【イワナ】渓流釣り総合スレ34魚籠目【ヤマメ】

2021/08/15(日) 18:20:55.15

本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
他人に対する誹謗中傷や釣り場の詮索等はお控えください。
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【イワナ】渓流釣り総合スレ31魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1616945926/

【イワナ】渓流釣り総合スレ32魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1619437384/

【イワナ】渓流釣り総合スレ33魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1623015950/

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2021/09/01(水) 16:40:19.39

>>365
そんな小規模渓流なら、まともに泳がせる必要も無いだろ
渓流やった事無いの？

2021/09/01(水) 16:41:19.81

>>367
意味わからん
泳がなかったら釣れないぞ

2021/09/01(水) 16:41:52.43

ID:6Yu586br0
な？スピおじなんてこんなもんだ
ベイト触ったことすらなさそう

2021/09/01(水) 16:44:18.08

>>368
渓流じゃほぼほぼ流すだけだろ
まぁ大淵とかなら泳がせる事も有るだろうけど
それこそ渓流と言えるのか微妙

2021/09/01(水) 16:44:59.23

>>366
ほら
そうやって議論を放棄して一方的な主張するばかりだからなんの説得力もないんだよね

2021/09/01(水) 16:47:33.75

>>369
うん
ベイト触った事無いよ
だから気にはなるって言ってんじゃん
ただ、ロッドとセットで買うとなると二の足踏んでしまうって話

2021/09/01(水) 16:48:10.30

>>370
ほぼながすだけ…？ナチュラルドリフトってこと？
ルアーだよね？
変わった釣りしてるんだねえ…

2021/09/01(水) 16:48:55.86

>>371
えぇ！？
スピニングのメリット明示したらそれかよ？
議論を放棄してんのオマエじゃん

2021/09/01(水) 16:50:44.52

渓流ベイト始めて7年、その前スピニングで18年くらいの歴があるけど、現在主流のヘビーシンキングミノーを使って所謂渓流上流域を釣るなら、個人的にはベイトタックルの方が使いやすいと感じる

一番の理由は同じ弾道でもベイトの方がルアースピードを遅くできるので距離感を掴みやすい

その他各々の特徴はあるけどある程度の技術と道具を使えば優劣はなくて、使うルアーによって得意不得意がある

バルサフローティングとかしか使わない人はベイトはおすすめしないね

2021/09/01(水) 16:50:46.96

>>373
なに？
マウント取りたいだけだろ？

そんなんだからベイトへの興味失せるんだよ

2021/09/01(水) 16:57:13.16

なんかスピニング使ってると
これからベイト使ってみようと思う事すら認められないみたいだな

2021/09/01(水) 16:59:56.79

>>377
と人のせいにしないで使ってから言って

2021/09/01(水) 17:00:43.68

>>378
とりあえずスピニング用のロッドでも使えんの？

2021/09/01(水) 17:12:20.89

鱒レンジャーでも買えばいいだろ…

2021/09/01(水) 17:15:46.12

>>380
ワンピースは持ち運びに不便
ツリモンのモバイルトラウトってベイト用無かったっけ？

2021/09/01(水) 17:24:11.71

>>381
ベイトフィネスは道具、特にリールによって大きく使いやすさに差が出るからお金貯めてよく考えてからの方がいいよ

この調子だと使えないタックルで軽いスピナーとか軽量ミノー投げて、飛ばねーベイトとか言って捨てる羽目になる

スピニングロッドでもイケる？ってくらいのベイトの知識だからもうちょっと違いとか学んでから始めようぜ

2021/09/01(水) 17:31:10.89

今のベイトフィネスなら中国製ですら2g快適に投げられるよ

バックラは１日やって一回あるかないか。
一万以下で入門できる時代になったわ

2021/09/01(水) 17:50:31.56

中華の5000円位のリールにモバイルトラウト辺りで
10000円位でお試し出来るならと思ったんだけど

2021/09/01(水) 17:56:05.82

まあ、フェラーリ派の人がランボルギーニ派の人に
「ランボなんかトラクターのエンジンみたいな
もんだろ、認めろよ」っていうのと同じだな

2021/09/01(水) 18:20:46.47

俺はスピニング、ベイトどっちも使ってる。使い分けは、気分。でも釣果が良いのは、僅差でスピニングかなぁ。ベイトはイワナがよく釣れる。スピニングはアマゴとイワナ両方釣れる。ルアーの巻きスピードに関係があるのかなと思ってる。

2021/09/01(水) 20:22:00.62

スピニング最大のメリットは1セットのタックルで本流に近い場所から膝下水深の小沢までやれるところだろうな。
ベイトフィネスはスプール回転を追求せざるを得ない以上糸巻き量がゴミで本流に近いエリアで50オーバーのネイティブレインボーとか掛かった場合は悲惨な事になる。
回転重視なら4lbラインで50mまけないものな
逆に小沢で陸生昆虫を意識した釣りになると1g台のルアーを多用する事になるしこれもまた具合が悪い。
早瀬をアップで釣るにしてもエクストラハイギアですら巻き上げ量が80cmでパーミングする持ち方もハイピッチのトゥイッチには不向き。
イワナはベイトで良くかかるって人居たけど、ベイトだと意識しなくともスローテンポのアクションになりがちだからそらそうだわな
渓流ルアーは機動力を最重視して一本の竿で色んな状況をクリアしていかにゃならん釣りで汎用性がないって割と致命的じゃない？
釣りやすい時期に釣りやすい魚だけ狙ってく釣りなら関係ないかも知れんけど、増水だから沢に逃げよう、渇水だから本流狙いに切り替えだみたいな動きを多用するなら不便だよね

2021/09/01(水) 20:33:23.86

ベイトフィネス知らん人も居るから解説するとベイトリールは軽いルアーを多用するフィネスの場合スプールが軽い方が有利なんで3g未満とかだと糸巻き量60%とかにしなきゃなんないのよ
だから4lbラインで糸巻き量40m切ってる状態で使ったりする。
だから軽いルアーに合わせると不意の大物には滅法弱くなるし、大物も視野に入れて組むと今度は2g切るようなルアーはほぼ使えない。
具体的には虫系のフローティングルアーや小型スピナーの使用にかなり支障が出るしハッチ出た時に極小スプーン(0.8gとか)で水面テロテロやりたい時も当然無理。
だからベイトタックルだとハッチになったらフライでしか釣れないから坊主でも仕方ないみたいな言い訳する羽目になる
中にはロッド2本持って藪漕ぎ上等の奴もいるだろうが普通は一本で済ませたいよね

2021/09/01(水) 20:43:13.38

渓流釣りYouTuberで一番上手いみつまるとフィッシングjvの２人はスピニング派だもんな。
俺はどっちも使う。どっちも違う面白さがあるからな。

2021/09/01(水) 20:50:23.12

フィッシングjvってうまいのか？

**sage** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-+0P/ [133.106.63.106]) · 2021/09/01(水) 21:04:31.32

>>389
くそニワカ奥多摩が来ましたね
渓流タックルで本流やる訳ないじゃん
本流は本流で車に積んでるしwあ、お前電車か

2021/09/01(水) 21:44:52.84

釣った魚を石の上に落とすようなやつが上手いんだ‥？

2021/09/01(水) 21:56:47.32

ほら、やっぱり兼用とか大は小を兼ねるとか持ってくロッドは一本でとか
ベイトフィネスは専用機で汎用性を求めてはないわけで、シチュエーションに合わせたタックルを積んでくもの

ヴァンキッシュの2500xgでもひと巻き86cmなのに一体何番ボディを渓流に持ってくのか気にはなる

2021/09/01(水) 22:01:16.94

やっぱ長文って頭おかしいな
使い分けるに決まってるやん
お前らと違うねんw

2021/09/01(水) 22:58:03.89

あれはダメこれはダメって書き込んで自分のスキル上がるってマジ？

2021/09/01(水) 23:04:58.45

今年からてんから釣りを始めたわしからしたら楽しめたら何でもええやん

2021/09/01(水) 23:53:14.50

趣味でベイトって人は別だけど、ベイトを万能視する人は殆ど表層を意識した釣りとかハッチ対策をやってない又は興味がない。
要するにシンキングミノーをひたすらシャカシャカする釣りしかしてない。

2021/09/01(水) 23:55:45.67

疑問なんだがベイト一本で行ってスピニングが必要な状況になったらイチイチ車に取りに戻るのけ？
そうすると入渓点からあまり遡行しない事が前提の釣りしかしないって事？

2021/09/02(木) 00:19:29.45

まとめるとベイトリール派は入渓点から殆ど遡行せず車まですぐ戻れる範囲でしか釣りをしないから困らないって事か？
それで釣りが成立する環境って事は恵まれてんな

でもそうするとハッチ対策は極小ルアーが必要だからスピニング有利って知ってる筈な訳で、その割に2g投げれれば十分だとかまるでベイトタックルだけでいい様な言い草と矛盾するな？

2021/09/02(木) 00:38:19.06

ま、どうせ趣味なんだから
好きなもの使えば？

2021/09/02(木) 01:09:11.15

とりあえずカーディフあたりとアルデかコンクエスト買って3年使ってから否定するなり好きにしろ

2021/09/02(木) 01:32:43.75

まとめると総合的にはベイトリールはスピニングに劣る
部分的には勝る点もあるが、ベイトかスピニングどっちかしか使えないならどっちを選ぶと言われりゃスピニングに軍配が上がる
その上で敢えてベイトリールを使うのは個々人の自由

これで良いじゃん
ベイトフィネスを趣味で使う事は認めるけど、ベイトはスピニングを総合力ですら超えた〜みたいな事を言うならそりゃ戦争が続くに決まってるじゃん

2021/09/02(木) 02:14:39.48

>>422
軍配が上がるのはあなたの主観では、ね
どっちかを使えと言われたら好きな方を使え、といって話が終えられないところでは同類だ
総合的な優劣の話へ持っていくことがおかしいと

2021/09/02(木) 02:15:04.77

>>402

2021/09/02(木) 02:25:57.61

これ使えって強制されてる訳でもないんだから好きなの使えや

2021/09/02(木) 04:14:19.33

餌釣りの俺が肩身の狭い思いするからスピニングかベイトかどうかは辞めろ
目印はセルロイドか毛糸か？の話しにしろ

2021/09/02(木) 04:30:27.05

毛糸一択や
セルは風に弱い

2021/09/02(木) 05:22:38.00

フライ用のマーカー使ってる
浮力も有るから、ウキ釣りとミャク釣りの中間的な釣り方になるけど

2021/09/02(木) 05:59:18.63

ルアーマンだけどリール論争とかどうでもいいわ
クローズドフェイス派がいたら面白いけど

2021/09/02(木) 06:29:03.66

そんなにベイトリールが優れてるなら、スピニングリールは淘汰されてそうだけどな
けど実際にはスピニングのほうが多い

つまりそういう事だろ

2021/09/02(木) 06:33:21.32

ほとんどスピニングだろう？
安いし。

2021/09/02(木) 06:34:02.67

セルより毛糸がお買い得だから毛糸使うようになって20年くらいたったな…

2021/09/02(木) 06:34:58.30

ベイトリール使ってる奴は昔からミーハー扱いされてきたからその事にコンプレックスを抱いて隙あらばベイト有利を主張したがるのがいる。
不便だけど好きだからとかキャスト精度重視で他は捨ててるとかなら可愛げがあるんだけどね

2021/09/02(木) 07:29:17.55

源流のちょろちょろ沢で、渇水時の方がイワナが釣れる場合があるって聞いたんだけどどういう理由からだろう

2021/09/02(木) 07:51:47.26

お腹空いてるんじゃない
あとはイワナの居場所が限定されるとか

2021/09/02(木) 08:05:47.54

>>28
根拠になるデータを挙げてくれないか。

2021/09/02(木) 08:44:22.02

>>413
ここまで吠えて渓流ベイトの経験なしw

2021/09/02(木) 09:17:09.64

>>415
私も後者に一票
魚の問題ではなく人間側の問題と思う
水が減る→ポイントが減る→遭遇率が上がる

魚の数は同じでも
あっちもこっちもポイントだらけな状態だと
どこ狙えばええんや！ってなるからね

2021/09/02(木) 09:57:34.56

増水気味や幅広い河川だと餌をしっかりと見せれないでさっさと釣り上がるから釣れなくて苦手意識が出ちゃうな
増水はチャンスっては俺はちょっと無理だわ

2021/09/02(木) 09:59:47.80

>>402
まーたベイトのメリットガン無視して勝手にまとめてるよこのガイジ
NGポイー

2021/09/02(木) 10:08:31.99

https://i.imgur.com/9JnznQg.jpg
こういう大規模な流れより
https://i.imgur.com/9YIeP8a.jpg
こういう様な川幅10m未満の場所の方がいいな
本流に苦手意識ある

2021/09/02(木) 10:12:47.60

>>421
同じく本流の方が圧倒的に苦手
先の渇水の話と同じくポイントが多すぎてムズい

2021/09/02(木) 10:43:11.34

>>421
その感覚すごくよくわかる。
自分も大きな本流はどこに魚がいるのか
さっぱり見当つかない。
何回か試しにいろんなところに
ルアー投げてみたけど全くダメだった。
本流ででっかいヤマメとか釣れる人
尊敬する。

2021/09/02(木) 12:55:38.57

でも猿田川か八久和川に行きたいから苦手意識改めないとなぁ
源流泊してみたい

2021/09/02(木) 14:41:29.89

どっちも有名河川で釣り荒れてるから
来なくていいです

2021/09/02(木) 14:48:44.31

うちの近所も有名すぎて人多すぎだわ
いちいち県外まで来んなよ
地元でやっとけや

2021/09/02(木) 15:29:17.83

まあ入漁料払えばみんなの川だからね

近いからって自分のモノだと勘違いしないて欲しいね

2021/09/02(木) 16:36:57.18

またまたそんな自粛警察みたいな事いわなくても

2021/09/02(木) 17:19:47.82

世田谷の人は渓流釣りできるところない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-+0P/ [153.165.102.1]) · 2021/09/02(木) 17:58:44.64

>>400
奥多摩こと長瀬くん
本流は本流、渓流は渓流で車で移動するので一本でどうとか車に取りに帰れるからどうという話しではない
自分の範疇でしか話せないのなら不特定多数の掲示板には向いてないから辞めた方がいいよ
一本の川で川幅が広いとこは本流とか思ってるんじゃないの？奥多摩で鮎と並んで釣りするくらいだからアレだね

2021/09/03(金) 06:46:14.65

永瀬正敏くんは映画で主演
永瀬雅人くんは5ちゃんで自演

永瀬拓矢くんは将棋で王座
永瀬雅人くんは5ちゃんで前座

永瀬貴規くんはオリンピックで金メダル
永瀬雅人くんは5チャンネルで身バレ
永瀬廉くんは全角度国宝級
永瀬雅人くんは全角度負け犬　　

2021/09/03(金) 09:06:20.00

>>429
等々力渓谷あるやん

2021/09/03(金) 13:10:08.59

>>29
早くリアクションバイトを再定義してくれないか。

2021/09/03(金) 14:23:08.27

普通の渓流で25センチ釣るより
ド源流で20センチ前後釣れる方が嬉しい。

2021/09/03(金) 14:29:42.50

>>430
広島市からの書き込みご苦労さん

2021/09/03(金) 15:48:20.06

>>435
証明して

2021/09/03(金) 17:24:20.62

ツガニ漁と鮎と三刀流や
https://i.imgur.com/AwXCSDe.jpg

2021/09/03(金) 21:12:17.18

>>437
ツガニってモクズガニみたいなもんですか？
今月から仕事で和歌山に来ているので今シーズンの渓流釣りは終了しました(道具は全部置いてきた)
結局ネックホルダー買ったのに動画撮影一回もできなかったのが残念

2021/09/03(金) 21:25:53.55

チビアマゴ達を30cmキューブ水槽で飼育してみます。
水は、井戸水18℃
https://i.imgur.com/tDOZqXN.jpg

2021/09/03(金) 21:29:38.12

>>420
ベイトのメリットなんざ汎用性を犠牲にした上でちょっとあるだけじゃん。それだからミーハー扱いされるんだよ
好きだから使ってるだけ、それでいいじゃん

2021/09/03(金) 21:38:14.48

>>75
静岡の安倍、藁科がホームですが11/30までできますよ。

2021/09/03(金) 22:07:12.43

>>439
このサイズのキープしても大丈夫なエリアってあるの？？

2021/09/03(金) 22:09:03.95

特に何も書いてないから持って帰ってきちゃいましたが基本は、リリースしてます。

2021/09/03(金) 22:23:13.68

いや絶対書いてあるやろ

2021/09/03(金) 22:36:51.40

30cmかよ
そりゃ虐待と言われても・・・

2021/09/03(金) 22:48:07.25

12cm以下リリースって書いてありました。
1匹だけ11cm前後でしたが今後は、リリースします。
一応水流作ってあげて河原の石を何個か入れてみました。
60水槽が明日届くので移す予定です。

2021/09/03(金) 23:32:02.95

>>446
大きくなるまで育ててください
そして釣らせてください笑

2021/09/04(土) 00:26:29.29

>>439
経過報告よろ

**名無し三平** (JP 0H93-LHj2 [103.120.180.136]) · 2021/09/04(土) 01:14:22.17

皆さん、ライフジャケットはお使いになっていますでしょうか
ウエストタイプを考えていますが最近首回り（腰ベルト）のライフジャケットタイプもあるらしいです。
皆さんがお使いになっているお勧めおしえてください。
今のところボディタイプは考えていませんけどこの商品も悩みどころです

2021/09/04(土) 03:46:08.71

>>449
使ってません
源流域メインなので水深はほぼヒザ以下
これでも十分溺れるのは理解してるけど
さすがにこの水量だとライフジャケット効果期待できないので…

「ライフジャケット着る」より
「ウェーダー使わない」方が安全な気がする

2021/09/04(土) 06:09:08.83

>>449
フローティングベスト着てる
ライフジャケットではないけど、落水しても十分浮くし
船に乗るわけじゃないから桜マークも要らない
腰に巻くのも肩に掛けるのも、膨張式は無駄に高いし
メンテナンスも考えたらこうなった

2021/09/04(土) 06:34:02.01

>>440
単に情弱なだけだよ。

2021/09/04(土) 06:48:14.07

>>438
そーモクズガニの事をツガニってこっちでは呼ぶんよね
今日の成果や
えーメスがおった
https://i.imgur.com/UxctGnj.jpg

2021/09/04(土) 06:51:23.31

すごい量だな
どうやって料理すんの？

2021/09/04(土) 06:57:02.55

こうやって料理するんよ
料理ってもんじゃないけどね
水から茹でて塩と醤油だけ
おかあの大好物や
https://i.imgur.com/pZVZP3V.jpg

2021/09/04(土) 07:03:52.75

>>131
田沢湖のイワナ？田沢湖にはイワナはいませんが。で、養殖ですが。十和田湖のイワナ？養殖ですが。語るなら少し位調べてね。
ちょいと調子にのってカッコ悪い

2021/09/04(土) 07:05:03.44

身より味噌を食べる感じなんかな。酒のあてに良さそうだな。

2021/09/04(土) 07:16:06.17

まー足の身は少ないから基本味噌を食べるイメージやけど、女性は無心になって身をほじくり出して一心不乱になって食べるのがこの蟹やね
男性はあまり喜ばん、女性は歓喜するで

2021/09/04(土) 07:32:53.39

>>452
あんまり騒ぐとベイトフィネススレにまで飛び火するからやめとけよw

2021/09/04(土) 08:28:15.08

来週大芦川放流か
朝5時スタートだけど、夜から場所とるしかねーなぁ

2021/09/04(土) 08:56:44.01

水温が一晩で5℃上昇して現在22℃。
ペット屋が開いたら赤虫と肉食魚用のペレット餌を買って来ます。
先程1ℓの水換え（井戸水17℃）
https://i.imgur.com/fH5y4Ds.jpg

2021/09/04(土) 09:00:09.18

文字化けしてました、1リットルの水換えです。
取り敢えず魚は、落ち着いているようです。
ハエトリグモを2匹入れたら速攻で食べましたのでペレットタイプの乾燥餌で餌付いてくれると助かります。
水温の上昇がネックなので水槽用クーラーを導入しようか思案中。
ただ結露の問題もあるので…

2021/09/04(土) 09:18:25.99

>>462
クーラー以前に水は出来上がってるんですか？

2021/09/04(土) 09:25:35.90

まあ水が立ち上がってても、ヤマメのようなナイーブな魚は水温、縄張り意識の追いかけによる魚体ダメージ、細菌感染等で水槽飼育難しいと思いますが。
満足したら早いとこ若魚達を川に放してあげて欲しいです。

2021/09/04(土) 09:26:17.12

いやまず底石入れてあげようよ

2021/09/04(土) 10:32:22.23

隠れ場所も必要　淡水魚　水槽でぐぐればいっぱいあるだろ