある。
武勇が奮迅に影響してるのをどこかで見たからそのせいか？ >>598
出自はともかく武勇の奮迅率を検証している人が過去スレにいたな 奮迅発動率は武勇と熟練度に依存(byマニュアル)
剣豪に限らず固有戦法持ちは基本的に武勇が高くかつ固有戦法が使える＝熟練度1000
だから剣豪の乱戦は出自の影響がどうであれ必然的に奮迅発動率は高くなる 出自が商人だと売買の際に専用セリフがあったりもするんだゾ >>600
それは一人が高武勇、一人が熟練度1000の一部隊でもいいの？ >>602
計略戦法を検証した時は
知略高い武将と熟練高い武将が別で両方のいいとこ取りとはならなかったから
多分駄目なんじゃないかな。 あれ
PCのPK版S1で兄弟相克って信勝を処断したらイベント起きるんだっけ？
フラグがなんか欠けてる イベント文の中にマムシの死後後押しがあった信長が斜陽云々みたいなのがあったと思う 革新の佐竹ってけっこう大変？
勢力拡大を急がないと北条がきびしいし
ある程度の兵力がないと
まわりの弱小大名もとりにくいよね
革新って城の耐久がある状態で兵法というか足軽系、騎馬系の兵法発動の効果がわかりにくい
城ゲージが削れるだけ？ スチーム版って微妙にシナリオ数が制限されてて不便だよな
ほかのバージョンだとシナリオいっぱい >>609
佐竹は初期シナリオだと義重元服前なので攻撃力が辛い
幸い鹿島港があって南蛮貿易ができる(もちろん苗刀狙い)のと
隣接する宇都宮と古河足利が与しやすいので、なんとか武田北条より先に奪ってしまえば
後は数の暴力でなんとでもなる
後半シナリオなら北条を抑えつつ義重無双で東北を制圧すればいい シナリオにもよるが佐竹でやっててこわいのは上杉と島津 北条はいつも引きこもって内政研究やってるから交換でもらった騎馬で出てこない限り足軽初心者セットだけで弱い
弓？技術持ってても戦法持った武将いないから出てこない
小太郎が偽報ばんばんやってきてうざい 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ 織田でやってると武田がちょっかいだしてくる、ってきくけど
岐阜城にむけて？
名古屋に向けて？
さきに伊勢志摩とったほうがいいってきいたけど
畠山も剣豪もってて厄介だよね >>616
セオリー通りなら徳川と同盟するから直接の武田の脅威は岐阜だけど
岡崎に攻めると徳川の援軍要請があるからこっちの方が面倒
革新の剣豪は対して強くなく北畠の最高統率は70程度だから余裕 北条が最初から足軽開発すると武田より強い
初期から港持ちだし特産が日本刀だし恵まれすぎ 北条は頭首が氏康か氏政かで強さが全然違う
後者は領土多いけど
あれ以上広がらずに東に伸びる織田に吸収されぎみ ポン刀は特産としてはハズレの部類じゃ…
複数領土がある状況ならとにかく 価値は高くても、生産量が少ないからな
貿易用としてはトップクラスなんだが 価値80か70くらいで交換してナンボかな日本刀は 生産性悪すぎてな
西の酒、東の米、あと茶好き
>>609
関ヶ原以外はそうでもないかと
周り強くない&足軽技術＋苗刀の黄金パターン出来るしね
内政時の音楽が変わり始めたら終了して宇都宮家で再開だ 助かる特産といやクスリ書画米ってイメージやな
毛利や尼子は月山と鳥取で銀*2があるのもまたでかい なんで日本刀の生産量あんなに少ないんだろ
金より少ないとか明らかに設定ミス 史実的な日本刀の海外取引だと海部刀っていう阿波南部の刀が多く中国朝鮮に渡ったようだね
中国では刀は日本から良いのが送られてくるから俺達は槍や弓の品質上げようぜって感じで
刀の品質向上意識があまり高まらなかったみたいな話も聞いた事がある 追加シナリオとか追加チャレンジとかやりたきゃwii版とか買うしかないのかね
PS2版よりロードが早そうだけれども 織田が稲葉山とったあたりの６７年スタートだったか
あれはやってみたい
ばらんすよさそう >>626
改造シナリオも考慮すればPC版だろうな
他にもツールでゲーム速度上げたりも出来るし 義重が騎馬Sだから相馬盛胤・義胤合わせて学舎研究できる
相馬が田村を逃さず登用してくれてるならば義重も要らない さすがに足軽じゃないか？
真壁いるし初期当主の義昭もBあるし
関ヶ原&太閤、足軽縛りはなかなか骨が折れるか 足軽騎馬両方やれるとこは足軽にシフトするな
南部や六文真田然り 騎馬も鉄砲も物資揃えるのに金と時間的かかるから
早期攻略を目指すなら足軽か弓の二択しか選択肢がない
他の戦闘系技術がもっと有効なら良かったのに 早期攻略考えるなら弓はないなあ、弱いし遅い。
騎馬か足軽が主力になる、
騎馬の調達管理が面倒といっても単純に作業が面倒なだけで、
それによってゲーム内の侵攻速度が遅くなるわけじゃないし。 苗刀+三間槍までの技術を最優先で開発すれば
CPUに対して圧倒的に有利に立つしね ｓ1信長開始直後に北畠包囲攻めしたら9月直前に城取れるんだな
桶狭間用の兵は夏の間に3回寡兵で間に合うわ 弓はイギリスとの交易で最初に取れる技術だけで相当強くなるから結構いける
詰んでるのは兵器 関ヶ原シナリオで石田三成が兵器技術高くて、大砲けっこうもっているんだけど、乱戦になったら、
ぶっ壊されて、ただの足軽になるからなあ。 兵器は最初から攻城櫓持ってるなら
スタートダッシュには使える
敵がワラワラ部隊出すようになる前に、強化技術開発しなきゃだけど 足軽が好きってなら別にいいけど、調達は一点に集中すれば効率よくなる
安く大量に少ない人数で調達できる
S4以降は苗刀とる前に激しく戦うこともあるし初期騎馬の攻撃力を活かせないと武田上杉真田あたりで・・・ ＞最初から攻城櫓持ってるなら
それ大友しかおらんやん 軍神様は足軽や弓でも三連差しまくるから
何かマスクデータがありそう 抜きん出て統率が高い→戦法を使用する回数が多い→必然的に連鎖する機会も多い
気のせいだと思います 気のせいかなぁ
そもそも軍神以外だと三連戦法見ることが稀だからなぁ 謙信は騎馬S固有戦法拍車、
騎馬で騎馬戦法3つ付けて来るのがほとんどだから車掛りまで覚える、
車掛りの必要闘志は他と比べると高めだから、
車掛り940突撃770先駆け540で、34％*2で68％、46**2で92％
拍車持ちだと3連鎖する確率は約6割。 信玄は計略戦法主で、信長ら鉄砲組が固有戦法までいくのは珍しい、
毛利も元就隆景は計略で元春は騎馬で、弓戦法の率は低いし、
秀吉とかは織田豊臣が鉄砲内政技術優先で横槍覚えない。
だからAIで固有戦法まで覚えるのが謙信と火牛計の真田黒田ぐらいと。
あとは島津義弘がたまに覚えるぐらいか？ 初心者ですけど、武田プレイは確かに強いですけど、
もともと強いのでやりがいがあんまない。
やっぱり、まず織田S1プレイでやりたいです。
鉄砲にもともと強いので、やはり鉄砲に力を入れるべきですね。 自分でやっても序盤で「鼓舞＞槍衾＞罵声」という基本鼓舞でたまに槍衾出てくれればいいかなーって
組み合わせでどうでもいい時に三連鎖しやがる事はわりとあるし結局乱数のご機嫌次第よ
>>657
イベント加入の景勝は車懸り習得済みなのだ
あと大友が勢いあるシナリオだとベッキーが強襲覚える事もある s1の織田はぱっと見そこまでだけど探索したらすぐ強豪になるからな
あそこだけ他と比べて人材眠りすぎだろ しかも強いの多いし 信長シリーズは尾張と岡崎がとても豊かな土地扱いされてるけど
実際はかなりの僻地であんなに収穫物なかった 景勝が戦上手な印象全くない
あいつが車懸りを習得できるのは過大評価な気もするけど
ゲームバランスを取るためなら仕方ないよね 景勝は花の慶次補正で強くされてる気がする
まぁ過小評価されるよりは全然いいと思うわ 地政学からマップ見てくと楽しい
物流の要衝とか鉄産地はことごとく旧勢力側の相性で下克上される側
そして江戸幕府になった後身内を配置される 半年以内に島津との同盟が成立しなければやり直し
ってところかな イベ無しだとクリアできるイメージも湧かないな
湯築城を横取りできても黒瀬城と両方守るの厳しそうだし、長曽我部倒せるころには織田が拡大しすぎてそう s1阿蘇に初挑戦したけど武田に勝てんかった…
島津のアホに手こずったのと、成長早い武田引いたせいで海戦挑んでも陸地で戦線拡大されて崩壊した
ってか弓は射程長いのになんで自分から接近しちゃうのよ 海戦勝てるなら、ひたすら港でホイホイしてりゃいいじゃない
後背の港に遠征して荒らし回ったりさ s1織田は初手で港を速攻取って苗刀、斎藤の足軽技術を２つもらえば速やかに拡大出来るからな 斎藤の援軍と兵1防衛使えば
桶狭間イベント起こさなくても今川撃退余裕だしな
ここまで行くとプレイヤーチートだけど 桶狭間なしで防衛するくらいなら、信長奇襲隊＋部隊出して岡崎攻め落とすかな
一般的なとりあえず霧山だけじゃなくて桜洞も観音寺も筒井も行けるしS1織田は自由度高いと思ふ 岡崎落とすプランはやったことなかったな
金砕棒+斎藤から三間槍でいくのかな
ゆっくりやってると北条or武田が援軍に来て失敗しそう たまにイベ無しS1織田やるんだけど、やたらと義元に奇襲通る気がする
なんか補正とかあるんだろうか >>681
開幕伊勢へ包囲→伊勢落としたあと騎馬３０００で尾張に帰還
今川が来たら奇襲など駆使して殲滅
負傷兵回復したら岡崎進軍
城指定じゃなく近く指定で援軍遅らせてもいいし、城指定で援軍もまとめて潰すもおｋ
援軍潰したあとは、伊勢の兵で大和へ
岡崎の兵で浜松→駿府
岡崎攻略時、雪斎や家康が城に居ると混乱が通らない事多いので
鼓舞と槍衾がいいかな
信長と秀吉の２部隊か、３部隊目も連れていくかは好み
援軍遅らせてる場合は、落城前に援軍が来るかどうかギリギリになる事が多い
落城→即奇襲で援軍潰すのもアリ
大和は滝川確定で、百地は居たり居なかったりだけど
進軍が早ければたいして怖くない 三好の横取り阻止して負傷兵頂ければ鈴木進軍も早められる
岡崎浜松ゲットしとけば、筒井・鈴木落とせば伊勢を忠誠低い連中の隔離に使えるから便利 タイムアタック、やってみた事あったけど
数か国取った頃、普段通りに内政してる自分がいる
尾張の城の右上にある農村みたいに、他に８マスフルで使える場所があるのに
６マス・７マスしか使わないのが凄く嫌で作り直してしまうし
だから、河野の城とか蠣崎の城とか大っ嫌い
春日山の北の建設可能地も、きちんとつめれば３つ綺麗に建てられるのに
初期だとアレだから全部ぶっ壊すし
と、やってしまうからタイムアタックができぬｗ
開幕伊勢包囲→騎馬３０００で帰還して今川対策、はニコの誰かの動画を見て使ってる タイムアタックっていうか最短日数統一はよくやってる
革新面白いけど飽きるのがめちゃくちゃ早いから最後までモチベ保てる遊び方としてオススメするよ
要請駆使して開幕包囲でどこまで落とせるとか、全軍出して停戦で金頂くとか使える技多いよ 最近久々にやったけどやっぱ内政外交技術は革新が一番面白いわ
もうこの系統の新作出ないのかなぁ 南蛮技術て何からとってる？
俺は兵糧消費減るやつとって
次に足軽のやつなんだけども 価値の変化はプラマイ50％なのかな？
金が180近くまでいったこともあるし。 >>690
なぜわかった
初期の鈴木の街並みも全部ぶっ壊して作り直したくなる ＞南蛮技術て何からとってる？
一番乗りで名声＋とれそうなやつ
まあ基本苗刀なんだが勢力によるな
大友は弓でもいいし タイムアタックやってる人多いみたいだけど、クリアタイムは何時間くらいになるの？ >>699
馬鹿はそれをいちいち分けているのかな？ >>698
基本、シミュ系やストラテジー系だとゲーム内時間（年数）の経過で計測
早くクリアするのが目的
ｓ１の武田で、１年と半年ちょっとくらいじゃなかったかな？
包囲と兵１、産物増殖駆使しての数字だったはずだが
もっと早いのがいたかもしれん
＞クリアタイムが何時間
実時間で計測するリアルタイムアタックは、アクションやシューティング、面クリア型のFPSとかが多い
俺が知らんだけかもしれんが、ねえんじゃねえかな RTAに関しては日本じゃRPGでも盛んだな、まあ何にせよこのシリーズは時間かかるから実時間計測するには向かん
革新での最速日数の場合は目標変更による攻撃速度上昇もフルに活用するんでねっけ >>703
ｓ１武田のタイムアタックは攻撃変更やってたな 罵声包囲や城壁削りで
攻撃変更指示は、ほんとに時間止めまくりで俺には真似できん
真似しようと思ってプレイした事もあるけど、続かない
個人的には、チャレンジシナリオで天下統一シリーズが面白かったが >>704
動画でもある海賊王で天下統一はやったことあるけど
チャレモだからセーブできないのがほんとキツいわ
S1長尾武田超強化の人が海賊王で攻撃速度上昇なしで
天下統一できるとか言ってたけど結局動画出さなかったな >>694
8マス作れるのにわざわざずらして7マス以下しか作れない場所に建ててるパターンが多いよね
農村武家町等はまだいいんだけど、職人町だけはホントに許しがたい このゲームの婚姻関係は嫁がせた娘が死亡すると一門衆関係が破棄されるのか
実際の戦国時代とはちょっと違うんだな 実際の戦国時代は、娘が嫁いでるとか関係なく攻めるのが普通だからな でもまぁそれくらいやらなと一門のメリットないし
あれはあれでありだと思ってる 寝返らないから安心して官位や家宝でドーピングできる でもまあ正直な所忠誠100で寝返りが無くなる革新では「絶対に寝返らない」はプレイヤーにとってのメリットとしては微妙だよな
寝返らせたくない武将は忠誠100を維持するのは基本(自動加増で維持も簡単)だし、俸禄払えない状況に陥るのはただの間抜けだし
油断するとすぐ寝返り・独立する天翔記とかならまた話は別だろうけど 一門衆が裏切る裏切らない
血縁武将が斬首された際の嫌悪対象になる親等数
この辺の設定は革新も天道も創造も大志も全部バラバラで作品ごとに微妙な違いがある
一応、肥も調整すべき項目だというのは理解できているんだろう
一門衆は決して裏切る事はないとか親を斬首された場合嫌悪は絶対消えないとか
極端というかこの辺の心情的な部分が決して変化しないのはちょっと面白みに欠ける
かといってこの辺の設定が融通が利きすぎてフリーダム過ぎるとしらける面もあるし 光秀がしれっと信長配下に戻る時とかのことな
本能寺の変失敗後 嫁がせた奴は４０で死ぬから綱成あたりは群雄系でないと大概一門じゃなくなる 覇王で畠山義続が流れてきたが隠居の身でとか言ってる、登用不可能？ 隠居→解雇→元いた勢力は存続中
ってことだよな？
武田信虎みたいな状態か 光栄の設定ミスじゃ？
夢幻だと未発見武将の畠山義続に隠居フラグ付いて無いけど、
覇王の方は未発見武将なのに隠居フラグ付いてる。
>>722
覇王のゲーム開始時に未発見の畠山義続が隠居してる状態のままなため、
バグって登用出来ないって感じだと思う。 適度にどうでもいいぐらいの政治力で適正Bもちとか研究の残り1ピースに使いたい 関ヶ原の本多正信→家康の親愛設定忘れみたいなケースもあるし
PK追加シナリオは探せば結構粗出てきそう それ正信が一向宗に寝返ってた時期のせいで親愛設定無いだけじゃないの？ 関ヶ原大公はほぼすべてのキャラの親愛嫌悪が消えてる 信長死んで勢力図が大きく塗り替わって武将の所属も大きく変わるから
親愛設定がそのままだと不都合だったんだろう S2～S4だと柴田勝家、佐々成政→秀吉が嫌悪なのに覇王だと解消されてたりするから
PK追加シナリオは設定ミス多そう むしろ覇王は半端に親愛嫌悪が残ってるのがなんかもやもやする 久しぶりに革新で独立後の徳川でプレイしてみたけど
やっぱりきついねこれ
ある程度兵力拡充して、運がいいと武田の第一波は姉小路のへんに攻めてきて
大丈夫だけど武田、今川の同盟があるので今川を攻めきれない 革新は武田が三木・姉小路に直接行けないんだけどな
天道や創造と間違えてるか 徳川独立後の今川なんて雑魚もいいとこだろ
港も持ってるし苦戦する要素がないはず S1でもS2でも浜松は今川から奪い取らないとダメだぞ
というか無印なのかPKなのか書いてないが松平はどっちなのかでわりと話が変わって来る、苗刀と国人衆的な意味で
ただどちらにせよS1での話なら岡崎重点普請で駿府浜松はもぬけの殻にしておけば楽勝だが 武田とやりあって雑魚になってる今川と北条から楽々浜松取って駿府奪って小田原落としてハイ東海制覇だな徳川は 長篠で信康事件起きるまで待機&織田手切れプレイはちょっと楽しかった 徳川独立後のシナリオだと自分から攻めるというよりは
今川が武田とやりあうとか、疲弊してから狙うかんじ？
今川と北条が同盟してて厄介だった
織田も中級以上だとかなりきついわ
鉄砲が優位とはいえ、準備したり、足軽部隊も当然いるわけで 六文とかいう武田上杉ゲー
深志と新発田は他の勢力が配置されてるとよかったのに スチーム版で久しぶりプレイしたけど、
領地変えと大名変えはスチームでも実装されてたのね
ボタンがあることに気づかなかった
貿易、苗刀を取れる港が優位かな
武田はそんなことしなくてもつよいようだけど これ諸勢力が敵対する勢力との友好関係も大事なのね
青だかの有効か中立みたいのだと
国人が支援してくれない 初めて謙信でプレイした
とんでもねえ強さｗ全く攻めあぐねるところがなかったｗ お前らの好きな国というか城はどこよ？
俺は美濃なんだが
門前公家建てられて水田もたくさん作れる
支城も近くに３つも建てられるし日本刀だしで
港が近くにあれば最高なんだがな 1555シナリオで二国以上になったところを見たことが無い大名
有馬、阿蘇、相良、伊東、一条、一色、筒井、北畠、太田、古河足利、宇都宮、里見、最上、相馬、斯波、蠣崎
相馬とか有馬はワンチャンありそうだけど、見たことない これ計略かかるときに反映されるのは知謀のもっとも高いのが反映されるようだけど
そのなかに忍者出自武将がいた場合ってどれに
知謀＋10だか＋20されるの？
最高の知謀でない場合は反映されない？
知謀が95くらいの家康、85くらいの半蔵、のうきんみたいのをいれたら
スペックは知謀95の戦闘ユニット、
それに忍者出自補正は反映されるのか、
反映されるとしたら85＋20とかでもとの出自の武将に反映されるのか
忍者と協定結ぶとタコ踊りしないってきくけど、
国人と手をきったら
ワープ奇襲されないの？ >>749
忍者補正については、そもそもどれくらいの補正がかかるかすら調査してる人がいないので不明
実感としては、忍者本人の知略に補正がかかってる気がする
攻める相手が国人衆と協定結んでると、当然国人衆に襲撃される
国人衆をものともしない武力を持つか、攻める相手の協定状況に常に気を張り巡らす(相手が忍者衆を切ったなら、自分も忍者衆を切って国人衆と結び直す) 出自忍者が敵の部隊相手に拠点コマンドから計略をうったとき（偽報や流言）補正がかかる
部隊に組み込んでも出自による補正はない
相手が国人と協定結んでたら奇襲されるが基本的に忍者と国人はどちらか択一なので攻める前に相手の協定の状況を確認すべし
相手が忍者と結んでたらこちらも出陣と同時に忍者と協定すれば純粋に武将の能力と兵力での戦いになる、その場合国人は協定してないので奇襲してこない >>750
むずかしいね
国人テロされると面倒なので、最初の無能武将を1，2ユニット、兵力少なめで出して
計略のタコ踊りになってもらうかな
1度敵の城にはりついて破壊、接触状態になれば攻撃対象の城からは計略が飛ばないし、
後衛の城からだけになるよね >>752
囮部隊を大量に出して
主力部隊に計略かけづらくする作戦は普通にあるよ >>751
やはりそうか
忍者武将を戦法に組み込んだけどどうみても知略+20されてない感じでモヤモヤしてたわ 経験則だが忍者は煽動の際の統率にも補正入っている疑惑は有る、タッキーの煽動率は明らかにおかしい
後はマスク補正疑惑だと本願寺の煽動時の統率補正か 昌幸の鼓舞の持続時間を武士と出自弄って忍者で計ってみたけど、
どっちも10日ぐらいで、差がわからなかったな。 弓の櫓と鉄砲櫓ってけっこう兵力の減り方ちがうのね
小田原城の東の城がだいたい要塞化されてるけど
ゲーム音がパンパンいってた
武力があんまり戦法発動する上でイマイチというか
三国志9みたいに
戦法の発動も各武将ごとのほうがよかったかな
革新だと最大3武将まで1ユニットで、武力も一番高い武将で反映みたいなので 革新って城攻めてるときは
後衛の城から計略飛んでくるけど、
相手が小勢力で城とかが1つしかない状況であれば張り付いたもの勝ちなんだな みんなから忘れ去られてる補正といえば…
罠が発動した際に部隊が混乱する確率を上昇させる効果が忍びの里にはある
貧しい一か国勢力で敵に攻め込まれた際に施設を潰して
泣く泣く収入削って罠を仕掛けるプレイも好き 収入減るから罠使わないなぁ
罠作るくらいなら櫓のほうがいい 協定の効果って寺社衆だけよく分からない効果多いよね
登用が成功しやすい←坊さんが説得に協力してくれるのかな
畑、水田の収入増加←？
櫓の攻撃力アップ←？
技術研究効率アップ←？ 基本的に櫓系は襲撃を想定して置いておく物、罠は不意の防衛時に咄嗟に置く物だからそもそも用途が違う
流れ弾で壊れそうな位置にある施設は大人しくぶっ壊れるのを待つより罠にした方が百倍良い 敵が進軍してきたけど、櫓を設置するのが間に合わない！って時に
敵の通り道の施設に罠を設置するってことか
そこまでやったことなかったな、今度やってみる >>761
畑、の収入増←年貢をしっかり払うと往生できると農民を洗脳
櫓の攻撃力アップ←協定で特産品くれる勢力に加勢します
研究効率アップ←読み書きできる方々，各種専門書を取り揃えております 関ヶ原真田でやったら罠使うのでは
城の北にある学舎で最初の防衛のためにとりあえず作るでしょ
初手春日山とかしない限り 一応、罠は設置始めた段階では収入は無くならずちゃんと入ってくる
罠が設置完了したタイミングで収入が途絶えるので
罠が完成するタイミングは春夏秋冬の収支タイミングのちょっと後に完成するようにするよいい
後期シナリオで織田の大軍が攻め寄せてきてたりしたらそんな悠長な計算もしてられないけど
偽報・櫓・鉄砲櫓…存在感あり過ぎ
流言・罠…存在感無さ過ぎ
革新上級で織田でやってみたけど
畿内に拡大しようとするもわりと均衡なかんじだったり、
足利が拡大してうまく攻められなくてきついわ
これは伸びる勢力次第なんだけど
北条が勢力拡大して徳川に攻めてきて守れなかった
そのまま清洲まで攻められておわり 侵攻したいけど普通に募兵してやってるとおそくなるんだよなあ
とくに草鞋とかウイングブーツみたいのがないと足も遅いしいったん兵力吸収してもどったり
やっぱり毛利が楽かな、
まわりに強敵がいないし、槍も弓も手軽に編成できる 弓技術の歩盾Sのくせに弓戦法の被害半減だけってくそだわ
鉄砲Sの鉄盾は弓戦法と鉄砲戦法の被害半減のくせによお よっぽど人材に優れてない限り
兵力で優位に立たないと始まらないので
領土拡大と兵舎多めの建設は基本
支城も活用 Ａの交換対象がＢって言うＣＰＵの図太さにイラつく
大抵断るけど
築城とか兵器でもいいからせめてＡ位用意してから交渉にこいや うちの領土に攻め込んでるくせに人質返して交渉してくるcomはお笑い要素として受け入れてる 戦争中でも捕虜交換ならあり得るのでは？
こっち側の捕虜がいないんだろうけど >>774
こっちから申し込む場合は下位の技術で上位の技術教えてくれたりもするし。 com大名所有の最上位技術は絶対に交換してくれない仕様じゃなかったっけ
初級とかなら違うかもしれないけど 専用技術を習得済みの場合はS技術と交換か人質返還で教えてくれる
ない場合は無理
＞Ａの交換対象がＢって言うＣＰＵの図太さ
お前金持ってないやろ なお外交でS技術取得に必要な日数は500日、下位が460日かかる
気長に待とう 習得に必要な日数は通常の研究時の政治合計143程度に相当だからなー
学舎6個までの技術なら半年以内だけどそれ以上となると日数跳ね上がるのが辛い 180日なのにBの一番下位三軒槍とかの技術が300日と倍近いからな ちなみに残りはこんな感じ
学舎140日
C技術160日180日
B技術300日330日360日
A技術400日430日
S技術460日500日 東北って城と城との連絡が悪いというか
攻めるのに時間かかるな
残りの城に兵力おいておかないとすぐに攻められるし 同じ僻地でも九州は支城がいい位置にあって連携とりやすいのにな
その分、東北は施設を効率よく配置できるスペースがあるけど 技術交渉って武将同士の相性とか大名の好みがあるんかね？
Cの蹄鉄はダメなのに馬上槍なら快く教えてくれたり、割符で大型帆船がもらえたりこっちが得する時あるよな >>788
技術交渉が成立するかどうかにはランダム要素が大きいとは思うが
一つ一つの武将に技術(譲渡)の好みを設定するのは現実的ではないから無いだろうね 交渉が成功しやすいに設定すると同等級ジャナイ技術を交換したりはする
ただしCPU側もめちゃくちゃな条件で上位技術を所望したりしてくる 戦法のチョイスって
槍、馬、弓、鉄砲の上位の戦法、鼓舞、混乱系がいいの？
混乱とか計略系だとブロックされたらそれでおわりのようだし相手によってはイマイチ
なので槍なら槍のいちばんつよい計略、次につよい計略、鼓舞とかで相手の兵力を減らす
ゴリ推し計略になりがち
技術で戦法の連鎖率UPってあるけど
あれって最初に発動するのが槍なら槍系で、かつ連鎖する下位のも槍なら槍系のみ
連鎖率UPなのか >>795
戦法選択画面で連鎖確率が表示されてるんだから
あとは彼我の能力差による戦法や計略の成功率と効果を考慮して、最適な組み合わせを考えてくれ 鼓舞が必須ぐらいで戦法どれ使うかなんて状況次第だからな。 長々とレスしようと思ったが正に>>797-798の
言う通りで革新は戦略戦術は状況次第なんだよなあ
兵舎11推奨されたりするけど、それより収入施設を
多く建てる方がいい場面や櫓より罠の方がいい状況もある 毛利元就に計略戦法仕掛けたいけど無理だろうと判断して
思い切って騎馬戦法連発して動揺させてから計略かけたり
そんなまどろっこしい戦い方元就レベルの知略のやつ以外には絶対しないし
いろんなことやりゃいいだよな
それで失敗して滅ぼされたっていいんだよ
また新しくゲーム再開すりゃあいい >>792
同じく 攻めるところがないし､筒井攻めても維持が大変で
観音寺と岐阜の輸送隊襲って兵を増やしてれば滅亡はしないが いっぺん技術捕虜交換に無償で応じてるプレイをしてみ？
名声をくれるのってわりと貴重よ
序盤、金銭特産品のブーストをかけたいってなら中盤以降でもいいし 技術Sまでやって連鎖確率上昇させてから戦術３連鎖させて相手を溶かすゲームだしな 特産品の日本刀、金、書画を転がしてるだけで割と難易度軽くなるよね 特産品トレーダーはめんどくさくてやってない
このゲーム城が3つ4つになるとお金は気にならなくなるからなあ
場合によってはコメ不足になる s1阿蘇やっとクリアできた～
大友から割符もらえればもっとスムーズにいったと思う S1織田でやってみたけどあんまりおもしろくないかな
一応鉄砲が得意らしいけど歩兵の戦法をほぼコンプして鉄砲使うことがない 日記自体を否定はしないが
>>807みたいな内容で書かれても
まぁそりゃそうだよね、となって反応に困る 日記を書くガイジではなく>>805
みたいな内容を書いちゃうからガイジと呼ばれてるのか 久しぶりに革新やろうとしたら下画面が一部表示されなくて画面が動かせない
フルスクリーンだと画面がバグるし、どうしたもんかね
三国志9は逆にウィンドウモードに出来なくなってるし >>802
名声220、340が近いなら他に差し迫ったの無ければ名声+10選ぶな。
民忠3から4、4から5に上がるのは結構大きいし、
まあこれも状況次第だけど。
>>814
機動環境設定変えてみるか、
アンインストールして関連フォルダも全部消してから再インストールしてみたら？ まるで関係ない三国志9まで話膨らませてる所からして
こいつ馬鹿だなーって印象 六文真田は堺岸和田で捕獲下三好の捕虜をよく無料開放してたな
勿論特産品をある程度とってからだが 民忠もそうだが勧告解放するためにも240ないし320は早めに到達したい
公家が来てくれれば220でもいいんだが、あいつら来て欲しい時に限って来ない 俺は逆に全員動いてないといらいらするから10国くらいとるとやる気なくなる
右の城一覧に０と１だけ表示されてるのが楽しい 名声は800くらい、ほちい
大筒をいきなり伝授して、ほちい 国ある程度取って勝ち確にしたらデモプレイにして
1国しかない弱小大名で再開して自分が育てた大名と戦う遊びしてる このゲームで名声あげるのって技術の交換、
最初に技術開発、
イベントおこすくらい？
あんまりよくわからない
城とるのがはやいけど 本城奪って捕虜無償返還が最速かね。攻めてりゃ間違いなく上がる仕様 あと、あえて雑魚勢力と同盟、来るクレクレ技術交渉に全て無償提供 町並みであがる
自分で作ってもいいし隣から強奪してもいい 最近気付いてしまった糞仕様、開始直後に兵力1の騎馬隊２、３隊で近隣国の兵舎や農村をぶっ壊す
すると向こう二年くらい兵数10000未満になって無力化する イベント以外だと
本城は10
街並数は1
最初に技術開発10
技術交換捕虜城攻めなどの外交関係を無償で10
大名家に所属している捕虜解放1
城攻めの援軍要請受諾後、要請に答えて該当国で戦闘10
防衛要請答えて該当国で戦闘10
櫓鉄砲櫓以外の施設破壊マイナス？
武将解雇マイナス10？
同盟破棄もマイナス100？
援軍要請受諾しておいて兵を出さないマイナス10？
こんな感じか？マイナス系は普段しないから数値怪しいけど >>827
うん、10年以上前からあるプレイヤーチートだね >>812
どっちも兵と兵糧をためる。防衛や海戦用に鉄砲も安いうちにたくさん買っとこう。
伊東は新納譜代にして、偽報対策に世鬼忍者と組んだうえで西園寺攻めがいいんじゃない。
肝付は、足軽C技術を取得した上で同盟切れたら伊東攻め→西園寺か大友の港。 弱小同盟は同盟相手の拠点が攻められた際に部隊だけ派遣しておいてまずは守る振り
でわざと拠点を取らせてしまってから改めて自分でその拠点を取ってしまうという手もある 同盟破棄は名声マイナスない
部下を処断で名声マイナス２０
あと斉藤龍沖家のイベで竹中に詫びる選択すると名声マイナス５０ 同盟破棄すると民中下がって一揆が多発するゲーム
同盟破棄のデメリットがコレジャナイ艦 同盟破棄のデメリットがダルすぎてな
関ヶ原でも切らない
士気がボロボロになろうと大遠征
友好度があればな
天翔記みたいに出来たのに >>834
なんで民衆が同盟破棄に反応するんだろうな
あれは余計なペナルティ >>836
民忠＝武将化されなかった土豪達の忠誠心、と考えればいい
なので、一揆＝武将化されなかった土豪達による反乱 現政権は韓国との同盟破棄的なことして
民忠(支持率)上がったのにな 他に名声下がるのは他領に侵入してるヤツな
防衛要請に応じて守ってるのに、途中手切れると下がるという
同盟は続いてるわ、包囲網は手切れるわ、防衛要請期間は残ってるわっていう名声下がる以外にないケースさえ・・・ >>1のwiki（PKじゃないほう）のリンク踏んだらなんか中華のサイトにいくぞ 今回やっと上級徳川で東日本の覇権とれたわ
北条と武田、
ここらへんの武将をどう吸収するかが大事なようにおもう
COMのSランク大名のやる気次第できびしくなるような
武田が強くなりすぎると取り込みにくいね、上杉にがんばってもらったほうがいい
https://gyazo.com/08390ed50326203df249763d4fa524b1 また日記ガイジが独り言連投してんのか
自分専用スレでも立ててそこで
画像貼りまくればいいんじゃないの？ 個人的に1555年からやるのが好きなんだが、大抵は長尾か武田が暴れてつまんなくなるんで織田に頑張ってもらう
織田で開始直後に信長、利家、勝家＋秀貞の三師団と池田と佐久間デコイ使って霧山包囲して速やかに奪う
９月の桶狭間までに清洲に3000人募兵させ、信長清洲に帰して義元の首獲ってから信長霧山に戻して北畠滅亡させる
からの自分がやりたい勢力に切り替えるのが染み付いてしまった 156で上げた86年89年の修正
ttps://www.axfc.net/u/3991940
passは『nobu12』
自己責任でお願いします 改造シナリオは六文のマイチェン版が好きや名
徳川本拠が関ヶ原太閤同様の江戸城になってるやつ
革新は本シナリオ数少ないからああいうのもっとほしいわ 改造専用スレあるでしょ
改造や武将の能力値云々については荒れるから各専用スレでやって 改造本スレは今はないぞ、残ってるのはアニメの改造スレ。 改造じゃなくてやりかけのデータを公開した人でしょ？
そういうオナニー迷惑だからやめてね >>849
スレチ違いって1周回って正解なのでは？ 遊べるけど浜松が港でしか無いとか、
武蔵が一国下総が結城支配で北条が常に武田より国力下とか、中国は国が少ないとかの不満はある。
革新のシステムで国増やすと面倒なだけかもしれないが。 天道は革新の良い部分をごっそり削って爆死した糞ゲー >>856
城も港も武将数も全然足りない
発売当初ならこれでもいいけど10数年経った今では物足りない部分だらけ キャラの格とか拠点ごとの建てられる町並み数の違いあたりは改造でなんとかなるが、
大本のマップだけはどーしよーもないからな
包囲網の仕様は天道のほうがよかったな
革新の包囲網は突然発生後二年しのいで半年休息後また二年包囲網だから味気なさすぎ さすがに17年前のゲームだから現代でこれはきつい
リメイク希望 >>862
良い部分をごっそり削ったというよりも
革新スレなんかで嘲笑われてネタにされてた部分を改善して洗練させたら
革新が持っていた説明しがたい謎の魅力な点がすべて失われた感じ
実は笑われてた部分にこそ革新の面白さの素がごっそり詰まっていたみたいな ＞革新スレなんかで嘲笑われてネタにされてた部分
具体的になに？ 櫓ロードとか港・支城棺桶とか1戦法だとか
高給武将から家宝取り上げてからの高給武将爆弾だとか
兵糧消費無しでお手軽移動できる奇襲だったりだとか
敵の拠点に中々たどり着けない偽報マラソンだったりだとか…etc
この辺りのテクニックとお笑い仕様が紙一重的な部分はスレでもネタ扱いされてた
製作者側は作ってる時にこの仕様に関して疑問持ったりしなかったのかとか批判と呆れが入り混じった
感じでよく笑われてたよ。ただ愛すべき馬鹿仕様としてそれらを楽しんでる人達も勿論、多くいたけど 天道は計略関連が革新以上にAI有利なのがな
革新風に言うなら知略50の武将でも信玄に偽報が飛んでくる
逆にこっちが使う場合は信玄でも雑魚相手に偽報が成功しない
それぐらいのレベル >>869
革新の計略は自分が優位なのに敵にはかからない、自分にはかかる…
これは熟練値や出自補正（？）も関係してそうなのでどうにもプレイヤー側に
不利に作用してる何かがある的な感じでやや理不尽感があった
天道の計略はその辺りハッキリしていてプレイヤー側に有利不利がない代わりに
こちらが不利でも計略が成功する、相手が不利なのに計略をかけられる…と条件が緩まった感じ
計略がよくかかる仕様にしないと戦法「収拾」の活かしどころがなくなるからのようにも思う 条件が緩まって乱数がより細かく変わるようになった、
結果乱数に対してピンポイントで行動出来る上級のAIはほぼチートになって
理不尽感が酷くなった、だな。 偽報連打だけは無くなってもいいと思うの 不愉快なだけだし 革新は計略、戦法も大事だけど部隊数、乱戦力や
部隊数で無理矢理城おとしたほうがいいね
対武田戦やると深志城で大戦が起こる
革新でもけっこうむずかしいのに創造WIKIみるともっとむずかしいらしいけど
やべーな
城と兵力が紐付けってのをちゃんと理解したうえで買いたい 計略全般も国人もとにかく理不尽気味だったな。こっちが接敵すると相手全員高揚状態とかザラで
まあ００年代の、それも前半のゲームは振り返るとわずらわしいもんばっかではあったが
天道は演出やシナリオ数での強化がなされたのはいいんだが、それくらいしかほめられるとこがない 愛すべきガバ仕様と言えば、商人の相場が乱高下するお陰で一番下落率が高い物に交換し続けてるだけで途切れなく貿易出来てしまう仕様 創造は外交失敗とか協定組めませんでしたとか発生しないから
nヶ月後にあれしようって予定組むとほぼ実現するのでその面では難易度高い気がしない
革新は乱数に予定壊されるのが楽しい 高給武将爆弾って昔からあったのな
マップも武将もシステムもいじらんでいいから、COMのバージョンアップだけしてくれればいい
賢くなって無駄や間抜けな行動が減りさえすればまだまだ遊べる 間抜けな行動が減ったら上杉武田に勝てなくなりそうだ。 武田の謎行動AIは本当すこ
無駄に戦線広げて気付いたら勝手に縮小してくれてるからな。これは本当に優秀 偽報連打には無能武将デコイで相手資金を削ったり理不尽な使用に対抗する手段があるのは革新の良いところ。
ただし目標変更で攻撃速度最速化や、セーブロードで資金や特産品があるなら誰でも100％協定結べるだとか裏技的なバグが頂けない。
まぁ兵1ピンポンダッシュ然り、兵1鉄砲然りで弱小救済、自由度の高さと捉えられなくもないが。 ＞無駄に戦線広げて気付いたら勝手に縮小してくれてる
これは大友のイメージだな
群雄のCPU羽柴あたりはいざのびても似たようなことになったりもするが 城3つか4つとったら飽きちゃうんだけど、どうしたらいい？ >>882
また別の大名で始めりゃいいんじゃないかな デモプレイ見てたら包囲された城が落ちる直前で兵が3000人くらい増えたり士気が30くらい回復したりするけど
これもしかして包囲してる敵武将に近隣の拠点から奇襲かけるとこの怪奇現象が起きるの？ 武田がいちばん攻略上楽ってきくけど
上杉とガチバトルするのと、徳川、織田に侵攻するのと、関東平野にいくの、
どれがいいの
どっちにしろ上杉がちょっかいだしてくるよね
そういう場合、リザーブの智将はべつの城に移して後衛から計略うちまくるのか
智将はせいぜい5，6人いれば防衛部隊では十分 テンプレに
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
てあるけど上級で同盟申し込まれたやついる？ 上級は同盟や延長の打診は無い物だと覚えていた
覚えてる限り一度も無いな 櫓大量に建てて要塞プレイできるのは革新だけだな
この自由度がいい 門前町建てられる国は取り敢えず門前町で要塞化だったな
まして太田城や上田城で諸勢力を鉄砲やぐらのアシストでボコる時の爽快さ ただでさえ昔のゲームなのになんでこんな苛ついてるレスが多いんだ？ 足軽と騎馬どっちも適正あったら騎馬伸ばしていったほうがいいよね
足軽も草鞋までは取るけど >>898
初期の伸びが大事な大名なら足軽を伸ばすかなぁ
初期の騎馬は城で止まってしまうので 足軽は苗刀で簡単に強化できるから
同条件なら足軽だな。 慣れたら金砕棒草鞋三間槍と苗刀だけで統一でしょ
馬は初手の包囲と農兵の誘導出陣くらいだべ
後期シナリオはなんでもいい んー。ふつーに騎馬の方が強いよ
調達って言う手間暇の分、強く設定されている感じ 槍のほうが汎用性があるとおもう、
城落とすペースが速いし、
馬の用意いらないし 固有あるところは固有優先
そうじゃなければ基本は足軽
南部はロマン騎馬
あ、大友の兵器は知りません 昔は大名ごとに弓伸ばしたり鉄砲伸ばしたりキャッキャしてたが
いつからか足軽と内政だけでクリア確定まで行っちゃうようになるのよな…… 見たトコ足軽派の主張ってのはさ、初期シナリオの話でそ
一城落とせば一勢力滅びる世界でなら足軽でいいんじゃね？クリア速そうで
3城で飽きるとか、苗刀三軒槍携行食とか、巨大勢力のあるシナリオの話じゃなかろ
あと調達輸送なんかはゲーム上のテクニックだからね
面倒だから足軽で～ってのは騎馬運用できない程度に下手だから足軽で～っていうふうにも見えてるよ 後半シナリオの弱小大名は技術を選り好みしてる余裕なくない？
足軽騎馬から伸ばせる技術を伸ばす感じ PK発売から10年以上経過した今になって
やっと最強の論客サマが現れ申したな… >>913
実例すら出そうとしない時点で大DQNより更に理論弱いから最強でもない もしや、あの方の生まれ変わり…このスレは呪われしスレ…恐ろしや… 騎馬の最大の強みは守備力とコスパだろな
近隣の強大勢力の猛攻から防衛してロスってストック０になって涙目になっても牧場一つあれば半年後に元通り
牧場は数に対する生産量がおかしい。しかもが製造期間も恐ろしく短い 半年かかるとかクリア遅そう
どんだけ時間かかってもクリアできるってレベルで満足してるならそれでいいのか まぁ早くクリアするなら足軽一択だろうけど
のんびり遊びたいなら好きな兵科でいいよ >>882
とりあえず櫓無し縛り入れてみては？
俺はこれでかなりモチベ取り戻したよ
それでも無理な時は止めちゃうけど 城3つ4つ持ってる状態ならもう櫓なんていらないだろ 近隣の強大勢力の猛攻
これは耐え忍ぶプレイだから半年なんてすぐ
ドＭプレイと早漏プレイのどっちがレベル高いかは知らんけど、オフゲーは楽しんだもん勝ちな 耐え忍ぶプレーだから～ってのはクリアできない程度に下手だから～ってふうにも見えてるよ 騎馬の強みは守備力だから、防衛に向いているんだよ。って話を振ったのに
それは早くクリアできない人のプレイスタイルだとか別の話題にされてもね 騎馬生産して防衛の準備するシナリオってどこを想定してるんだろう？ 騎馬の守備力は低いのに……
まあ弓鉄砲よりは高いが。 守備力こそ足軽だろ
それこれ兵器とか
騎馬の強みは速さと、統率最強の上杉、武田の適正が高いこと
後は輸送する時騎馬で出陣したほうが少ない兵糧で済んだりする あえて騎馬を防衛に活かすなら
近接兵(足軽、騎兵)を城に張り付かせた状態で出撃し
敵の後ろに回り込んで弓兵、鉄砲兵を先に殲滅させた後
城の兵と騎兵で近接兵を挟み撃ちして倒すとか？
やったことはないが、相手の戦力の方が上なら厳しそうだな 地味ではあるけど騎馬戦法の動揺付与は足軽との大きな差だぞ、地味だけど 騎馬隊って言うほど守備力低いか？最終的に足軽と－２しか変わらんぞ 無印の騎馬は文句無く強かった。
PK騎馬は最終的に兵器以外の主要4兵種に戦法を弾かれ、汗血馬取得まで長い道のりと使い勝手は悪くなった印象。
まぁ陽動、囮、後ろに回り込んで殲滅させる、等、機動力を活かせば使い道もあるが、後半戦線拡大と共にルート調整や細かい操作が億劫になるので、どうせかき集めるなら海戦でも使えて騎馬より消耗も少ない鉄砲、陸戦は足軽でいいやになりがち。
そもそも牧場持ってる家がどれだけあるのか、と。
鍛治は南蛮人がくれ 苗刀取るまでは騎馬使ったりもするな、そのために牧場取ることはまずないけど、
騎馬の初期の攻撃力の高さと機動力の高さは使い勝手いいし。
>>933
汗血馬まで取ればそうなるけど、時間かかるから。 ｃS版だと足軽は技術南蛮コンプしても、ＰＣ版より攻撃力－4機動力―3だから騎馬の強みがより反映されてるね。
あと、機種関係なくだと、足軽は鉄砲戦法を半減できないが騎馬は半減できるのが、対織田(三段構え付)には地味にでかいと思う。 もっと正確に言うと、PC無印だと騎馬最強、CS無印で諸々弱体化したけどそれでも十分強かった
CS無印がベースのPKでは南蛮が入ったことで他の兵科が底上げされた結果騎馬は埋もれた あの時も弓よりは騎馬の方がまだ使う事があるとは言われてたけど
足軽より使うなんて誰も言ってなかったよね そういうのをやめてほしいわ
上杉武田でも足軽を使う人ばかりなのかね？ここでは 攻略と推しが別ジャンルなのはみんな知ってるよ
今回は防衛に騎馬とか他人に下手とかいうエアプが発生したから攻略的に突っ込まれてるだけで 足軽も騎馬も、有効な兵科なんだよ当たり前の話
騎馬プレーなら2年かかろうが3年かかろうが汗血馬まで取るだろ、普通
一兵科にこだわって他の兵科をこき下ろさにゃならんのは例のあの人の所業と一緒だよね もうあの頃と同じ流れに持ってくの止めようぜ
古いゲームなんだし殺伐とせずのんびりいこうや ちなみに例のあの人も調達が面倒とか編成が楽とか南蛮一つ目とC技術だけでいけるとか吹いてて、
それは下手くその論理って扱いだったけどね
ここのところの流れ、デジャブすぎる。例のあの人が弓から足軽に乗り換えたのか？ 攻略上使わないって話題をこき下ろしと感じるなら
このゲームを楽しもうとする努力全体をこき下ろしてるよね
つまり>>943は推し兵科の話題よりも弓が強いと主張するよりも革新と無関係のスレ的に最低なレス 効率的なプレイの話と楽しむプレイの話を意図的に混ぜて叩きに持っていくとか
それこそ例のあの人より会話できてないですね…… さすがに日記ガイジよりは会話になってんじゃない？
ガイジだけど ゆっくりやる俺はとれる技術は全部とる派
どれも楽しい 汗血馬の位置が悪いと思う。
汗血馬取ろうと思うと苗刀鎖帷子も取っちゃうものだから、
効率考えるとそのまま足軽でって考える人が多いのだと思う。 S1武田で初めて城10海外苗刀携行食取った状態でデモにして織田で再開
城1しかないのに部下無駄に多くて金がなくて出来ることがほとんどない
楽しい 主力兵科はどのシナリオ、どの大名でやるかによるんじゃない？
東側なら騎馬は使う機会も多い。
相馬家とか序盤馬に賭けるしかないような家もある。
西側だと学舎ない、騎馬適性少ない、海戦の機会も多い、港の奪取からの攻城戦といった流れから馬の活躍は少ないし。
まぁ家ごとに得意兵種育てて特色付けつつ複合兵科で搦手ってのが楽しいよ。
兵器だって石垣特効の攻城櫓さんが後半シナリオに活躍の機会もあるわけだし。 毛利の弓でやってるけど射程UPすると兵力を減らす初手の速さがいいし混乱系の計略の範囲もそこそこ
のびてそう
城の中の兵力を減らしながら城ゲージも削れるのでいうほどわるくない のんびりプレイで弓コンプした毛利相手にした時は計略弾かれ、斉射数発で壊滅するわ、シールドで半減されるわ厄介だったな。
そこまで伸びるケースは稀だが 人それぞれだが、苗刀と携行食取って足軽だけ育てて序盤から城をゴリゴリ取っていくプレーに楽しみを感じない あんまり人の楽しみ方を否定するなよ
最短プレイ目指してる人もいれば
スタートダッシュで勢力を固めてその後マッタリプレイを楽しんでる人もいるんだよ つうかさ
ゲーム開始から城を滅ぼしてる人は滅ぼされる側の人達の気持ちを一度でも考えたことあるの？
こうやってネットでどこどこが弱いから最初に取るとか言って
言われた側の子孫とか関係者が見ていたらどうするの？
こういう小さな所から京都アニメーションの事件みたいなのが起こるんだよ 効率的にプレイしようとするとゲーム内の優劣の話にはなるけど
楽しくプレイしようとする側の人ほど>>953>>959みたいに他人を否定しちゃうのは興味深い傾向だな 年寄りは他人のやることにまで口を出す
なぜなら暇だから 夢幻織田は全滅させても全滅させても鉄砲隊で来るな
鉄砲調達をドーピングしてるとしか思えん 計略受けない安全地帯がいくらでもあると兵舎おったてまくるからな
覇王の羽柴の姫路とか基本募兵数が２３５０とか 足軽が便利なのは間違いない。
が、無印かpkか？プレイヤー大名の初期技術等によって全然状況が違って来る。 弱小と同盟してそれのお守りするプレイとか地味に楽しいぞ 群雄上杉で足利将軍家守るマンはやったけど、
のばしたくてものびてくれない剣豪将軍さん お守りプレイは家康のお守りするのが楽しい
格付け高いから伸びてくれるし 兵舎って10だか11までは基本1000に＋100ずつで、
11よりも多く建てると＋50ずつしかふえないのであってる？
10だか11以上建ててない
統率高い武将で募兵したほうがいいけどそういうのは戦場にまわしてる あってる
ちなみに支城の統率ボーナスはその半分ずつ
統率10違うと兵舎1の場合だいたい70～80ほど差が出る程度なので、
戦場に出さないレベルで統率高い武将程度で十分だと思う
統率120で1300後半
統率1で600未満ぐらいだったはず 兵舎は11
募兵は統率70の武将
だいたいこれ
府内館みたいに広いけど水田も学舎も建てづらいとこには、兵舎を15個とかにするときもある 統率だけ70台
他は50台以下、みたいな武将は委任募兵用だな そんな都合いい奴いたか？と思ったが4人いるんだな（佐久間信盛、朝比奈泰能、高梨政頼、小笠原成助）
しかし長いことこのゲームやってるが高梨政頼って自分で動かした覚えが無いな 優秀な募兵要因つったら波多野家豊富だぞ
高梨は無駄に弓Aで戦法持ってるから防衛と海戦で使う・・・かも 次スレはよ
1のジオシティーズは閉鎖したからリンク消してね 群雄上杉だと高梨父は弓Ａだから開発で使うことがあるかもしれない このゲーム習熟してないときはCOMが支城つくりまくるとイライラしてたけど
ある程度史実にもとづいてたり、譜代にするためにつくる手間がはぶけるのね
ある程度パラメータの高い武将を任命しないとただの弱い城扱いでダメだけど
海津城とか作られるけどちゃんと大事な城らしい 次スレ立てる人
楽しく革新の話が出来るように
出来ればワッチョイ有りにしてね
煽り合いとかはもうウンザリ
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