【三國志III】三国志3 シナリオ９

**名無し曰く、** · 2018/02/09(金) 11:39:17.41

不朽の名作、三国志IIIについて語るスレです。
ローマ字のⅢは文字化けするようなので、Iを3つ重ねています。

前スレ
【三國志III】三国志3 シナリオ8 [転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1445636849/

関連スレ
【コーエー】三國志DS/3DS 総合17【三国志】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1381349356/

攻略はこちら
○三国志II＆IIIまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/gamecentergx/sangoku/

仕様はほぼ同じなので参考までに。
○三國志DS Wiki
http://wikiwiki.jp/sangokushids/

**名無し曰く、** · 2018/12/21(金) 18:59:06.28

>>607
なんかと勘違いしてたわ、ありがと～

**名無し曰く、** · 2018/12/21(金) 23:34:44.09

魅力80以上の適当な将軍を住民の少ない都市の太守に据えて
太守：徴収か施し
文官：商業連打
残り：施し
これだけでイケてしまうからなー
特に後方都市にしやすい袁紹・公孫エリアは元々住民が少ないから増えにくく
どうせ土地開発・灌漑整備・耕作しても肥沃度が低いから米収入は大して増えないので
住民が少ないから商業も伸びにくいという問題点はあるがコレで金には困らなくなる
ただ面白くはないｗ

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 06:38:31.83

>>606
初代も使えるな。
しかも、武将の忠誠上がるしな。

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 07:11:24.31

民草「げ、玄徳ちゃん！徴収激しくしないで！」
劉備「うるさいですね……」徴収徴収
関羽「さすが殿」
張飛「それでこそ兄貴」
趙雲「お見事でござる」

2の配下武将はどういう思考回路なんだ？

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 12:05:25.99

>>609
開発もやらんと商業だけやっても
商業が真っ赤になるぞ。

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 12:27:02.76

そうだっけ？

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 13:15:54.31

いや、ならない。
商業と開発は一切関係ない。

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 13:57:42.58

開発と灌漑バーは赤になるけど商業は無関係だな
開発、治水終えても毎年金と人材投下しないと意味ないし元取れる都市も限られるっていう
まあ内政バーが100に張り付くのは気持ちいいからやるけど

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 16:53:02.55

開発100→灌漑、治水100→ひたすら商業
俺はこうしてる

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 19:42:39.74

郭嘉
「曹操軍一といわれるこの私が何故3ヶ月間商業投資を…」

**名無し曰く、** · 2018/12/22(土) 21:24:35.13

だから政治と知力を入れ替えろとあれ程

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 03:18:38.90

商業専属のチームとは別に
1～3チームで開発→治水→耕作やって開発治水が終わったら2チーム残して次の都市へ
密偵要員といい政治コレクターになってるわ
郭嘉等で272確保出来ると本当に開発が捗る

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 04:49:14.67

>>617
何だ半年やらせてほしかったのか？

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 07:47:03.45

政治50以上なら武官でも文官にして開発させてる

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 08:38:00.52

開発はなー
取り返せるのがけっこう先になるような気もするし（金100で米7000くらい買えるし…）
そもそも中盤以降は米は余るしで
ついつい100目指したくなるけど本当に金も武将も余ったらだなー

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 09:47:35.29

ゲーム的にいえば耕作値の伸びは
政治が「開発×0.4を偶数まで切上した値」毎に+1
開発100の時だけ38で+1なので
短期で元をとるなら開発はむしろ上げない方がいい

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 10:13:27.52

曹操陣営は司馬朗や華キンとか政治70代のがゴロゴロしてるから
郭嘉と組ませて6ヶ月も耕作や商業投資やさせちゃうんだよな

政治力70台の文官っていそうでなかなかいないからなあ…

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 10:47:35.94

程昱とか陳宮を軍師で使うか文官で使うか迷ったりする
荀彧は知力トップでなければ文官考慮して荀攸は迷わず文官にする

**名無し曰く、** · 2018/12/23(日) 20:55:10.30

政治80台のギリ軍師ならともかく郭嘉は普通に偽書の使者役に使ってたがなあ
リメイクはいざ知らず三国志3なら知力じゃなくて政治参照してんのにもったいねえわ

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 08:26:26.76

>>612がなぜこんなデマを書き込んだのか今もってわからない・・・

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 11:55:03.07

俺は>>623の説明が全然わからん

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 13:28:34.76

194年の曹操・洛陽を例に取ると
開57灌56だが政92で6ヶ月開発すると開69灌44になる。
↓
どっちにしても灌漑100じゃないと話にならんので治水する。
開発した場合はここまでで治水とあわせて金7?800余分にかかる。
↓
とりあえず政200で6ヶ月耕作してみる

Ａ:開57だと57×0.4＝22.8→政24毎に耕作+1
政200だと1ヶ月+8で6ケ月後は68
収穫は0.4×57×68×50＝77520、金1につき米129くらい

Ｂ:開69だと69×0.4＝27.6→政28毎に耕作+1
政200だと1ヶ月+7で6ケ月後は62
収穫は0.4×69×62×50＝85560、金1につき米143くらい

どっちでもそこそこ元は取れるがこの場合だと
Ｂの収穫が金100で買える程度の多さなので
無理に金と人材を使って開発するほどでもない

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 13:40:42.18

肥沃度15・人口最多の洛陽でそれだもんなあ
人口の影響はそれほどでもないにせよ
肥沃度10未満の地域でかつ小規模都市の場合は本当に内政は後回しだな
長安みたいに人口多くて直接攻め込まれにくい地形ならまだしも

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 15:13:03.37

耕作ってあんまり意味ないんだなぁ

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 15:54:22.33

　税収＝(肥沃度+5)×4000×√(人口/100万)×税率/40×民忠/100
　収穫＝(肥沃度+5)×0.02×開発×耕作×灌漑/2

この２つの合計が７月の米収入になるそうな
そこで肥沃度10・人口100万の都市Aと肥沃度3・人口20万の都市B（ともに税率40・民忠100）を比較してみる

A税収＝15×4000×1×1×1　　＝　60000
B税収＝8×4000×0.447×1×1 ＝　14304

　開発30・耕作30・灌漑30の場合
A収穫＝15×0.02 ×30×30×30/2＝4050
B収穫＝8×　0.02 ×30×30×30/2＝2160

　開発100・耕作100・灌漑100の場合
A収穫＝15×0.02×100×100×100/2＝150000　
B収穫＝8×　0.02×100×100×100/2＝80000

耕作は毎年７月に０に戻るので、一切やらないなら開発も灌漑も低くて構わない
開発は相性補正後の内政値合計180以上で月に2上がり、6か月連続ボーナスで+6されるから半年で+18
つまり開発28の土地でも2年やれば100にできる（金2400、米買値が70の時なら米168000手に入る）
ただ、灌漑も上げて耕作も上げて…と考えると（耕作は毎年100まで上げないにしても）
肥沃度が高い土地を効率よく開発して長期的に保有しない限りなかなか元は取れないように思う

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 16:33:49.00

ほぼ間違いないけど米税収は
(肥沃度+5)×40×人ロ補正値×税率/40×7月民忠/100、上級半分なので
Ｂの米税収は8×40×44＝14080だな

人ロ補正は施し、徴収、商業実行修正あたりで使ってる

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 16:39:10.15

そうか0.447じゃなくて0.44で計算すりゃいいんだな
そして上級だと袁紹が破産するわけだぜ…

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 22:44:49.28

やる必要は無くても100でカンストさせられるからついやっちゃう

**名無し曰く、** · 2018/12/24(月) 23:14:07.67

すごいね
よく知ってるねこんなこと

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 00:43:15.27

あまりにもくだらない
三国志Ⅲ事典で「ゲームでなく数字パズルをやって何が面白いのか」ってバカにされてたのは
こういうのなんだろうな

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 07:07:17.79

他人の楽しみ方を理解できないのはアスペだからね

**名無し曰く、** · 2018/12/25(火) 15:42:50.17

>>623>>629>>632>>633
ありがとう、参考になるわ～、さんこくしだけに…なんつってサンクウ！

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 09:56:29.71

極端な話「治水」ってしなくていいの？
年貢米の取れ具合に関係ある？

洪水起きたらずるいけどリセットしちゃえばいいし…

**名無し曰く、** · 2018/12/26(水) 17:20:26.92

さんざん「灌漑」の話をしているのに馬鹿じゃねーの？
まあ洪水リセット前提で耕作もしないなら治水はどうでもいいわ

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 07:31:04.25

昔家族で194年を対戦したけど
対戦プレイは向かない作品だよな。
自分が孔融で親父が劉備で兄が袁紹で
１年で劉備・袁紹の共同で滅ぼされたよ。

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 07:40:02.97

シナリオ３の曹操・孫権・袁紹とか
シナリオ５の曹丕・孫権・劉備とか戦力差を少しでも縮めるチョイスで始めろよw

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 08:55:25.61

１、離れたところで始める
２、戦力差の近いところで始める

対戦なら普通このどちらかを選ぶもんだろｗ

**名無し曰く、** · 2018/12/28(金) 08:59:57.65

CPU相手でも孔融難易度高いのにそりゃそうだろｗｗｗ

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 09:39:39.79

袁紹兄さんは単独でも勝てるだろうに…

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 10:27:57.88

シナリオ2孔融はCOM相手でも袁紹の機嫌次第で何やっても詰むケースあるな

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 11:28:02.03

退却時は所有者なしの戦場は素通りできることを利用すれば北海→代県→襄平に逃げ込むことはできた
易京だけは勝って奪う必要があるが相手を公孫サンにして君主出撃さえなければ何とかなるだろう

**名無し曰く、** · 2018/12/29(土) 16:57:27.82

シナリオ2の孔融程放浪した方が良いのも居ないと思う。
南海で旗揚げして劉表と手ぶら同盟
するが１番
劉表とは相性ぴったりだし、劉表は空白地にそんなに興味示さないから。

**名無し曰く、** · 2018/12/30(日) 08:24:36.68

いくらなんでも日本語ヘタすぎねえか

**名無し曰く、** · 2018/12/30(日) 08:43:21.95

俺なら放浪とか消極的な策は取らず、速攻で南皮に突っ込む
もし兵糧攻めが失敗しそうになったら代県に退却して次の手を考える
放浪するにしても旗揚げするなら零陵だな

**名無し曰く、** · 2018/12/31(月) 16:58:49.56

642だけど家柄に弱いから
孔融を使いたくなる。
信長では足利家使うから。

孔融と足利家は似ている。

**名無し曰く、** · 2018/12/31(月) 17:22:11.86

荊州揚州に籠り精鋭40万兵器盛りだくさんで実質クリアだなとオート開始
順調だった途中からオート時3都市(兵8万程)だった袁術皇帝にグイグイ逆転食らって笑う
225年に没するまで30都市ほどを支配下に置く偉業を成し遂げてた、やっぱ名門は強いっすな

**名無し曰く、** · 2018/12/31(月) 18:02:01.08

家柄ということなら袁術か劉焉でもよかったんでは…

**名無し曰く、** · 2019/01/01(火) 21:31:17.91

袁術も近くに董卓いるし序盤辛そう

**名無し曰く、** · 2019/01/01(火) 22:13:11.79

長安の太守を引き抜くだけでヌルゲーになる

**名無し曰く、** · 2019/01/02(水) 13:12:30.81

長安引抜き
洛陽と弘農は兵糧攻めで半年以内に董卓は滅びるわ

**名無し曰く、** · 2019/01/03(木) 14:55:28.14

194で太守引き抜き無理でも賈詡引き抜けばもう余裕だな
余ってる雑魚に孫子発掘させれば盤石

**名無し曰く、** · 2019/01/03(木) 20:04:48.26

孫子を使って引き抜けばちょうどいい

**ビッグソレトモ** · 2019/01/03(木) 23:16:20.42

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
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郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

**名無し曰く、** · 2019/01/04(金) 12:32:45.67

うるせーぞクソゴミガイジ

**名無し曰く、** · 2019/01/04(金) 13:51:15.01

>>646
劉備親父でも勝てるだろう。
流石に糜芳と曹豹だけじゃ無理としても。

**名無し曰く、** · 2019/01/05(土) 20:11:14.34

曹豹の字は劣猫と定めて然るべき
字の無いキャラは真・三國無双オリジナルの字をどんどん制定していくことこそ真・三國無双のとるべき道
真・三國無双こそ、贔屓と欠陥だらけの羅貫中を超え、戯曲としての真の三國志の聖典となり世界を制圧し人心を支配すべき王者
そしてこちらの書き込みは全てが正義によるものであり100％正当性に満ちている
明らかに落ち度のある三国志の間違いを咎め立て、且つ適切なアドバイスをしたものを誹謗中傷と歪曲し吹聴するのは間違いなくお前らの悪意によるもの

**名無し曰く、** · 2019/01/07(月) 20:05:38.83

劉備の三顧之礼
孫策の二張
袁術の偽帝
これらのイベントって史実モードじゃないと起きない？

**名無し曰く、** · 2019/01/08(火) 02:42:14.15

もちろん

**名無し曰く、** · 2019/01/11(金) 21:22:31.82

史実仮想関係無いのは貂蝉だけだな

**名無し曰く、** · 2019/01/15(火) 07:48:09.46

>>645
孔融は何番目に難しいの？

**名無し曰く、** · 2019/01/16(水) 12:52:30.69

多分s2なら一番むずいんじゃなかろうか

**名無し曰く、** · 2019/01/16(水) 22:12:55.00

>>642
むしろよく一年もったな

**名無し曰く、** · 2019/01/18(金) 06:51:26.36

ハンデです
１年待って貰ったのとギョウとカヒを空白地にして貰った為です
それでも王修が配下居ないのと在野の辛毘が移動してしまい孔融１人では無理でした

**名無し曰く、** · 2019/01/19(土) 11:57:32.97

amazonで売ってるオンラインコード版
https://www.amazon.co.jp/dp/B06W9FLDPW/

これってインストール後はオフラインでも遊べる？

**名無し曰く、** · 2019/01/19(土) 12:43:00.12

遊べる
steamだからね

**名無し曰く、** · 2019/01/19(土) 13:28:32.33

おお
コーエーだし起動ごとにオンライン認証あるんやろなと思って手出せなかった
昔やりこんだゲームがこんな安く買えるのはありがたいね

**名無し曰く、** · 2019/01/19(土) 14:20:22.99

3DS版の方が面白いよ

**名無し曰く、** · 2019/01/19(土) 14:55:48.28

>>670
それでなくても孔融じゃ辛いのに相手が劉備と袁紹じゃどうにもならないだろーなぁ

**名無し曰く、** · 2019/01/19(土) 14:57:12.60

>>674
3DS版は暗転時に2秒ぐらいかかって地味にストレスと聞いたぞ

**名無し曰く、** · 2019/01/19(土) 19:46:03.31

PC・スーファミ他の三国志3と初代DS・3DSの三国志3リメイクは基本別物
厳密に言えばsteam版はwindows版準拠だからPC98版ともまた違うけど

3DS版のどこらへんがダメかはログ読めば書いてあるから参考に
PKみたいに都市や武将データいじれるのはいいんだけど
多数存在するバグやおかしい仕様やクソUI含めてやっつけみたいな出来なのがな

**名無し曰く、** · 2019/01/20(日) 03:27:20.47

DS版はモード選択でDS仕様なしでできなかったっけ

**名無し曰く、** · 2019/01/20(日) 07:06:08.86

DS版って3DS版と比べてどうなの？
せめて動作は安定してる？

**名無し曰く、** · 2019/01/20(日) 07:43:01.05

3DSよりは快適に出来る
孫子の兵法書が無い

**名無し曰く、** · 2019/01/20(日) 22:00:20.34

そういや孫子の兵法書が手に入らなくてアイテムコンプ出来ないんだっけかDS

**名無し曰く、** · 2019/01/21(月) 07:01:17.10

結局Windows版がベストってことでいいの？

**名無し曰く、** · 2019/01/21(月) 09:25:32.24

セーブ＆ロード時などにフリーズしにくいだけでも３ＤＳの方がマシだな。
敵対心がおかしいとか城規模報告がウザイとかクソ部分もひどいが。

ただ武将能力を全て自分で設定するのが一番楽しめたのはまちがってるような気がする。

**名無し曰く、** · 2019/01/21(月) 13:33:46.96

>>682
黄巾シナリオがない

**名無し曰く、** · 2019/01/21(月) 23:44:34.90

98版が一番良くないか
windows版は画面が小さ過ぎる

**名無し曰く、** · 2019/01/22(火) 20:20:40.84

3DSはマイナス要素がでかすぎる

**名無し曰く、** · 2019/01/23(水) 17:55:58.43

>>686
最新機種のがマイナスって話にならないよな。
テストプレイを怠ったと言われても仕方ないレベル。

**名無し曰く、** · 2019/01/23(水) 22:37:18.41

マイナスじゃないから当てはまらないけどな

**名無し曰く、** · 2019/01/24(木) 04:29:04.64

３ＤＳ版の何がガッカリって、
・デフォルトの顔グラが１２基準→まあ仕方ない
・登場作全ての顔グラを選択できる武将は一部だけ→もやっとはするけど我慢できる
・選択肢の少ない武将は、３の顔グラが選べない←絶対に許さない

これさえなんとかなってれば、他全部我慢して遊ぶ価値あったのに……

**名無し曰く、** · 2019/01/24(木) 06:23:55.05

馬忠と金環×2は何とかしろと思う

**名無し曰く、** · 2019/01/27(日) 11:13:49.25

毌丘倹とかいう奴
「おっ！固有の顔グラフィックだ」ったから
能力が高いかなと思ったらそうでもなかった

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 09:33:24.41

三国無双しか知らない初心者です
「3」の一番簡単なシナリオ1を袁紹で始めたんですけど
何か注意する点はあるでしょうか？

とりあえず11国・洛陽の董卓と9国の曹操とは同盟を結びました

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 10:11:38.19

袁紹は初期状態で1月の商業収支が大赤字だったり寿命が短かったりで
初心者向きでないけど民忠100にして内政は商業のみにしてればまぁ大丈夫だろう。
攻略的には全力で攻めるイナゴが一番楽だけどｗ

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 10:43:24.21

人材もそれなりだし、序盤の俸禄や軍資金不足だけ気を付ければ大きな問題はないと思う
先ず速攻で弱小劉備の平原を攻略して経済的に楽になる事をお勧めする
その後、内政しながら孔融、公孫サンと倒して軍備増強していけば楽勝だろう

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 11:50:14.25

いきなり袁紹てマニアックやなw

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 15:49:27.75

初心者ならシナリオ４の曹操から始めた方がいいぞ
戦力の再配置が多少面倒くさいが

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 16:16:39.16

初心者は曹操だと人数多すぎて厳しいかも

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 16:25:47.07

立地に恵まれて自動で優秀な将軍軍師が加入してくるs1孫堅とかいうチュートリアル国家好き
袁紹は書いてある通り速めに河北固めれば楽だけどのんびり南皮に籠ってると資金繰りで喘ぐからなあ

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 18:09:22.98

早めに劉備を物量で滅ぼし平原を得る、孔融は滅ぼすなり降伏させるなり適当に
田豊以外の役付きを武官文官にして太守の必要数に応じて魅力の高い沮授、高覧あたりを適宜昇格
公孫瓚を滅ぼせば襄平、北平を兵なしで支配できるし、攻め取った人材のリサイクルも楽になる、玉璽ゲットまで魅力がイマイチな袁紹を北平に隔離してもいい

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 20:22:07.72

>>698
さらに上にも書いてる人いるが寿命が短いのもあるしね
後を継ぐ息子らもイマイチだし

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 20:41:01.10

さっさと平原取るか先に兵力増やして孔融に降伏勧告するかでだいたい打開できるけど
埋伏で微妙な軍師将軍を文官武官にしたりとか、ある程度コツをつかんだ上で慣れた人向けではあるわな
後の作品と違って袁紹本人の魅力があんまり高くないのも地味に痛い

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 21:20:58.77

他のゲームやってから3やると袁紹の魅力の低さに驚く
横光のも優柔不断だったりと魅力的じゃないからあれをイメージしてるのかな

**名無し曰く、** · 2019/01/30(水) 22:25:48.04

軍師と将軍資格者はそこそこいるけどあんまり太守向きなのがいないのが袁紹軍

**名無し曰く、** · 2019/01/31(木) 17:04:41.55

劉焉が初心者向けな気がする
成都１都市に引きこもっても何ら問題ないし

**692** · 2019/01/31(木) 19:44:05.49

692です。皆さんアドバイスありがとうございます
曹操は9国じゃなくて7国・業（ギョウ）の間違いでした

趙雲がいると聞いたので3国、公孫サンを攻めようと思います
ところで審配とかいう武将、軍師にも将軍にもなれるからひょっとしたら凄い奴なのかな？

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 09:32:37.55

>>700
息子も寿命短いから困ったもんだ
220年以前に寿命尽きる可能性大だから

**名無し曰く、** · 2019/02/01(金) 20:53:15.15

史実では全員曹操に斬られてるんだったかな